【論破テクニック】ストローマン論法のやり方、予防法、かわし方について解説します。

[@トリオン-e8u]

ストローマン論法使ってくる人って、 相手にマウント取りたいだけが為に、いちいち突っかかってくる人が多いので、 そもそも最初から近づかない・距離を置くのが大事

[@tamago4063]

こういう論法が一般人に認知されることは、極論やミスリードに安易に流される人が減って良いことだと思います

[@19174]

「ストローマン論法」って意図的にやってる人より、認知が歪んでいて論理破綻してる人が無意識に「ストローマン論法」になってしまっているケースが多いように思う。

[@kodemari2002]

そうですか？そういう概念を作って人の意見にレッテル貼りするのが歪んでますよ。ナショナリズム、トランスフォビア、ルッキズム、ひどい所ではエコファシズムとかありますね。

[@USA-26037]

この論法使ってる人、意図的か意図的じゃないかに関係なく、頭悪くみえますよね。オレ頭いいだろって使ってる所が、さらに頭悪く見えます！気づいてないのかな？

[@dqpb10440]

「ストローマン論法」って言葉も初めて聞いたけど、 意図せずにやってるって中には、せっかく予防線張ってるのに 動画を全部は見てない様なコメントの付け方ってのも見掛けますね。

[@川田康弘-u5v]

@@kodemari2002これもストローマン論法だ(上手です…

[@RS-303]

​@@kodemari2002 そんなことは聞いていない

[@ネックさん]

ひろゆきの使う「頭の悪い人」のフレーズもストローマン論法ですよね。頭の良い悪いの議論をしているわけじゃないのに、 自分と違う考えや意見を言う人に「頭の悪い人」と言ってマウントを取ろうとする

[@rocky02-ik1yg]

ひろゆきさんの論法は言わんとすることは、正しいかも知れないが、敵も作りそう。幹弥先生は人を論破することが目的ではなく、丁寧に伝えようとする意思が感じられるから、聞いてて心地よいですね～

[@ごっちん-b8d]

今日 美容院に行ったら 幹也先生より前髪が短くなってしまいました😭

[@丸焼かれた林檎]

前髪ぱっつんも可愛いぜ。 ミキヤ以外の男は知りません！

[@Cathy-okari]

かわいいじゃないですか😂

[@あああああ-v4t]

クレームつけたらいいよ！ 返金してもらえるかも。

[@くまち-k2e]

あら～大変😮それは前髪がほとんど無くなったと言う事ですね😢キビシーけど伸びると幹弥カットみたいになります😂ステキ🧑‍🦱

[@akubuLI]

ストローマン論法の天才は　橋下

[@eijtkeaiutmibu]

ひろゆきは「位置エネルギーは存在しない」発言といいフランス語の「ピュータン」といいその道の専門家と話すとめちゃくちゃ適当なこと言ってるのがバレてます笑

[@ぼーる-d3l]

知らないジャンルをべラベラしゃべってるの見ると「この人博識なんだな～」って思っちゃうけど、自分がちょっとでも詳しいジャンルの話になると明らかに適当で間違いだらけの薄っぺらいことしか言ってないことに気が付くよね

[@超ラザレビッチ]

何か内装工事の失敗なのに、だからタワマンなんか買うべきじゃないとか言ってたしなw 内装なんか直せるわw

[@tmz-2804]

@@超ラザレビッチ お前が直せると主張してるだけで相手が間違ってることにはならんやろ。認識の違い。

[@超ラザレビッチ]

@@tmz-2804 は？直せるで？実際秒で治されてたし。しかも専門家だし。素人は噛み付く相手を間違えんな？

[@tmz-2804]

@@超ラザレビッチ なんのソースも出さずに後出ししても信用出来んって話よ。 相手間違えたのは本当にごめん。

[@ウドン-m2q]

ひろゆきは経済についてよく語るけど、ストローマン論法やってGDPとインフレという経済の基礎の定義を理解してないことがバレたことがある。そんなに話題にならなかったけど GDPは小川淳也を論破しようとした時で、インフレは上念司を論破しようとした時。どっちもKZbinで一番上ら辺に出てきます

[@c.nishinishi102]

いい情報をありがとうございます。

[@トンヌラ-r4j]

