Лютый турецкий ТРЭШ, или стерлинги без фунтов...

[@vten8603]

Вы сами показали в чём проблема - разница в глубине гильзы. 1,5 миллиметра по длине, это разница в объёме гильзы, честно говоря считать не хочу сколько. А это значит разницу в давлении газов при одинаковой навеске пороха, да и порох скорее всего в такой ситуации подпрессован, следовательно и сгорает быстрее и как следствие давление в гильзе выше. Такое решение Вашей проблемы, по моему мнению.

[@msadbasdas7655]

Именно! Простая физика процесса.

[@SingleJack]

У донца гильзы турецких патронов есть усиление, и гильзы дует там где оно заканчивается. На травматических патронах в турецкой гильзе такого рода раздутие является нормой. Массово это явление появилось когда некоторые отечественные производители начали применять иранский порох К2 не предназначенный для травматических патронов. Скорее всего это сочетание не совсем подходящего пороха и неподходящего материала изготовления гильз.

[@Semyon_Semyonych]

Да, скорее всего.

[@АндрейНалетов-т5ъ]

Соглашусь ....дело в порохе,разберите и переснарядите с десяток на хорошем порохе ...фсё выясница ,гильза нипричом

[@РональдГоляк]

А что с порохом?? И каковы скорости пуль? И сила отдачи

[@Бурый-КС]

18:27 вообще то 17 октября 2017 года один уважаемый коллекционер оружия в верховном суде доказал право на коллекционирования физическим лицам спортивное КНО не будучи мастером спорта. Депутаты быстренько спохватились и нарушая регламенты быстренько всё запретили. Но до 1 января 2018 года в оборот успело попасть около 3000 единиц. Какое то количество успели купить и спортсмены. В принципе мы можем это всё быстренько отменить основываясь на нарушениях допущенных при принятии закона, но смысл если быстренько переобуются и так же быстро всё запретят. Сейчас мы готовим создание организации по подобию американской стрелковой ассоциации для продавливания своих интересов. Надеюсь у нас всё получится и мы через суды начнём ломать хребет запретителям.

[@crazymordocrazymordo7875]

Блажен кто верует... Скорее всего пока доминирует ЕР хоплофобская позиция правительства не изменится ни на йоту, но всё же искренне желаю Вам Удачи в этом вопросе.

[@flyingarrow6672]

не получится. Хозяева вам такое не позволят.

[@Vovanderos]

Спасибо большое, Семён Семёныч, за новый выпуск. И что делитесь с нами разными полезностями. Вы очень хороший человек, раз переживаете за других. В данном случае, за нас. Крепкого здоровья и благополучия Вам и Максу, а также вашим родным и близким. Ещё раз спасибо. Счастливо.

[@Semyon_Semyonych]

Спасибо!

[@DiggerDnepr]

У советских пулеметных патронов иногда так донце гильзы отрывает. Заряд мощный, гильза стальная, геометрия патронника с большими допусками. Нет-нет, да и вырвет. Потому для ПК/ПКМ/ПКТ есть такое приспособление, выглядит как гильза, но в районе пули что-то типа лапок, которые хватают оборванную гильзу изнутри. Такое приспособление заряжается вместо патрона и резко перезаряжается. Но вот чтоб пистолетную гильзу- я и не слышал про такое. Может не сработать, может застрять в патроннике. Но обрыв.. Возможно, слишком "резкий" порох и паршивый металл гильзы.

[@Semyon_Semyonych]

Скорее всего.

[@54SIBIR54]

Вам ещё повезло. У моего товарища на Прадо японские новые свечи полопались пополам через неделю после установки! Всё четыре!

[@iljaroos5851]

Я бы безосновательно предположил что есть проблема со сплавом и при штамповке остаётся слишком много метала у основания. Однако если честно 115 никогда не любил. Спасибо что осветили эту чудовищную проблему с потенциалом повреждения ствола.

[@Semyon_Semyonych]

Вам спасибо за просмотр и комментарий! 😊

[@54SIBIR54]

Дробовые Стерлинги выше всяких похвал. Но, дороже!

