"ล้านนา" ใต้อำนาจการเมืองพม่ากับสยาม ต่างกันอย่างไร?

ย้อนดู "ล้านนา" จากยุคใต้อำนาจการเมืองพม่ากับยุคของสยาม สภาพการค้า-ราษฎรแต่ละช่วงต่างกันอย่างไร
ล้านนาในอดีตมีปฏิสัมพันธ์กับทั้งพม่าและสยามแต่ละห้วงเวลาแตกต่างกันออกไป ความสัมพันธ์ทางโครงสร้างอำนาจล้วนส่งผลต่อเศรษฐกิจ การค้า และวิถีชีวิตผู้คน
ย้อนกลับไปมอง "ล้านนา" ในอดีตโดย วราภรณ์ เรืองศรี ผู้เขียนหนังสือ "กาดก่อเมือง : ชาติพันธุ์และคาราวานการค้าล้านนา" จากคลิปนี้
หมายเหตุ : บันทึกภาพผ่านโปรแกรมออนไลน์
#ประวัติศาสตร์ #ล้านนา #พม่า
KZbin อย่างเป็นทางการของ "นิตยสารศิลปวัฒนธรรม" นิตยสารและเว็บไซต์ที่นำเสนอเนื้อหาเกี่ยวกับประวัติศาสตร์, ศิลปะ และวัฒนธรรม ติดตามเนื้อหาของเราได้ที่ www.silpa-mag.com/
Facebook : / silpawattanatham
Twitter : / silpa_mag
Instagram : / silpawattanatham
Soundcloud : / silpawattanatham

[@charoensanthaisong2715]

เผ่าพันธุ์ที่...แข็งแกร่งกว่ายิ่งใหญ่กว่าและฉลาดกว่า...เท่านั้นถึงสร้างชาติเป็นเอกราชได้ และเป็นคนเขียนประวัติศาสตร์ต่าง เขียนกติกาเขียนให้สวยหรู ชอบธรรมแค่ไหนก็เขียนได้เพราะว่าเป็น ผู้รบชนะส่วนเผ่าพันธุ์ที่แพ้ไม่มีสิทธิ์เขียนนะครับ...อดีตคือ กุญแจไขสู่อนาคต..!

[@user-wo4go8yd2f]

สรุปปัจจุบันคงเห็นความชัดเจนว่าเจ้าผู้ครองล้านนาเลือกข้างถูกต้องและยอมรับความชาญฉลาดของทางสยามไม่เช่นนั้นคงเป็นดั่งพม่าเช่นทุกวันนี้

[@odetnaka]

ขอบคุณในข้อมูลและความรู้ใหม่ๆนะคะ

[@tank789x]

อดีตมีทั้งดีและร้าย มันผ่านมานานแล้ว ปัจจุบันต้องเดินหน้าต่อไป ตระกูลพ่อผมมาจากทางภาคเหนือของไทยเหมือนกัน … นึกไม่ออกเลย ถ้าปล่อยให้อังกฤษมีอิทธิพลต่อไป และตกเป็นของอังกฤษ ผลลัพธ์คงจะเป็นส่วนหนึ่งของประเทศเมียนม่า หรือ รัฐฉาน ไทยใหญ่ จนกระทั่งมองไปถึง บังคลาเทศ อินเดีย ที่ตกอยู่ภายใต้การเป็นอาณานิคมของ อังกฤษ ….. ประวัติศาสตร์ก็คือ ประวัติศาสตร์ ผิดถูกยังไง มันผ่านมาแล้ว ไทย คือ คนหลายเผ่าพันธุ์มารวมกัน สลายความเป็นชาติพันธุ์ ให้เป็นไทยหนึ่งเดียว แต่ผมก็รู้อยู่ว่าเรามีเชื้อสายอะไรมาก่อน ….