三橋さんの動画もストローマンですね。

[@mikemi2111]

幹弥先生はどんな話も柔らかい雰囲気で包み込む感じがすごくいい。そして今日も可愛い。

[@wsb2779]

某元大阪府知事が得意な技ですね

[@otk_Ringo]

ジュラシックカップ解説お疲れ様でした！来年の先生のステージング期待してます😊

[@川田康弘-u5v]

ウィキペディアの「詭弁」という項目が本当に面白いです。 本件の「ストローマン論法」意外にもいろいろ載っています

[@ks-zq7op]

「詭弁論理学」という新書がとても面白かったので、興味があればぜひ読んでみてください！

[@bodyless4377]

詭弁とセットで見て欲しいのが「誤謬（ごびゅう）」という単語

[@Kimagure_KJ]

元気がないのでお風呂でアイドル/YOASOBI 歌ってる動画見たいです ストロー関係なくてすいません

[@うるへー]

ジュラシックカップが終わってから動画を上げる律儀な幹弥

[@UFC-]

幹也には格闘技やって欲しいけどな❤

[@conceptcard7802]

ひろゆきさんは真面目に考える気がない仕事の時ほど、相手が嫌がることを言う為に論理性を捨ててこっちに走りますよね。それでも言われた相手が冷静に切り返すとしばらく黙って切り替えますけど。

[@payboy2265]

黙って切り替えるってなんだよ笑 なんも言い返せなくなってガクブルしてるだけやん そんな負け犬行為が、ひろゆき信者の目には切り替えてるように見えるんだ笑 それ、キミの理想の論破王ひろゆきカカシを作ってるだけの、ストローマン論法だよね笑

[@satosuzuki3962]

自分の内部のストレスに耐えきれず、すり替えて他を責めるのがストローマン論法に出る心理なので筋の通ってない事を言い出したらいちいち引っかからずスルーしていいんです。まず前提をしっかり決めておけば話は逸れにくくなる。

[@burient]

Twitterは読解力がない人が集まっているのに文字数制限もあって文脈を読む能力が求められるから藁人形があふれる地獄の空間になっていますね。

[@yusuke1900]

しょっちゅうその説明をしてる気がしてたんで、ストローマン論法って単語を知れて嬉しいです！ 論法ってあまり意識してなかったんですけど、これを期に基本的な構文は勉強したいとおもいました！

[@ts7049]

その議論に何の問題があるので、その問題のどういう面を話したいのか？ということですかねー。その問題の上に、来るべき結論が複数あるということですかね。副次的に、その下や左右の目線もある訳なんすね。目線は一つではないんですよにゃあ。

[@baz1840011]

「誤謬」「詭弁」「認知バイアス」などのキーワードで調べると色々でてきて興味深いと思いますよ。

[@Canaryisland1]

ストローマン論法って言うんですね。私は単に、日本語能力が劣ってるせいで文章を理解出来ないんだって思ってました😅

[@ts7049]

ひろゆきがどうとかじゃなくて、結局の所、結果ありきで話したいゴミが多すぎる。

[@sakuraidaisuke8049]

ストローマンの解説もご丁寧

[@TV-kannari-]

とても良いこと言ってるのに髪型が可愛すぎて頭に入ってこないwww

[@Cathy-okari]

ストローマン論法、薄いのから濃いのまで、世の中に溢れてる気がします。 勉強になります～！ 避けようとすると言い回しがまわりくどい！とか今度は言ってきますよね、、

[@simaechan1089]

ああ言えばこう言う論法でしょうか。ストローマン論法というのですね。 職場でも使えそうです。ありがとうございます。先生前髪カワイイです✨

[@yuki_2ka]

ジュラシックカップ観ましたよ❤️幹弥先生の前髪がめちゃ可愛かったです😊解説お疲れ様でした。

[@深海魚の長]

ひろゆきは相手の意見に付いてくる具体例に突っかかっていくイメージある

[@futoberu4786]

政治家なんかには、しっかり発言の核心を突かれて批判されているのにも関わらず、相手が勘違いしていることにして(「ストローマン論法」を使っていることにして)議論から逃げようとする人が沢山いるので、 相手をストローマン論法扱いすれば勝てる、みたいな風潮を作られないようにするのも大事だと思います。 おそらく、初めに話題にしていた「そこまで言って委員会」の周りで起こっていた議論というのは、その辺のことだったのだと思いますが

