L'histoire d'une découverte historique extraordinaire

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Xavier Aiolfi

Xavier Aiolfi

Күн бұрын

Пікірлер: 127
@michelmartin2219
@michelmartin2219 Ай бұрын
Merci Monsieur et toute mon estime pour votre remarquable ténacité.
@norfeu6619
@norfeu6619 Ай бұрын
BRAVO! REMARQUABLE ET ÉMOUVANT
@xavieraiolfi1406
@xavieraiolfi1406 Ай бұрын
Un grand merci a vous. Nous avons fait ce documentaire pour vous. N'hésitez pas a vous abonner à la chaîne
@duvitzhoromouch9652
@duvitzhoromouch9652 29 күн бұрын
Bravo à M. Dumur pour sa persévérance à établir l'authenticité de ce manuscrit. Bravo aux experts : Mme Charbit-Lescat et M. Roch de Coligny, qui ont prouvé scientifiquement que ce manuscrit était de la main du maréchal Pétain.
@jeanjacquesdumur3550
@jeanjacquesdumur3550 29 күн бұрын
Je suis content que vous rendiez hommage à ces deux personnalités qui ont fait preuve d'une grande compétence, mais aussi de beaucoup de courage. Grand merci à eux!
@laroudoune
@laroudoune Ай бұрын
Il est vrai que lorsqu’on se lance comme cet officier dans une œuvre , il me fait penser à ma thèse doctorale ou je me suis investi totalement avec ma vie familiale bouleversée et changée car vous ne vivez plus presque pour cela De plus ça vous change aussi sur le plan relationnel !! Bravo à lui, il a pu montrer ses capacités intellectuelles et sa force morale. Il a fait œuvre utile car il a fait progresser la connaissance d’un moment de l’Histoire . Reposez vous maintenant , vous l’avez mérité
@xavieraiolfi1406
@xavieraiolfi1406 Ай бұрын
Merci beaucoup pour ce gentil commentaire 🙏 monsieur Dumur a effectivement donné plusieurs années de sa vie. Et ce type de messages lui feront extrêmement plaisir. Merci pour lui
@duckofmoun40280
@duckofmoun40280 Ай бұрын
Bravo et Respect pour cette pugnacité tenace et remarquable au service de l'Histoire.
@philippeparis6140
@philippeparis6140 Ай бұрын
Bravo et respect pour cette Histoire et ces documents. Xavier, l'Indiana Jones des archives...
@yaptrirainbow3728
@yaptrirainbow3728 Ай бұрын
Bravo pour votre constance. Cela vous a coûté dans votre vie, mais votre combat, pas sur les champs de bataille, a été sublime! Vous êtes un grand exemple de discipline intellectuelle! Merci pour ce que vous avez fait. Vous appartenez à la catégorie de ceux qui ne se laissent pas arrêter par le brouillard d'une fausse culture! Avec tout mon respect et estime!
@xavieraiolfi1406
@xavieraiolfi1406 Ай бұрын
Un grand merci pour votre gentil commentaire 🙏
@rurouniceres
@rurouniceres 8 күн бұрын
Magnifique !! S'il était à vendre (?) je serai prêt à l'acheter !
@xavieraiolfi1406
@xavieraiolfi1406 6 күн бұрын
Monsieur, il est en vente le 12 décembre a l'hôtel des ventes de nice.
@rurouniceres
@rurouniceres 6 күн бұрын
@@xavieraiolfi1406 Merci, vous avez un lien SVP ?
@matheyjeanmarc3818
@matheyjeanmarc3818 Ай бұрын
Très intéressant, merci beaucoup pour le travail accompli et l'obstination digne d'un soldat ! Tous les éclairages historiques sont a prendre en considération au delà des opinions de chacun. L'historien ne juge pas,il ne fait que citer des faits. Il est facile après coup de porter des jugements sur tel ou tel personnage historique mais n'oubliez pas,chers anti-petain , que la situation que vous jugez était dramatique le contexte était particulièrement difficile et que ce vieil homme a pu commettre des erreurs sans pour autant en faire un suppot de satan.
@xavieraiolfi1406
@xavieraiolfi1406 Ай бұрын
Un énorme merci pour votre retour. Au plaisir
@pascalmaupouet8416
@pascalmaupouet8416 Ай бұрын
Respect....a Tous !!!! Dans la pure Tradition Combattantes de l Âme Française.🙏🇫🇷
@raphaellasne3609
@raphaellasne3609 Ай бұрын
Réhabiliter Pétain, ne serait-ce qu'en tant que personne, serait un véritable blasphème aux yeux de ceux qui ont réécrit l'Histoire de la défaite de 1940 et de ce qui s'est ensuivi. Merci pour ce document qui nous éclaire sur le Maréchal Pétain et sa personnalité aux antipodes du Général de Gaulle.
