שאלת מוצא החיים ולמה אסור לנו לדבר על זה?

[@dany_fg]

למי שלא רוצה לקרוא הכל - כל הסרטון בעצם אומר שאלוהים יצר את החיים כי הם מדהימים ולכן יש אלוהים (טיעון מעגלי). והנה אתה מוכיח שאינך מבין על מה אתה מדבר. אבולוציה מסבירה כיצד התפתחו החיים ואילו הופעת החיים מתארת כיצד הפך חומר 'מת' ליצורים המסוגלים לשכפל את עצמם. אתה שוב מביא את הטיעון (הגרוע) של "זה כל כך מדהים שזה חייב להיברא" מה שמוכיח שגם אלוהים היה צריך להיברא. ורק שתדע שהתשובה העדכנית (אפילו בזמן העלאת הסרטון) היה שכימיכלים התאספו ויצרו מולקולות מורכבות שמהם נוצרו החיים. ניסוי יורי גלר הוא דוגמא מצוינת ליצירת חומצות אמינו (מרכיב הכרחי לחיים) מתהליכים טבעיים. ניסויים חדשים יוצרים יותר ויותר מרכיבים הכרחיים לחיים שכבר אפשר להתחיל להרכיב את הפאזל. למה זה קרה זה כבר שאלה שונה לחלוטין! (יש כמה השערות טובות גם לזה) פגשת את ג'יימס טור שידוע בתור שקרן שאינו מוכן להוכיח את טענותיו, ומתכחש לכל דבר מדעי. כדי להרכיב את כל החלקים לתא חי אנחנו צריכים לדעת למה הופיעו החיים, דבר שכרגע אף אחד לא יודע, ואילו אתה וחבורתך ה'מדעית' כבר 'גיליתם'. ב2 מקומות הגיע המדע וסילק את הדת: חוקי היקום שניוטון, איינשטיין ומדענים נוספים גילו והתפתחות החיים עם דרווין כאיש הפוסטר. המדע זקוק לעוד 2 כאלה כדי להסביר את מוצא החיים והיקום, אבל זה שאנחנו לא יודעים לא מוכיח שיש אלוהים! הרבה מאוד מהדנ"א האנושי מורכב מקטעי גנים של וירוסים, ולמרות זאת אתה לא וירוס (אם כי אתה טפיל) והמידע אינו 'מוצפן' כיוון שזה מניח שיש רק דרך אחת לקרוא את הגן ואילו המדע מראה שניתן ליצור חלבונים הכרחיים בעזרת מספר רב של שילובי גנים. ובתור מתכנת אני יכול לומר לך שגנים אינם קרובים בכלל לקוד מחשב! איזה קוד מחשב עובד בצורה אחת אם קוראים מימין לשמאל, ובצורה אחרת לחלוטין משמאל לימין? אתה מנסה להוכיח שספר מבולגן אינו שווה דבר אבל מוטציות אינן 'מבלגנות' את הגנים אלא משנות, מוחקות או משכפלות מה שיגרום לא לספר רנדומלי אלה לספר שלנו הוא יהיה קריא חלקית. אינפורמציה יכולה להיווצר ללא צורך בחיים, דוגמא מצוינת זה היווצרות חלקיקים: בכל רגע נוצר חלקיק ואנטי חלקיק והם משמידים את עצמם (זה קורה בכל היקום!) אבל כאשר זה קורה ליד חור שחור החלקיק 'בורח' ואילו האנטי חלקיק נופל לתוך החור השחור. זה גורם ליצירת חומר חדש עם מהירות, כיוון וכו' (מה שנקרא אינפורמציה). ולמסקנה אתה מביא שוב את הטיעון הגרוע שהבאת בתחילת הסרטון - מדהים = אלוהים ומכאן אפשר להוכיח שאלוהים הוא הוכחה לאלוהים גדול יותר ושהוא הוכחה לאלוהים גדול עוד יותר וכו'. לסיכום ההפרכה: - אתה מביא מידע שאינו רלוונטי או מדעי (הופעת החיים היא שאלה מדעית כיוון שלמאמינים יש כבר 'תשובה') - אתה משתמש בדוגמאות שאינן מקבילות למציאות (דנ"א = ספר/קוד) - אתה מניח הנחות שלא ניתנות להפרכה כיוון שהם לא טענות (דנ"א = אלוהים כי זה מה שאתה אומר) לסיום - כל הסרטון בעצם אומר שאלוהים יצר את החיים כי הם מדהימים ולכן יש אלוהים, ולמעגל הטמטום הזה אין יציאה

[@nagisa-kun3677]

תודה רבה.