[@MM-wr9mb]

夫がアスペルガーで先生仰ってる論点ずらしというのをよくしてきて困っています。話がまったく進まず、まともな話しがし合いにならないのです。ストローマン論法というのですね。十分に前置きなどして注意して発言しているのですが。 意図的にやっているのか頭の構造上そうなってしまうのかわからないですが。 たとえば、私が言ってもないことを言ったみたいな感じで言ってくる時が頻繁にあって、先生仰るみたいに、いえいえ私はそういう意味で言ったんじゃないですよ。～～こういう意味で言ったんですよ、など訂正してもその訂正を一切聞き入れず、お前は～言った、みたいに頑なにに言い続けます。 話が進まないので、もし仮にそういう風に聞こえてしまったならごめんなさい。だから今訂正します。そういう意味ではありません。と訂正して話を進めようとしても、お前が～～こう言ったと、言ってもないことをいつまでも言い続け、話しが全く進展せず困っています。どうしたらよいでしょうか。

[@matanc0210]

こういう啓蒙的な動画も出すんですね。 素晴らしい。

[@iwantcoin]

唇に見えちゃったｗ　たらこ唇を想像しました

[@futonlove6347]

@@iwantcoinえ？

[@抹茶は飲み物]

@@futonlove6347啓蒙が唇蒙って見えたんやろ

[@maru2022]

ホリエモンが言ってたけどヒロユキは問題を解決するための議論じゃなくて　 自分の主張が正しいと言いたいだけのやり取りで生産性のある議論が出来ないと

[@eijtkeaiutmibu]

ホリエモン→日本の未来を変えるための深い議論 ひろゆき→その場で「勝ったー」をやりたいだけの薄い議論

[@ワンパンマン-f2b]

​@@eijtkeaiutmibuホリエモンが日本のため笑わせるなよ。消費税の動画みろよ。めちゃくちゃ間違えてるし、なおかつ低所得のやつを馬鹿にしてるようなやつが

[@mosisige]

ホリエモンも似たような時かなりあるけどね

[@ワンパンマン-f2b]

@@mosisige マジでそれです。上の人まさかホリエモン信者か？

[@hirox346]

なんかそういうデータあるんですか?

[@momomoyo]

コンビニで弁当買ったときに 店「お箸いりますか？」 痴「手で食えっていうのか」 とか

[@user-GottDerMoralUndEthik]

ヒロユキは極論の二者択一で自分の都合の良いように話すからな〜

[@あごえもん]

先生の最近のヘアスタイルがいい感じです。 先生はマッチョだし アラフィフ世代の私には キン肉マンのウォーズマンに見えるかも😊

[@kazmaru_channel]

ストローマン論法って 意図してやるから”論法”で そうでない場合はただただ頭のおかしい人な気がします

[@西相州相海]

高須先生の中でマッシュルームカットブームか

[@kaak4255]

日本語って主語も目的語も時には動詞も省いて話せるし、文脈依存的な言語だから、誤解とか曲解も生みやすいと思う。 議論とか主張がある場合には、意識的に一義性を持たせて話す必要もあるし、齟齬がないかを確認しながら話を聞くのが大事だと思う。 マウンティングしたい人とか論破したいだけの人は論外だけど。

[@だいじょうリタ]

前髪が😂🤣😂🤣可愛い過ぎて😂😂 内容が頭に入ってこない😂💦

[@user-ip8bk6dc1z]

Xでマウントの取り合いをしているのを良く見ますが、ストローマン論法という名前があってすっきりしました。単に人の話が聞けず自分の主張しかできないだけかもですが。

[@tictac6101]

どんどんビジュが可愛くなってるの草

[@アカウント停止-y9e]

お勉強になりました😊。

[@Yoshitake193]

𝓜𝓲𝓴𝓲𝔂𝓪笑顔で話してるからほぼ笑い話だと思って聞いてたけどコメ欄の空気感はそうでもなさそうね。 ストローマン論法合戦とか、禅問答を組み合わせたりしたら面白そう。

