L'erreur la plus incroyable de l'année - Firouzja Carlsen

Partie très étrange entre les deux joueurs on vous laisse la découvrir !
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[@Simondaveyuke]

Souvent difficile les échecs, aussi bien sur l'échiquier que mentalement. Merci les Tontons pour votre travail d'analyse et partage, top. C'est vous les meilleurs !

[@sylvainoriol349]

Normal qu'il complexe contre carlsen. Il n'a que 17 ans les gars! Laissons lui le temps de consolider son jeu, d'apprendre à gérer son stress etc... Il est tellement doué qu'on aimerait le voir tout bouffer tout de suite mais le seul fait quil arrive à se créer des chances de finir devant dans un tournoi pareil à 17 ans est hallucinant! Laissons lui le temps de réaliser quil fait déjà jeu égal avec les mecs du top 10. Il s'attaquera pour de bon à la montagne carlsen plus tard.

[@fvtzeek4825]

De 700 à 1370 en 6 mois rien qu'avec les redif' des parties pédagogiques et les analyses de tonton Kev. Un grand merci du fond du cœur pour m'avoir fait découvrir la beauté de ce jeu :D

[@slee-cb6jn]

Waa tu gères

[@obiwankenobi7987]

Ton niveau s'est gonflé X4 Bravo ^^

[@veryblackcat]

Je suppose qu'il y a de quoi se vanter XD J'aime bien le 70, ça fait penser aux enfants qui comptent leur âge tous les six mois, mais brovo quand même tonton.

[@jeanl3941]

Trop cool ces vidéos !! Merci !

[@garp4817]

Je me permets quand même d'ajouter qu'il ne restait environ que 10 secondes à la pendule pour Firouzja pendant toute la séquence finale. Ca ne change pas grand chose car à ce niveau, il devrait pouvoir jouer les coups automatiquement dans une position si figée mais ça n'a probablement pas aidé. Après avoir défendu un long moment et s'être mis mal au temps, il a du manquer de clairvoyance et sortir un peu de la partie vu qu'il ne se passait plus rien. Dommage pour lui mais je pense que ça lui servira de leçon et qu'il reviendra plus fort.

[@syl2063]

Mouais. Mon premier livre était celui de capablanca et les finales comme ceux-là, il disait toujours de les pratiquer souvent... Par contre, dans pratiquement tous les sports, TOUS ont un jour où l'autre jouer la pire game de leurs vies. Se demandant comment ils ont pu être aussi aveugle sur quelque chose de si simple qu'ils ont fait des milliers de fois. Alors je ne trouve pas cela si surprenant, même à ce niveau. Il va s'en rappeler toute sa vie oui, mais il pourra utiliser cette expérience pour se donner du boost lorsqu'il en aura besoin ou lorsqu'il aura une baisse d'attention.

[@Chainedelasource]

merci pour ces explications sur l'opposition... très instructif !

[@Kanamori44]

Ca fait plaisir de voir un joueur pareil faire une gaffe qu'on voit habituellement en subbattle :p Ca les rend + humains!

[@djaffersalim1750]

Bonne analyse de la gaffe ...Comme tout les joueurs surdoués autodidacte Firouja semble avoir négligé ses finales de bases. Dans “Mes.60 meilleures parties” Fischer reconnaît avoir eu des lacunes en finales découvertes par une analyse avec Najdorf. Fischer retient la leçon et se met alors à les étudier jusqu’à les dominer totalement...

[@chesshistory4710]

Exacte !

[@olivierprevost1]

Merci. Super interessant

[@luciendufour1743]

Quelle erreur ! Mais n'oublions pas que rare sont ceux qui peuvent espérer une victoire contre le fameux Firouzja !

[@deejay8787]

Top les tontons !!! Merci !

[@lexperimentateur6706]

Salut Si on a le choix du côté du Roque (grand petit) il vaut mieux Roquer du côté où on a une majorité de pions ou pas ?? c'est-à-dire Roquer du côté où on a pas une majorité de pions justement pour conforter les pions avec le Roi MERCI

[@jeremyungx]

Purée, découvert Kevin y'a quelques années mais regarde beaucoup depuis quelques jours, et il faut bien le dire, quel PLAISIR !!