[@orirozen6194]

מדהים כל מילה נכונה!!!!

[@2701]

ישר כח לכבוד שמעון מאיר היקר, שמחתי לראות את הסרטון שלך, חזק וברוך, דברים משמעותיים מאד וחשובים נאמרו ברצף טוב ובהירות מחשבתית - אשריך יהודי יקר! ב"ה יחד עם זאת, אם תרצה אשמח לתת לך משוב מפורט על דברים שנאמרו בסרט ולהוסיף לך גם חישובי הסתברות להיווצרות אקראית לדברים משמעותיים, ובפרט לשלד הסוכרי של הדי אן איי ולו הקטן ביותר הידוע באנושות ובפרט האינפורמציה. לסבר את האוזן ומבלי להכנס לפרטים (אלא אם יבקשו) על מנת שיהיה רק השלד של מולקולת הדי אן איי הקצרה ביותר הידועה באנושות יווצר "באקראיות" צריך 10 בחזקת 90,000 נסיונות. גם אם כל גרגר חול בעולם היה משתתף בתור כרטיס בלוטו הזה טרליון שנים בקצב של כרטיס חדש כל שנייה ושנייה - זה לא היה מתחיל לגרד את פני השטח של האפשרות לעשות זאת ולו פעם אחת לשלד בלבד - עוד לפני שמדברים על האינפורמציה על גבי השלד!!!!

[@TheAtheistLine]

🎙

[@elranshahar5031]

מעתיק תגובה של כופר להודעה שלך , אם תוכל לענות אשריך >> מה הסיכוי שדומם יהפוך >> לחי בתהליכים >> אקראיים / אביוגנזה? >> כאשר מדענים מאד חכמים, > זוכי פרסי נובל רואים את >> החישובים ל"אביוגנזה" >> ונדהמים לגלות שהסבירות >> המינימאלית דורשת מעבר >> על מעל 10 בחזקת 90,000 >> קומבינציות מאיזה מחב"ת עלוב נפש הבאת את ההפלצה הזאת? די אן איי הכי קטן דורש >> כ-300,000 בסיסים . . . >> . . . מה שאומר שהסבירות >> לקבלת די אן איי באורך >> הזה היא 1 ל 2 בחזקת >> 300,000 כ 10 בחזקת >> 90,000 כנ"ל. להפריח שטויות זה קל. להוכיח שמדובר בשטויות זה מאד מייגע. .

[@dcscccc]

@@elranshahar5031 ממחקרים שראיתי נדרשים קרוב לכ-100 גנים עבור תא מינימלי. כך שאם הסיכוי להתפתחות גן פונקציונלי בודד הוא לצורך העניין אחד למליארד (9^10) הרי שהסיכוי להתפתחות תא מינימלי במרק הפרה-ביוטי הינו אחד למליארד בחזקת 100. מספר אינסופי במונחים אנושיים. הייתי ממליץ לך באופן כללי לא לדון אם אתאיסטים, מנסיון זה לא מועיל הרבה לכאן או לכאן.

[@Efis.]

היי, אשמח לדעת איך אתה מסביר שהצליחו לייצר תינוק חיי במעבדה?

[@עדיסטרולוביץ]

אהבתי אחלה סרטון שמעון! קראתי את הספר ואני שמח תמיד לשמוע תוספות בסרטונים יישר כוח

[@אפריםאשטמקאר]

אם אין לנו מושג אז צריך לומר לא יודעם מי ברא , אלוהים הוא לא תשובה זה לברוח מהמציאות

[@elranshahar5031]

הכל טוב תוכל לברוח לאלוהי הספק ..

[@dcscccc]

האם לדעתך רובוט אורגני מתרבה מעיד על תכנון לצורך העניין?

[@אפריםאשטמקאר]

@@dcscccc בני אדם חיבורו אותו בחלקים שיש בטבע ואין לו יכולת להתרבות

[@dcscccc]

@@אפריםאשטמקאר אני מדבר על רובוט שכן מתרבה. כלומר נניח שמצאנו רובוט מתרבה על כוכב מרוחק. האם נסיק תכנון או שלא?