[@椿-i7i]

言って委員会、たかじんさんがMC懐かしい😊ストローマン戦法と言うのですね今日も勉強ななりました!先生、前髪綺麗に揃ってますよ。

[@もりぞう-l4s]

これはあくまで私の意見ですが、Aさんが〇〇と主張したら 「Aさんは〇〇と言っている」意外に” 解釈”をしてはいけないと思います。 その主張に足りない情報があれば質問を繰り返してAさんの口から言わせるべきです。 そうすれば無意識に認知が歪んでストローマン論法を展開してしまうのを防ぐことができます。 そして何より大事なのが「議論は相手を論破したり特定の発言を引き出すことが目的じゃない」 ということを心得ておくことだと思います。 あと、「冒頭にこれは私の意見ですが」と断っておくことで話が「〜するべき」のような他者を巻き込む主張になることを防ぐことができるので突っかかってくる人が出づらくなると思います。 主観に正しいも間違いもないですからね、 その人がそう思ってるなら（その人の中では）それが正しい主張なんです。

[@ts7049]

惜しい。ある程度の知識があるのならば、その分野のツリーのどこの話で、どの問題点を話しているか、お互いに分かるんですよ。そういうことです。日本のテレビは、体系を言わない。適当なことばっかり、面白おかしく、討論風味の番組しか流さないから、アホばかりなんですな。見る方にしても、話す方にしても、しっかり、伝えられる硬派な番組があるといいですね！

[@ts7049]

僕は文学部だったんで、一つだけ書いておきますと、一つの言葉にしても、その言葉に対して、あらゆる人たちでイメージや考えることが違うということを知っています。だから、定義がいるのだなと、学びました。

[@5525152]

ひろゆきが良く使う詭弁の一つストローマン（藁人形論法）ですね

[@私は元のら猫]

ストローマンを使う人って本当に面倒くさいですね…。🥲

[@h中島]

元の髪型がもう思い出せない

[@衛門界の王]

ストローマンひろゆきにステニローマンみきてぁとして立ち向かう男

[@猿屋1983]

ひろゆきが「例えば～」を言い出した時は、藁人形を取り出してるので要注意

[@aya-tomato7595]

レッテル貼り(ラベリング)の方法の解説という印象です。 本人が発信できるようになって、マスコミが使っていた「切り抜き」がバレるのは良い時代だなと思います。 動画ありがとうございます✨

[@sugarsweet0808]

故意にやってる人よりも読解力のない人が無意識にやってるイメージ

[@石川タロウ]

そんなこと言っていないのに曲解した主張を繰り返す人って感情的で頭悪いなぁと思っていたのですが、ストローマン論法だったのかと始めて理解しました。 無意識な場合も、過去の実践をもって有効であったことから有利に事を運べることを学んで使っているのだと思います。 10:49 「そこまで言って委員会」の例では逆に相手の意見をストローマン論法と決めつけて相手の発言が歪んでいるからまともに取り合えないという切り捨てとして使っていてなかなか高度に感じました。 安易にストローマン論法を使ってくる人とは、対等に話し合えないし、性質の悪さを感じます。対応策も教えていただきましたので持ち込まれないように気をつけていきたいと思います。ありがとうございました。

[@ArikoannZ]

わざとの人もいるけど、勝手な思い込みで怒り出して攻撃する場合もあるね。早とちり

[@HANEKAWAhaorenoyome]

今だに「ひろゆき」とか「だいご」とか観てるやつは… ね😂 この辺の人らの意見聞くくらいなら、専門書を読んだ方がいいよ😊🎉

[@user-kn5fy5hr2z]

そもそもひろゆきの面白い所はノンデリ発言をいろんな人にぶつけていくのが面白かっただけで、ひろゆきが言ってることは戯れ言に過ぎないのが共通認識だった。いつ頃からか、「ひろゆきの言ってることがもっともだ」とか「論破だ」とかキッズが担ぎ上げ初めてしまってテレビまでもがそれを引用し始めた。 ストローマン論法なんて知らなくてもいいけど、そういった頭の悪い人たちに「これはそもそも論でもなんでもないよ」っておしえるために必要になっただけ。 普通の人なら　そんなこと言ってないやろ、過剰な（もはや妄想といえる）解釈しすぎじゃねって数秒で気がつく

