L'Obs master class : Gaël Giraud

[@Thibault-pu8sn]

Toujours aussi intéressant. On peut ne pas être d'accord mais non seulement son analyse du monde est structurée mais ses propositions sont cohérentes et globales.

[@flourishmorales5200]

bonjour merci beaucoup j'ai adoré cette vidéo !! on ne peut rester fauché qu'en vivant au-dessus de ses moyens, en dépensant plus et en investissant moins. ne soyez pas pressé d'oublier que les passifs vous nourrissent tandis que les actifs vous nourrissent. il est essentiel d'avoir des flux de revenus différents et un portefeuille diversifié, j'ai déjà investi dans des investissements sur le forex que l'on peut démarrer avec peu de fonds et est très lucratif. démarrez un investissement et sauvez votre avenir. le forex est une très bonne idée.

[@matthieutexier3611]

Pouvez-vous me partager une idée sur les investissements forex? j'aimerais apprendre

[@charlotteeleanor9406]

J'avais l'habitude de trader moi-même sur le forex, mais je n'ai fait que des pertes, faisant toujours exploser mon compte. Pouvez-vous me donner votre secret s'il vous plait ?

[@antoinegirard1191]

Paroles sages que vous avez prononcées. J'ai toujours cru aux investissements et ça marche vraiment bien pour moi

[@flourishmorales5200]

[@arnoldkleinweber3186]

Je suis heureux que vous ayez trouvé un moyen d'investissement optimal et correct. Aucun milliardaire ne vit de chèques de paie. C'est vraiment le secret que nous ne savons pas que les investissements sont la vraie affaire.

[@JeanPierreSchnyder]

Mon dieu Gaël, vous êtes tellement exceptionnel que je pleure en vous regardant jouer du piano. Docteur en mathématiques, prêtre jésuite, docteur en théologie, extraordinaire économiste, parfait sur le plan moral, intellectuel et spirituel. Moi qui ai tenté de me développer dans ces domaines: physique (judo), universitaire (science économique et informatique), musique (piano) et spirituel (amour, pardon, neutralité), et maintenant infirme atteint de sclérose en plaques, je vous ressens comme un Jésus contemporain. Soyez béni Gaël, je vous aime !

[@fococlaro5351]

Bon courage

[@lydiaabout9880]

Un très grand merci pour cette magnifique conférence d’IMPORTANCE … Toute l’HUMANTE est en situation de SURVIE sur une planète dont l’HABITABILITE se trouve remise en question, conséquence de notre système économique néolibéral ( l’exploitation illimitée des ressources, le FLUX thermodynamique destructeur du vivant) ! 🌍🤩🤩🤩🕊👏👏👏👏👏👏👏👏👏👏👏

[@beabah8018]

conséquence de la privatisation, surtout.

[@kenikenon7137]

Magistrale et inspirent

[@danielcep1879]

Monsieur Giraud est sympathique et gentil

[@philippeduperrin8624]

Gaël : pour revenir sur les variations Goldberg, il existe un disque intéressant de Dan Tepfer, pianiste de jazz franco américain qui a enregistré en 2011 les variations+improvisations harmonico/rythmiques de ces variations. Une autre approche que je recommande est celle d'Édouard Ferlet dans ses disques Think Bach et Think Bach 2.

[@michelgal7387]

Le nouvel OBS qui ouvre enfin les yeux sur un avenir économique meilleur ! il était temps car le nouvel obs est très souvent difficile à suivre , gauche , droite ? on ne sait plus vraiment !

[@jamaimmonc]

Si vous avez pas le temps d'organiser une master class, ne l'organiser pas !!!! L'obs vous cassez toute la beauté de la prestation ! Gael Giraud changer de média, ils ont pas beaucoup de temps à vous consacrer - Merci Gaël Giraud pour la prestation et tu va vendre plein de tes livres et c'est ca l'économie ;) !

[@jeanvictory1897]

Gael Giraud nous fait enfin comprendre pourquoi nos gouvernants macroniens ont été aussi brutaux avec les soignants, et qui le sont toujours en ne les réintégrant pas, par leur pratique du commun qui mettait en péril la loi du marché.