[@ariellu6364]

@@dcscccc לא ראינו רובוט אורגני מעולם ולא חקרנו אותו ולכן התשובה היא שאין לדעת

[@LOWTECHISHIGH]

מובא וערוך יפה מאוד ! בביה"ס לחינוך סביבתי בשדה בוקר שאליו נקלעתי בטעות לכיתות יא-יב, הגחיכו את למארק שלטענתו יש הורשת תכונה נירכשת, והאדירו את דרווין שטען שאין. ההשלכות החברתיות של תפיסה כזו, היא קרב גלדיאטורים אחד גדול. בעוד שאנשי למארק הפראיירים, שוקדים על פיתוח אישי, כש"היריב" היחידי שלהם הוא אתגרים טכניים והתעלות עצמית, פועלים אנשי דרווין בשני מישורים. הראשון - העלמת ו/או החלשת מתחרים, והשני - שיווק של ההצלחה שלהם, גם אם היא עדיין לא בשלה ומושלמת, כאילו הייתה כזו... "אך את נפשו שמור" אמר השם לשטן, כשכולו היה תשוקה להתעלל באיוב. ורש"י פירש שציווי זה גרם לשטן ליסורים גדולים משל איוב... ואנחנו יכולים לבקש מהשם: "אך את נפשינו שמור" איזו דרך הטוב ולכו בה, ומיצאו מרגוע לנפשיכם אמר ירמיהו ! מרגוע נפשי כמדד להתכיילות או להיתקרבות אל דרך הטוב. כל מאווי היצור אדם, הוא להגיע לסוף דרכו כתורם לחברה האנושית שסבבה אותו, לשולחיו ומשלמי שכרו, ולשמירה על הבריאה המופלאה המפעימה ומעוררת ההשראה שהקיפה אותו. ובקיצור, שחייו לא היו לשווא. תודה.

[@אפריםאשטמקאר]

זה שלא יודעים איך נוצרו החיים זה לא זה לא מחייב שחייבים להגיד שיש משהו שלא מוכך שעשה אותם,כרגע לא יודעים.

[@rationalfaithisrael]

אמת. אבל ככל שההסבר הסיבתי הולך ונחלש, ההסבר האישי הולך ומתחזק. הסבר שמוכר לנו היטב כי אנו יצורים בעלי תבונה. אנו מתכננים בתבונה דברים רבים ומודעים היטב לכך שהתכנון שלנו מוליד פעולות הגורמות לדברים רבים להתממש. הניסיון שלנו מלמד אותנו שתכנון תבוני הוא הסבר שקיים ביקום, ולכן ייתכן שהסיבה להופעת אינפורמציה היא קיומה של ישות בעלת תבונה ומודעות. אולי בסרטון אחר אני יאריך בסיבות מדוע הסבר התכנון הוא גם מאוד סביר לשאלת מוצא החיים.

[@yehudapollak6516]

@@rationalfaithisrael קוראים לזה טיעון מן הבורות וזה כשל לוגי "לא ידוע לי" לא בהכרח אומר "לא"

[@orirozen6194]

@@yehudapollak6516 זה אומנם כשל לוגי אך צורת חיים נכונה, אני אתן לך דוגמה: אם מישהו יציע לך שוקלד מריר או שוקולד חלב ואתה לא אוהב שוקלד חלב אז אתה תבחר בשוקלד מריר, אבל רגע! זה כשל לוגי זה שאתה מעדיף שוקולד מריר זה לא אומר שזה הדבר הנכון לאכול! בחיים יש סדרי עדיפויות. אותו דבר כאן בוחרים את האפשרות הכי הגיוניות! מלבד זה באופן הלוגי פילוסופי אין דבר כזה 100 אחוז ולכן בוחרים באפשרות היותר סבירה! אני אתן לך עוד דוגמה לזה באופן היפותטי אני אתן לך מציאות אובייקטיבית : יש שני הגרלות: 1) יש לך סיכוי של 50 אחוז להיות צודק 2) יש לך סיכוי של 1 אחוז להיות צודק בשני ההגרלות אם אתה צודק אתה מגלה את האמת האובייקטיבית באיזה הגרלה תבחר?

[@yehudapollak6516]

@@orirozen6194 מה שאתה אמרת זה רק במקרים של 50% לכל צד, אבל בכל דבר אחר ולפעמים גם בזה זה לא נכון, אתן לך דוגמא: אם אני אשאל אותך איפה גדל תפוח ויוכיח לך שזה לא שדים, זה לא בהכרח אומר שזה חדי קרן, יש עוד אפשרויות. והדוגמא עם השוקולד לא נכונה כל כך בהקשר כי זה קשור לבחירה חופשית, אבל אנחנו מדברים עובדתית. וגם החלטת בלי סיבה שאלוהים זו האפשרות היותר סבירה. ולפי דעתי צורת חיים נכונה זה לא לקפוץ למסקנות.