[@jeremyungx]

D'ailleurs, c'est fou comme tu es devenu à l'aise niveau analyses au fil des années, d'analyste de renom à caster d'exception :d Gl hf pour la suite

[@yolancohen]

Je comprend rien aux echecs mais je regarde quand même jusqu’au bout

[@boujemaaaarabat2562]

apprenez c pas sorcier

[@ManuManu-sd1yd]

Il est amoureux. Z'avez jamais été jeune ou quoi^^

[@LudwigDeLarge]

0:25 S'il est dauphin, il a eu droit à son imitation de Vlad j'imagine !

[@PierreLM]

Carlsen l'a bien dit en interview après la partie : Firouzja sera là pour longtemps à s'opposer à lui, donc cette victoire est importante sur le plan psychologique. Magnus a montré à Alireza qu'il sait être infaillible sur certaines parties et il prend l'avantage sur la bataille mentale.

[@grassiasjean-damien6087]

en autodidacte on est peut être faiblard en finale ; la plupart des parties se jouent sans finales

[@rackhamlerouge6787]

Alors nous revoilà assez vite pour un cours débutant administré par Carlsen à l'enfant terrible iranien !

[@tablechaise3211]

Moralité, Firouzja peut retourner faire ses gammes quelques mois pour bien revoir ses bases. C'est triste de rater sur une erreur aussi basique. (Mais bon, ça lui servira de leçon, mieux vaut que ça lui arrive maintenant qu'en plein tournoi des candidats.)

[@alexandrehuvey2420]

Firouzja montait surtout en pression au niveau de la montre depuis la phase de la colonne C3, c'est les nerfs qui ont lâché sur la fin

[@simple-shawn]

13:33 Rf1 que Firouzja joue permet à Carlsen d'oublier après Tc3 Txc3 bxc3 l'idée Ce2 où si Firouzja joue c4 il y a Cc3

[@lujochess7087]

Non mais c'est Farrugia qui a joué le dernier coup!

[@gustave5169]

Wola !

[@MrForshizel]

C'est abusé de faire une erreur comme ca pour un super GM, opposition de rois c'est LA BASE DE LA BASE. Je sais pas ce qui s'est passé dans la tete de Firouzja...

[@designart9977]

Il a entendu des voix norvégienne dans sa tête.

[@festocnathalie2235]

Il a craqué tu sais les cadences c du long

[@dgrandlapinblanc]

Merci.

[@MonkeyDIvan]

*SALUT FAAAB!!!*

[@hourakenmg9627]

Je suis 1600 je peux lui donner un cours si il veut.

[@Elmamakyria]

Ca serait trop cher pour lui il lui faudrait plus un 1200

[@FallaciousRamblings]

8:49 J'ai rougi devant l'écran quand il s'est avéré que mon plan d'échanger le bon cavalier avec le mauvais fou, que je trouvais vraiment pas mal, a été comparé au plan de Tari contre Carlsen et ridiculisé par Kev monkaS

[@nemrodkelvan5743]

C'est la pression, battre Carlsen à du le mettre dans une euphorie difficilement contrôlable.

[@julienbourgouint9671]

Je pensais le titre "putaclic", mais en fait c'est vrai et c'est incroyable. J'ai pensé : vraiment ? La partie s'est arrêtée été ainsi ? Même surpris que 2 super GMs continuent de jouer une position théoriquement nulle. Sympa l'analyse en tout cas. Bonne continuation.

[@julienbourgouint9671]

Vu la vidéo. Firouzja était sur le point de tomber au temps (3 secs restantes). Ceci explique cela.

[@goerges388]

A l'interview Carlsen explique qu'il continue à jouer juste parce qu'il voit que Firou est en stress/panique. Carlsen se dit que Firou est dans un tel état qu'il risque de jouer n'importe quoi, et ça a payé ! Durant la partie Firou se lève et abandonne à même l'instant où il pose son roi en c3.

[@elphatman4566]

Il a fait son alphazero

[@zymonparty9735]

Fab, fab, fab, fait moi voir le jour.

[@Sebou8265]

Désolé je ne connais pas grand chose aux échecs mais étant donné qu'il n'a que 17 ans n'est il pas possible que la séquence tactique qu'il s'est imposé pour arriver à cette finale plutôt correcte compte tenu du début de partie l'a épuisé mentalement et lui a fait faire cette énorme erreur? Il faut probablement lui laisser le temps de gagner de la maturité dans son jeu, mais le fait qu'il se retrouve souvent dans des positions avantageuses (même si comme vous l'avez démontré sur cette partie ça n'a pas été le cas) a seulement 17 ans est pour moi plus un motif d'espoir que de déception. Il doit "grandir" un peu et avec l'expérience, il augmentera sa capacité a gérer émotionnellement (et tactiquement) ces finales équilibrées. Continuez en tout cas ces vidéos, c'est vraiment excellent toute la pédagogie que vous mettez dedans, ça nous permets de saisir un peu le "génie" de ces grands joueurs.