[@jacquestoledano5975]

Toujours admirable dans ses analyses vraiment désacralisées, et pour un religieux contemporain il démontre qu'il est dans la modernité. Modernité des différents termes, intégrant ainsi brillamment comment éviter l'apocalypse anthropocènique, tout en favorisant l'égalité solidaire, vraiment respectueuse de l'autre, l'Autre n'étant pas uniquement l'altérité mais de tout vivant. Et ses définitions des quatre formes d'organisation des humains démontre en faite que la commission européenne actuelle est une forme d'organisation tribale. Assemblée de qqs experts, certes désignés par des Etats membres de l'UE dominés par des néo et post libéraux (toutes les droites et y compris les extrêmes droites), mais ici s'auto instituant non démocratiquement en vue de déstructurer les SOUVERAINETÉS des Etats membres qui sont en partie encore démocratiques. Comme preuve de plus en plus évidente, l'enrichissement accéléré de qqs personnes en détournant massivement les richesses communes, renforçant ainsi les inégalités sociales, culturelles, ... et destructions écologiques actuelles aggravées Inévitablement pour les générations futures. INÉGALITÉS également aggravées effectivement entre les Etats membres de l'UE, favorisant considérablement ici la RFA et qqs Etats. Parmi les autres preuves, l'impossibilité pour l'UE, depuis près de vingt ans d'améliorer la situation de la très grande majorité de la population européenne, dont seuls qqs ivrognes unidimensionnels de la finance internationale privée se sont historiquement enrichis, multipliant leurs fortunes pendant cette durée par dix, et l'accélération pendant le premier mandat d'EM (cinq ans) a permis de multiplier ces qqs milliardaires ou oliargues par trois. Et EM n'envisage pas de s'arrêter là, puisqu'il gouverne la France, tout en étant minoritaire à l'assemblée nationale, grâce d'une part à l'article constitutionnel, totalitaire, le 49.3 et, également la complicité de toutes les droites présentes à l'assemblée nationale. Il est temps de défendre et renforcer, une alternative et même une bifurquation composée d'une part, des grands principes institutionnels et universels (Liberté Égalité Fraternité Laïcité), et d'autre part, une réelle bifurquation (démocratique et écologique), transversale et robuste pour tout le vivant. Et celà autour ded différentes échelles des territoires inévitablement solidaires avec toutes les multiples injustices et destructions laissées sous forme de triple dettes (publiques, privées, écologiques), par ces qqs très gros gestionnaires de fonds financiers internationaux privés. VIVE la République Citoyenne Démocratique et Solidaire. Merci encore à GG pour cette Master class. Et c'est dommage que GG n'ait pas eu l'occasion d'échanger directement de son vivant avec BRUNO LATOUR (du moins à ma connaissance, d'autant que ces deux connaissent très bien les USA, et... la France. Qui pourrait m'informer d'un échange direct entre ces personnes ? Merci par avance).

[@iaanaur]

52:20 Pas de chance pour les gnostiques, ils n’ont pas eu l’occasion d’un débat herméneutique. Précisons : ce que les gnostiques nomment généralement le mal c’est la nature de l’existence terrestre, dans le sens d’être inaccomplie : de nature non-divine. Selon la plupart des gnostiques, la réalité existentielle et structurelle de l’homme terrestre n’est pas comprise dans la nature divine, constat généralement posé avec un détachement des notions morales de bien et de mal. Il s’agit selon eux, de parvenir à déjouer les lois du terrestre (les lois de l’ancien testament) qui maintiennent l’humanité dans un état de lutte incessante et d’autoconservation. Cela au travers d’un comportement à l’image du Christ, non pas envisagé selon ses aspects historiques mais envisagé selon ce que le récit biblique symbolise en tant que prototype à réaliser individuellement. Ainsi, selon les courants gnostiques, on peut comprendre que les apôtres ne sont que des aspects de notre personnalité humaine, que Jean et Jésus sont deux aspects d’une même conscience qui vont à la rencontre l’une de l’autre ; que la saint Cène n’est pas une célébration épulaire mais une liaison particulière avec les rayonnements du divin… L’incarnation n’est donc pas dénigrée puisqu’elle est, selon le modèle du Christ, le plan de secours pour pouvoir réaliser (accomplir) l’Homme véritable, qui n’a rien à voir avec ce que nous appelons homme mais qui serait une résurrection d’une dimension divine en nous, mais qui n’appartient pas à la conscience d’être que nous avons. Les gnostiques se disent au contraire, véritables Chrétiens, puisqu’ils œuvrent non pas pour améliorer ce monde, ni s’ennoblir personnellement dans leur pratique, mais, à travers un constat fondamental de la condition d’être non-divine de l’humain, tenter de rétablir le potentiel divin dont chacun est seulement, le porteur. Ces précisions sont concises et partielles, qu’aucun n’en soit offensé…

[@maccarthy23]

Merci pour ces précisions, j'étais plus que dubitatif en écoutant le raccourcis énorme et un peut caricatural que Mr Giraud en as fait.