@xavieraiolfi1406
@xavieraiolfi1406 Ай бұрын
Un grand merci pour votre retour. N'hésitez pas à vous abonner à la chaîne
@eliottbedei2591
@eliottbedei2591 26 күн бұрын
Il n'est pas plus question dans ce documentaire de rabaisser le général de 14, que de glorifier le dictateur de 40. La seule réhabilitation qui soit contenue ici, c'est celle de la Méthode. Certes, l'immense majorité des découvertes et travaux littéraires sont le fait d'individus que leur formation prédispose à cela. Parfois, pourtant, tel n'est pas le cas, comme le rappelle ce documentaire. Georgette Elgey, ancienne présidente du Conseil Supérieur des Archives, dont la titanesque '"Histoire de la Quatrième République" fait autorité, était sténo-dactylo de formation. De même, Michael Ventris, déchiffreur de l'écriture syllabaire dite "linéaire B" transcrivant un état antérieur, "mycénien,", de la langue grecque, était avocat. Ils n'avaient aucune qualification académique: c'est le respect de la rigueur méthodologique qui a contrebalancé cela. Suivez la méthode, et vous serez considéré, qu'importe votre formation: telle est la morale de ce documentaire. Le point commun des charlatans, avec ou sans diplômes, c'est leur défaut de rigueur.
@jeanjacquesdumur3550
@jeanjacquesdumur3550 5 күн бұрын
Merci pour l'objectivité et l'argumentation de votre commentaire. Très cordialement.
@eliottbedei2591
@eliottbedei2591 5 күн бұрын
Je vous en prie, Monsieur, et je vous adresse mes remerciements pour votre contribution majeure à l'historiographie, en même temps que mon admiration pour votre persévérance et le caractère méthodologiquement irréfutable de votre démarche.
@Pedro-Vivar-del-Cid
@Pedro-Vivar-del-Cid Ай бұрын
Vraiment passionnante histoire !
@benjamindemornay1444
@benjamindemornay1444 Ай бұрын
Je ne comprends pas ( je viens de voir ce reportage Très intéressant) pourquoi Pétain, si glorieux entr 1918 et 1935 disons) n'a pas fait publier ce manuscrit , de surcroit de l'Académie française? Pourquoi tant de travail à l'écrire , avec tant de soin? Félicitations à M. Dumur! Quelle persévérance! Il mérite d'être honoré
@xavieraiolfi1406
@xavieraiolfi1406 Ай бұрын
Un grand merci a vous.
@frr2247
@frr2247 Ай бұрын
Que voulez-vous si la France a fait porter le chapeau à Pétain ? Il faut lire un ancien ouvrage du Ministre Stucky ...très intéressant.
@bernardpaganel
@bernardpaganel Ай бұрын
Bonjour Xavier, Nous sommes rencontrés chez vous à Enghien, il y a plus de 10 ans. Nous avions fait connaissance par le lien de camaraderie qui unissait votre épouse Marjorie à ma compagne, Maud. Amical souvenir.
@fredericfillet6179
@fredericfillet6179 Ай бұрын
Bravo pour ce travail important, d’autant qu’à l’époque il n’y avait pas de reporters de guerre et que la censure militaire sévissait. Finalement, est il possible pour le citoyen intéressé d’avoir accès informatiquement à ce document?
@xavieraiolfi1406
@xavieraiolfi1406 Ай бұрын
Bonjour, merci pour votre retour. Bien-sûr vous pouvez retrouver ce manuscrit dans le livre de monsieur Dumur. Au plaisir
@jocelynguenard8572
@jocelynguenard8572 Ай бұрын
Autre chose, le contenu de l'ouvrage est-il exact? En plus de l'écriture, il me semblerait utile de vérifier si le texte correspond à se que nous connaissons de la première guerre mondial. Ce document semble donc faire parti de patrimoine national...
@MP-oh5eo
@MP-oh5eo Ай бұрын
Oui...mais non, du moment que cela a été écrit pas Pétain, cela n'a aucun intérêt 😏
@haarhaa8333
@haarhaa8333 Ай бұрын
Fascinant
@minouminouche4647
@minouminouche4647 29 күн бұрын
Je découvre et je l'ai commandé(le livre édité) j'espère pas pour rien👍😊
@MrLooping91
@MrLooping91 Ай бұрын
Documentaire très intéressant. Il est sur qu un document de Pétain ça dérange beaucoup de monde. Au fait que devient ce document ? Vendu ? Combien ? Dans les archives nationales ?