[@yodlovepopperyodlovepopp-we2dr]

ล้านนาในความคิดผมนะผมว่าเป็นพม่ามากกว่าสยามอีกเพราะพม่าปกครองมา200ปีเอาจริงๆๆในความคิดผมผมว่าสยามไม่ค่อยอะไรกับเมืองทางภูเขาหรอกคับสยามส่วนมากจะสนใจเมืองที่ติดทะเลมากกว่า เช่น ชลบุรี ระยอง จันทบุรีมากกว่าคับเรื่องการค้าการขายทางนี้ดีกว่าล้านนาอีกคับ

[@-marketreview-7602]

ถูกครับ ภาคเหนือเก็บภาษี ทำรายได้เข้าประเทศน้อยกว่าเมืองที่มีทะเลชัดเจน

[@navyblood11]

ให้มองอดีตในเชิงข้อมูล อย่ามองอดีตด้วยอารมณ์ #เพราะในอดีต คนละจังหวัดคนละหมู่บ้าน ก็เสมือนคนละเผ่าพันธุ์ ไม่ได้เป็นประเทศไทยเหมือนทุกวันนี้ บริบท ความชอบ วิถีชีวิตจึงแตกต่างกัน

[@user-bj2tj1wk4w]

อันนี้ให้ข้อมูล หรือแสดงความคิดเห็นส่วนตัวครับ

[@lannastory1841]

เกิดมาบ่มีรากเหง้า กำเดียวก่อตาย เกิดมามีรากเหง้า ตายแล้วคนก็ยังจดจำ ...

[@smilemusical9218]

มันคือประวัติศาสตร์ เป็นอดีต เรามองที่ปัจจุบัน

[@PXPloTT]

ปัจจุบันคือผลจากอดีต

[@jonsanwt6148]

ไม่รู้อดีตก็จะไม่รู้จักอนาคต

[@aewmobile1391]

รู้อดีตมีทั้งดี ไม่ดี ยึดติดมาก็เกิดปัญหา ชาตินิยม

[@alexanderwindsor996]

ฟังมาจนจบ ก็ยังสรุปไม่ได้ว่าอยู่ฝ่ายไหนดีกว่ากัน 😅

[@Analogue70]

ใช่แล้ว อังกฤาเข้ามานานมา มีมิชขันนารี แพทย์ ที่ไปภาคเหนือ ก็มีหมอ แมคเคน(ตอนนี้หลงเหลือมรดก คือ ศูนย์โรคเรื้อน และ รพ. แมคคอมมิค เชียงใหม่) และหมอ โอเวอร์บรุ๊ค ตอนนี้คงเหลือ รพ.โอเวอร์บรุ๊ค เชียงราย อยู่ อีกท่านมีหมอบรัดเล่ย์ ที่ไม่ได้ขึ้นเหนือ

[@supakiteimsam-ank2341]

เราอยู่กับปัจจุบัน และมีอนาคตที่รออยู่ อดีตมันจบไปแล้ว วันนี้ มีแต่ชาติ ใหม่ที่เรียกว่า .Thailand รวมเลือดเนื้อ ชาติ เชื้อไทย ไม่ได้มีแค่คนกรุงศรี ที่เป็นคนไทย เรามีทั้งเชียงราย อุดร เมืองกาจญ ปัตตานี หลากหลายเผ่าพันธุ์​ทุก คนเท่ากัน ดีชั่ว อยู่ที่ตัวทำ สูงต่ำ อยู่ที่ทำตัว

[@user-wo4go8yd2f]

ประวัติศาสตร์มีไว้ให้ศึกษาและพัฒนาไม่ใช่มีไว้สร้างความแตกแยกครับ

[@usangi_tabo]

อยุธยานี่เป็นแนวส่งบรรณาการ แต่พม่านี่ล้านนาเป็นรัฐในปกครอง แทบถูกกลืน ส่วนยุคเจ้าเจ็ดตนนี่ไม่นับเป็นล้านนานะ เพราะล่มสลายไปแล้ว เป็นราชวงศ์ที่สยามแต่งตั้งมาปกครองพื้นที่ภาคเหนือมากกว่า ล้านนาแทบไม่คงความเป็นรัฐเหมือนล้านช้าง กัมพูชา ปัตตานี แล้ว

[@EIF2556GJ]

ถูกสยามกลืน

[@paritchi]

ล้านนาถูกแบ่งเป็น 5 นคร ล้านช้างถูกแบ่งเป็นวามแคว้น ปัตตานีถูกแบ่งเป็น 12 หัวเมือง ผมคิดว่าความเป็นล้านนาไม่ได้วัดที่รัฐอย่างเดียว ซึ่งเป็นมุมมองแบบสมัยใหม่ กระทั่งในสภาวะที่รัฐถูกแบ่งแยกแล้ว แต่ละรัฐที่โดนแบ่งเขาก็หอบหิ้วความเป็นล้านนาไปด้วย จะเรียกว่าโดนยิงโดนหั่นแต่ไม่ยอมตายก็ได้