[@skyfrog01]

Petite précision, à 1:36:51, ce n’est pas Peter Bauwens mais Michel Bauwens le théoricien du Peer to Peer. Gaël à certainement dû utiliser le livre « tomates, piments et aubergines » de Peter Bauwens pour se faire un bon petit plat avant de nous donner cette superbe Masterclass 😜 Merci Gaël, c’est toujours un plaisir de vous écouter.

[@c-pfollaca9099]

Merci pour cette ouverture !

[@jean-philippeduranton8576]

Fantastiquement interessant et stimulant !!

[@freddelcosta8520]

Tu parles!

[@tayebkissi5201]

Merci à vous pour cette vidéo. 👍

[@mickaelbordiere1370]

La sociologie durkheimienne s’est en grande partie fondée contre l’explication de phénomènes historiques par des événements ou des effets de contingence. Mólto bravi GG !

[@claudieberthet8479]

Merci beaucoup d'avoir invité Gaël Giraud 👍🌹🔥 Dommage que le son soit si bas 😉

[@jarrive15]

Passionnant ! À ré-écouter !

[@freddelcosta8520]

PS: rappelons qui sont les gentils propriétaires de ce média de grand chemin:" En janvier 2014 le propriétaire Claude Perdriel via le groupe Perdriel cède 66 % du capital pour un montant de 13,4 millions d'euros du Nouvel Observateur qui comprend TéléObs, Obsession et Rue89 au trio d'investisseurs Bergé - Niel - Pigasse, par ailleurs déjà actionnaire majoritaire du groupe Le Monde. Source wikipedia.

[@kandiaronk3049]

10 minutes de présentation c'est bien long Mr le journaliste

[@veroniquebouffenie5044]

Alors là, si en plus G. Giraud cite Todd, on va vraiment dans le bon sens !

[@ààt-k2s]

1h34 entre sainteté et sacré : l'histoire du partage et d'être un tout petit honnête est plus que douteuse... La question fondamentale entre sainteté et sacré reste des plus pertinente. Je penche à l'encontre de ce qui est dit, pour l'idée que l'abandon du sacré est une perte. L'image de l'humanité à l'égal de la toute puissance du monde dans lequel il vit (s'asseoir sur le trône du père avec lui, à partager le pouvoir.." prête justement à tous les abus dont l'humanité a été capable jusque là.

[@CLAUDEALIA]

Finalement l’idéal type de G.G. c’est la démocratie athénienne.

[@pierrenicolas6155]

Gaël Giraud résume excellemment et contextualise les idées essentielles du « Composer un monde en commun » (816 pages) qu’il vient de publier. J’en recommande l’écoute à ceux qui ne peuvent ou veulent (tout de suite ?) prendre le temps de le lire. Comme à chaque fois, je me constate en grande sympathie avec ce que Gaël Giraud énonce et suggère. À partir d’une proximité de culture et de savoirs qui (au moins pour moi) rend, la compréhension immédiate, j’ai un mouvement d’affection à son égard : « Bravo mon gars ! C’est bien ce que tu dis, et merci de le dire publiquement maintenant… », comme s’il venait de prendre la parole dans une fête de famille…

[@freddelcosta8520]

T'as raison tonton, avec votre grande clair voyence ce n'est pas Pierre s mais Roger Nicolas que vous devriez vous appeler !

[@beabah8018]

Vrai que ça fait du bien d'entendre ça ! On sent tous au fond de nous que ça dérive dans le mauvais sens, mais cette façon de prendre de la hauteur, ça simplifie en fait, ce monde présenté de façon si complexe. On revient au bon sens, alors qu'aujourd'hui, on nous fait tous prendre des vessies pour des lanternes, l'art du bonimenteur sur les marchés pour mieux nous duper.

[@ludo_mtb]

Je me demande régulièrement à quoi peuvent bien servir les intellectuels? Je crois avoir un début de réponse grâce à cette vidéo.

