【李自然说】马云和阿里巴巴，被误解的真相

[@boliu2236]

“坦白讲，讲梦想你们还不配”，这句话说到我心坎里了

[@shaonanwang500]

身为阿里巴巴员工，首先觉得很自豪。博主的评价也比较客观，价值观和制度确实是阿里的安身立命之本。

[@pingq2081]

蒋凡被开了？

[@大B-x3k]

太棒了，特别是举得几个例子，和实实在在的事情，让我感触颇深。我在电商，和阿里人接触和别的平台接触，完全是两个层级的人，阿里的人确实实干

[@yangowen732]

很棒 中肯 冷静 品评纷乱创业风云 这一期最棒~也证明了自然兄是个真慧智 心性通达之人

[@苗成林]

我认可关于马云的眼光，企业文化方面的讲解。但是提到了团建喝酒，私密性问题等，我觉得不仅是类似体制内的服从性测试，也会让员工感到不适。良好的企业需要新鲜的血液，阿里这种企业文化是否更多在筛选一些服从性高的高级打工仔，还是能接受有创造力的人。如果是前者，我认为阿里和大部分中国公司一样，只招来一堆螺丝钉，而把很多有创造力的人拒之门外。

[@liang3163]

本科母校就在马云母校的边上，上学时也有幸听过马云和彭蕾面向学生的演讲，结合现在在国外的生活感受，由衷觉得马云与时代是相互成就的(自然哥所说的正向循环）。

[@周星-s5w]

Liang 下沙哪里呀，工商么 哈哈哈

[@mengye827]

在十年之间，阿里巴巴面对诸多抉择觉时刻，感觉后期最有代表性的是 选择 all in 云服务。 直接将阿里从一家电商公司 拉升成 一家技术服务公司，配合积极地价值观，也吸引了更多的人才

[@hongxuanchen]

这个是别人的idea，不过马云牛，看到了，也把握住商机了

[@edwardchen3951]

这系列视频我最喜欢的地方就是他说牛＊的时候后期消音总是消不准

[@knnhzzh7924]

故意的

[@머스크형-y8p]

哈哈 犀利

[@ydl7993]

Edward Chen 提醒你刚才说脏话了

[@elizabethh8648]

好像不是视频主消的，是KZbin的AI消的。这个AI的业务技能还有待提高。。。哈哈

[@竹星光]

我也想说这事，有点多余

[@user-dl5ur7gj2s]

你是一個真的理解馬雲的人。 最近很多人駡馬雲吹牛逼，賣假貨，勾結共黨，但是大家不想想，他如果不是這樣阿裡巴巴，淘寶可以做起來嗎？國內可以用淘寶這麼方便買東西嗎？ 一個企業缺點一定是有的，沒有是神，不是人。馬雲的胸懷是一個天才的胸懷，中外難得

[@hanchisun6164]

勾结共党tm有啥错。在大陆做生意你还能勾结共和党不成？

[@biggream4770]

很多认为马云老是喜欢讲毒鸡汤，这些人其实并不知道，只有真正经历过了，才会深刻体会这些大道理的精髓

[@gkenny2831]

陈大黑 普通人也很难能从他那个层面去看事儿

[@chenjack8662]

你说的也有道理，但是他的鸡汤讲的实在太多了🤣

[@biggream4770]

CHEN JACK 这就更加说明了成功并不是片面的一碗鸡汤就能行的

[@rickthen5823]

因为成功毅力坚持很重要 没有鸡汤 也是不容易达成 就像马云说他自己乐观 成功是很多因素造成的 努力也很重要 一些人说马云没什么本事就会说 你试看说说做成他这样的社会贡献 和财力

[@hulucome6457]

不是鸡汤，有事情不能明说罢了

[@楊侑霖-f4i]

李兄你好 你的節目真的好精彩，內容也都是真知灼見 BAT聊了阿里了，可否也能聊一下百度及騰訊？ 像我很一直想不通騰訊如何在移動互聯網時代，使用wechat顛覆自己的QQ 百度為何錯過移動互聯網時代？ 另外今日頭條和美國的FAANG是否也能聊一點創始的故事和他們成功的要點？

[@slke9874]

qq比wechat(厕所)好太多了

[@jerrychou6739]

创业者自媒体的最重要作用，就是在平时讲实话拉粉丝壮胆，到了「大佬危机时刻」，伸出自己的小手拉大佬一把 …… 奠定自己与大佬的关系。

[@xinzheng259]

马云和马斯克在智能论坛上的对话，让我对他有了新的认识,在自己不了解的行业真不能装懂。

[@yang4707]

从此由粉转黑😂

[@joeyour6904]