[@aunza0162]

@@EIF2556GJ เป็นของใครมันก็โดนกลืนหมดแหละ คิดหลักความเป็นจริงของโลกซิ

[@myscience4648]

ผมเป็นคนกทม. อยู่ในเชียงใหม่มานาน อ่านประวัติศาสตร์ล้านนามาก็ไม่น้อย.......... จริงๆในสภาพตอนที่กรุงเทพสามารถขับไล่พม่าออกจากเชียงใหม่ได้แล้ว และตามข้อตกลงกันของทั้งสองฝ่าย จริงๆทางสยามไม่จำเป็นต้องแต่งตั้งพระเจ้ากาวิละขึ้นมาเป็นเจ้าเมืองเชียงใหม่และก่อตั้งราชวงศ์เชียงใหม่ขึ้นมาใหม่เลยก็ยังได้.............. ใช้อำนาจอย่างเบ็ดเสร็จเด็ดขาดแบบพม่าส่งผู้สำเร็จราชการ หรือ เชื้อพระวงศ์ชั้นสูงปกครองโดยตรงแบบพม่ากระทำต่อล้านนาเลยจะมั่นคงกว่า............ แต่เพราะมารยาททางการเมืองระหว่างกัน และเห็นว่าทางเชียงใหม่เลือกที่จะเข้ามาเป็นส่วนหนึ่งของสยามแบบเต็มใจเอง.............. และคิดว่าถ้าปกครองแบบเบ็ดเสร็จเด็ดขาดแบบพม่า อาจจะต้องเจอการกบฎบ่อยครั้ง จึงยอมจัดตั้งราชวงศ์เชียงขึ้นมาอีกครั้ง....

[@tapooo3944]

@@paritchi อาณาจักรล้านช้าง 7แคว้น ครับ 1เวียงจันทน์ 2หลวงพระบาง 3เชียงขวาง 4จำปาศักดิ์ 5สุวรรณภูมิราชบุรินทร์ประเทศราช 6มุกดาหารมุกติกะนครประเทศราช 7อุบลราชธานีศรีวนาไลประเทศราช สำหรับอุบลราชธานี ไม่มีฐานะเป็นเมืองใหญ่ เหมือนเมืองอื่นๆ แรกสร้างเล็กกว่าศรีสะเกษ ด้วย เจ้าฟ้าอุ่น (เจ้าราชโภชนัย)เจ้าเมืองศรีสะเกษ มีศักดิ์ เป็นถึง พระปนัดดาของพระเจ้าศรีวิชัย กษัตริย์ล้านช้างพระองค์ที่30 พระนัดดาใน เจ้าแก้วมงคล กษัตริย์สุวรรณภูมิ องค์แรก เป็นลูกเจ้าประเทศราชคือ เจ้ามืดคำดล กษัตริย์ สุวรรณภูมิ พระองค์ที่2 ส่วน อุบลราชธานี เป็นเพียงลูกเสนาบดี กล่าวคือ เจ้าคำผง เป็น ลูกพระตาตวงสามหาเสนาบดี มีปู่ คือ เจ้าอุปราชนอง ทวดคือ แสนทิพย์นาบัว เป็นมหาดเล็ก อีก แต่ด้วยพระปรีชาสามารถในการรบ ของเจ้าคำผง ทำให้อุบลราชธานี เจริญรุ่งเรือง มากกว่าศรีสะเกษ ภายในเวลา 10ปี แม้ ศรีสะเกษ หรือ เมืองอินทรเกตุศรีนครเขตราชธานี จะมีความยิ่งใหญ่ มีเจ้าชีวิตถึง3พระองค์ คือ พระเจ้าอินทรเกตุ (เจ้าเซียง) เจ้าศรีสุธรรมมา ต่อมาถูกถอดยศเป็นนายช่าง เจ้าราชโภชนัย ต่อมาลดฐานะเป็นเพียงพระยารัตนวงศามหาขัตติยราชสุริยวงษ์ ขึ้นแก่ กรุงเทพมหานคร อย่างไรก็ตาม ในประวัติศาสตร์ เจ้าคำผง ให้ ความเคารพ เจ้าอุ่น เสมอ ด้วยที่เจ้าอุ่น หรือ พระยารัตนวงศ์ เสร็จไปช่วย พระวอพระตา รบกับ เวียงจันทน์ ในตอนที่ สถาปนาเมืองศรีสะเกษ ขึ้นแก่กรุงเทพมหานคร เจ้าคำผง ได้มอบ ราษฎร10,000คนให้แก่เจ้าอุ่น