[@Etienne0C]

Je reproche à l'Obs d'avoir choisi l'élection de Macron en 2017 ! Mais j'aime Gaël Giraud Alors je vous écoute cette fois.

[@philippeduperrin8624]

Gaël : vous dites "c'est bien du Bach, donc écrit avant 1756". Je dirais plutôt avant 1750 (ne confondons pas l'année de décès de Bach et l'année de naissance de Mozart (!)). Vous dites "il n'y a aucun lien mélodique entre cette 25eme variation et l'aria du début". En fait l'idée est justement de varier, donc l'absence de lien ne me parait pas surprenante. Bach est plus un harmoniste qu'un mélodiste. Les différences entre la variation 25 et l'aria initiale me semble plutôt effectivement se situer autour de l'harmonie, du rythme, et du tempo. Bach était un très grand improvisateur (en quelque sorte le premier jazzman de l'histoire ?). Sur cette analogie avec le jazz : l'improvisateur développe plutôt des idées autour de l'harmonie et du rythme (c'est plus puissant que de se limiter à des variations mélodiques comme le fera Mozart quelques années plus tard - pour le coup après 1756 : on passe d'une dimension 1 (mélodie) à une dimension 2,3,4... comme dans les fugues (harmonie) ). Sur ce que vous dites ensuite : « sans la mélodie, vous n’entendez pas le fond harmonique ». Cela est absolument FAUX. Quand on écoute une ligne de basse jouée par un jazzman contrebassiste, on n’a pas besoin d’entendre la mélodie pour comprendre la structure harmonique. Et heureusement car l’improvisateur peut très bien improviser sans s’appuyer sur la mélodie en s’appuyant sur la ligne de basse du contrebassiste (ou sur le tempo/rythme donné par le batteur ou sur les accords joués par un pianiste justement pour rappeler l’harmonie et non la mélodie). La mélodie n'est qu'un aspect des choses. Le sens qu’on donne aux choses dépend aussi de nos points de repères, de notre référentiel et de l’ouverture de notre esprit, du recul qu’on peut avoir.

[@gilmendes2849]

Merci pour cette expertise musicale. Parfois, les métaphores sont aussi improvisées, donc CQFD, les références différant méritent d'être travaillées pour un texte plus académique. Un conférencier, comme un musicien, joue sa partition et prend des libertés qui font commenter comme maintenant pour des échanges, espérons le, qui font grandir, s'ouvrir et rencontrer. Référence à Albert Jacquard, rencontrer l'autre, c'est se construire et se libérer, au fond, de sa propre prison. Où la musique peut rendre moins fou comme y lire, écrire, peindre, ... Créer et donc faire pour être. Ou apprendre, être et jouer ... Des harmonies avec et pour les êtres.

[@hoiphamdinh5209]

Tres interressant ce Monsieur Giraud que je connaissais déjà

[@danielledinisfoucaut3612]

Pourriez-vous transcrire dans la présentation écrite, la référence des livres dont parle Gael, merci

[@Arthur-fy3ps]

Gaël Giraud Président !

[@richardbenoit3748]

Mais pourquoi une personne comme Gaël Giraud ne conseille pas Macron ? Avant d’améliorer notre mère planète ! Bâtons nous contre nos sociétés individualistes . Bravo MR Giraud👍

[@nelwyndenoemand204]

....parce que Macron lui répondrait " J'entends bien ce que vous dites .... je vais y réfléchir ! " ... et continuerait tranquillement son méthodique travail de sape , scrupuleusement, minutieusement, de l'État français . Le problème ne sont pas les conseillers de Macron mais bien Macron lui-même , qui ne travaille absolument pas pour son pays ( et encore moins son peuple ! ) ! Il n'opère pas depuis 5 ans mais depuis 10 ans déjà . Gaël mérite vraiment beaucoup mieux que d'être le conseiller de ce pantin qui à aucun moment ne m'a inspiré confiance . Gaël Giraud a une vraie vision pour son pays et son peuple ,et même plus largement , pour l'humanité, ce qui devrait normalement être l'apanage de tout homme d'état digne de ce nom ! Et une grande culture , qu plus est , ce qui est indispensable pour comprendre le monde, ainsi que beaucoup de recul . Je rêve sincèrement d'un président à son image. Le problème c'est que pour être président, il faut le vouloir, avec peu d'ego . Or le travail d'un homme spirituel ( mais ce n'est pas le seul ) est justement de travailler sur l'humilité afin de maitriser un peu cet ego envahissant qui nous aveugle si souvent .... . Donc pour le moment , je rêve, .............

