李書文伝の八極拳 風格竟有如此大的不同!! こんなに違う！

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[@mykor1982]

據劉雲樵本人的講法，他老師李書文是說，李書文教霍殿閣的時候，是當年李書文的老師怎麼教他，李書文就怎麼教霍殿閣。 劉雲樵跟李書文學的時候年紀比較小，其實李書文原始的版本也有教，李書文改進的版本也有教。 當然劉雲樵本身特務的經歷也有關係。 是後來劉雲樵來台後，很久之後才開始收徒，但是因為太久了，很多細節都不記得，所以才有版本的差異。 武壇系統後來有跟大陸八極拳系統那邊有交流，有把差異處比對跟交流。

[@user-vr2ih4ll4d]

張立堂（李書文外甥）派的應該也要收入。李書文的拳實際就是羅疃老架，他主要是大槍，不重視拳術。劉傳的，很多是他本人自己編的，這在徐紀老師的書中都提過。 要看李書文的拳，主要要看羅疃老架、天津小站時期的拳架。當然還是以大槍為主。 羅疃老架多數都長這樣：kzbin.info/www/bejne/mXOWpquQg7eMaq8si=xqm_FpnS7l4CvdXN

[@akirakao]

哇喔 大大研究得真深！👍

[@user-lv8zc6ji8x]

こちらの動画を見させていただき八極拳の使い方のヒントを知ることができました。通備斬卸会の宮沢先生が小八極＝中心突破つまりは相手の内門から攻める套路。八極拳＝相手の外門から攻める套路。との教えをユーチューブ動画で教えてくれました。相手の内側にいきなり飛び込むのは危険を伴うそのために内側からの技は、虎撲、托塔、連環捶、頂心肘、栽捶、膝蹴り、斧刄脚、損式そうしん、川掌、とうたい、が主で相手の攻撃を制するのに重要なのが虎撲、川掌、膝蹴り、とうたい、が重要と考えます。なぜなら相手の攻撃を未然に防いでしまい最悪相手の攻撃をもらわない体勢を取れるからです。八極拳は、護身術であると考えます。基本は相手の攻撃を待つ拳法だと思います。ですので後の先の拳法で相手の氣を察知して捉えて技に入る。カウンターというと相手がけってきたり、突いてきたりで返すと考えられてますが、相手が動作に入ったときには既に遅くこれも相手の氣を察知する別の訓練が必要になる。基本的に格闘技のように積極的に自ら攻めるコンビネーションは、あるにはありますが、格闘技で見られるコンビネーションではなく、ほとんどは、相手の目を突いたり斧刄脚(相手の急所を攻める)から入る場合が多い。長春八極拳は、主に攻撃主体で学んでように感じます。全く防御がないとは言いませんが攻撃に主体が置かれてると思います。武壇八極拳は、李書文老師か劉老師が攻撃というよりも守りながら攻める防御の意味合いが強いように思います。その技に見られるのが、跳打頂肘と武壇八極拳の金剛八式の一本目の沖捶です。他の門派の八極拳が最初に拳と斧刄脚で牽制するのに対して跳打(両陰掌)を用いることからもうかがえます。跳打頂肘と武壇の金剛八式の沖捶も片側をブロックしており防御がうかがえます。本でも外家拳的八極拳を内家拳的に変えたと言われますが、それを見て取れる動作は、武壇金剛八式の欄捶です。八極拳の攻防一体をより実現させる為に飛び込むには常に危険が伴うのでそのように研究工夫で色んなものを変化させたのかも知れませんね。内家拳的なとは相手の力を利用したり、隙間を攻撃するように変えられたと思います。

[@akirakao]

さすが研究家!!

[@taushetyoi9888]

李书文是个很强的高手。

[@user-xn6fg2cl8y]

我認為有真正獲得李師祖晚年真傳得應該是劉月俠師爺，李書文曾經也對劉雲樵說過:"我將八極拳的訓練系統交給霍殿閣，但我傳你的，是我畢生的精隨"，再來劉老師戦後來台後有長達二十年未顯露武功，想就此度過晚年，直到後來有一位多年未見的武友邀請他出來教拳，才有後來傳入軍方、特勤隊的打法以及開門第子金立言教官、八極螳螂蘇昱章、徐紀等人。但我認為，劉老師的關門第子，應該是後來自立門派的彭雪人老師，最後一段話純屬個人推測...資料若有錯誤請多包涵==

[@akirakao]

各種傳說 對吧!?

[@user-xn6fg2cl8y]

@@akirakao 資料很多，但不確定哪個是真實的

[@akirakao]

@@user-xn6fg2cl8y 還是練好自己功夫最實在了

[@user-xn6fg2cl8y]

@@akirakao 說得好，無論什麼派系，八極拳永遠都是四海一家，皆兄弟

[@StevenRayW]

呵呵，彭本是蘇的徒弟，但劉老過世之後就很神奇的成了他的關門弟子。

[@spaceboy201225]

八極拳是得吃功夫的拳，如果不從站樁伸筋拔骨開始，很多纏手開門身法根本用不出來。 一開始台灣保留最全，到徐紀，蘇昱彰那一輩還能繼承，再下反而保守起來，因為不下實功光傳招式反而大為流行，實功派門庭反而不及。 大陸的八極在社會經濟發展後，也追上來，看來看去沒有出劉雲樵大師右的，但實功上就比台灣普遍更強。

[@HeroDJC]

讚

[@akirakao]

謝謝🙏

[@ecnivmarng7163]

李書文道德極壞，刺死好多人

[@akirakao]

疑 有刺死人的傳說嗎

[@jacamcama]

亂講。

[@user-js2jo8vg6l]

中國人都喜歡跨大其詞和神話，像逝去武林裡面一群人在械鬥，某形意門人打劈拳就把人定住。 八極門李書文本身也接近神話，一拳超人，漫畫拳兒描述李書文還把人打到頭骨直接縮到身體裡、一拳打到人七竅流血。 劉雲樵也被說三拳內致敵，但好笑的是根據大師的弟子回億劉師曾跟他們說他們打不贏街頭混混。 當你辛苦練武還打不贏一般械鬥流氓，那真的可以換個武術訓練系統了。