后来有分析 还是跟语言有关系 有些英语的梗马云没get到

[@occamsrazor8250]

讲的很nice，别人都是讲公司如何如何，难得见到能把他们的思维讲出来的。这期视频很棒

[@weixie2217]

作为一名前阿里员工，很认同视频中的观点；这两天看了您的好多视频，都讲的非常好！👍

[@feixu1998]

同为阿里前员工，握手，我也非常认同自然讲的观点。为当过阿里人而自豪。

[@garychristal4144]

曾经一直纠结，阶层固化似乎是日益严重的社会趋势，创业怎能是普通人可以觊觎的？ 后来偶尔听到隔壁老吴说的一句“其实无论是哪个统治集团更新换代，都改变不了我们是被统治的现实“，一下子心境豁达开朗了。 存量博弈，赢家通吃，没有一个国家能跳出这种机制循环。。。 既然弱者保护机制，只能建立在强者保护机制的前提下，如何形成一个弱者与强者相濡以沫的良性循环，也许就是命运共同体理念在阶级层面的实现。 人工智能带来的大规模自动化，将会对人类社会几千年的强弱分配难题，带来新一轮的挑战。相信对此挑战能够找到最优解的国家或企业，才是未来当之无愧的全球领主！

[@weixie2217]

美股交易那个视频、还有这个阿里的视频，都是我自己真实都经历的事情，讲的真是太棒了；阿里这个真心的佩服，很好奇视频主是怎么了解到这么多信息的，😄

[@kevinzhu1907]

当初就是看了这视频毫不犹豫买入阿里巴巴股票 后来…就没有后来了…

[@deguangwu6157]

我早就觉得了，bat是赶上了好时代，时势造英雄，马云有时候是站着说话不腰疼，经常说现在的创业环境比以前更好了，现在有多少初创公司能拿到几千万美元的投资？蛋都成熟了，还需这么这么多新蛋吗？但是从另一角度说，创业环境也确实变好了，因为整体的环境变好了，你想做小而美的公司容易了，但是很难再出现以前那种奇迹了，以前资源少，马云等人抓住了，把当时能拿的资源拿了很多，自然容易成功。我们需要一个心态的调整，千万别再想着我做马云，就像你要做毛泽东，还有可能吗？现在的成功是做小成功，大成功是不太可能的，别做无意义的幻想，这需要乱世造英雄的。还有从另外方面说，一个社会是只要比别人突出很多，就能拿到大头，能开天辟地，但是你必须要很优秀才能拿到，差一点就拿不到；另一个社会是你只要比别人优秀一点，就能拿到一点资源，但是你即使非常非常优秀，也无法拿到大头；所以想多点精打细算和享受，别整天想着做马云，时代不同了。

[@明译诚]

以前中国人对于好的企业家认知可能就是向社会捐钱，这其中一些人为了改善形象搞的作秀公关，但是马云出现，让人们觉得在你的事业版图中，让人们生活变得更好，才是一个企业家最大良心。

[@studyeveryday4824]

终于出阿里巴巴了！期待以后可以分析一下百度的管理层。

[@小耀说]

Study Everyday 百度都恶心成那样了，有啥好研究

[@Lao-Ke]

很喜欢马云和阿里巴巴。但是，这几年的新技术大趋势，如超级应用，小程序，和“社交+”，都对腾讯有利。腾讯及其腾讯系的公司，正在乘着技术大趋势的东风，对阿里巴巴的核心电商业务发起正面挑战。阿里巴巴的焦虑是护城河正在变得越来越窄，其业务的飞轮效应在减弱，最终导致各个业务独自为战。而以微信为核心打造的电商生态系统顺应潮流，正在给其合作伙伴拼多多和美团提供技术输血和流量输血，在竞争中正在一点点取得优势。腾讯的护城河越来越宽，阿里巴巴的护城河越来越窄，核心电商一点点暴露出来，受到蚕食。我刚刚做博客，欢迎大家看看我对于未来阿里巴巴走势的分析 kzbin.info/www/bejne/eaavq2V6g8aimrs

[@article4891]

马云最大的优点的是能配合权贵各种姿势。

[@cross9688]

你行你上

[@NeMayful]

看了下评论 很多说这一期水的。看来又筛选了一波粉丝。我很认同自然聊阿里文化的那一段。对一个公司最高的认同，就是传承它的精神和文化。阿里系出来的人终生也会是阿里人，真是一个伟大的企业

[@隱玉居士]

最難的就是把無形的價值觀能具體化地表達出來,我覺得這期的表達最好的地方,就是藉由阿里不同的小細節來體現他的價值觀,外人沒經歷都是霧裡看花,至少這樣表達能略窺一二,大致看到阿里怎麼對待員工,怎麼打下基礎,這在充滿豺狼虎豹人吃人的中國社會,可是絕對困難的境界.