[@donmongy]

ชอบผลงานอาจารย์ครับ

[@Andy-ig9vr]

คนลาวล้านนาถ้ายังอยู่กับพม่าก็มีชะตากรรมไม่ต่างจากพวกไทใหญ่ในรัฐฉานจั๊ฟอ้าย 😊

[@navyblood11]

มองอดีตในมุมของอดีต อย่าเอาปัจจุบันไปเปรียบเทียบกับอดีต ขอตัวแปรต่างๆไม่เหมือนกัน

[@DuangRungsaengchan]

รูปแบบของอิทธิพล เหมือนกัน ต่างกันแค่ชื่อของเผ่าพันธุ์

[@user-os5ef8qu3e]

เป็นคน จ.แพร่คะ

[@MyMy-xj6qt]

ล้านนาประชากรชาติพันธุ์หลัก ประกอบด้วย ยวน(คนเมือง) ลื้อ ไทใหญ่ ขืน มี ภาษา ตัวเขียน ประเพณี วัฒนธรรมคล้ายกัน และอยู่ร่วมกันมานานแล้วเหมือนเป็นพี่น้องกัน และมีการต่อต้านสยามไม่ว่า กบฏพญาผาบที่เชียงใหม่ กบฎเงี้ยวที่แพร่

[@sanlionwy5865]

อย่าลืมลั้ว ลั้วคือตัวหลัก

[@user-zf4sn3mg9i]

กบฏพระยาผาบต่อต้านเจ้าราชวรวงศ์เจ้าเจ็ดตนคับ ส่วนกบฏเงี้ยวต่อต้านการสร้างรัฐสมัยใหม่ของสยามในล้านนา เพราะการเป็นรัฐสมัยใหม่มันทำไห้พวกเงี้ยวสูนเสียผลประโยชน์ จึงเป็นการปะทะกันระหว่างสมัยเก่ากับสมัยใหม่ในแดนล้านนา จะช้าหรือเร็วก็ต้องเกิดขึ้น ถ้าล้านนาไม่ได้เป็นสมัยใหม่เพราะสยาม ก็จะเป็นสมัยใหม่เพราะอาณานิคมของอังกฤษ

[@Kunsrisawang]

สมัย จอมพล ป. ตั้งประเทศ ไทย พ.ศ.2482 อักษรล้านนา ถูกห้ามไม่ใช้ในการเรียนการสอน ให้ใช้อักษรไทย เหลือ แค่ในวัดที่ใช้เรียนใช้สอน จนปัจจุบัน มีผู้อ่าน ออกเขียนได้ อักษรล้านนาน้อยมาก

[@user-qw1jr1ux6p]

ปฐมกษัตริย์ล้านนา"พญามังราย"บิดาเป็นลัวะ มารดาเป็นลื้อ(ธิดากษัตริย์12ปันนา)

[@rtffft8430]

คนอู่ไทfc

[@user-li8et4nj4y]

ต้องยอมรับว่าหมดยุคสมัยแล้วที่จะเคลื่อนย้ายถิ่นข้ามประเทศกันไปมา

[@user-dr4oh8uh2h]

ผู้เล่า กำลังลำดับเหตุการณ์ประวัติศาสตร์ของล้านนาให้เราฟัง(เจ้าเมือง อังกฤษ พม่า สยาม)

[@myscience4648]

ต่อไป จีน และ ไทยจากภาคกลาง กทม. มาวัดกันแข่งอิทธิพลกันในล้านนา...... แรงเบียดจะดุดันและรุนแรงขึ้นไปเรื่อยๆ เจ้าของพื้นที่เดิมยากที่จะปรับตัวแข่งขันด้วย เพราะนิสัย ความเชื่อ ค่านิยม วิถีชีวิต การเลี้ยงบุตร การฝึกคน วัฒนธรรม ของคนท้องที่เดิม ไม่อาจแข่งขันกับคนจีน และคนไทยจากส่วนกลางได้แน่นอน

[@JiRaNoN1994]

