LÉON GAMBETTA : le « père » de la République - ft.

[@erials9541]

Merci pour cette video !

[@Chloelsa]

Vidéo très intéressante (comme d'hab) ! J'ai appris plein de choses ! Merci et bravo à tous les deux :)

[@DHistoiresenHistoire]

Merci m'dame !

[@AlkoLoiK]

Ça faisait longtemps que je voulais en savoir plus sur ce personnage, merci pour cette vidéo à la fois riche et digeste.

[@DHistoiresenHistoire]

Merci ! Content que l'ensemble ait répondu à vos attentes !

[@AlkoLoiK]

@@DHistoiresenHistoire 👌

[@samrevlej9331]

Figure fascinante, peut-être pas aussi influent qu'il aurait pu l'être, mais bon c'est aussi ça une vraie république : les "grands hommes" ne font pas tout et ne sont que parties prenantes de mouvements plus vastes. Du coup vive la VIe République ?

[@gofieldsandsay]

N'oublions pas tout de même la franc-maçonnerie présente à tous les étages ( Gambetta, Prusse ). Parce que c'était déjà leur Projeeet ...

[@charlieramone8666]

Superbe collaboration très intéressant :)

[@DHistoiresenHistoire]

Merci beaucoup ! C'est toujours un plaisir de bosser avec l'ami Simon. :)

[@histoirehumaine]

Super intéressant ! Votre duo fonctionne très bien et le montage toujours au top👌

[@DHistoiresenHistoire]

Merci ! 😁

[@domitiusafer]

Ne pas oublier que Gambetta alors député du corps législatif avait voté avec Jules Ferry le 15 juillet 1870 en faveur de la déclaration de guerre de la France contre la Prusse, alors que Adolphe Thiers estimant à juste titre que la France n'était pas prête militairement fut un des rares députés du corps législatif (10 au total contre plus de 270 ) a voté contre la déclaration de guerre française.De même alors que Gambetta s'obstinait à vouloir poursuivre la guerre en envoyant à la mort des recrues mal équipées, mal entrainées,mal nourries ex l"armée de Bretagne de 25 000 hommes, Thiers pressait après la débâcle militaire du second empire et la capture de Napoléon III à Sedan le 2 septembre 1870 de négocier rapidement avec Bismarck qui à l"époque ne réclamait que l'Alsace, estimant que toute prolongation de la guerre était inutile car la France était isolée diplomatiquement à cause de la politique étrangère incohérente de Napoléon III et que les autres monarchies européennes ne voulaient pas venir au secours du régime républicain français et dépassée technologiquement et numériquement (à un contre 3 car Bismarck avait coalisé toute l'Allemagne contre la France 800 000 soldats allemands contre 300 000 soldats français). A la sortie, la 3e république incapable de faire face aux allemands sera contrainte le 28 janvier 1871 de demander une armistice humiliant avec les allemands défilant sur les champs Elysées à Paris et sera contrainte par le traité de Francfort le 10 mai 1871 de céder à la France, non seulement Alsace, mais la Moselle et de lui payer une écrasante indemnité de guerre de 5 milliards francs ors. Ne pas oublier que le même Gambetta le 8 décembre 1870 à Bordeaux auto proclamé à la tête du gouvernement provisoire voulait interdire de se présenter aux élections toutes les personnes et fonctionnaires ayant été nommés par le second empire (préfets, maires, fonctionnaires divers) . Thiers parvint à faire annuler le texte qui transformait Gambetta en apprenti dictateur et a contraindre Gambetta qui jouait au pompier pyromane pour tenter de prolonger la guerre afin d'asseoir son pouvoir personnel, à la démission.

[@latelierdhistoire]

Beaucoup de choses vraies que nous ne contestons bien évidemment pas (le vote des crédits de guerre par beaucoup d'élus républicains,, dont Gambetta ,la prudence de Thiers, la défiance excessive de Gambetta vis-à-vis des Bretons) que d’ailleurs vous retrouvez dans notre vidéo. Par contre, beaucoup d'interprétation discutable, notamment l'accusation de "dictateur" ou "chef du gouvernent auto-proclamé". Je rappelle qu'il agit avec une délégation élargie du gouvernement Trochu (qui est le vrai chef u gouvernement), et qu'il n'a jamais forcé une décision qui était contraire à ses desiderata. Quant à l'accusation "d'asseoir son pouvoir personnel", ça relève du procès d'intention, puisque rien ne permet d'affirmer cela. Certes, il avait une propension à vouloir imposer ses vues, mais à chaque fois il a accepté d'être mis en minorité, et en a tiré les conséquences. Enfin, mettre la continuation de la guerre sur le seul dos de Gambetta, c'est tout de même se couper de nombreuses autres personnalités qui ont pu pousser dans ce sens. Là encore, un homme seul ne fait pas l'histoire ni une politique.