[@Jan-fh8mp]

个人觉得阿里是当下时代最伟大的企业之一。

[@明译诚]

马云的存在让中国人对企业家认知发生改变，是一个非常励志的人物，这对中国来说是好的……虽然经常看到一些评论对马云酸言酸语，这其中很大一部分跟中国人仇富心理有关，但是大多数知识份子和企业家，对马云评价都非常高。

[@user-dl5ur7gj2s]

淘寶和支付寶經常做活動，搞優惠，它是最早的一批這樣模式去搞的，十年前淘寶已經開始爆炸性發展了，在那個環境中，他根本沒必要做那麼大的優惠，錢照樣大把大把地來。可是支付寶還在不斷大幅度送優惠，馬雲和其他老闆很不一樣，他是真的希望大家都好，生活過得更滋潤，這點胸懷就已經不一樣

[@jennygao7542]

我正要做电商，我们是镇级工厂，感觉阿里销售跟传销的似的。销售待遇不高，累的没时间睡觉。不愿意长久在阿里做。如果不是阿里这个牌子，马云是个真正的人物。我觉得在和传销谈话。可能阿里不错但底层销售完全变了性质。

[@helenmi-qqq]

很实际的作为用户来比较at两家公司，很小很小的一个方面，在阿里平台，支付宝，淘宝，咸鱼，我找得到人，客服也好，店家也好，能保证跟人类沟通到，但是腾家找不到人，之前运营公众号，历经周折终于找到给客服发问题的方式，然后传图传了一天没传出去，很难相信是由于墙或者技术问题，唯一解释就是腾家根本不想跟用户交流。给我的感觉（也许只是误解），那就是阿里平台真正关心我的concern，不管最后解没解决，至少做出了要解决问题的姿态。但是腾家就只是搜集我的数据，然后大数据分析用户习惯，决定产品功能方向，当然是更高效更精准match市场，但是就令我感觉自己不是个人，只是一串数据流。可能因为阿里最初是电商属性，腾讯是社交属性，卖产品的公司可能会更有温度一些，不然客户就跑了，比如亚马逊能找到客服，fb没有，尽管它卖广告。但是，at现在都在往平台上靠，里面是整合了很多小程序很多小创业公司产品的，腾家连个客服都不提供，小公司产品我肯定就不会尝试，出了问题连个维权都没有。不过支付宝转账非要让别人看到我的部分姓名这点很令人吐槽，我买个煎饼为什么要让老板知道我叫什么？如果是反洗钱，支付宝后台不是知道我叫啥吗？公安机关来查的时候上交数据就行了，我实在不明白为什么必须要让转账方知道，增加了我排查骗子或广告的难度

[@latontagrande265]

最后一句不认同，马云他爹也不是普通广场大爷，就算马云没有直接利用他爹的任何资源，但是，他爹作为一个搞曲艺的，是深谙人心和教育之道的，用那个时代的标准，马云的出身应该算高级知识分子家庭，这还不够吗。自然同学自己不也是吗。

[@唐苏恒]

高级知识分子，门槛也没那么低

[@jackmax2150]

90年代当大部分农民知识分子出城工作时，马先生正在搭飞机环游世界。

[@latontagrande265]

@@唐苏恒 那你说说看，门槛有多高？我自己的感觉，解放前生人，只要能人模人样说几句人话的，就是高级知识分子。而当时一个唱戏的，说书的，最能说人话，也最能教人做人道理。

[@火葬场扛尸员]

高级知识分子不该有所成就吗？你这什么逻辑，就一定要家境贫寒，父母早丧，做出成绩才能称之为成就？

[@解毒中国文化]

马云在中国人心目中，一直是成功创业者的学习榜样，是很多人心目中神一样的存在。 和马斯克进行的那场关于人工智能的对话，附着在马云的神话破灭了。 和马斯克相比，马云的确不如马斯克。

[@panoxdisplay6141]

阿里让无数的淘宝卖家，批发商赚到了钱。这点腾讯怎么都比不上

[@西班牙流浪画家]

Panox Display 你怎么不说淘宝让更多的实体店关门呢

[@kwankinlui1284]

@@西班牙流浪画家 那不是更好嗎? 邁向線上化

[@fyodorl3362]

腾讯不也收购无数小公司哈哈哈

[@学者钧淞]

但是也让无数实体店关门血本无归

[@panoxdisplay6141]

@@学者钧淞 在街边开个门面就是实体？开淘宝，租个仓库就不叫实体了？

[@leopardfleet7908]