ปานี้คงวิ่งหนีระเบิดอยู่และมั้ง 🤣☺️ มันเเค่อดีต ยังไงก็ตอนนี้เราเป็นคนประเทศเดียว พวกท่านเดือดร้อนผมพร้อมที่จะช่วยแน่นอนครับ

[@user-xl2rq2iu9v]

เพ้อเจ้ออะไร มีงไม่ได้เก่งอะไรไครมีนิ้วชี้มือขวาก็ยิงปืนได้เขามีกันทุกคน

[@JiRaNoN1994]

@@user-xl2rq2iu9v 😋😋

[@user-zf4sn3mg9i]

​@@user-xl2rq2iu9v ใครๆก้ยิงได้ แต่ที่แน่ไปความสูนเสียมันเกิดขึ้นแน่นอน มึงจะยอมได้รับหรือไม่ถ้าคนในครอบครัวของมึงถูกทหารพม่ายิงตายในขณะที่พวกมึงกำลังต่อสู้เรียกร้องเอกราชจากพม่า เช่นเดียวกับรัฐฉาน ตอนนั้นถ้าล้านนาเป็นของอังกฤษ หลังจากนั้นต้องตกเป็นของพม่าแน่นอน และถ้าล้านนาเป็นของพม่า ล้านนาจะไม่สามารถมีเวลาว่างมากพอสำหรับการพัฒนาประเทศเลย เพราะต้องสู้รบกับทหารพม่า สภาพบ้านเมืองจะไม่ต่างกับรัฐฉาน แล้วมึงอาจไม่ได้ตายแก่

[@SoloSA-se1jd]

นิทานกะเหรี่ยงและบทเพลงต้นกำเนิดมนุษย์ได้กล่าวไว้ว่าคนทุกคนเป็นพี่น้องกัน สมัยนั้นบนโลกใบนี้อาจมีสัก3คน เช่น ลูกคนโต คนกลาง คนเล็ก เปรียบเหมือน เอเซีย1 ยุโรป1 อื่นๆอีก1 ลูกคนโตจะเจริญช้ากว่าคนอื่นเพราะเสียสละให้น้องๆ ลูกคนเล็กเจริญเร็วกว่าพี่น้องคนอื่นเพราะไม่คิดอะไรมากก็น่าจะคนยุโรปที่เจริญเร็วกว่า ขำ ขำครับ 😅😅😅😅😅

[@tarataraaubaynovsky9547]

นักวิชาการใช้ภาษานิยามสมัยใหม่บนฐาน วิชาเศรษฐศาสตร์บ้าง รัฐศาสตร์ สมัยใหม่บ้าง เวลาใช้คำเรียกสยาม มันแสดงเป็นส่วนแยกเหมือนเป็นคนคนหนึ่ง มาจัดการอะไรต่าง วางแผนนั่นวางแผนนี่กำหนดนั่นนี่ของชาติพันธุ์นั้น เราว่าการมองแยกแบบนี้มันชี้ไปที่ความผิดของ คนสยาม แล้วแยกประชากรทั้งหมดออก วงเล็บไว้แค่ สยาม ซึ่งมันทำให้คนแตกแยก ทั้งๆที่ ภูมิภาคนี้มันมีบริบทร่วมกันไปหมด ไทยถูกรุกราน ถูกกวาดต้อน แบ่งฝักแบ่งฝ่ายสู้รบกัน คนภูมิภาคนี้มันผ่านความทุกข์ยากจากสงครามและผลกระทบหลังสงครามมามาก ถ้าไม่รวมตัวหรือ รวบทุกกลุ่มอำนาจให้สยบยอมปัญหาการรบพุ่งแย่งชิงแบ่งแยกก็จะไม่จบ ที่จริง ในราชวงศ์ชั้นปกครองมันแต่งงานไขว้ไปมาก็เพื่อการนี้ ถ้าตอนนี้ลองไปสืบสายสกุลดูว่า มาจากไหน จะรู้เลยว่า มาจาก ลาว,เขมร ,มอญ,พม่า ไม่อยากบอกนามสกุล...การจัดการของสยามคือ มันต้องจบไม่งั้นรบกันไม่จบ เหมือน เพราะมีจิ๋นซี จีนถึงได้รวมเป็นปึกแผ่นไม่งั้นไม่จบและจิ๋นซี ก็โดนสาบแช่งสารพัด ยกย่องก็มี แล้วดูจีนตอนนี้ในเชิงการพัฒนาถือว่าแซงหลายชาติ...เห็นอะไรของนักวิชาการก็ชี้ไปที่ สยาม ไม่พอดันไปทำให้คนเข้าใจว่าควรแยกตัวออกมาจากสยามอีก เพลีย