@brunocazaban-mazerolles5504
@brunocazaban-mazerolles5504 Ай бұрын
Ça va chouiner dans les commentaires, et comme dans la majorité des cas, on va encore être à côté de la plaque, parce vous comprenez Madame, on est dans le registre de l'émotionnel... 1) On découvre un manuscrit, certainement écrit par Ph. Pétain entre 1919 et 1921, et rendant compte de la 1ère guerre mondiale ( pour les cons névrosés, c'est 20 ans AVANT 1940 et Vichy, donc personne ne sait, à l'époque,ce qui va arriver plus tard ...) 2) Ce manuscrit est il d'un grand intérêt historique ? Le documentaire est à ce niveau un peu flou, et ne laisse pas entendre qu'il contiendrait des informations capitales qui changeraient nos connaissances sur ladite guerre... 3)En fait, toute cette querelle d'authenticité, c'était finalement pour pouvoir le vendre aux enchères.. Ah bon !?! 3) Le manuscrit a t'il été finalement publié ? Peut on se procurer le bouquin en question ( là, j'ai du mal à m'y retrouver... ) 4) S'il a été vendu aux enchères, qui en est le détenteur ( privé ou public ? ) Bref, tout ça pour dire qu'on reste un peu sur sa faim, et que finalement, on apprend pas grand chose, à part que Pétain était Maréchal en 1919, et que certainement il savait bien écrire et dessiner des cartes, faire des comptes rendus sérieux d'évènements militaires et de combats, travailler en équipe, et n'était pas mégalo. Je m'attendais à un peu plus, en terme de révélations fracassantes, de la.part de ce documentaire... Toute mon admiration, à la pugnacité de ce monsieur, pour la reconnaissance de ce document, dont le côté " bombe historique" m'échappe un peu, puisque rien ne nous est révélé de fondamental quant à son contenu...
@ShaCronz
@ShaCronz Ай бұрын
Je comprends votre ressenti bien que j’ai pris du plaisir à l’écoute, nonobstant les fautes de français Simple remarque concernant l’armistice du 11 novembre dont le maréchal Foch (& Maxime Weygand) ne voulaient pas, souhaitant poursuivre en Allemagne, sans quoi 20 ans après il faudrait recommencer On ne pouvait difficilement énoncer plus précis & plus juste (je pourrais retrouver les citations si vous le souhaitez). D’autres d’ailleurs avaient également évoqué ce danger de ne pas pénétrer en Allemagne rescapée alors qu’une partie importante du territoire français avait été meurtri, lacéré
@brunocazaban-mazerolles5504
@brunocazaban-mazerolles5504 Ай бұрын
@ShaCronz Il me semble qu' Éric Zemmour avait évoqué le fait que Pétain en avait pleuré de dépit, au fait de ne pouvoir effectivement rentrer en Allemagne après la défaite de 1918...
@Septimanien
@Septimanien Ай бұрын
@@brunocazaban-mazerolles5504 N'était ce pas Foch ?
@brunocazaban-mazerolles5504
@brunocazaban-mazerolles5504 Ай бұрын
@Septimanien J'avoue ne pas être certain...
@MP-oh5eo
@MP-oh5eo Ай бұрын
@@Septimanien Les deux, et pour les mêmes raisons : en tant que militaires, ils savaient pertinemment que seule une défaite militaire complète et incontestable pouvait éviter les remises en question de leurs alter ego allemands vis à vis des responsables politiques de leur pays.
@frr2247
@frr2247 Ай бұрын
Pétain a fait don de sa personne à la France. De Gaulle a fait don de la France à sa personne 😉
@drZZhed
@drZZhed Ай бұрын
Merci pour ce documentaire. Petite précision : le Comtat venaissin que vous mentionnez ne comprend pas Nice, localité distante d'environ cent quatre-vingts kilomètres (à vol d'oiseau et à la louche). Cette région est localisée entre la Durance, au sud, le Rhône à l'ouest, le mont Ventoux au nord et la fin des gorges de la Nesque à l'est.