[@svesa1117]

Замерьте калибр/диаметр капсюльной базы. Не исключено, получится меньше чем у латунной. В результате поддутия под диаметр патронника получается разрыв границы. Кстати, толщину стенки вы меряете некорректно. Реально вы меряете кривизну стенки, а они, ясное дело, одинаковая. Попробуйте вычесть внешний диаметр гильзы из внутреннего.

[@723adrenaline]

там на штангеле механическом видно, что латунь 0,35 примерно, а сталь 0,4мм. но он действительно померял кривизну, там стенка дугой идёт. замеры не чистые.

[@St00One]

Быстрый порох, передоз. Мб избыточно мощный капсуль. Где был обрыв игльзы? У входа в патронник? Как вариант распулить, взвесить, порох. Сделать максимально дринную дорожку (10см например) и поджечь. Сравнить с "нормальным" патроном. Если пороха больше и он горит быстрее, вывод: передоз. Т.е. может быть совокупность: 1. Быстрый порох 2. Много пороха 3. Мощный капсуль 4. Слабая гильза 5. Плохая геометрия

[@gor7411]

На некоторых винтовочных гильзах специально канавку возле донышка делают,чтоб вторично не использовали - как-то с родственником на стрельбище ездил,и нашёл несколько таких(калибр уж не помню).Может и здесь то же самое? А достать остатки гильзы можно если точно подобрать по размеру сверло,слегка(совсем чуть!) зацепить им обрывок гильзы,и дёрнуть на себя - я так остатки гильз с монтажного пистолета доставал.

[@Semyon_Semyonych]

Возможно, но мне всё-таки кажется, что это баг а не фича 😮

[@Stahlkabel]

Привет, я живу в Германии и также являюсь активным членом стрелкового клуба. Я тоже однажды столкнулся с чем-то подобным, когда мой друг стрелял старыми патронами 8x57 IS из своего K98k. Дно также оторвано, но внутри находится латунная гильза. Я думаю, что следующие моменты могут иметь значение: 1. не тот порох - пистолетный или винтовочный 2. Боеприпасы слишком старые - порох изменился/распался. 3. Неправильный материал 4. Неправильное расстояние срабатывания затвора 5. Боеприпасы слишком часто перемещались - порох распался. 6. Пуля установлена ​​слишком низко. 7. Слишком много или слишком мало пороха - слишком высокое давление Для моего друга это, вероятно, были пункты 2 и 4. У меня тоже было что-то похожее: гильзы моего полуавтоматического .22LR были треснуты и имели вздутия. Для меня причиной было то, что .22LR (Stinger) был слишком мощным и затвор был поврежден.

[@Semyon_Semyonych]

В моём случае, я думаю, что сработало два фактора -- некачественный материал гильзы и неправильно рассчитаная навеска пороха.

[@Stahlkabel]

@@Semyon_Semyonych Конечно, это может быть так. Вы случайно не открывали патрон и не пробовали сравнить порох?

[@Semyon_Semyonych]

@Stahlkabel Не открывал, но идея мне нравится. Нужно попробовать.

[@NAMEOFF_HERO]

Дело не в размере! Дело в сплаве!!! Видов стали очень много м у них разная пластичность!

[@Zloy_npanop]

Моё мнение аналогичное. И по всей видимости, это единственная причина поддутия.

[@ГригорийКусков-е2х]

В простонародье это зовётся донцем 🤣

[@Semyon_Semyonych]

У Ширвидта с Державиным была интермедия о множественной форме существительного "дно". У бочки -- дно. А у бочек? Сошлись на том, что это "дОнья" 😅

[@Ежиксеребряный]

Привет, все гораздо проще - объем гильзы уменьшен, соответственно навеска сгорает быстрее и давление больше, в этом причина.

[@723adrenaline]

нет. если порох используется такой же как в латуни, то ничего не будет. давление наоборот будет меньше из-за меньшего объёма пороха при условии если навеска занимает всё пространство гильзы. скорее всего порох используется совсем другой более злой который даже на меньшей навеске даёт большее давление. из-за этого и поддутия и разрывы гильз.