[@Endergam]

Excellent documentaire.

[@DHistoiresenHistoire]

Merci beaucoup !

[@max-louisvier595]

Excellent ! C'est vrais qu'on ne parles pas assez de ce grand personnage !

[@DHistoiresenHistoire]

Merci beaucoup !

[@gthrl3381]

Quelle belle reconstitution d'enucléation de son oeil ! Berk.

[@DHistoiresenHistoire]

On a fait exploser le budget effets spéciaux. Spielberg nous a même donné un coup de téléphone en voyant le résultat. (Ca fait mal.)

[@xavierandenmatten3287]

Son nom s'écrit "de Broglie" mais se prononce "de Breuil". C'est d'ailleurs la raison pour laquelle on indique la particule. En Français, on ne l'indique que devant les monosyllabiques, comme "de Gaulle", "de Broglie", "de Preux", etc.

[@DHistoiresenHistoire]

Tout à fait. Simon a été plus vigilant que moi sur ce point. ^^"

[@xavierandenmatten3287]

@@DHistoiresenHistoire 30 pompes !

[@DHistoiresenHistoire]

@@xavierandenmatten3287 Hmmmm... Je passe !

[@massineaznnag4508]

Excellent 👌🏼👍🏼

[@DHistoiresenHistoire]

Merci !

[@jeanlebreton2049]

Merci pour cette vidéo, assez complète sur le bonhomme ! Quelques points cependant: -j'ai fait "glops" quand j'ai entendu la prononciation de "de Broglie" à 17:00. Pourtant vous l'avez bien prononcé au début, c'est dommage ! -pourquoi ne pas avoir parlé de "la constitution Grévy"? Ca a durablement défini le parlementarisme de la IIIème république -Gambetta -t-il joué un rôle dans l'Amendement Wallon? -quelle interprétation de la Marseillaise vous utilisez dans les intermèdes? Je ne vois pas la source dans la diapo finale... C'est vraiment une période passionnante, avec une république construite en partie par des royalistes pour rétablir un roi qui ne viendra jamais, qui n'a perduré que par une succession de hasards... Et la fin de la carrière de Gambetta illustre bien le placement du principe républicain dans la fenêtre d'Overton: en 1870 l'idée républicaine est un bouleversement, en soi c'est une idée très à gauche; mais dix ans plus lorsqu'elle est instaurée, son fondateur n'a plus rien à apporter et il devient naturellement "conservateur" dans tous les sens du terme...

[@DHistoiresenHistoire]

Merci, content que cela vous ait plu. Oui, je sais pour De Broglie : j'ai beau être normand, personne dans mon entourage n'a jamais prononcé "De Breuil". ^^ Pour Grévy, pas le temps et ça ne concernait pas suffisamment Gambetta pour justifier un écart. Wallon, c'était trop pour la durée totale de la vidéo et pas assez majeur non-plus. Effectivement, j'ai précisé toutes les musiques sauf la Marseillaise : c'est une version des Cadets de St-Cyr qui date de 2013.

[@jeanlebreton2049]

Merci ! Entendu, je vais me renseigner de mon côté sur l'amendement Wallon donc.@@DHistoiresenHistoire

[@briandmaxime5412]

On en parle de Conlie ?

[@DHistoiresenHistoire]

On a pris le temps de l'évoquer, même si la vidéo ne traite pas de la guerre franco-prussienne en tant que telle. Libre aux curieux de creuser le sujet. 🙂

[@missiavu]

Léon Gambetta, littéralement, Léon "petite jambe".

[@DHistoiresenHistoire]

Il a dû les user quand il était commis-voyageur.

[@xorlup1077]

Pour le référencement

[@DHistoiresenHistoire]

Merci !

[@MBJanus]

Il échoue aux épreuves et devient donc avocat ? Je ne comprends pas, si on peut m'expliquer.. J'oubliais son départ en ballon. Ça semble toujours extraordinaire.