@bernardtruchet
@bernardtruchet Ай бұрын
Au début de la vidéo, on nous dit que le lieutenant de Gaulle a été blessé à la guerre de 14/18, il semblerait qu'il y ait une autre version qui indique qu'il a été fait prisonnier et interné en Allemagne. D'autre part il faut signaler que de 1920 à 1935 les éditions Payot ont fait paraître dans la collection "Mémoires, Etudes et Documents pour servir à l'histoire de la guerre mondiale" une centaine de livres, peut être plus, (je n'ai pas la liste complète de la collection) sur la guerre 14-18 dont notamment, en 1920, un livre du Maréchal Pétain intitulé "la Bataille de Verdun". En outre il faut signaler que dans l'armée française, pour être bien noté, un général se devait d'écrire un livre, on a eu surtout, en France, un état major de littéraires, le problème était surtout de savoir écrire un livre, pas de commander !!!
@didierroux1547
@didierroux1547 Ай бұрын
@bernardtruchet Le lieutenant Charles De Gaulle a été blesse la 1ère fois a Dinant(Belgique) Il sera blessé une seconde fois en 1915 en Champagne et une troisième fois a Douaumont (Verdun) en 1916, la blessé a la jambe par une baïonnette il sera fait prisonnier emmené a Mayence pour y être soigné, puis interné dans un camp d' officiers prisonniers. En 1919 , après avoir été libre il sera décoré de la légion d honneur pour ses actions a Verdun
@bernardtruchet
@bernardtruchet Ай бұрын
@didierroux1547 merci pour ces précisions
@henrichretien9866
@henrichretien9866 Ай бұрын
Personne n'est jamais tout noir ou tout blanc , mais quand on a un coupable désigné par la vindicte , il devient le coupable idéal !.
@xavieraiolfi1406
@xavieraiolfi1406 Ай бұрын
Absolument
@zorbeclegras5708
@zorbeclegras5708 Ай бұрын
De Gaulle un simple littéraire? Un colonel de salon? Savoir se projeter dans l'avenir plutôt que vivre dans le passé seraient plutôt les qualités qui me viennent à l'esprit.
@MP-oh5eo
@MP-oh5eo Ай бұрын
Où avez-vous entendu l'adjectif "simple" dans ce documentaire à propos de De Gaulle ? Où avez-vous entendu l'expression "colonel de salon" dans ce documentaire à propos de De Gaulle ? De Gaulle est un littéraire, Pétain est un militaire. En quoi cette analyse est-elle fausse ? Vous avez entendu parler de la réception de "Vers l'armée de métier" en Allemagne ? Probablement pas, puisqu'elle présente exactement la même analyse (sur le caractère littéraire de l'ouvrage du Colonel De Gaulle). Littéraire, comme Hugo ou Balzac, c'est mal ? Vivre dans le passé ? De quoi parlez-vous ? Quand Pétain triple; sous son autorité, le nombre de chars légers commandés à Renault, c'est vivre dans le passé ? En Mai 1917 ? Quand Pétain met en place la première division aérienne de l'Histoire militaire française en 1917, c'est vivre dans le passé ? Documentez-vous sur ces sujets, plutôt que de répéter les sottises que vous lu ici ou là, sans bien comprendre et surtout sans avoir TRAVAILLE le sujet.
@zorbeclegras5708
@zorbeclegras5708 Ай бұрын
@@MP-oh5eo Beaucoup de commentaires pour une petite phrase 😏. Lexpression "qui fait des romans", c'est pas moi qui l'ai inventé.
@FernandoWINSANTO
@FernandoWINSANTO Ай бұрын
lisez son livre : La France et son armée.