[@Ежиксеребряный]

@@723adrenaline А если навеска и качество метательного заряда стандартная?

[@723adrenaline]

@@Ежиксеребряный значит материал гильзы некачественный. неправильно подобрана марка стали для гильзы, низкое качество стали, неправильная термическая обработка.

[@moya_semya_i_drugie_zveri]

Я на прошлой неделе отстрелял мексиканский патроны, и был приятно удивлён. Пороха лучше чем у фиочи, из 300 патронов не одной проблемы. Расскажите ваш рейтинг патронов в 9×19. Было бы интересно узнать ваше мнение

[@Semyon_Semyonych]

Гм... Ну, 300 патронов -- это норма. Вот если бы с 3000 выстрелов не было бы ни одной проблемы -- вот тогда бы это указывао на высокое качество патронов. Моё личное, чисто субъективное мнение -- лучшие патроны в 9х19 это израильский Samson. Исключительно точная аммуниция, а гильза после выстрела внутри идеально чистая, т.е. порох сгорает полностью, не оставляя после себя ничего.

[@moya_semya_i_drugie_zveri]

@Semyon_Semyonych спасибо большое. 300 патронов для фиочи это не достигаемый уровень. Из 1000 что брал для тренировки около 20 не наколол капсуль. Магтеч ( Бразилия) таких проблем не было. Как и с чехами. Там 10-12 с тысячи и то некоторые после повторного использования накалывались. С израильским патроном вобще проблем не знал. Но сейчас его нет в продаже, все идёт на военные цели. Вот и пробую разные варианты

[@Semyon_Semyonych]

@@moya_semya_i_drugie_zveri Да, с Самсоном сейчас проблема. Я его впервые заметил в 2005 году, это явно были военные излишки. Стоили они по теперешним.меркам какие-то смешные $11.50 за сотню. Но денег тогда особо не было, я купил пачек 10 и всё. А потом Самсон пропал надолго. Второй раз я его засёк годУ в 2019, он был уже намного дороже, но сразу купил 5000, а потом.ещё 3000 патронов. Держу их как Doomsday Emergency Supplies (DES) :))

[@moya_semya_i_drugie_zveri]

@Semyon_Semyonych круто. У нас законы очень глупо построены. До 7 октября можно было только 50 патронов на человека. Сейчас увеличили до 100. Тоесть дома у меня не может быть больше 100 патронов. Покупать объём можно, но он остаётся на стрельбише. Но с началом воины цены выросли. До 7 октября я покупал 1000 патронов для тренировки по 700 шекелей. Тогда 1 патрон обходится в 1.2 для клиента, и по 0.7 для инструктора. А сейчас 3 шекеля за патрон и 2.2 для инструктора. Тоесть 1000 мне встаёт в 2200 шекелей. Вы бы от таких цен в обморок упали.

[@Semyon_Semyonych]

@@moya_semya_i_drugie_zveri 1000 за $600 ?!?! Здесь можно не только в обморок упасть, но и от инфаркта помереть... Вообще, жалко, что.в Израиле такая ситуация с оружием.для гражданских. Уж где-где, а в Израиле вполне можно было бы ввести швейцарскую систему: отслужил -- М-16 в руки и храни дома. Плюс патроны с большой скидкой... Я на сильно вникаю в тонскости израильской политики, но насколько я понимаю, леваки у вас там много чего подмяли под себя...

[@PetrKiryan0v]

9х19 Sterling есть в продаже, в Охотактиве, правда с латунной гильзой, таких как на видео ниразу не видел, может новинка у них...

[@Semyon_Semyonych]

У нас они уже годА три в продаже.

[@АндрейЦиников]

Какое еще тефлоновое покрытие на гильзе? Оно бывает только на пулях иногда. Наверное автор имел ввиду томпаковое, а тефлон тут не при делах.

[@Semyon_Semyonych]

Все патроны российского пр-ва, которые поставлялись в США компанией Wolf, имели на гильзах специальное покрытие, которое в народе называли "тефлоном". Это делалось для того, чтобы стальные гильзы легче входили в патронник и, что важно, легче выходили при экстракции. Поначалу (середина нулевых) бывали случаи отслоения такого покрытия, но начиная гОда примерно с 2015 проблема ушла. Гильза имеет серый матовый цвет, и на ощупь она скользкая, даже немного маслянистая.