[@liquidnorma7680]

le salut youtube me manque

[@jeremygunther5721]

top !!

[@bitterboy695]

Alors me revoilà assez vite😂

[@VideosEchecs]

Ah, ça fait plaisir que ça suive les refs

[@ex59neo53]

Faire une erreur après un long combat contre le Champion en titre ...

[@albertledromadaire]

Firouzja passe de super génie a passoire alors que c’est juste une question de nerfs N’oublions pas qu’il est encore très jeune ! Il faut juste qu’il gère mieux son temps : jouer une finale sur l’incrément contre Carlsen c’est pas une bonne idée Et il faut qu’il arrive jouer la position en oubliant que l’adversaire s’appelle CARLSEN (ça doit être très dur 😀)

[@SylvainRavot]

Le problème c'est que les nerfs c'est beaucoup plus dur à régler que la technique aux échecs... On peut parler d'Ivanchuk par exemple. Et on peut parler des nerfs que Carlsen avait au même âge que Firouzja (déjà hyper solides). On ne peut pas prédire l'avenir mais pour moi c'est mauvais signe.

[@VideosEchecs]

Problème de nerfs à 17 ans c'est très tôt oui. On verra ce que ça donne, mais ça pourrait être son talon d Achille.

[@Hayekenshort]

@@SylvainRavot Moi Je pense qu contraire que ca se regle assez facilement, a 17 ans on manque de maturite en tout. arrivez sur un grand tournoi comme ca et jouer la premiere place est deja enorme en soi, il faut qu il gagne de l experience et s'aguerrisse, il va apprendre de tout ca, rien d;alarmant

[@julesscharr9307]

Je suis pas d'accord, même si les nerfs ont joués dans cette partie l'énorme et dernière boulette ne doit pas faire oublier toute les autre erreurs (notamment stratégiques) qu'il a commises pour en arriver là. C'est la première fois que dans une vidéo Blitztream j'ai sursauté en voyant un coup avant même que Kev et Fab ne le commentent (Tc3). Firouzja est sans aucuns doute un génie mais ses lacunes dans certains types de positions me laisse perplexe surtout quand ont connait l'importance d'évaluer les finales pour jouer le milieu de jeu. D'un coté ont voit une marge de progression énorme alors qu'il est déjà top 20 mondial, d'un autre j'ai l'impression qu'il va devoir remettre tellement de chose à plat dans son approche des échecs qu'il y a un risque que la machine actuel déraille. En tout cas ca en fait un joueur très atypique qu'il sera très intéressant à suivre dans les années à venir...

[@SylvainRavot]

@@julesscharr9307 Il y a eu les 2 dans cette partie, et dès le 15e coup. Aussi bien des erreurs techniques (une quinzaine d'imprécisions selon Kramnik et Polgar !) que les nerfs (psychote depuis le 15e coup et rate la nulle dans le moment critique final, qui aurait pu faire "oublier" toutes ses imprécisions). La différence c'est que la technique ça se travaille beaucoup plus facilement que la nervosité.

[@abdou7168]

Attendez la remontada d'alireza contre magnus,fisher a perdu ses 4 premieres parties contre tal

[@savelieffarnaud3170]

Saluuuuuuut FAB

[@MrWarlls]

Recommandations KZbin > kzbin.info/www/bejne/Y6fRoJhmq9WIntE. Pour une fois que c'est intéressant (je précise que ce n'est pas une vidéo de ma chaine ou celle d'un copain).

[@boujemaaaarabat2562]

les Rois sont sur des cases de même couleurs et sont séparés par un nombre impair de cases.

[@sylvainoriol349]

J'ai oublié de vous remercier les tontons. Super video comme d'habitude. A quand le double pouce bleu KZbin?

[@TnaTigob]

Firouzja était comment niveau pendule au moment de la faute ?

[@VideosEchecs]

Mal, mais honnêtement ce genre de position même 3 secondes c'est assez. On apprend ça vers 7-8 ans au tout début.