[@user-cv6pd9vy5e]

ดีมากเลยค่ะเนื้อหาดีมากขอบคุณที่ให้ความรู้

[@maenoi3539]

บทความแนวนี้มีมากขึ้น บงชี้ให้เห็นว่ามีผู้อยู่เบื่องหลังต้องการให้เกิดการแตกแยก ถ้าล้านนาขอแยกประเทศ กองกำลังUN จะเข้ามาช่วยทันที จีนคงไม่ยอมเพราะถ้าล้านนาเป็นอิสระและฝรั่งเข้ามาเพื่อปิดล้อมจีน ตอนนั้นคงเกิดสงครามระหว่างทางเหนือกับทางภาคกลาง เหมือน พม่าที่ต้องรบกับชนกลุ่มน้อย 200กว่าปีการล้าอานานิคมไม่เคยเปลียน เพื่อหาผลประโยชน์ทางเศรษฐกิจ เพราะฉะนั้นต้องอ่านฝรั่งให้ออกว่าเขาคิดอะไร

[@odetnaka]

คิดมากไปก็ไม่ดีนะคะ ดูเหมือนเพ้อเจ้อ

[@user-pt7lh7jg7p]

UN คือ สหประชาชาติ เป็นสมาคมโลกนะครับ มี 5 สมาชิกถาวร คือ อเมริกา อังกฤษ ฝรั่งเศส จีน และ รัสเซีย ไทยก็เป็นหนึ่งในสมาชิก UN นะครับ555 หรือท่านกำลังหลวกับกบุ่ม NATO ????

[@suchonchaipun317]

@@user-pt7lh7jg7p UN มันจะเข้ามาทำอะไรในพม่า

[@user-pt7lh7jg7p]

@@suchonchaipun317 ก็กฏบัญญัติ ของนานาชาติในการอยู่ร่วมกัน และสันติภาพ ว่าด้วยสนธิสัญญา ว่าด้วยเรื่อง การฆ่าล้างเผ่าพันธ์ การรุกรานประเทศสมาชิก

[@PXPloTT]

ไปเรื่อย

[@user-lw6gy9xm8l]

หากยังอยู่กับพม่าถึงปัจจุบัน ล้านนาก็ไม่ต่างจากเชียงตุง รัฐฉาน

[@PXPloTT]

มั่ว

[@user-lw6gy9xm8l]

@@PXPloTT ขออนุญาตนะครับ มั่วอย่างไรหรือครับ ล้านนาเข้ามาอยู่ในอำนาจสยามสมัยธนบุรีนี่เอง/ ในมุมมองของผมคือถ้าล้านนามิได้มาอยู่ในสยาม สภาพการณ์ในปัจจุบันคงไม่ต่างจากเชียงตุง รัฐฉาน ก็แค่นั้นครับ /ท่านจะเห็นต่างก็ได้นะ

[@Decisiveness1618]

@@PXPloTT รออ่านครับ มาพิมพ์มั่วแล้วหายไม่มีข้อมูลมาแย้งแบบนี้ไม่แมนเลย

[@samomanawat]

แนวคิดแบบนี้เป็นแนวคิดที่มองกรุงเทพฯเป็นศูนย์กลาง มองว่าความเจริญมาจากเมืองหลวงหรือจากส่วนกลางเท่านั้น เป็นแนวคิดที่ด้อยค่าศักยภาพของท้องถิ่น การมองว่าเชียงตุงไม่พัฒนาเพราะก็เหมือนกันตรงที่มองย่างกุ้งเป็นศูนย์กลาง เชียงตุงต้องรับความเจริญมาจากย่างกุ้งเท่านั้น พอเห็นว่าย่างกุ้งพัฒนาน้อยกว่างกรุงเทพฯ ก็เลยติ๊ต่างไปเองว่าถ้าล้านนาไปอยู่กับพม่าก็จะต้องรับความเจริญผ่านทางย่างกุ้งและก็จะเจริญได้น้อยเหมือนเชียงตุง เพราะคนไทยมีความคิดแบบนี้กรุงเทพฯเลยเป็นเมืองโตเดี่ยว (Primate city) ที่ใหญ่ที่สุดในโลก