[@usio06]

橋下徹の得意技！ハシシタ論法！

[@manytoe]

コメ欄はそもそもの問題で 「国語力がない」 というのが一番の原因かと 今は相手に意思を伝えることもできないし、相手が言うことを理解することもできない層が増えましたからね 英語力より、国語力を求めるべきじゃないかと思います

[@mogwai7906]

日々えっちゃんに論破されてる幹弥、愛してる。

[@xyz-xyz-xxxxx]

ひろゆきは国が金刷ってばら撒いた方がいいって三橋の主張に対して全部専門的に反論されたから最後は早口になってバカはパチンコに金使うから全部ミサイル代になるんすよね(ﾒﾊﾟﾁﾊﾟﾁ)って言い出して笑った

[@aiai20236]

幹弥先生のお話は丁寧で品があるなぁと思うけど長いと思ったことはないですよ。私も上品に話せるようになりたいです😊

[@adatom7329]

ストローマン論法が面倒臭いのはやる側は何の労苦も必要ないのに、それを的確に指摘論破する側は一から十まで何がおかしいか言う必要があることが多く、さらに指摘し終えても、指摘された側の主張骨子は別にまだ在るので撤回もしくは話題をかえて話を続けてしまえばほぼノーダメージなところ。意図的なストローマン論法やストローマン論法の繰りかえしに世間が厳しくならない限りはどうにもならん

[@パァさん-e6s]

論点ずらして誤魔化して来る人達って結構いるよね

[@南風-h7x]

論点ずらしと言う方が分かりやすいし覚えやすいですね。 ストローマン論法という言葉を初めて聞いた時、すぐに検索しましたが、時間が経つとすっかり忘れて再び検索。

[@ルクエ-d3w]

ひろゆきには気をつけろ

[@MET-v7r]

ひろゆき氏も結構有識者に言いくるめられてストローマン論法の使用頻度が減ったと思います。 個人的に僕は彼との論戦はプロレスみたいなものだと思って聞いてますが。

[@bicicletta500]

解説ありがとうございます。うちでもフルーツの値段が上がった、この柿、先週は1個１００円だったのに今日は1個１５０円もしたんだよ。と話したら、夫が「俺に果物を食わせない気か」と言いました。ほんとは「そうか、そんなに高かったのに僕に食べさせようと買ってきてくれたんだね。ありがとう」って言ってほしかったのに。はじめに「あなたに食べてもらいたくて、とても高かったけど柿を買ってきたよ」っていえばよかったのかな？　逆にそうしたら無駄遣いするなとか言われかねないな。（ｗ　ストローマン論法を使いたい人はただ論破したいだけなのかもね。

[@KOJISAN7]

トンデモ本シリーズの中の本の中に、トンデモさんは相手の言っていないことに対して批判を加えるといった記述があり、正にこれですね。 　オカルトに対して否定的なことを言ったら、突然でかい声を張り上げて「科学で何でも分かるというのは非常に危険なことだぞ！」と怒鳴られてしまったことがあります（中学からの友人でしたが、２度と顔見たくないので絶交してしまいました）。 そうしたらそれとそっくりな台詞をオカルト・ビリーバーの口から聞いたことがあり、あの界隈で広く出回っているようです。

[@youtatsumachimoto]

みきてや説明ありがとう。ストローマン論法はたしかにやらしいけど、相手な受け取り方は千差万別なので、誤解が生まれたときは、丁寧に自分の立場を説明するに尽きるかな、と思う

[@kanipan858]

筋井社長が「最初に謝ってくれたら許したのに、他の人がやっているという他責思考が許せない」というのもストローマン論法ですね！！

[@MrYutorist]

久々に普通の動画見た気がする

[@netlanse]