[@felbas4224]

Ce que je comprends pas c'est pourquoi carlsen l'a joué et n'a pas proposé nulle des qu'on rentre dans la finale de pions théoriques ? C'est pas un manque de respect de considérer que ton adversaire peut se planter la dessus ? (Bon ok en l'occurrence ça a été le cas, mais c'est pas ça l'important 😅)

[@david.k.9599]

A 22:08 kevin dit que firoudja a perdu une partie ou il avait roi, fou et 3 pions, contre roi et fou, parce qu il pouvait s auto-mater en faisant des cavaliers. Comment est ce possible ,et qu est ce que cela veux dire exactement?? Et comment perdre une telle finale, au pire ca fait nul ,non? A part au temps bien sur

[@gustave5169]

C'était au temps justement

[@julesscharr9307]

Quand tu tombe si ton adversaire a une suite même complètement absurde qui mène au mat il gagne. Au championnat du monde de Blitz Firouzja est tombé et même si Magnus n'avait plus qu'un fou il y a des suites où il pouvait mater si Firouzja faisait une promotion cavalier puis aller s'enfermer dans un coin avec roi et cavalier.

[@francoislechampi2002]

Alors on avait "Duda maîtrise pas les ouvertures" maintenant ya "Firouza connaît pas les finales" ! boulevard pour MVL !!!!

[@kaidosusano5764]

Oui maxime est moins fort que magnus

[@vfrfoxtrott6430]

👍♟♟♟...

[@yourigan]

Pouce bleu pour l'analyse de haut vol !

[@cobino2133]

Retour vers l'Iran 😂 Relégué en L2 👇

[@guetali]

j'ai quand meme du mal a imaginer que cela puisse etre autre chose que mentale , je veux dire je pense que des finales comme ca il en a pas jpratiqué 100 mais des milliers et vu la capacite d'analyse ne pas connaitre une situation aussi triviale est impossible c'est comme si un pianiste ne savait plus soudainement ou est le sol . j'avais que j'aurais bien voulu voir le visage de firouzja au moment du coup . je vais essayer de choper la partie

[@joelledix3085]

Ca fait plaisir de le voir craquer son attitude est souvent déplacé cet’enfant n'est pas un roi....

[@yaaaaaaa9484]

Salut faaaaaaaaaaaab

[@krysiz7285]

ça se sent que fab est plus pédagogue que mathieu, on comprend mieux ce qu'il explique et il laisse kevin parler que mathieu lui coupe souvent la parole et monopolise la parole ça rend la video moins agréable

[@louisfernando89]

Les deux ont leurs style pour défendre Mathieu je trouve que ses analyses sont plus pointu, chacun a son style et je trouve que ça rajoute de la diversité sur la chaîne

[@krysiz7285]

@@louisfernando89 Entierement d'accord avec toi il est plus pointue et technique mais c'est une vidéo donc faut que ce soit agréable à regarder, kev est plus détendue je trouve avec fab

[@philippe-lebel]

J'aime les deux mais avec Mathieux au moins ça ne parle pas de foot, de tennis ou d'autres choses. Il reste toujours très concentré sur son sujet. Après ce n'est pas un reproche. C'est juste différent. Fab je le trouve très bon seul dans ses vidéos pédagogiques.

[@sebastienmoal9587]

Merci. Allez voir le replay : Alireza bouge son roi, puis appuie sur la pendule et comprend tout de suite avoir perdu son opposition... et cogne du point sur la table (kzbin.info/www/bejne/p2SpmpaFi7GNjtk&ab_channel=chess24enfran%C3%A7ais)

[@Juzam777]

Ah oui il était qd mm ultra-malotan !!!

[@julesscharr9307]

Il signe même sa feuille avant que Carlsen joue

[@syl2063]

C'est clair que pendant son mouvement avec le roi dans les mains, il n'était plus dans le jeu. Quelques milliseconde... Peut-être en avait-il sur le cœur que Carlsen continu à jouer malgré une nulle évidente...

[@albanbrument593]

Ultra incorrect de la part de Carlsen comme trop souvent mais les faits montrent qu il a eu raison d insister

[@bratac3850]

C'est pas incorrect : chaque joueur doit gérer son temps. Carlsen n'a fait que tester Firouzja sur une position nul.