[@beabah8018]

@@nelwyndenoemand204 Je comprends bien la problématique, mais... si un futur président a dans son programme de redonner une nouvelle Constitution, et donc de laisser la possibilité au Peuple de redéfinir les règles qui créent son harmonie... alors dans ce cas, l'égo n'est pas un souci. C'est la condition minimale pour se présenter et pour gagner, mais son but ne serait pas alors de gouverner tel qu'on le conçoit aujourd'hui.

[@renaudfilippi2599]

il a rencontré Macron avant son premier mandat, qui lui a dit "vous avez raison" et puis plus rien...

[@stepht7931]

Mais que viennent faire les pélicans ici ? Un peu trop intellectuel pour moi tout ça... mais pas désagréable à écouter. Vraiment surdoué Gaël Giraud, je ne le savais pas musicien en plus de toutes ses autres casquettes.

[@lascoumoune2111]

L'Obs, c'est quoi vos valeurs?

[@beretman27]

On dirait un peu du Camus pendant la discussion sur le ‘en bas’

[@joelalvesdemoura1959]

mister,malgre tous tes diplomes , tu n a pas saisie l essentiel a savoir ,qq soit le regime ,il n y a pas de res pect des regles ,les autorites n appliquent pas les lois l anarchie gagne du terrain donc, les voyous, rue ethauts places comprit vivent sur le dos des plus humbles ...combattons cette corruption ,celui qui ne travail pas dans le serieux ne mange pas et tu verras un changement radical la catastrophe est le laisser aller,revenir aux valeures chretiennes bibliques pour cela former des responsables dignes

[@Annabelledelrio]

Avant ou après antimetiz ?

[@alainthiebaut2925]

de la concision ferait du bien !

[@david43485]

1'28 1'30 1'34 1'40 1'42 1'46 l'entreprise comme commun, le commun dans la famille.

[@quentelpierre9595]

Le terme « régulation des réseaux sociaux »est inquiétant

[@beabah8018]

Ça peut être juste un changement d'algorithme en fait. Plutôt que de nous proposer que ce qui semble nous intéresser, (et donc de tourner en boucle sur nos propres idées) il faudrait pouvoir "ouvrir" sur d'autres choses. Dans ce cas, ce n'est pas vraiment inquiétant.

[@ààt-k2s]

Par ailleurs, cela ne m'étonne nullement que le christianisme du côté de Rome perpétue exactement toujours, le même fonctionnement de pensée : à savoir la pensée chrétienne, occidentale est progressiste, ailleurs ce sont des barbares. Du coup, Gaêl Giraud pourra dénoncer un néo libéralisme outrancier, le capitalisme financier lui ne sera jamais remis en question sur ces bases. Là est l'astuce dialectique.

[@beabah8018]

Les communs remettent en cause le capitalisme financier, pourtant, non ?

[@astrobannen4881]

Wesh l'obs, vous faites du thinkerview ?

[@alainthiebaut2925]

Jimmy Page aurait ete plus judicieux, ici nous sommes dans l'elitisme !

[@LaurentPingaultLyon]

Les talents sont un texte que se sont appropries les capitalistes en le détournant de son sens. La parabole montre que Dieu veut partager le pouvoir, en faire un commun. Cela s'illustre par le fait même qu'il utilise cette forme d'enseignement qui est voilée, qui demande a l'auditeur de se faire sa propre interprétation. Un peu comme Mozart qui laissait des partitions sans indications pour que seuls les bons musiciens puissent les interpréter avec leur propre personnalité.

[@gerardpaing4650]

dommage que tu sois croyant GAEL et mem prêtre et mem jésuite !!!! comment croire en un DIEU qd on voit le monde fonctionner comme il fait ss compter toutes les atrocités commises par les différentes religions ????

[@PatrickMacgoohan]

Il est dommage Mr Giraud que le matérialisme dialectique vous hante tant Marx n'est pas marxiste il ouvrait donc sa pensée à tous et visait à être dépassé n'est ce pas ce que vous vous evertuez à faire

[@patrickclaux2684]

c est cool les jésuites perso je préfère les religieuses🙃sinon aucun interet meme à 10% peut etre un bouquin à vendre?