马云，草莽英雄，一路披荆斩棘，阿甘式的执着，吞天土地般的气魄，武侠气质，步步为营，风清扬式洒脱与不争，最终功成身退，避免亢龙有悔。在这种政治环境和时代背景下，已经是最成功的了，无论从高屋建瓴造福社会，推动进步，还是从个人角度的价值提现，理想成真，都可谓此生无憾了

[@gucheng11717]

对阿里理解的很深刻，是否可以再做一期更加全面和深刻的视频？

[@aertybhujm1]

請李哥做一集評論馬雲跟馬斯克的辯論 謝謝

[@lei9727]

許漢庭 他们互相没有听懂对方的梗？🤣

[@murmurrank]

马云能成功，因为面相对人没威胁。。长相人畜无害又能在幼年接受先进知识的男性都不会混的太差。。。马云的智力/情怀/见识高于普通中国知识分子，但太高与太深的东西都没抵达。。。换李彦宏这么帅，没法到处推销黄页的，没法与18罗汉面对面交谈的。。。长相让人不起，反而是好事，做社会层面的交流不被人惦记

[@szy1990511]

李彦宏帅。。逗比

[@KFK-dx5pf]

马云 机遇很好 是真的。 但是全是 去美国回来之后的事 孙正义才有眼光

[@greenlandconsulting]

马云和马斯克的对话怎么评论，完全是智商和英文水平彻底暴露的一个对话，马云，我的结论是中了彩票的创业者。

[@beaman7263]

英语不是他的母语，为什么不要求马斯克用中文跟他对话？按照你的标准，扎克伯格用中文演讲的时候还像个傻逼呢？ 还有，你完全没理解马云说那些话的背景。他说机器没有人类聪明，因为机器是人类创造的。而马斯克的理解是机器比人类聪明。这当中最重要的分歧其实是对Smart的解释不同。中文理解更多是包含智慧的意思，聪明一般只用来形容有智慧的生物，这也是马云所理解的Smart。对于机器，我们用智能，先进，厉害等词汇，也就是马斯克说的Smart. 按照这个思路，双方都没错。错在这个对话完全不对称，文化背景不同容易误解，加上马斯克消极对话，让一个问题很难深入探讨。 我的理解是站在马云这边。因为所有先进的科学技术都是人类发现并掌握自然规律然后创造的。如果说因为机器干得比人类好就说明机器比人类聪明，那是不是也可以理解为计算器比人类聪明，因为它算得快，还可以说脚踏车比人类聪明，因为它跑得更快？当然，部分特殊领域的机器干的是人类完全无法完成的工作，不过那也是人类创造的。 智能与智慧两个词对于英语世界的人来说可能没有什么区别，但中文的形容词既丰富又生动，对于这种细微的差异比较敏感，也是造成我们看问题的差异。 想起台湾的中文，称智能手机为【智慧型手机】。为什么不叫【高智商手机】呢？

[@jra5]

@@beaman7263 你自己的理解有问题，他们两个对Smart解释没有分歧。一句话，马云认为真正的人工智能是不可能实现的，他脑子里最顶的机器人就是工厂里流水线上的机械手臂，你家里的扫地机器人，马斯克认为人工智能是可以实现的，有敬畏之心。

[@野獣先輩-o7t]

文化不同，角色不同而已

[@greenlandconsulting]

@@beaman7263 马云没有理解马斯克讨论的话题的本质，人类对机器人的担忧的本质。他也说了，他自己不懂AI， 可是不懂，你就不应该坐在台上和当着几亿人的面发表你的浅薄的意见，这个场子他不出面是最明智的选择。人类对AI担忧的本质是什么, 是很多工作可由机器完成，那么，这么被取代没工作的人类怎么办？这个社会会怎么演变？这是社会问题，这就是为什么杨安泽在美国竞选总统的一个重要主张是普世基本收入，UBI（Universal Basic Income），扎克伯格同意，马斯克也同意。 你拿AI和计算器相比，或者机器人和脚踏车比，那是非常不恰当的，AI最重要的就是自我学习的功能，这点计算器和自行车都做不到，AI能够打败围棋冠军，那是最复杂的脑力对抗游戏之一，因为变化实在太多，人类的大脑无法完成这么多种变化的预测，但AI通过自我学习，则可以完成各种预演，并作出正确的选择，你不承认AI 起码在这方面比人类聪明？我觉得Alfa Go的战绩，起码要让大家对AI要有所敬畏，而不应该还是那样盲目的否认可能AI会比人聪明。 不管是中文还是英文语境，聪明还是Smart，就是智商高、脑子管用，脑子能够更快地更好地处理更多的信息，做出更好的判断和决策，这点基本没有歧义，这点AI就是比人强。致于AI未来是否决策时仅仅只会考虑输赢、考略效率，会不会像人类一样考虑人类的公平、正义等道德情操范畴，比如考虑我们担忧的未来人类大规模失业的问题，我们还需要拭目以待。比如，假如未来AI看到他的对手在输棋的时候很郁闷，会不会去安慰她？但是我认为情商也是有一定规律或者逻辑的，我想，这在未来可能可以通过算法的设定来做。 我认为AI医生会比人类医生强，AI司机会比人类司机强，AI的士兵会被人类士兵强，这点很快会实现，但是AI的作家、艺术家、画家最终要比人类强，则可能需要更长的时间，但是我觉得也是时间早晚的问题。AI是否能够作为情人？那我就不确定了。。。可能有的人会喜欢AI情人超过人类自身，有的人永远不会。 马云的英语水平有限大家应该知道了，但是马云和马斯克的争论体现的最大的差异不是语言掌握的娴熟程度，而是思想的深度。

