La base 5 de l'énnéagramme.

Description des mécanismes de la base 5 sur le modèle de l'énnéagramme.

[@louan6547]

"j'aime pas les gens, mais je veux les aider"

[@gambooyt]

Très complet, merci. Moi-même prof de fac, me réfugiant dans la solitude des livres, vite fatigué par les autres... je me reconnais pleinement dans cette base. C'est dès lors très agréable (et même libérateur) de voir qu'on n'est pas tout seul, mais qu'on correspond juste à un type humain qui a ses force, ses faiblesses, et ses axes d'amélioration.

[@jeannehocquet9680]

Je viens de regarder cette vidéo et celle sur les INTJ C’est vraiment étrange comme sensation .. d’entendre quelqu’un décrire parfaitement ta personnalité 😌

[@gloglok3356]

Top ! c'est encore une fois de grande qualité, tu t'améliores de plus en plus avec le temps ! En plus de faire un travail de recoupement des informations et de traduction en français, ton analyse, tes commentaires et tes anecdotes donnent une vraie valeur ajoutée qui rend ta vidéo indispensable à regarder même quand on pense bien connaître l'ennéagramme ! Louis - Infj 1w2 ;)

[@gospel9224]

Quelle pertinence et quelle analyse fine et très bien argumentée. Bravo et merci.

[@patriciasegretinat2574]

C'est complet et les exemples variés permettent d'y voir plus clair, le choix des images est intéressant et illustre bien le propos,bravo

[@ismahenelarbi7386]

Ça m'étonne pas que desproges soit intp en base 5. Merci pour la vidéo de qualité.

[@MacroGaulois]

Merci beaucoup pour cette vidéo ! J'en ai encore pris pour mon grade par rapport à l'épisode d'avant (5w4) mais ça fait plaisir de mettre une explication sur des phénomènes parfois observés discrètement puisque quand on est le sujet on n'est pas objectif x) Demain j'ai des étudiants pour la première fois, j'ai dû leur préparer un tableau noir pour la manipulation chimique et je l'ai fait checker par ma supérieure directe qui me dit que j'ai intérêt de bien expliquer tellement je leur en ai mis partout xD (mais dans ma tête il était plus grand le tableau noir !)

[@valix2fr]

C'est impressionnant, sacré travail merci ! (un 5w6 ISTP)

[@graceakodjetin2959]

"La perspective d'avoir à dépendre de valeurs extérieures le stresse" C'est très juste. J'ai l'habitude d'appeler ça "le plan B dans lequel je me retrouve toute seule" 😂

[@gambooyt]

On voit bien qu'on est sur un fil de commentaires qui regroupe des 5 : il n'y pas de fautes d'orthographe ha ha ha !

[@pawelm.456]

très intéressant et très bien fait

[@La_Chouette]

Un 5 fictif très bien écrit dans l'univers otaku : Nanachi de Made in Abyss, que je pense INTP 5. Le personnage apparaît tardivement dans la saison 1, mais est beaucoup développé en seulement quelques épisodes. (Je précise que Made in Abyss, malgré son chara design mimi, est une série qui s'adresse aux adultes et comprend des scènes très violentes pour les âmes sensibles sur sa dernière partie.)

[@peverell7303]

Merci beaucoup pour tes vidéos. Il m'arrive désormais de les regarder uniquement pour écouter le ton blasé de ta voix :p. Je persiste à croire que tes vidéos sur les types MBTI sont bien trop courtes ! Continue ainsi et courage pour la suite. Un INFJ 5w6 centre de soutien émotionnel. NB : Ce serait possible d'avoir ton Twitter ?