[@yehudapollak6516]

העריכה זה מילים שהתיקון האוטומטי שינה לי

[@TheAtheistLine]

✨🎙✨

[@mastergame3862]

אנחנו לא יודעים איך נוצרו החיים לא מישום שאין לנו ידע ומדובר בשקר למען שמירת הסטטוס של תורת האבולוציה אלה מישום שיש עשרות אלפי הסברים אפשריים לאיך החיים הראשונים נוצרו ואי אפשר לדעת איזה מהם קרה בפועל כל עוד אין לך מכונת זמן.

[@yossidiei1024]

יותר סביר להניח ולהגיד שדומם יצר אותם מאשר לקחת מסקנה מטומטמת ולהגיד שזה ספונטני ואינו קיים ואינו חושב אבל יצר נפלאות ודברים שחושבים בעצמכם כיצד הייתכן הדבר?רק אצל אנשים אם חשיבה קצת שגובלת בשיגעון...בוא נעזוב את זה שהמפץ הגדול יותר סיבך אותם עם שאלות קשות מאודדדדד מאודדדדד שקוסטינטית מתיישבות רק עם בריאה נפלאה של בורא

[@orensara3]

8אתה מסביר כל כך יפה

[@yoseinachman]

)))***((( חיי תענוגי הגוף הזמניים, החולפים ונעלמים ו-כלא היו, אינם יכולים לשמש כתחליף לאיכות חיי הנשמה הנצחיים. ועל זה אמרו חכמינו זכרונם לברכה; "יפה שעה אחת בתשובה ומעשים טובים בעולם הזה מכל חיי העולם הבא". "יפה שעה אחת של קורת רוח בעולם הבא מכל חיי העולם הזה". מהמרים על חיים נצחיים בעד נזיד עדשים. צירוף כל תענוגי העולם הזמניים לא יגיע לאיכות חיי נצח. זה לא "ויכוח" על איכות חיים זמניים החולפים ו-נעלמים ו-כלא היו. זה "מיקוח" על כדאיות התחלופה, בין תענוגים זמניים, לחיי נצח!! כל עוד המדענים לא המציאו פטנט לחיות חיי נצח איכותיים. הרי חיים בלי תורה ומצוות. בזבוז אחד גדול. בלי הבנה ואמונה שיש מטרה לבריאה מצד הבורא, אין ולא תהיה לאף אחד תשובה; לשאלת השאלות; מדוע בכל דור נולדים - מתים - עשרות מיליארדי יצורים. בני אדם. בהמות. עופות. דגים. וכל שאר בעלי חיים. מדוע לא נברא העולם בצורה שכל בעלי החיים חיים לנצח?!. התשובה ניתנה בהתגלות האלוקית על הר סיני הדת היהודית מיוסדת על התגלות ה-אלוקים בהר סיני, העם היהודי לא רצה לקבל את הדת על ידי משה רבנו, מבלי שהם ישמעו, את עיקרי הדת מהקדוש ברוך הוא בעצמו. ההתגלות הייתה לעיני מאות אלפי יהודים. הסיפור של המעמד הייחודי הזה עובר מדור לדור. על פי ההיגיון וכללי אבחון היסטוריה, המסקנה המתחייבת היא ש-הסיפור הזה אמת לאמיתו. כל יהודי בתוך תוך נשמתו, הוא מאמין. אבל לכל אחד נתנה בחירה חופשית, או לאמץ את האמונה בבורא, יציאת מצריים, קריעת ים סוף, מתן תורה, כניסה לארץ ישראל, ובניין בית המקדש. או ח"ו להתנתק ולהתעלם ממנה. הבורא לא מוגבל בכמויות ואיכויות וסוגי חיים שונים שהוא יכול לייצר ומייצר. הוא מייצר סוגי חיים שונים באינספור רמות שונים. שאין להם כלל השוואה לאינספור סוגי החיים ברמות שונות של העולם שלנו הקטן. התורה וחוקי המצוות מותאמים לא רק לחיי הנשמה כשהיא עדיין קשורה עם הגוף. אלא בעיקר לחיי הנשמה כאשר היא מתעלה בעילוי אחרי עילוי ברמות ובאיכויות אינסופיות לאור באור החיים את ה'. חיי תענוגי הגוף הזמניים, החולפים ונעלמים ו כלא היו, אינם יכולים לשמש כתחליף לחיי נשמה נצחיים. כשמגיעים להבנה שהחיים הזמניים בעולמנו הקטן הוא רק פרוזדור והכנה לחיים ברמה איכותית שונה לגמרי. הרי לכל השאלות, מדוע, למה, ואיך. אפשר למצוא תשובה נכונה רק בתורה