[@latontagrande265]

@@greenlandconsulting 赫拉利说，一切思绪都只是乱七八糟的一套算法。。。所以，情商也是可以模拟的吧。很多人都说，智商和情商是一回事，一个清晰点，一个模糊点，我也这么认为。。。特别是欧美老外，他们还蛮糙的不是吗，模拟他们要比模拟咱们容易，哈哈。俺脚着模拟他们吧，20种情绪差不多了吧，咱们至少40种？。。。还有，人和人的交流，本来效率就蛮差的，大抵一个有点想法的人，都会感叹人生得一知己足矣。。。所以，人工智能未必比人差，特别在对付普罗大众这块。。。

[@unclecelery3847]

另外一点，马云选择这个时间点退出，是不是和背后真正的红色大佬有关系？

[@27-389]

这集确实学到马云的打太极了

[@CelestialFire-o9z]

能不能请你讲讲马云和马斯克那次对话？

[@lightening1296]

After a 5mins video, we suddenly have millions of smartass 😂 Ask yourself: 1) can you speak another language? 2) Have you built and run a world's top 11th company? 3) Are you an AI gurus or just pirate others? If you are a GURU, tell me when AI can write sth like Confucius? 4) Do you know Alibaba currently invested in 7 top AI labs, have an AI hotel and implemented AI in their daily operations? Laugh at Jack Ma? You are far from there! 之前在英文贴里回复的。

[@CelestialFire-o9z]

​@@lightening1296 what's ur point dude? Nate doesn't deserve to post a comment about Jack? lol

[@数根朽木]

最喜欢李司机的车技和独特的消音系统。。。。 加油哈

[@tianweiliu2555]

数根朽木 同好，你也可以试试这方法

[@deyu260]

不要玩了 快点去更新电影

[@evenl3502]

我看过一个视频，最初阿里第一笔融资是500万美元，创办初期就有电视台跟踪报道，而且得到了大力扶持。。。。。。 还有纪录片。只是没有公布出来。不知道是真是假

[@Jasonwong6967]

認同。高層制定方向和戰略，剩下的交給下面的人做了。

[@vkx8920]

皇帝，帝王术，这是能用来形容马云的吗？他倒霉不就倒霉在这个上了吗？皇帝只能有一个

[@rayfu845]

讲的很实在，马爸爸境界的确不是一般人能达到的。

[@futureplusx]

认同过去，相信未来，只有经历了才知道...... 企业最主要的两个线 1. 业务， 2. 人资?

[@aertybhujm1]

請李哥做一集評論馬雲跟馬斯克的辯論 謝謝

[@龙应]

马云之所以成就到现在的高度，什么能力，智慧，时运都不是单一的决定性因素。如果没有那些看不见的手在背后推动，突围都很难。这也是现在创业者产生幻觉认为自己可以复制他的原因。在这个国家没有真正意义上的市场化，到一定体量，一定要“”上船”。

[@春天花开]

背后的力量

[@TheXuism]

哈哈，马云自己说阿里巴巴不是一家高科技公司，只是最适应中国的销售公司。

[@mathildewang9830]

马云首先是理想的追求者捍卫者所以才能完成理想并继续拨散理想，他不是一个商人，他是一个教主，哲学家

[@汉家兵]