[@DHistoiresenHistoire]

Il a obtenu un 1er diplôme permettant d'exercer, mais pas le 2e permettant d'enseigner. 🙂

[@MrBulione]

Ah, on pratique la censure ici !

[@DHistoiresenHistoire]

Non, sauf en cas d'insultes ou de propos juridiquement condamnables. En revanche, le filtrage automatique KZbin est activé sur la chaîne, ce qui peut retarder l'affichage de certains commentaires. Je vous rassure, ce n'est pas un complot mortifère, simplement une limitation technique de la plateforme (présente sur la majorité des chaînes par ailleurs, puisque c'est le réglage de base).

[@MrBulione]

@@DHistoiresenHistoire Fort bien, mais je trouve étrange que ma réponse soit "filtrée" ! Elle n'est pas plus longue que d'autres et ne comporte pas d'insultes, pas plus que des propos juridiquement condamnables ... Par contre, elle n'est peut-être pas "idéologiquement" correcte !!!

[@MrBulione]

En attendant une parution hypothétique, rappelons Que Gambetta a saboté le plan Trochu ! Précisions sur demande...

[@DHistoiresenHistoire]

@@MrBulione A ce stade, ma foi, ça ne regarde que vous et l'algorithme KZbin.

[@xavierandenmatten3287]

Quel personnage passionnant, ce Gambetta ! C'est domage qu'il soit mort si prématurément, car il aurait pu en apporter immensément à son pays.

[@DHistoiresenHistoire]

Sans jouer les devins, on peut effectivement être certain qu'il aurait continué à faire entendre sa voix et sa singularité !

[@Esthersolo256]

Un mec avec j’e simple licence fit tout ça 😂😂 Maintenant il faut un bac+17 pour avoir un simple taff mal rémunéré

[@DHistoiresenHistoire]

C'est lié au fait qu'à l'époque, le niveau d'éducation moyen était très différent, donc la valeur des diplômes aussi. Socialement, ses licences de l'époque vaudraient des Bac +5 aujourd'hui, et son passage en école de droit équivaudrait à l'ENA. Tout est affaire de contexte ! :)

[@breizhdaviken2988]

J’ai beaucoup de mal avec Gambetta, aussi bien par rapport au camp de Conlie, qu’il a visité 3 fois… que par rapport aux Hussards de la République, qu’il a créé, et qui ont fait tant de mal dans l’Ouest. Par contre, pas un mot dans la vidéo sur sa réputation de corruption. Histoire ou propagande de ses ennemis ?? Très drôle également qu’il ait été exposé au Père Lachaise : il l’ont quand même pas mis au mur des Fédérés 🤣

[@latelierdhistoire]

Bonsoir, Si je peux comprendre que la position de Gambetta pose un gros souci (c'est un euphémisme) dans la mémoire républicaine concernant le camp de Conlie (que nous évoquons par ailleurs), je me permets de répondre aux trois remarques. Les hussards (noirs) de la République, autrement dit les instituteurs, sont davantage une œuvre collective que le fait d'un seul homme. Et s'il fallait en citer un, ce n'est pas Gambetta, mais Ferry (même si Gambetta était sur la même longueur d'onde de son ami devenu rival). Quant à l'unification linguistique (et la répression des langues régionales), c'est une histoire longue dont la IIIe République n'est que le point d'orgue (ayant des origines bretonnes, oui, c'est resté dans la mémoire familiale). Concernant les rumeurs de corruption, il faut rester prudent. Sans doute est-ce lié à l'affaire tunisienne, mais c'est davantage Ferry qui a été visé que Gambetta (une fois de plus),. Ensuite, oui, Gambetta avait des financiers parmi ses proches, et il ne serait pas étonnant que certains aient financé les campagnes électorales des républicains (ce qui était le cas également dans l'autre camp). De là à parler de corruption, je pense qu'il faut relativiser. Est-ce que Gambetta a touché de l'argent de manière importante ? En tout cas, son héritage était peu important à sa mort, et la vente des Jardies et des meubles a été nécessaire en partie pour éponger ses dettes. Enfin, pour le Père Lachaise, j'avoue ne pas connaître précisément le lieu de la cérémonie, mais c'est moins surprenant que l'inhumation d'Adolphe Thiers dans ce lieu ^^. Gambetta a certes jugé sévèrement la Commune (sans avoir eu le moindre rôle, étant en retrait), il n'en a pas moins (sur sa fin) promu la "grâce amnistiante" de 1881. J'espère avoir apporté des éléments qui clarifient notre position sur Léon Gambetta à vos observations.