@MP-oh5eo
@MP-oh5eo Ай бұрын
​@@zorbeclegras5708 Petite phrase pour petit esprit ? Merci de reconnaître que le "colonel de salon" et "simple littéraire" relevait de votre seule imagination 😏
@zorbeclegras5708
@zorbeclegras5708 Ай бұрын
@@MP-oh5eo Allons allons, il ne faut pas avoir fait les écoles supérieures (même de cavalerie et aussi haut monté que vous) pour comprendre ce que dit le commentateur à demi mot.😉
@femurdroit347
@femurdroit347 27 күн бұрын
Pétain est ☀️ ♉ ascendant ♐ : un concret technicien, pragmatique. préparatoire , prudent comme le bovin au milieu du Champ. De Gaulle est ☀️🦂: le secret , la détermination pour 10 minutes d'arc soit 40 minutes de temps humain encore. Sinon il eut été ♐ le grand découvreur, ''celui qui veut aller au bout de l'univers, pour le comprendre dans sa globalité . La méprise est déjà là . L'ascendant ♎ , Charles est administrateur, juriste, politique beaucoup moinsmilitaire Pas vraiment Stratège . En revanche formidable tacticien,il saisit le Kairos. Son intuition 🦂 lui fait saisir la nécessité , l'opportunité de partir à Londres en juin 40 financé ( l'argent secret Pluton)par Georges Mandel autrement dit Rothschild . La même intuition lui fait saisir le train du putsch d'Alger 13 mai 1958 : instant Taureau . L'ascendant ♎ de Gaulle est le théoricien de la constitution de 1958 Équilibre entre deux programmes : la monarchie - l'empire et la république bourgeoise de 48 et 75 . Debré et Capitan seront investi par le grand homme pour horloger la vision constitutionel - institutionnel du grand homme. De Gaulle et Pétain sont Astrologiquement en opposition ♉ contre ♏ Sa présentation ♐, mais illusoire de Gaulle est 🦂, s'est relié à l'ascendant ♐ de Pétain . Le malentendu entre les deux hommes était inscrit par le sort. L'eau et le vinaigre ne se mélangent pas . FD
@jeromeermiloff7937
@jeromeermiloff7937 Ай бұрын
Je ne suis pas, et de loin (de très, très loin), un admirateur de Pétain, mais il n'est effectivement pas concevable de rejeter ce document du seul fait de la trahison dont s'est rendu coupable son auteur. D'autant qu'il semble que cette description factuelle, sèche et dépersonnalisée des évènements ne recèle en son sein aucune information propre à bouleverser nos connaissances, et nos interprétations, sur ce conflit. Deux petites observations en passant qui font souffrir ma glande francophone : - L'abréviation du mot Monsieur s'écrit "M." en français, et pas "Mr" qui est l'abréviation du Mister anglais - Pourquoi reprendre la devise d'un régiment étatsunien comme logo de votre chaine?
@sylvaincroissant7650
@sylvaincroissant7650 Ай бұрын
Mais de quelle trahison s'est rendu coupable Pétain? On est assez loin des évènements pour avoir une réflexion apaisée. Il était ambassadeur en Espagne en mission pour le front populaire (car la France du front populaire avait soutenu les républicains lors de la guerre civile d'Espagne, et que ce camp avait perdu. Et pour essayer de renouer des relations diplomatiques avec notre voisin, le gouvernement français avait envoyé le français le plus admiré de l'époque car vainqueur de Verdun, Philippe Pétain, a Madrid). On l'avait supplié de revenir en catastrophe alors que la bataille de France était perdue. Elle était tellement perdue que De Gaulle s'est sauvé en Angleterre. Si elle était gagnable, ne serait il pas resté et n'aurait il pas ordonné a sa compagnie de chars de foncer sur Berlin? Il ne serait pas allé a Londres sinon. Pétain a réussi à arracher un armistice, c'est a dire un cessez le feu, avec l'Allemagne. Il n'a rien signé d'autre, refusant tout traité de paix. Et toute alliance. La France était occupée par une armée ennemie. Et la chambre des députés lui a signé les pleins pouvoirs. Ce qui était leur responsabilité. Étant en état de cessez le feu , ennemie de l'Allemagne , quand celle ci a été écrasée par l'armée rouge,la France s'est retrouvé dans les vainqueurs de la deuxième guerre mondiale. Essentiellement par forfait pourrait on dire. Mais tout de même. Pétain est le responsable stratégique de notre place de vainqueurs. Alors De Gaulle a aussi ete important car il était important qu'une faction de l'armée française restât en contact avec les alliés. Mais je renouvelle la question. Ou est la trahison de Petain? Le gouvernement français qui s'était sauvé lui peut être considéré comme traître, peut être.
@didierroux1547
@didierroux1547 Ай бұрын
Ce document n'apporte rien de notable, ni d important, ni de déterminant sur le général petain de 14-18 qui ne fut qu'un défaitiste durant la 1ère guerre
@sylvaincroissant7650
@sylvaincroissant7650 Ай бұрын
Le vainqueur de Verdun défaitiste en 14-18? Mouais ... Celui qui ne voulait pas signer d'armistice et surtout de traité de paix avant que les troupes françaises ne soient sur le sol allemand pour qu'il n'y ai pas de propagande ultérieure prétendant que les Allemands n'avaient pas vraiment perdu la 1 ère guerre mondiale? Celui qui en 1937 prévenait du grave danger car l'Allemagne se rearmait et avait soif de vengeance contre la France, et qui exhortait son pays a se préparer au conflit inévitable ? Mouais... ​@@didierroux1547
@jeromeermiloff7937
@jeromeermiloff7937 Ай бұрын
@@sylvaincroissant7650 Nous sommes assez loin effectivement pour avoir une réflexion apaisée. Y êtes vous prêt vous même? Qu'est-ce que livrer aux appétits meurtriers d'un pays étranger une partie de sa population sinon de la trahison? N'est-ce pas également trahir son pays que de profiter de son prestige pour freiner tout progrès et toute évolution en s'en tenant à une doctrine et une stratégie militaire du XIXe siècle? Un tribunal et les historiens ont dit mieux que je ne le ferai ici les forfaitures dont s'est rendu coupable Pétain, soit directement soit en couvrant les actions les plus viles de ses gouvernements successifs. Quant à ce qui concerne son prestige de "Vainqueur de Verdun" il est à mes yeux tout relatif. Les vainqueurs de Verdun sont les pauvres bougres jetés dans cette folie par l'entêtement de généraux qui n'avaient aucune forme de respect pour la vie humaine. Et cette tendance chez Pétain s'est confirmée à partir de 1940. Un dernier mot : Lorsque De Gaulle a eu connaissance de la devise de l'état français il a déclaré ; "Curieux tout de même venant d'un homme qui n'a jamais travaillé, qui n'a pas fondé de famille et qui a vendu la patrie".