[@jeanlamarc8563]

Les intj 5 et la rétention d'informations, c'est vraiment terrible quand ils font ça

[@webmarketingdefilles]

Hello, merci pour tout le travail réalisé pour mettre en place cette série sur les différents types. 🙏🏼Serait-il possible de faire une vidéo sur les différences entre 5 et 9 stp (notamment quand ils se plongent dans une passion ou un sujet qui suscite grandement leur intérêt jusqu'à être "coupés" du monde extérieur) ? Ou encore des vidéos qui traitent des type voisins du style différence entre 9w1 et 1 ? Je serais ravie de pouvoir écouter tes analyses là-dessus. Bonne continuation à toi. 🔥

[@lokloknael2378]

Encore une excellente video ,pour votre base j'hésite entre le 6 et le 7 hhh

[@jean-lucmalor8021]

Très précis 👍🏾🙏🏾

[@hydraphy6835]

Je suis INTJ 5w4 et je recherche à me spécialisé dans la philosophie (je n'ai pas encore choisie la branche qui m'attire le plus). D'où le fait qu'on me voit comme l'INTJ originel . XD

[@damianya2256]

Oulala je suis un peu confuse ! Enfin, maintenant je suis sûre que mon aime INTP est 5 centre mental ! :D (je la vois en Newton XD) mais je suis confuse à mon égard...je me suis toujours pensée et trouvée 4w5 ! Mais...Brassens (je suis choquée je le pensais 6) me ressemble assez et la description du 5 centre émotionnel me va plutôt bien...serais-je donc une 5w4 ? 🤔🤔😂 Ps: Merci énormément de faire ce genre de vidéos, tu es dans le top de mes chaînes favorites ! 😊💞Signé: une INFP qui admire ta voix et tes explications 💜

[@psychoscan6658]

Regarde les interview de Brassens. Bien que Fi dom il est extrêmement pudique sur les émotions. Il ne peut pas dire je t'aime a une fille. Il parle d'amour mais de manière intellectuelle avec jeux de mots et métaphore. Il n'a rien d'un 6 il n'a aucune appartenance a un système, une conception de voir le monde ou autre. Il n'est pas dans le jeux du 6 qui cherche a tester les limites.

[@fredericstruyven9478]

Un artiste actuel que je vois en base 5 : Orelsan. Par exemple, par la chanson "La terre est ronde", que je trouve très 5. Et j'ai eu l'occasion de voir un long interview où il abordait beaucoup de thèmes 5 : besoin de solitude, recherche de l'expertise (dans son cas, c'était au niveau des mangas), ennui sur le plateau, ...

[@psychoscan6658]

Je regarderais, mais y a aussi l'hypothèse d'un 7 mu qui se désintègre en 5. Et qui joue sur le masque 5 du blasé.

[@baptistou39]

6:15 : Vipassana ne peut-être en aucun cas bénéfique pour un type 5 ? Notamment pour des troubles anxieux et autres. J'aimerai en savoir un peu plus..

[@GaelleBretinTokpo]

Lol qui aime bien faire compliqué quand ça peut être simple, je me suis dit « genre Carl Jung quoi!» haha et toi d’enchaîner, « comme Carl Jung par exemple! »

[@allassanedicko5845]

Ohhh, enfin des gens qui me ressemble

[@ivram9965]

J'ai remarqué qu' un 5 centre de soutien instinctif pourrai être un ISTP, car Ti+Se . Un 5 centre de soutien emotionnel pourrai être un INTP, car Ti + Ne. Mais comment fait-on pour savoir notre aile dominante ?

[@severinecatherine4560]

Bonjour et merci pour tes videos .J'ai une question (je suis base 5 w4 mais je ne comprends pas ta theorie d'integration et de desintegration .Quand je regardes partout sur le net le shema explique que le 5 integre en 8 et desintegre en 7 mais dans cette video tu indique le contraire lorsque tu dis que la base 5 centre de soutien instinctif sous stresse se desintegre vers le 8,confrontatif (clint eastwood ) chose que je peux reconnaitre chez moi si je n'arrive pas a definir mon centre de soutient (je me reconnais a 50% dans les 2 ) ,tout ça pour dire que je veux bien admettre la desintegration en 8 mais pourquoi je ne trouve cette theorie nul part ,ni dans les shamas ni sur les differents sites ou blog etc qui traitent du sujet ?

[@psychoscan6658]

ce sont certaine écoles de l'énnéagrammes seulement qui émettent cette théorie. Note ment l'école des Chabreuils en France. Et d'autre courants aux Etats Unis. Personnellement je trouve que ça se vérifie concrètement, mais je peux avoir un biais. Un 5 centre de soutient instinctif se desintegre en 8 et s'integre en 7. Il s'autorise alors a profiter de la vie et même a a voir quelques distractions et relations saines. Et se desintegre en 8 en étant a la fois ascète et confrontant.