ストローマン論法に対処するためには、以下のステップが役立つでしょう。 1. 議論を正確に理解する：相手が提示した主張や議論を正確に理解しましょう。相手が実際に言ったことと、それに対して反論すべき点を明確に把握します。 2. 詳細を求める：相手の主張が不明瞭である場合、詳細を求めて説明をさらに具体的にしてもらいましょう。これにより、ストローマン論法を防ぎ、誤解を減らすことができます。 3. 強調すべきポイントを指摘：相手が誤った説明や主張をしている場合、具体的にその点に焦点を当て、誤りを指摘しましょう。しかし、敵対的なトーンを避け、冷静かつ論理的に反論することが重要です。 4. 自分の主張を明確にする：自分の立場や主張を明確に説明し、相手が誤った認識や説明を修正するのを助けます。自分の主張を誤解されないように注意しましょう。 5. 冷静で論理的な議論：ストローマン論法に陥らず、冷静で論理的な討論を続けることが大切です。感情的にならず、具体的な証拠や論理を用いて議論を進めましょう。 6. 対話の中で反論を重ねる：相手が誤った主張を続ける場合、何度も反論を繰り返して証拠や論理的根拠を提示し、相手を説得しようと努力しましょう。 ストローマン論法に対処するには、議論の質を向上させるために冷静で論理的なアプローチを取ることが不可欠です。

[@eirirh9206]

相手の意見を勝手に拡大解釈､歪曲､飛躍､デフォルメして屁理屈にする論法！

[@南風-h7x]

恐ろしいのは、論法で言っているのではなく、本気で理解してなさそうな人が少なくない事。会話が進まない。

[@yamawarau462]

なかなか興味深い話。この方の話はいろいろ前置きが長いなあと思っていましたが、予防線だったのですね。論破する/されるというのは、本質的な問題ではないのですが、論破されたくない派がたくさんいることに改めて気づきました。

[@ts7049]

キリッとした、高須の御曹司なら、言葉の定義をキリッとしたもので、論調を進めていくけど、今はそれは流行らないからね。筋トレしたり、焼きそば洗ったり、犬と戯れたりね。そんな中でも、論拠というものがあるという話を、分かりやすくちょっと、言ってみようかな？みたいな。

[@エノク-l2n]

iPS細胞とか再生医療についての考察お願いします

[@EEK-y3v]

勉強になりまーす

[@sachisachi5791]

高須先生。。髪型が変わってしまってる。。どうしたのですか？いつからですか？ビックリです。この髪型が気になりお話が頭に入りませんでした。昔のグループフォーク歌手みたい。デビュー当時のビートルズ？　前の髪型に戻してほしいです。出来れば、オデコを出してほしいです。大人っぽい方が私は好きです。でも、少なくともこの髪型だけはやめてねって、私は思いました。

[@emperorinmu4199]

古代ローマ人みたいな髪型をしたミキヤンタカスが古代エジプトのアメンホテプ4世みたいな顔をした男の罠を見抜く展開は胸熱

[@2583-r1u]

SNSや掲示板にいる、誹謗中傷ユーザーや、一部の極端な考えを持つユーザーにもいそうです。

[@れいにこすと]

ある男性のコメンテーターが「男の人は〇〇する」って言い方をしたときに、たまに女性のヒステリックなコメンテーターが「じゃぁ、女は〇〇できないんですかぁぁぁっっっ！」って反論するのとかを見てて頭が痛くなってチャンネルを変えたりしてたんですが、「ストローマン論法」って便利なことばがあったんですね笑 今までは「ある命題の真偽は、逆・裏の真偽と一致しない。だから～」って説明してもその手の反論を肯定する人はなかなか理解してくれないことが多くて困ったりしてました笑

[@otake0078]

ひろゆき氏は論者じゃなくてエンターテイナーだと思ってます。論破芸という芸を提供してくれる人。その芸がマトモな議論っぽく見えるのはストローマン論法などの話術のおかげでなんでしょうかね。論点ずらすのが上手だなーと思ってたんですが、あれがストローマン論法なのでしょうか? 何にせよ、人の言うことは鵜呑みにしないで自分の頭で考えるのが大事ですよね。

[@Michael-michael2456]

正しい議論ってほんと出来ないですよね。

[@itkokkai]

たとえ印象操作が成功しなくても、その場の議論を破壊することはできます。 そうやって議論から逃げることが詭弁者の第一目的なので、それは達成されますね。

[@yama_yamayama]

みきやの髪型ロックリーみたいで可愛い

[@sank334]

日常生活でもこれ使ってくる奴多いよな

[@_Canopus]