[@albanbrument593]

@@bratac3850 On est quand même bien d'accord qu'entre 2700+ jouer une position "simple" théoriquement nulle est incorrect. C'est justement Carlsen qui a commencé à masser ses adversaires sur des positions basiques nulles. Ce n'est pas parce qu'il est numéro 1 que c'est très respectueux pour ses adversaires. Après il a raison sur la forme puisque qu'il grappille des 1/2 points par ci par la mais sur le fond, je trouve ca plus que bof. La classe n'est pas trop son truc et c'est bien dommage (je pense à ses déclarations aussi (exemple sur la retraite de Kramnik))

[@julesscharr9307]

Je suis pas fan non plus de la personnalité de Magnus. Mais je trouve pas ça incorrecte de jouer une position jusqu'au bout. Au contraire au vu du spectateur je trouve ça même très bien. Dans ce cas précis si tu regarde la vidéo et le langage corporel de Firouzja c'est presque un devoir de continuer: ca se voit tellement qu'il est pas sûr de lui ici...

[@uzard3860]

Je vois pas où est le problème. Les pro jouent pour gagner, pas pour être correct.

[@albanbrument593]

@@uzard3860 C'est juste une question d'usage et non de droit. Exemple même au plus fort des confrontations Kasparov - Karpov jamais une position comme celle-ci n'aurait été poussée jusqu'au bout (A tord ou à raison). Autres temps, autres moeurs. Carlsen jouerait contre un noob ou même un joueur à 2000 ca serait légitime mais la c'est dans l'esprit incorrect. Il a changé les habitudes soit mais je trouve ca juste nul. Psychologiquement par contre comme indiqué dans la vidéo, il marque des points mais il a besoin de cela après déja 2 incidents avec son adversaire ? C'est juste petit.

[@sangoku149]

Il faudrait plus d'arabes et de LGBT sur la chaine, ça permettrait de respecter les quotas et les minorités bien-sûr. Hors mis cela, c'est super ce que vous faites !

[@sangoku149]

Au temps pour moi, Firouzja est iranien mais malgré tout, ça concernait plus les présentateurs. Peut-être que Fab pourrait mettre une djellaba et un petit chapeau maghrébin et faire du banc solaire et parler avec un accent aussi ? Ou je sais pas, vous pourriez vous travestir en femme pour montrer que vous êtes LGTB friendly. Je pense qu'il y a des efforts à faire. Je ne vais pas signaler la chaine à KZbin mais voilà, peut-être qu'un jour, je ne sais pas, on verra si vous faites un effort.

[@readysetgear]

Je suis totalement d'accord avec vous. C'est absolument intolérable par exemple que la parité hommes-femmes ne soit pas respectée sur cette chaîne. La diversité n'en parlons pas. Niveau inclusivité c'est limite limite !

[@13thengineering33]

@@sangoku149 On se passerait volontiers de vos commentaires désobligeants. (et factuellement incorrects de surcroît: les Iraniens ne sont pas arabes.)

[@sangoku149]

​@@readysetgear Oui tout à fait, j'espère qu'ils feront un effort à l'avenir. Ils pourraient d'ailleurs aussi se définir comme Grande Maitresse plutôt que d'utiliser le terme Grand Maître, qui est un chouia élitiste, masculiniste et par voie de conséquence patriarcal ! Et malgré que la reine a les pleins pouvoir sur l'échiquier, je trouve qu'on pourrait trouver un nom plus gender fluid, qui nous dit que ce n'est pas un homme après tout ?! Tout ceci doit être repensé !

[@sangoku149]

​@@13thengineering33 On en tient un bon ici ! Les Iraniens ne sont pas des arabes ?! Seriez vous en train de faire des distinctions de races ? Auquel cas dites vous bien que ces propos racistes ne resteront pas impunis ! Et si vous n'êtes ni iranien ni arabe, c'est encore pire, de quel droit établissez vous des différences entre les races ? Et ne venez pas me dire que ma question est contradictoire ! Je suis sûr que vous êtes homophobe, ça ne m'étonnerait pas, quand on voit comment ils sont traités en Iran, vous avez certainement du ramener votre culture avec vous en arrivant en France ! Raciste homophobe ! Commencez par vous poser des questions sur votre genre et venez poster des commentaires ensuite ! Qu'est ce qui me prouve d'ailleurs que vous êtes un homme ? Voilà la question, on touche le problème ! Vous êtes un arabe en plein questionnement identitaire et sexuel et vous ne savez plus à quel mollah vous fier ! Qu'est ce qui nous dit que vous n'êtes pas une iranienne née dans un corps d'homme malgré elle ? Espèce de salope !

[@mohammedaminekriem3199]

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