确实马云让阿里巴巴的员工都赚了很多钱，但他的钱哪里来的，生产了什么产品？阿里巴巴又没有一家生产产品的工厂，怎么可能凭空来？只有做过阿里巴巴的千千万万才卖家知道怎么回事。一个卖东西的平台本该推出消费者喜欢的、高品质的、买得起的、美好的、安全的产品，可是马云放任阿里巴巴假货横行，让正品生产厂家被冲击，发展起来的是快递、刷单、诈骗、差评师、网红、广告公司，把商家的流量卖给出高价的，看起来短期消费者得到方便优惠，但对全社会的总值和质量没有任何提高，利用平台的垄断地位无休止的压榨卖家，越庞大越危害大。阿里巴巴的一切都可以用钱买，买好评、买流量、买名誉等，一个纯资本家嘴脸，话说的太好听，都是利用科技手段从平台的千千万万卖家吸血得来的，淘宝天猫的会费、直通车、钻展、阿里妈妈，活动坑位等，阿里巴巴批发网的会费、网消宝等，都是卖家不得不交的钱，而且不断提高，经常改版升级，目的就是增加收费项目，去杭州看看他们总部的小二的嘴脸，说话客气而原则，但眼光都有一种上帝神情，举手间近可以决定商家工厂的生死，曾经因为假货问题起诉国家工商总局，但无休止的薅羊毛放高利贷只是肥了阿里巴巴的股东员工，把实体店工厂压垮，对消费者长期没有好处，平台的卖家也不堪重负，也就是在人多的中国可以生存这么久。

[@李乔一-z3e]

我真的不想看李哥的大脸，我的显示器特别大。每次一看李哥的视频，我都感觉他快怼到我脸上了，我自闭了。（内容很赞，感谢李哥的分享）

[@judgingmorty7371]

我都是通勤时一边开车一边听

[@然然-o4e]

哈哈哈哈哈哈哈

[@jamiexue]

作为一个政商勾结的一部分，不用贬低马云，因为换了你我也可能一样被历史车轮裹挟。但也不用跪舔马云，因为他在这种政商勾结关系中并不是不可替代的。

[@viliyou234]

“换了你我”。。。。。。。哥们醒醒。

[@yee2201]

@@viliyou234 hhh

[@zhuzhuxia8949]

国家资本主义的一部分，不能凌驾于政治上，只能溶入。跟国外资本控制政府不一样。

[@hwangyungmin760]

请问自然大神关于阿里的管理方法有什么书可以接受的吗？

[@goffman523]

让我半小时能一直看完的讲解视频，你是真的厉害！

[@phatesun]

想问下马云退休演讲最后说他舍不得退休的那段话，播主怎么看的。感觉似乎另有隐情不是心甘情愿地退休的。听周周侃说他还被扣了一个月的什么全勤还是什么的奖，感觉也某种他是被人强制退休的一种体现。为什么播主更加倾向他是自己计划的一步步的放弃权力利益而最终退休的呢？

[@大内大内高手]

马云是真正有良心的商家，老板！！给马云一百个赞

[@etwong]

請問你如何看馬化騰？與馬雲比較如何？

[@yesamd3169]

馬雲人生超精彩👍敢直面人性的老闆最讚

[@hayleyxu6436]

阿里巴巴的工資真的巨高！！！！ 但是加班也是很厲害的。。。。我的一姐姐90後剛跳阿里一年多就拿了40k+RMB稅後月薪，但要加班到兩點也是真的

[@liu-xiang]

吹得不错，马爸爸挺高兴

[@fanyu745]

从投资的角度ali 应该是目前最有价值的公司，没有之一

[@lithz602]

用阿里的产品吗就说人吹？跑别人频道拉流量还阴阳怪气，碰瓷式营销本人了。

[@zzyppcdc]

最早的节目有很多干货, 2019 年越来越水了...

[@chenjack8662]

讲的很好，但是你是拿着相机吗？晃的我头晕

[@alexwen2944]

事实就是所有人都被利益裹挟说一些由衷或不由衷的话

[@wufaji1036]

你好 李哥哥 能否讲讲阿里发展的转折点以及海外的情况么？ 在此先谢过

[@Annabelle_Xie]

这次疫情，马云的水平和胸怀也很高。

[@lucyu6382]

其实很多问题都是在社会体制影响下的，但是在国内，估计也不敢讲太深入，只是讲了些表面的。但阿里巴巴的确是推动了一个新时代

[@disun3232]

但是我觉得菜鸟驿站也是很强的，小区为单位的集散中心，整合各家快递到区域的包裹真的给快递员和业主提供了很大便利

[@xuesongbai5222]

ebay亚马逊为什么没做成，马云的确不是二代，阿里巴巴最终受益者是哪些人，不是二代三代？

[@mercurylee4617]

讲价 江家、叶家、建行系等

[@ab23z20]

现在的阿里已经不是当年的阿里了.