[@samomanawat]

ความเป็นจริงจะเป็นเช่นไรไม่มีใครรู้ แต่ลองคิดเล่นๆว่าถ้าล้านนายังอยู่กับพม่าจะทำให้ประชากรชาวไทมีจำนวนมากขึ้น รัฐฉานเองในขณะนั้นก็มีอำนาจมากอยู่แล้วและไม่ได้เป็นส่วนหนึ่งของพม่าอย่างเต็มตัว ถ้าล้านนารวมอยู่กับรัฐฉานป่านนี้ทั้งรัฐฉานและล้านนาอาจจะประกาศอิสระไปแล้วก็ได้

[@dam9943]

ขอบคุณครับที่ใด้รับรู้คนในอดีตของล้านนาชอบครับ

[@user-ud3gj5oy2q]

รถไฟไทยจีนมีคนคิดมาหลายร้อยปีแล้วเหรอ

[@saifontunsing9278]

คุณ​ต้องการสื่ออะไรไม่ทราบแต่สมองคนชาตินิยมอย่างฉันรับรู้ว่าคุณ​อยากอยู่ในการปรกครองแบบอังกฤษ... เชิญ​ค่ะ

[@user-rf1oh5gl3e]

ทำไมไม่พูด เรื่อง รศ.112

[@nutpim7478]

ยายของทักษิณนามสกุล ณ.เชียงใหม่แปลว่าทักษิณสืบเชื้อสายของเจ้ากาวิละ

[@whitehole1581]

ทักษิณมีเชื้อเจ้าล้านนาแล้วไงครับ ผมคนสยามไม่ใช่ล้านนา พญามังรายปฐมกษัตริย์ล้านนาผมก็ไม่ได้นับถือ ผมนับถือพระรามาธิบดีปฐมกษัตริย์อยุธยา

[@nutpim7478]

@@whitehole1581 มันก็แล้วแต่คุณ แต่ผมคนล้านนา

[@AKN6671]

@@whitehole1581 จะแยกกันทำไม รามาธิบดีที่ 1 ก็ลูกไชยศิริ ไชยศิริก็ลูกของพระเจ้าพรหม ราชวงศ์เชียงรายที่ดองกับขอม ต้นทางก็อันเดียวกันกับเม็งรายของล้านนานั่นแหละ

[@whitehole1581]

@@AKN6671 ข้อมูลเก่าจัด ภาคกลางเชื้อสายขอมนู่น ไอ้สืบมาจากราชวงศ์เชียงรายข้อมูลเก่าแล้ว

[@AKN6671]

@@whitehole1581ข้อมูลใหม่ ๆ นี่เลยครับ กำลังถกกันกับอาจารย์เรื่องการสับสนระหว่างตำนานอู่ทองกับรามาธิบดี ไชยศิริที่เป็นพ่อรามาธิบดีนั้นพ่อเป็นเชียงราย แม่เป็นขอม

[@user-ki1ew5vf6u]

พม่าทุกวันนี้เป็นอย่างไร 😂😂

[@woodoopui184]

กบถเงี้ยว 😊 กบถจีนฮ้อ

[@booneboone6979]

ถ้าล้านนาไปรวมกับพม่าก็ไม่ต่างจากพวกไทใหญ่กับพวกกะเหรี่ยงพวกนี้จ้องจะอพยพเข้าไทยอย่างเดียวไม่มีความภูมิใจในชาติตัวเอง

[@domepakorn8465]

ไม่แน่นอนครับ ถ้าพูดถึงสัญญาปางโหลง รัฐมอญ กระเหรี่ยง รัฐฉาน บวกกับล้านนาภาคเหนือตอนบนของไทยทั้งหมด พม่าเละเป็นขี้ครับ สู้ไม่ได้เลย อาจจะเป็นประเทศมอญ ประเทศก่ะเหรี่ยง ประเทศไทใหญ่ ประเทศล้านนาก็เป็นได้ครับ

[@user-dn4jv9oi2g]

อดีตคืออดึตที่ผ่านมาให้เป็นความรู้แต่ปัจจุปันเราคือสยามหรือไทยเราต้องช่วยกันพัฒนาประเทศให้ดีงามเจริญรุ่งเรือง