[@ààt-k2s]

avec des amandes grillées, et une bonne crème dans la pâte feuilletée ça peut être vraiment gouteux. Pour le reste, le meilleurs endroit où peut se cacher le diable c'est dans les églises, sinon ..dans les mots

[@flamani54]

Gael Giraud n'aoorte pas de preuves quant a l'afffirmation qu'il fait en disant que c'est la preiere fois que l'humanite est confrontee a un tel defi. Les pays du sud de la planete pourraient avoir quelque chose a dire la-dessus pourvu qu'on veuille jetter un regard nouveau sur les traditions justement.

[@beabah8018]

Écologiquement parlant, c'est la première fois que le cycle météorologique de la planète entière est déréglé, non ? Mais oui, on doit s'intéresser à toutes les sagesses, c'est sûr.

[@flamani54]

@@beabah8018 Pas si sur. C'est bien ce ue je voulais pointer du doigt. Je pense que le changement climatiue qui a vu naitre le desert du Sahara, par eemple.

[@Thibault-pu8sn]

Les changements climatiques précédents ont pu détruire des civilisations (ex: mayas) localement mais étaient limitées sans pouvoir détruire le monde entier.

[@sublimeplayasublimeplaya8248]

Comment peut on interpréter si mal les écritures…il parait pourtant d une certaine intelligence…ça doit rassurer les athées mais quelle manque de spiritualité quand même. L humaniste dans toute sa splendeur….

[@beabah8018]

L'humanisme n'est il pas la base de toute religion ?

[@sublimeplayasublimeplaya8248]

@@beabah8018 _Justement pas, l Homme doit adorer Dieu et sûrement pas l homme. Malheureusement le catholicisme est devenu de par ses traditions une religion humaniste et a perdu l essence même du christianisme. Il faut obéir à Dieu et se soumettre à Sa volonté (vivre dans l esprit) et non selon une morale humaniste (vivre dans la chaire). Les bonnes œuvres doivent être dirigées par et pour Dieu (christianisme) et non pas par et pour les Hommes.(humanisme)

[@beabah8018]

@@sublimeplayasublimeplaya8248 D'accord, pour le premier commandement : tu aimeras ton Dieu de toutes tes forces, de toute ton âme. Mais le deuxième est : tu aimeras ton prochain comme toi même !

[@renaudfilippi2599]

@@beabah8018 L'humanisme est un christianisme sans Dieu né en Europe lorsque des courants "progressistes" voulait se débarrasser du "carcan" de l’église ( franc macs, jacobins ). Donc historiquement c'est l'inverse. Et non beaucoup d'autres religions ne sont pas humanistes, les castes hindous, les lapidations musulmanes et juives etc. ne sont pas vraiment humanistes.

[@renaudfilippi2599]

@@beabah8018 Et qui est le même commandement, comme l'enseigne le Christ.

[@Simoneieff]

canaille

[@bendmalik8144]

C’est cool d’inviter un complotiste, bravo!

[@laurentoutan4856]

un collaborateur ?

[@thenateos]

🎵Complotiste ! Hein ?! Théorie du complot ! Brûlé ... Hein?! ... sur le bûcher ! 🎶

[@RalfAnodin]

@Cyril Dans une conversation récente avec le média Thinkerview, G. Giraud affirme sans source (autre que « ce qu’il a conclut de ce qui se dit à Paris ») qu’ E. Macron est le « porte flingue de David de Rothschild » lequel aurait pour grand projet de favoriser les privatisations au détriment du pouvoir de l’état pour que des « traumatismes » comme la nationalisation de la banque Rothschild en 1981 ne puisse plus se reproduire. Si on peut discuter de la thèse, la formulation de G. Giraud pendant l’interview est plus « dramatique » et, surtout sortie de son contexte, correspond indéniablement à ce qu’on peut qualifier de propos « complotiste. » : « [David de Rothschild] a un grand projet eschatologique qui est la privatisation absolue du monde et la médiocrisation de l’État de manière qu'un traumatisme comme les nationalisations de 1981 ne soit plus possible ».

[@Lorenzzini]

C’est pas un complotiste c’est un gauchiste mais il est intéressant.

[@anonyfamous42]

@Cyril y’a pas plus qu’en France mais les services ne sont pas de bonne qualité pour le prix qu’on paye