[@joukejo4593]

20年前500块应该现在3000多块了吧，还是可以的，而且不到一年就平均相当于现在的1w多待遇，直到现在10w平均月薪，待遇已经很好了。

[@ycyc6619]

阿里的背后没讲到，所有一切的大前提没讲到，挺遗憾

[@ymparisss]

Yc Yc 对 理解吧 毕竟他在国内 有些能说 有些不能说 他也不敢说

[@ycyc6619]

yi z 理解，只感遗憾而已

[@ventatree223]

讲了他就被封杀了。。。以后没的看了

[@KFK-dx5pf]

既然都跳出来了。又不能说 很理解 学学李嘉诚吧

[@kikitan7723]

我个人觉得 有些事情 讲没讲到不重要 看人都看优点 就算他讲出来了 然后呢？ 我们还是老百姓 我们只是在听评书 因为大部分人注定这一生 只能是看客！！！

[@Rain-p9j]

马云的股票不是早期卖给软银了吗？现在股票应该是后期股东给马云的激励

[@yufannchannel699]

那是因为阿里还是马云的时候，慢慢的，阿里就会失去应有的光彩。老板的结果就是最好的证明。 巴菲特，皮尔盖茨，李嘉诚，能继续的都没有停下，云哥想继续但是结果却是只能回家。

[@超越-r1x]

那是因为阿里还是马云的时候，慢慢的，阿里就会失去应有的光彩。 請教現在不也是他的嗎!? 老板的结果就是最好的证明。 請教失去光彩!?

[@islandkevin2055]

希望能以你的角度分析下马云跟埃隆马斯克的对话，能做期视频，嘻嘻

[@xvvan6590]

以下是个人观点 1、马云把钱分出去了，这和他子挂了可能有和大关系， 2、马后台{资本与政}结构,没分析清楚之前，不好下定论 3、当一个人不要钱的时候就满足了组织其他人的一切心理需求。 4、马核心=淘宝，马化腾为什么不跟进，如果我是马化腾我会不阻击淘宝吗？这问题展开说比较大。但在商言商来说逻辑上不合理。 5、马云的管理能力与地域有极大关系，江浙的人才容易流入淘宝，他们不去北京也不去深圳。 6、中间提出的马云是最nb管理者，任正非比马云差，个人觉得马云与任正非不是一个级别。 * 任单挑美，古往今来，他可封神， * 淘宝因政策封锁+ebay水土不服失利， * 马属于理想主义者，有创造力。思维与想象链接， * 马化腾放水太厉害，其中原因不知 马云=优秀的复制者与分钱高手， * 如果我没有儿子了，我钱这么多也没用，我不分掉干嘛呢？给政？我当然给我一起同甘苦的兄弟分了， 如果我有儿子我得多拿点， * 角色切换成工作者：如果我是工作者，马云钱这么分？我不去我傻？自然愿意给马云干。 大家都是向钱看的，更何况这么分钱的，不留给孩子。 关于可替代性的思考： 但封神不至于，因为马云倒了，马化腾秒切。 但中国没了华为？谁敢说自己可以的。 当组织钱多了，又可以浪，可以做自己想干的项目，实现自己的想法， 从钱、价值观、自我实现、荣誉感、地域全方位阻击人才，他去哪跳 过于神化没意思。

[@尼安德鲁-n6j]

问隐私，开车被视为人性化？难道不是性骚扰么？取关了

[@memomariya2101]

呵

[@apolloyang1036]

看马云20年前的视频，就知道他应了那句话：金鳞岂是池中物，一遇风云化作龙。

[@kevinskt5269]

阿里没什么兴趣，我就想知道蚂蚁金服的法人，那个除了名字什么信息都没有的 叶郁青 大神。到底是不是叶大元帅的后人。

[@besttiktoklist4504]

你知道的有点多

[@BB1CC666]

各位对最近的反垄断法怎么看？

[@mr_crisy7981]

明确目标，及时修正。这点在中国的企业就很难做到的。

[@rogermz]

别吹了。马云真正的成功秘诀就是他没有讲出来的那些话。这点也适用于任何一个成功人士。

[@wuyefeixing]

Roger Z 别人不知道，你这么想你就成功不了😄

[@kristianw3885]

讲的太好了，超爱这一期！！!