[@bebopbol]

Léon Gambetta le franc-maçon initié dans la loge « La réforme » à Marseille en mai 1869, fait partie des précurseurs et des inspirateurs de l'idée coloniale...

[@samrevlej9331]

Source ?

[@DHistoiresenHistoire]

Gametta était bien franc-maçon, mais il était surtout connu pour son manque d'assiduité en loge... Quant aux colonies, nous avons évoqué clairement son soutien au projet colonial en Afrique du Nord, mais avec des nuances importantes vis-à-vis des politiques déployées par les vrais maîtres d'œuvre de la seconde colonisation française, notamment Jules Ferry. "Précurseur et inspirateur de l'idée coloniale" est donc très exagéré, d'autant que cet empire s'était forgé avant que Gambetta exerce des responsabilités politiques (en 1869) : Algérie 1830, Mayotte 1841, Nouvelle Calédonie 1853, Indochine à partir de 1862.

[@latelierdhistoire]

@@DHistoiresenHistoire Et pour compléter ta réponse à @bebopbol, on peut même évoquer le rôle de Faidherbes au Sénégal, à compter de 1857, à l'origine du corps des tirailleurs (et je ne parle même pas du 1er empire coloniale à l'époque moderne !)

[@fossenews9653]

La 3 ème république Ou la médisance envers son peuple et la démocratie Un peu comme la 5 ème république depuis Giscard

[@DHistoiresenHistoire]

Je ne me rends pas bien compte... La médisance en acceptant la victoire électorale des monarchistes ? Ou bien celle d'aller chercher de nouveaux électeurs jusque-là marginalisés pour décloisonner le suffrage ? N'hésitez pas à développer, surtout. Outre l'argumentation que je devine riche, ça valorisera la visibilité de la vidéo sur KZbin. 👍

[@Baba-tq8gv]

Un homme, qui est contre l'empire en partie car issue d'un coup d'état, mais c'est pas ce qui le gêne de lui-même faire un coup d'état le 4 septembre 1870, l'hypocrisie républicaine ne date pas d'hier.

[@DHistoiresenHistoire]

Au contraire, la démarche est tout à fait cohérente : de point de vue des républicains, le coup d'Etat de Louis-Napoléon Bonaparte est illégal, donc le renverser à son tour pour proclamer une nouvelle République, c'est restaurer la légalité interrompue.

[@Baba-tq8gv]

@@DHistoiresenHistoire Par un autre coup d'état, il utilise un processus qu'il juge illégal pour restaurer un régime qu'il juge légal alors même que si je ne me trompe pas le régime impérial avait ensuite était approuvé par plébiscite

[@DHistoiresenHistoire]

D'une part, le plébiscite sur le rétablissement de l'Empire n'est pas un vote démocratique lambda : il y a un contrôle du vote et une répression des oppositions. Cet "empire autoritaire" dure jusqu'au milieu des années 1860 et ne doit pas son surnom au hasard. Par ailleurs, le "moment 1870" est paradoxal : d'un côté, l'impératrice Eugénie assure la régence ; mais de l'autre, la population parisienne envahit la Chambre des Députés et renverse de fait le gouvernement de "l'empire (devenu) libéral". Globalement, Napoléon III ayant été capturé, les institutions cessent de fonctionner et une grande partie des élites réclament un changement de régime (y compris les monarchistes, qui vont être un temps les grands gagnants de ce bazar). Donc oui : du point de vue républicain, la proclamation de la République revient à rétablir la légalité en corrigeant une "erreur historique" et en mettant fin au chaos. Et de fait, ça va marcher. Si vous avez d'autres interrogations, je vous encourage à consulter la bibliographie en description de la vidéo. Vous pouvez également consulter la chaîne de L'Atelier d'Histoire, qui évoque ce contexte troublé dans le premier épisode de sa trilogie sur la Commune de Paris.

[@felixperret4939]

Mais comment tu peux rétablir la République si les institutions sont verrouillées par le pouvoir en place? Je n'y vois vraiment aucune contradiction, Napoléon 3 a poussé les hommes 4 septembre à agir.

[@Baba-tq8gv]

@@felixperret4939 En quoi c'est verrouillé si le français avait voulu la république ils auraient voté pour des républicains durant les élections législatives, d'ailleurs même les élections législatives qui on suivi le 4 septembre on était perdu par les républicains.