[@Александр-з4м5в]

Прошу прощения, а насколько строгий патронник у ЧЗ? И, интересно, как себя ведут эти патроны в Глоке? Спасибо. Пистолетные патроны в РФ тоже активно используются и не только спортсменами с короткостволом, у нас хватает и карабинов под этот патрон, так что предупреждение очень актуально. Еще раз спасибо!

[@Semyon_Semyonych]

В Глоке они явно ведут себя так же. На земле не было НИ ОДНОЙ нормальной гильзы от Стерлинга, все с поддутием. Просто разрыв гильзы произошел именно в Чезете, поэтому я сделал акцент на него. По поводу патронника в Чезете я сказать ничего конкретно не могу, но за 20 лет стрельбы из него никаких нареканий на патронник.у меня никогда не было.

[@Александр-з4м5в]

@@Semyon_Semyonych большое спасибо! Да, наверное или плохая сталь, или быстрый порох, или все вместе.

[@Semyon_Semyonych]

@@Александр-з4м5в Да, скорее всего так.

[@юрийфилин-п4щ]

Спасибо большое..

[@Semyon_Semyonych]

Вам спасибо!

[@AleSerge]

Как раз перед Новым годом в БайМарт купил несколько пачек Sterling пулевых 12-го калибра на пробу. Ну, мой "Мосс"-дробаш не пистолет, конечно - авось схавает.

[@pyrotechnicSAR]

Открытие происходит при высоком давлении. Потому идет раздутие дульца гильзы.

[@hitak2]

Сталь супер мягкая сталь наверно...

[@fedorovd2011]

Надо гильзу распилить вдоль и у донца толщину стенки измерить

[@maksimmakarov4289]

О, топчик! Напомните что такое плинкинг-это с увеличений мощностью?

[@СергійКотелевський]

Это по банкам с газировкой.

[@alextapaxtuho2498]

развлекательные пострелушки

[@Semyon_Semyonych]

Да, развлекательные пострелушки. По банкам, по металлическим блинам и т.п.

[@victor4854]

Спасибо

[@Semyon_Semyonych]

Вам спасибо!

[@SKD_5720]

Редкий случай когжа китайские патроны оказываются лучше .

[@ИгорьЯкимов-ч6р]

Если распилить стреляные гильзы вдоль, возможно, удастся понять причину раздутия.

[@Zloy_npanop]

На начальном этапе "пиления", можно будет приблизительно определить на сколько сталь является сталью.

[@Filipp-q7u]

Это разница в порохе у меня была такая проблема

[@vaakzar]

18:06 Это ракурс такой или у нижней гильзы верх скошен как-то?

[@Semyon_Semyonych]

Ракурс

[@thai-online]

Мне что-то похожее очень встречалось в России году эдак в 2003-2006. Не русская ли это гильза у турок? Посмотрите внутрь гильзы, подсветив фонарем. Нет ли там какого-нибудь бортика изнутри примерно в том месте, где подув? Когда-то я был озадачен релоадом гильз травматических патронов в калибр 9*19, потому как стреляным гильзам все равно пропадать. И именно у турецких стальных гильз внутри находился какой-то бортик. Назначение которого для меня осталось абсолютнейшей загадкой.

[@Semyon_Semyonych]

Бортика там нет. Но что-то с ними явно не так...

[@ВладимирТкачёв-ж2п]

👍👍👍🔥🔥🔥

[@Semyon_Semyonych]

Спасибо!

[@ЕвгенийЦветков-к2о]

2 Варианта: Или увеличена навеска пороха, или он более быстрогорящий

[@Semyon_Semyonych]

... или он вообще левый и вместо горения даёт детонацию.

[@ЕвгенийЦветков-к2о]

@@Semyon_Semyonych да, такое тоже возможно...какой нибудь старый 80-ти летний

[@ivan1982ize]

А может патронник слишком большой?