@coesnon
@coesnon Ай бұрын
@@sylvaincroissant7650 “Il faut cesser les combats” de juin 1940 provoqua l’emprisonnement de plusieurs millions de Français pendant cinq ans. Hitler n’en demandait pas tant ! Dès l'été 1940, il livra les opposants allemands réfugiés en France et promulgua des lois discriminatoires pour la population française. Dès le mois d’octobre 1940, après l’entrevue de Montoire-sur-le-Loir où il serra la main d’Hitler, alors que des centaines de milliers de cadavres de soldats français n’étaient pas encore définitivement inhumés, il promut la collaboration avec l’envahisseur. Après l’invasion de la zone sud en novembre 1942, son entourage lui supplia de partir en Afrique du Nord afin de ne pas être le prisonnier des Allemands. Tout ceci n’est pas exhaustif. Pétain a eu beaucoup de chance de ne pas être fusillé, malheureusement comme énormément de traîtres qui ont eux aussi échappé à leur exécution à la libération. La France, paye très cher aujourd’hui l’absence d’épuration réelle et l’exemple très néfaste de tous ces traîtres et collaborateurs ayant poursuivi leurs carrières et leurs nuisibles actions envers le pays. De Gaulle est grandement responsable de cette absence d’épuration et donc de la dégénérescence de la France contemporaine. Par contre, il faut porter à son crédit d’avoir réussi à empêcher que tous ces traîtres soient recyclés par les États-uniens. Ces derniers comptaient utiliser ces girouettes afin d’occuper la France comme l’Italie et l’Allemagne.
@EricMiniou
@EricMiniou Ай бұрын
Il ne s'est rien passé en juin-juillet 1940 ? L'un est un littéraire l'autre un militaire... l'explication est bien maigre... voire, peut-être, un peu orientée.
@MP-oh5eo
@MP-oh5eo Ай бұрын
Le rapport entre les évènements de 1940 et le fait que ce document historique, manifestement largement rédigé par Pétain lui-même en 1919-1921, après qu'il ait été général en chef des armées du N-E entre 1197 et l'armistice, ne soit pas reconnu comme tel par l'historiographie ? Développez, SVP...
@didierroux1547
@didierroux1547 Ай бұрын
@@MP-oh5eo Petain fut généralissime le 15 Mai 1917, mais sera "viré" a son tour le 26 Mars 1918, a la Conférence Interalliée de Doullens ou déchu de ce titre, a cause de son défaitisme, il sera remplacé, a l unanimité générale, par le général Foch qui lui serra grand stratège de 1918 et mènera les armées a la victoire .
@philippedussenne5825
@philippedussenne5825 Ай бұрын
Un militaire qui devient politicard dictateur pour collaborer avec l'ennemi nazi... Ce n'est pas loin d'être un traître... Non ❓
@fredfred8930
@fredfred8930 Ай бұрын
Ce qui est exagéré c est de vouloir définir un homme à partir d une si courte période de sa vie, qui plus est située à la fin de son existence. Ce qui est orientée c est cette idéologie à laquelle il faut tout contraindre. Au pied de biche s il le faut. Sans doute la peur du vide qui accompagne inévitablement la remise en question.
@jeanpierrechoisy6474
@jeanpierrechoisy6474 Ай бұрын
Faute d'emblée : Nice, près de la frontière italienne, est, historiquement que dans le comté de Nice et non pas dans le Comtat Venaissin, où est situé... Avignon dans la vallée du Rhône ! fr.wikipedia.org/wiki/Comtat_Venaissin. Erreur de 200 km...
@danielclairfontaine9516
@danielclairfontaine9516 Ай бұрын
Vallee du Rhône , Peut etre?