[@stephanieluansinsin6136]

自然哥，不一样的视野解析独特的视角，我不是获益匪浅，我简直要爱上你了👻👻👻🤭🤭🤭

[@千秋哥哥]

别冲动，他带把的😂

[@sabrinaqin9575]

怎么加李自然的微信，创业中，有些问题想请教

[@knowknowhow]

说的真好，为这期内容点赞！

[@cooloong]

建议，镜头不要一直晃动。晃得我脑仁疼。人动没事， 但镜头老晃动真的要晕。 内容不错。谢谢分享。

[@上下五千年]

Amazon成熟的模式+权贵资本+大陆巨大的市场=阿里的成功

[@HungDragon00]

这样说太不严谨，如果你有用过Amazon就知道体验和淘宝简直没得比，如果把现在淘宝的UI设计和模式搬到国外 Amazon真的不一定拼的过，Amazon在国外真的纯粹只是胜在够便宜，起步早，竞争相对少很多。权贵资本...就更不样说了 天使投资人也看个人能力的 孙正义如果觉得马云不行 他会放心投那么多，你们经常有人说踩对风口猪都会飞，没错 飞是会飞，能飞多久，能飞多远就大部分取决于经营团队和领袖的能力。马云是值得尊重的

[@lowang5593]

甭管说什么，甭管怎么说，阿里成功了，而且越来越多的中国的互联网企业成功了，也能跟美国一较高下了，这同时也是中国的成功，整个互联网行业几乎全被中美瓜分，其他各国已经被远远甩在身后

[@cross9688]

大哥你用过amazon么，完全两回事

[@songlee1981]

各位大佬，现在进阿里的话前景如何的呢？感觉像能做到像马云一样的创业者太少了

[@rinrin-rl8ye]

看得出李总很喜欢马云很喜欢阿里，可是只是你没进去阿里上班过，要是真去了估计觉得也没那么好了，凡事看不清楚的东西都觉得很美好，可是事实上并非如此，做淘宝天猫大部分小商贩 都是亏钱的，买了大量广告却没见得收入有多高，谁做谁亏钱啊，钱都被阿里收走了，你以为。 有人好有人就会不好，这个世界就是这样。

[@Jerry-travel]

什么平台人人赚钱？

[@qungesong957]

我觉得 科技互联网行业最能打的还是 马化腾和任正非。马云很伟大 但是没有他也会有别人出来做这个事情。但是 马化腾和任正非在很多地方 都是开创性的

[@tonyxhdj]

哈哈，马云说过，不需要看别人如何成功，而是要去研究别人为什么失败。所以，膜拜没意义，鄙视出真章。 要去聊马云确实不是一件容易的事情，即便是吹捧也需要很高的水平，因为吹的人太多了。还有，马云退休只是形式上的！ “永久合伙人”，这种是终生制，没有退休，不能罢免。这一点比世袭还厉害，马老板才是义正言辞的套路王。喜欢马云，但是从不迷信。评价一个人，总是需要批判性的。

[@edichin100]

說了一大堆所謂的真相！卻舉不出半點實證來支持！

[@lizhaohou]

你这样夸的话，马云真没法在国内呆了。 帝王？ 一个国还想有几个帝王？

[@lizhaohou]

Jack Zhang 说是我搞文字狱可太高看我了，我哪敢啊。 如果你不是大陆人的话给你普及一下，你信不信内网里，这个视频一定有人举报？

[@lizhaohou]

Jack Zhang 别急啊

[@piterphil2937]

@@lizhaohou 你这种人，搁在70年代，就是个红卫兵

[@陈晓悦-m8z]

有意思

[@lizhaohou]

piter phil 嘿嘿有意思。我讽刺了一下国内的文字狱现象和马云辞职的政治无奈。就跑出来俩不解风情的上纲上线。 马云的离职是政治问题。 纯粹想做老师的说法鬼信啊 李自然不方便谈我倒是可以理解，有名有姓的还要在国内混呢，你们是怎么回事儿，赚钱赚到脑子瓦特了？

[@ybmidi]

非常棒的节目！！支持中....

[@吕布-x2i]

给十年前或者十五年前的自己带句话，这里我有点懵逼。 难道那时去阿里是为了兴趣吗？顺便吃饭？ 但不是的话，就为了前途，可以有更好的选择，毕竟你都预知未来十到十五年了。

[@wanghang7315]

这时候希望Elon马斯克也来评价一下马总

[@davidliu5948]

哈哈

[@iamwill3349]

感谢自然。很高兴，也很荣幸自己是阿里人。 感谢马老师，还有一群很棒的同学一起吵吵闹闹，争议对质，向往国际化布局!!

[@sarielwang2236]

怎么能进去呢？

[@Joouis]

阿里员工，听了两分多钟，待遇这块就听不下去了，和朋友圈无脑吹阿里一个套路。阿里的薪资待遇是不错，但也只是一线互联网大厂的平均水平，年终大多数人就三四个月，还拿王者荣耀的事来比，人家腾讯20周年全员发股票，阿里20周年全员发了瓶气泡酒而已。阿里现在走国际化战略，如果真的做国际化，请拿 FLAG 来比，别只盯着国内那些落后者自吹自擂

[@twleeping]

想问自然哥对马云马克思对谈的看法.....

[@MasterLeong888]

thank you for this video, I have gained much insights to jack ma and alibaba, thank you !