[@severinecatherine4560]

@@psychoscan6658 Merci de ta réponse ! je crois que tu viens vraiment de parler de moi ! mais cette theorie remet toutes les infos en question sur le schema répendu partout ( si tu as des liens ou livres a conseiller sur cette theorie en bon 5 qui a besoin de creuser je suis preneuse !! ).....c'est simplement une inversion ou la theorie est plus complexe que ça ?

[@psychoscan6658]

@@severinecatherine4560 En Français y a le grand livre de l'énnéagramme des Chabreuils. Je ne connais pas assez les différentes école américaine et leur évolution. J'ai juste lu le livre de Riss Hudson et de Palmer qui présente l’approche traditionnel. Ce qui m'a fait prendre cette théorie au serieux est que je suis moi même 7 mu et que je me desintegre facilement en 5 ( ça pouvait pas être mon integration) faire du 1 par contre cela m'est difficile.

[@severinecatherine4560]

@@psychoscan6658 merci je viens juste de découvrir ce schema psychologique de l'eneagramme et ne cible pas encore si je suis a ou mu et j'ai l'impression pour le moment de pouvoir prendre des aspects des 8 et 7 mais je dois encore observer et conscientiser mes comportements pour y voir plus clair ....en tout cas c'est passionnant et je te remercie pour tes indications qui me permettront peut-être d'eclaircir encore le sujet ! Au plaisir

[@Cyrisier]

Liste : -Moi / intp 5w6 centre de soutien émotionnel. -Oreki (de l'anime Hyouka) Intp en base 5

[@allassanedicko5845]

Je trouve que ton pseudo est quand même assez explicite sur ton type mbti 😂

[@mathisponcy-calixte1999]

Oreki est en base 5, mais c'est un INTJ. C'est d'ailleurs très important dans la dynamique de son groupe avec chitanda et fukube qu'il soit un utilisateur Ni et non pas Ne

[@abhaytrindade6541]

Je suis cinq mais je ne le reconnais pas dans deux points: - le fait de vouloir accumuler ces informations pour vivre en autonomie, je me fiche complètement de l'autonomie, de l'autarcie et d'être coupé du monde. Cela peut être une conséquence souvent mais ce n'est absolument pas ce que je recherche. - le fait d'écrire des choses complexes n'est pas dans le but de l'offrir seulement aux personnes qui le méritent ou je ne sais plus ce que vous avez dit dans la vidéo. Ne pas vulgariser ou adapter son discours à tout le monde n'est pas une question de se placer en meilleure position que les autres, ce n'est pas hautain c'est juste une question de pertinence. Si je veux présenter un sujet je vais le présenter de manière à le présenter au mieux possible à fin qu'il n'y ai aucune ambiguïté, que chaque point est vérifié, etc. Tout est complexe, je pense qu'un type cinq présente un sujet comme il se doit, vouloir le vulgariser n'est pas notre point fort car le but c'est la précision et la pertinence, ce n'est pas de l'apporter à tout le monde. Je ne veux pas parler au nom de tous les cinq, je veux juste apporter mon cas à moi, qui est en réalité un mélange avec le 4 et le 6

[@La_Chouette]

La vulgarisation consiste justement à trouver un équilibre entre rendre le discours accessible et ne pas transformer son sens d'origine (et finalement désinformer par excès de simplification...). Ce n'est pas facile, il faut savoir quelle information simplifier et de quelle manière, comprendre comment le discours va être interprété par le lecteur/spectateur, etc. C'est tout un métier. ;) Pour le reste, n'oublie pas que les compulsions sont inconscientes. En général on ne réalise leur existence qu'une fois qu'on y est directement confronté. Pour un 5, comme il fait toujours inconsciemment en sorte d'être autonome, il réalise à quel point ce mécanisme est fort chez lui le jour où une situation l'empêche d'être autonome. Par exemple s'il a un accident et ne peux plus travailler, le faisant dépendre de ses proches ou d'aides sociales. A part ça, autonomie ne veut pas forcément dire vivre en ermite dans la montagne : ça peut aussi être une autonomie intellectuelle (faire ses recherches seul, exercer son esprit critique pour se détacher de toute chose), émotionnelle (vouloir être capable de gérer seul ses problèmes, sans en parler à autrui), etc. Le 5 se dit que ses besoins sont un poids pour le monde et qu'il doit se prendre en charge tout seul. (Contrairement au 6 qui se méfie de l'extérieur ou le 4 qui a peur d'être abandonné, le 5 ne songe tout simplement pas à chercher de l'aide dehors, le simple fait de l'envisager est une sortie de sa zone de confort.)