@jeanpierrechoisy6474
@jeanpierrechoisy6474 Ай бұрын
@@danielclairfontaine9516 Y' en au moins qui suit ! Ce qui me permet de corriger.
@monsieurpicacouic6403
@monsieurpicacouic6403 Ай бұрын
Nice dans le Comtat Venaissin ???
@jean-yvesguillem2931
@jean-yvesguillem2931 Ай бұрын
J'ai plutôt entendu comté de Nice !
@monsieurpicacouic6403
@monsieurpicacouic6403 Ай бұрын
@@jean-yvesguillem2931 veuillez réécouter en faisant attention à ce qui est dit...
@FriggeriJean-Marc-bl5kf
@FriggeriJean-Marc-bl5kf Ай бұрын
Comme quoi dans ce pays plus démocratique que 80% au moins des pays qui existent à présent dans le monde, force reste à la loi est une règle bien difficile à gérer, et ne s'applique pas à tous. Seuls les naïfs, les distraits, et une majorité d'hypocrites y croient, ou essayent de l'imposer aux citoyens du monde, mais ce n'est qu'une fourberie. Un mot à présent, la France serait raisonnable de ne plus envoyer d'aides au développement de la Chine (?!!!), et de préparer ces sommes d'argent pour les parents des massacrés de Thiroye, ainsi que pour les harkis fils/filles pupilles de la nation car leurs parents ont eux aussi été massacrés par les félons du FLN, auxquels les ont livrés sans armes les traîtres français. Juste un petit mot avec, nous ne pouvons pas réparer le passé, merci à vous de nous aider pour le présent, et un meilleur avenir. Comme pour la Chine, ces sommes seront versées chaque année jusqu'en 2045. Pour toutes les familles victimes, quelque soit leur niveau de revenus.
@gallermaez
@gallermaez 29 күн бұрын
Et alors , cette "extraordinaire découverte historique" , on en parle ?
@laroudoune
@laroudoune Ай бұрын
Pas besoin d’être expert pour voir que c’est la même écriture ..ça saute aux yeux … En plus tout concorde sur le plan historique qui lié le maçon et Petain ..l
@lord_kuech8563
@lord_kuech8563 Ай бұрын
Quelqu'un pourrait m'indiquer la musique à 0:50 s'il vous plaît ?
@cariusv6090
@cariusv6090 Ай бұрын
Et donc; où peut-on trouver ces fameux écrits ?
@xavieraiolfi1406
@xavieraiolfi1406 Ай бұрын
Vous pouvez les retrouver ici : www.amazon.fr/guerre-mondiale-1914-1918-Philippe-P%C3%A9tain/dp/2708969617/ref=mp_s_a_1_1?dib=eyJ2IjoiMSJ9.kQoK4GzW4y9Wb45RAL2xOTgTcxmNgTOxzw5FLxo_rkjKZcTyxC75n6Bshihf2aD0HzGUpfIXT5FiYrTDdMhmbB80lK9X6aBykrYrEfB2st4.ZcePufIxHDZOh_LWLOyPZ7xsE8nzFT_Sn2aydjq1HuQ&dib_tag=se&qid=1730642601&refinements=p_27%3AJean-Jacques+Dumur&s=books&sr=1-1
@jean-pierreetienne9189
@jean-pierreetienne9189 Ай бұрын
Ben oui c'est ça qui est important ! Le contenu .
@cariusv6090
@cariusv6090 Ай бұрын
@@jean-pierreetienne9189 il a pensé à like le com mais pas à répondre :(
@girardetphilippe2870
@girardetphilippe2870 Ай бұрын
Un genre de manuscrit de Voynich?