クレーマー、週刊誌、ネットの書き込み、それっぽいの割りと周辺にありますね。

[@あっばおき]

現代では議論の本質がブレている気がする。 折衷案とは言わんがお互いの意見を尊重した結論を出すことが目的であってほしい。 世の中的に正しいことが全ての結論に帰属するスタイルも間違ってはないけれど、人間社会なので感情論も少しは織り交ぜていいはず。 討論番組が取り扱う題材は社会的に大きすぎる場合がしばしばあるので、そういう意見もあるねという有耶無耶な結果になるのも仕方ないけど.....。

[@かーびい-d6o]

ストローマン論法って単語の響きがいいから、つい使ってみたくなってしまう。

[@ts7049]

しかし、あれですね。ちょっと、ストローマン論法とか言ってみたくなることはありますね！議論？議論というのは、定義があって、定義に対する問題点の質、上下左右の目線がある訳でね。ストローマン論法とか、何本ストローをさせば気が済むんすかね？

[@つみたて投資マン]

ひろゆきは一時期ストローマン論法常習者だったけど、失敗小僧さんだったかな？辺りにストローマン論法を指摘されたあたりからストローマン論法使う頻度が減っていきましたね。

[@goodharmony2893]

ストローマンってハロウィンに出そう

[@user-sk8bullet]

ひろゆきは詭弁を使う相手に対して、その論が成り立つならこの"ストローマン論法"も成り立ちますよね？と返してるイメージ

[@まるお-v9d]

そうは見えないけどなぁ

[@user-sk8bullet]

@@まるお-v9d 僕はネット民なのでバイアスが掛かって良く見えてるのかも知れませんね 参考までにあなたはどんなイメージをもってるか教えてくれませんか？

[@まるお-v9d]

@@user-sk8bullet 専門家と話してるのみるとわかりやすいけど、あの人論破したいだけなんよね。 現実社会に全く則してない例えを出して相手の答えを引き出す→なら〜と、その答えを都合のいいように加工して自分の考えを正当化→専門家否定→え？さっき言いましたよね？→専門家呆れて絶句→お目目ぱちぱち ↑子供がひろゆき勝利と勘違い キチフェミとか極左右とかキチガイ相手にぶつけるには最強だけど、専門外で尚且つ実益のある議論をする場にはいらんのよ。

[@星見-c8g]

ストローマン封じに長く話しても切り取り報道されちゃったりするよね…

[@かぼすちゃん-m5d]

クレーマーとか、相手にイチャモンつけたい人がよく使う手段ですよね。

[@Tsuyoshi0411]

ジュラシックカップの後なのに全然ボディビルと関係ない動画出すの草

[@yuuichtam3454]

論破したって何の意味もないし、時間の無駄でしょ。ただの自己満足の世界。議論するなら、そこから何かより良い解決策を見つけ出すことが、本来求められるものなんだから。

[@ララ-o4t]

その髪型はそれでいいんですか？😂

[@hirayamayukio1102]

面倒くさい人達向けへの予防線張ってくとどうしても話が長く(SNSなら長文)になっちゃうの分かります。 短く済ませようとすると端折った部分を汲み取れない人もチラホラ出て来てしまうってのも有りますが…。

[@yuikei5564]

ストローマン…？ ストロー＝藁か！藁人形論法か！ なるほど😂

[@satosuzuki3962]

つまり自分の身代わり、生贄ってことです。

[@龍神さん]

私はしゃべるのが遅いので、時間をかけて相手を苛立たせるスローマン論法を得意としています。

[@junichiueda6546]

一つ賢くなった気がする。😊

[@ts7049]

各カテゴリに付随して、問題が幾つかある。体系化されており、その節目ごとに、また問題があるのですな。その体系を分かるために、本がたくさんあるんですな。適当なことばっかり吹いてる本じゃなくて、定義を定めた本があるんですな。こちらは、お医者さんですが、適当な体系下による本ばかり読んだ挙げ句に、医者になっている訳ではないということです。当然、医療行為でも、プログラマでも、文学者でも、スポーツ学者でも、同じなんですなあ。つうわけで、世界中で、ふざけていない本を読んでいる人たちがいるんです。

[@kyojiriwasshoi]

ジュラシックカップの裏側お待ちしておりますw