[@Semyon_Semyonych]

У нового Глока-19 и Чезета? Причём.сразу у обоих? Это вряд ли. Тем более, что латунные гильзы не дует.

[@ivan1982ize]

@@Semyon_Semyonych Значит патронники в допустимых пределах , а гильза должна плотно обжиматься по патроннику, просто материал гильзы у стерлинга не выдерживает таких растяжений. Наверное в более "строгих" патронниках стерлинг будет нормально отрабатывать.

[@Semyon_Semyonych]

@ivan1982ize Не будет. У турков, по большому счёту, нормально работают только переломки-одностволки, которые у нас продаются по $70 за штуку. Всё остальное -- гуано...

[@ivan1982ize]

@@Semyon_Semyonych А в России турецкие переломки одностволки продают по 200 $.

[@Semyon_Semyonych]

@ivan1982ize В России и резинкоплюйки продают по $1000. Всё дело в размерах рынка, спроса и предложения, увы :((

[@navigator16fly]

Я с Бишкека ,,купил коробку стерлинга ,стреляю с карабина Ругер9-19 уже половину отстрелял,,,не замечал дутых гильз,,может на карабинах иначе?

[@Semyon_Semyonych]

Возможно, что и так.

[@FrogMan.51]

На будущее. Берём инструмент для нарезания резьбы, вкручиваем в остаток гильзы и выдергиваем. ТехКрим научил.

[@723adrenaline]

для этого нужно понимание того что делаешь) иначе можно перестараться и ещё умудриться резьбу в патроннике нарезать))

[@Semyon_Semyonych]

Рискованно. Одно дело мягкий бронзовый ёршик, а другое дело метчик из инструментальной стали. Можно повредить патронник. IMHO, конечно.

[@BJBlazkovich]

Меня только метчик и спас

[@repentless1789]

Возможно излише быстрые пороха у Турко. А донце гильзы и туламо тоже видел рвёт.

[@ДмитрийШевчук-к5ф]

Дело не в гильзе, и не в станке, и даже не в порохе. Думаю дело в капсулях, таких же дешовых как и гильза! Думаю там нестабильная химия, и навеска +/- трамвайная остановка. Померяй энергию капсуля методом маятника. Хочеш поменять ствол или затворную рамку, продолжай стрелять этими пилюлями. Як кажуть у нас в Україні: - Дешева рибка, погана юшка.

[@ДмитрийСпирин-б5н]

Я, конечно, не профессиональный слесарь и штангелем меня учили пользоваться еще в советской школе на уроке труда, но если исходить из того, что на американском штангеле верхняя шкала в дюймах, а нижняя в сантиметрах, то я вижу толщину 0,4 мм или 0,02 дюйма.

[@Zloy_npanop]

"в сантиметрах" - это у плотников рулетки 😁

[@ДмитрийСпирин-б5н]

​@@Zloy_npanopя ещё раз повторю, что я не слесарь, и даже не плотник, но на видео нижняя шкала штангеля размечена точно также, как и рулетка у плотника😏 А верхняя примерно в два раза большеми делениями😂

[@Zloy_npanop]

@ДмитрийСпирин-б5н хорошо, зайдём с другой стороны 😁 . На штангелях единицой исчисления является миллиметр(мм).

[@ДмитрийСпирин-б5н]

@Zloy_npanop тогда почему на шкале конкретно этого американского штангеля написано "1, 2, 3...", а не "10, 20, 30..."?😏

[@Zloy_npanop]

@@ДмитрийСпирин-б5н для более подробного понимания в данном вопросе, предлагаю воспользоваться гуглом, там более подробно об этом написано.

[@edyu7220]

надо сравнить навеску пороха у латунного и турка, и станет ясно

[@ВасилийПупкин-у3б]

Нужно было распилить гильзу вдоль и снять облой, тогда уже замерять

[@Andrew__Smith]

Я подобные "вздутия" замечал на Hornady Critical Defence 380ACP. Вопрос: а письмо изготовителю не писали???

[@Semyon_Semyonych]

Идея с письмом хорошая, но вряд ли турки среагируют. А вот написать дистрибьютеру наверняка имеет смысл.