@vincent7520
@vincent7520 Ай бұрын
Ca commence mal ! le Comtat Venaissin se trouverait "à Nice" (02:24)… Jusqu'à ce déplacement massif il se trouvait à entre la Drôme et le Vauvcluse et on a toujours dit que sa capitale était Avignon. Et puis les fautes de style : "on n'arrive pas à voir la traçabilité de ce manuscrit…" (13:28) !!! Peut pas dire "on n'arrive à tracer le parcours de ce manuscrit …" comme tout le monde ???∞ On voudrait bien savoir pourquoi la réponse du Ministère des Armées et celle des Archives nationales ne convient pas à ce Monsieur : les deux documents sont consultables par le public et les historiens, dont le métier est de critiquer les sources de façon externe (un tel document écrit à telle époque est il vraisemblable; etc… ) et interne (le contenu est-il cohérent avec ce que l'on sait par ailleurs, est-ce qu'il ne s'agit pas d'une élucubration; etc…) : les conditions données par les deux institutions son franches et ouvertes, personne ne veut rien cacher. Alors pourquoi ce monsieur refuse une telle proposition parfaitement dans les normes archivistiques ? Le Monsieur n'a pas obtenu des historiens "les réponses qu'il attendait". Mais quelles réponses attendait-il ? Que ce soit explicitement de la main de Pétain ? Quoi d'autre ? Pétain n'était pas modeste, quoi qu'on en dise. Il était aussi loin d'être pudique; il était fier de ses nombreuses aventures galantes et les racontait en périr comité. J'ai l'impression d'assister à une réunion de nostalgiques du Maréchal comme il en existe beaucoup en France d'autant que le pétainiste refait surface avec des pervers comme Zemmour tout entier à réhabiliter ceux qui ont entrainé la France dans l'ignominie de la collaboration et de l'antisémitisme. Ceùanuscrit serait aussi "l'histoire d'un être; le reflet d'une âme…" (22:17) l'expression pourrait bien traduire cette tentative de restaurer Pétain hors du manteau d'infâmie dont il s'est couvert lui-même. L'expert n'est pas un historien : ce n'est pas lui de faire un travail de critique historique. Il es graphologue et son travail ne vaut que parce qu'il est spécialisé dans le domaine de l'écriture manuscrite et non dans le contenue; ce qui est un autre travail.
@xavieraiolfi1406
@xavieraiolfi1406 Ай бұрын
Merci pour votre retour. Mais y'a t'il quelque chose de constructif dans vos écrits ? Toutes les réponses à vos questions sont dans le documentaire. Au plaisir.
@alainmolitor2238
@alainmolitor2238 Ай бұрын
Merci pour ce documentaire ! Et vive le maréchal Pétain !...
@sergevandyck
@sergevandyck Ай бұрын
Pète un coup 😂😂
@hubyone6678
@hubyone6678 Ай бұрын
Pourquoi un triple A comme logo..
@74Figaro
@74Figaro Ай бұрын
Nice dans le Comtat Venaissin…..?🤔 ….. c’est une blague?
@didierroux4596
@didierroux4596 Ай бұрын
Comtat Venaissin c est Avignon ! Nice c est le comté de Nice !
@jean-pierrejanin8124
@jean-pierrejanin8124 Ай бұрын
Le Comtat Venaissin , à Nice ? la bonne blague !
@evlm76
@evlm76 Ай бұрын
QUI a écrit ce document ? Dire que c'est Pétain n'est qu'une supposition
@xavieraiolfi1406
@xavieraiolfi1406 Ай бұрын
Les preuves sont là, la procédure judiciaire vous montre bien cela 😊
@evlm76
@evlm76 Ай бұрын
@@xavieraiolfi1406 la procédure ne démontre ni ne prouve pas que Pétain en est l'auteur ...........
@rodolphekachmouchkine9949
@rodolphekachmouchkine9949 Ай бұрын
La pendule est arrêtée sur 4 heures…
@cyberlaurent2101
@cyberlaurent2101 Ай бұрын
😅
@aiguesvives30
@aiguesvives30 Ай бұрын
Hoouuu 3:56 " ce manuscrit ne peut Z'avoir" oh ça fait mal aux Z'oreilles je m'arrête là de peur d'entendre autre chose
@xavieraiolfi1406
@xavieraiolfi1406 Ай бұрын
Parfait. Merci pour votre retour très précis sur les faits 🙏🙂
@raphaelvoilquin9533
@raphaelvoilquin9533 Ай бұрын
Une daube.
@xavieraiolfi1406
@xavieraiolfi1406 Ай бұрын
Merci pour votre retour très constructif 🙏
@jean-claudesarrazin4661
@jean-claudesarrazin4661 Ай бұрын
Petain est sérieux et De Gaulle romance ne soutenez pas ce genre d âneries même si vous êtes nostalgiques.
@MP-oh5eo
@MP-oh5eo Ай бұрын
Son "Je vous ai compris", qui lui a très largement permis de revenir au pouvoir en 1958, ne relevait-il pas (un peu) de l'imaginaire ? On peut admirer De Gaulle (c'est mon cas) pour 1000 raisons sans en faire le prophète d'une nouvelle religion ou un être intouchable. Oui, De Gaulle était à la fois un homme d'état, et un littéraire. Pour en être indisposé, il faut soit ne rien comprendre à l'âme française, soit être un sot.
@martiefabrice1548
@martiefabrice1548 Ай бұрын
Complétement orienté..dommage
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