[@medved6093]

Да, ну нафиг такую особенность!

[@СергейКлимов-щ3м]

Зачем измерять толщину стреляных когда нужно диаметр сравнить патронов(?)

[@Semyon_Semyonych]

14:12

[@tubeguy4849]

Оскурсан, стерлинг и зубр из такого стрелять пупо опасно

[@Зануда-г5щ]

Ну как предположение, раз внутренний объём стальной гильзы меньше то при одинаковом объёме пороха и давление должно быть больше. Но на сколько эти 1,5 мм повлияют не знаю....чего я не понял почему донышко тоньше а начало раздутое? Это вообще как?

[@Semyon_Semyonych]

В теории всё верно -- внутренний объём гильзы меньше, следовательно, при даже одинаковой навеске и скорости горения пороха начальное.давление будет больше. Но всё равно, такого поддутия быть не должно. Т.е. либо турки изначально неверно рассчитали навеску, либо там вообще какой-то левый порох, который даёт детонацию. А это очень плохо...

[@01011968Desgner]

нет ли у этих гильз некоторой конусности? Ну когда диаметр у устья чуть меньше чем у донца.

[@Semyon_Semyonych]

Нет, не похоже.

[@01011968Desgner]

@@Semyon_Semyonych просто они могут быть и цилиндрическими и коническими вот тут узнал про это: kzbin.info/www/bejne/ioq5hJhsqJ2efacsi=9J6jLvur9UPt03pH&t=284

[@Darial-q8o]

Технологический косяк при производстве гильзы. Или перекалили, или недокалили металл!

[@Александр-з4м5в]

Гильзы же не каленые? Сыромятина, да еще и отожженная для лучшей пластичности.

[@ФеликсДзержинский-г9р]

Взял пару пачек таких, тройки 12го калибра, но пока не стрелял. Думаю следующей осенью на утке испытать)))

[@Schultz_88]

Мне такие патроны, но пятёрка понравились. Довольно резкие

[@Kotnazabore]

скорее всего при вытяжке гильзы пролюбили отжиг

[@ВсеволодСаянкин]

Если не отжигать ,то и не вытянешь.

[@Semyon_Semyonych]

Что-то они там точно пролюбили...

[@AndryAndry-n9b]

Не П О П А а ДОНЫШКО !!

[@Semyon_Semyonych]

Донышко -- это у стакана. А у гильзы -- попа!

[@AndryAndry-n9b]

ЧЗ - 75 классный плевач

[@Elis_veram]

Я предполагаю что стальные гильзы у нормальных производителей сделаны из подходящего металла, а турки в виде стали какой то шмурдяк использовали. Чтоб блеск был, чуть больше хрома добавили, а из за этого увеличивается пластичность стали. Говорю не как металлург. Но сдается мне собака где то там порылась.😅😅😅

[@Elis_veram]

О, нихрена. Мы с автором сошлись во мнении😂😂😂

[@perfilievmark]

Теперь вся партия в брак ? Деньги на ветер ?

[@Semyon_Semyonych]

Ну да, похоже на то. 2000 патронов, блин... Если бы Гэвин Hьюсoм увлекался пистолетной стрельбой, то послал бы ему. В подарок...

[@АлександрСтариков-г3й]

Металл может быть гавном.

[@jurinikulin9253]

Сталь более пластична, чем латунь, поэтому при раздутии гильза не возвращается в первоначальный вид. Дешевле в обработке, но более требовательна в термической обработке. Ну и не исключено наличие дефектов в исходнике.

[@Andrew__Smith]

Это зависит от стали и от латуни.

[@romanroman4797]

самокруты с финским пистолетным порохом МЕЧТА ПОЭТА один в один.. Максимально гильзу для релода это 7-8 раз потом появляются МИКРО ТРЕЩИНКИ их хорошо видно прорыв газа оставляет копоть... Стрелял парой завода ВОЛЬФ...мой беретта 9000 стрелял но затаор не отбрасывало...красивенькие такие патрончики пуля острая с зелёной мет гильзой /большего говна я не видел/ а как порох вонял...