[@jeromelambda]

Description impeccable. Donc je suis bien de type 5. De plus je viens de découvrir que j'avais tous les traits d'un HPI (haut potentiel intellectuel). Quelqu'un saurait où je pourrait en savoir plus pour m'aider à vivre mieux mes défauts et profiter de mes qualités potentielles ? Merci d'avance à la communauté. (bouteille à la mer 😁)

[@psychoscan6658]

regarde le blog l'antre de la chouette. Pour les articles sur la douance. Et fais le test chez un professionnel, tu es peut être héterogène, au niveau du QI avantagé dans certains item et desequilibrés dans d'autres. OU avec un score homogène. ça implique des choses tres differente.

[@jeromelambda]

@@psychoscan6658 merci je regarderai ça 😉 Par contre au niveau QI je reste dans la norme je n'ai rien d'exceptionnel. Je fais ces recherches car je veux me reconvertir, je cherche quels sont mes talents potentiels.

[@La_Chouette]

@@jeromelambda Par définition, HPI = QI d'au moins deux écarts-types au-dessus de la moyenne (130). En admettant que tu aies un QI dans la moyenne, il ne s'agit donc pas de HPI. Il n'y a pas spécialement de "trait de HPI" en-dehors du QI, ce sont plutôt des clichés (genre "les HPI sont hypersensibles", "les HPI sont bordéliques")... Le HPI n'est pas une personnalité, on trouve de tous les profils parmi eux ! A la rigueur on peut dire que les HPI avec de surcroit une personnalité mal adaptée à la société vont plus souvent se retrouver chez les psys et faire parler d'eux dans leurs bouquins... (et des tas de gens peuvent avoir des problèmes généralement associés au HPI en n'étant pas HPI). Ceci dit, on peut être HPI sans se sentir spécialement intelligent, parce qu'on n'a jamais connu que son propre référenciel. Ainsi, les choses que d'autres diraient exceptionnelles en nous nous paraissent normales. (Ex : un HPI doué en langues vivantes te dira souvent "Ouais je parle 7 langues m'enfin après ça m'a toujours paru évident, alors ça ne compte pas".) Seule une passation de bilan auprès d'un psychologue permet de trancher :) Effectivement j'ai des articles sur le sujet sur mon blog, sinon je te conseille d'aller faire un tour sur le forum Adulte Surdoué, qui a plein de documentation et témoignages, dont de gens en questionnement. Bon courage !

[@jeromelambda]

@@La_Chouette merci ça me fait avancer. Je suis allé voir le forum que tu m'indiques, et j'y ai déjà trouvé des réponses. Je suis de type 5, c'est une vraie base. Ensuite je suis comme tt le monde, en quête de moi-même et de comment améliorer ma vie dans tous les domaines. Je me sens un peu "unique" mais ce sera ma façon d'y arriver qui sera juste différente, il faut que je l'accepte et que je l'assume (en faisant attention de ne blesser personne autour).

[@romain6552]

Hello, Il y a quelqu'un que j'ai du mal à typer (mbti et énéagramme) du moins j'aimerai une idée extérieur, il s'agit de 'alt 236' ps: Super videos je suis depuis un moment, petit bemol auquel je tiens, 'Dr house' intj et non 'entp' je peux développer si besoin pps: l'antre de la chouette est une mine d'or pour ceux qui ne connaissent pas

[@romain6552]

Un discord pour la commu ce serai super cool ! :)

[@psychoscan6658]

Perso, je ne vois pas les choses comme ça; mais comme le docteur house est ambiguë a typer et que c'est une construction fictive, je comprend qu'il y ai plusieurs interprétations possibles, il est aussi très complexe au niveau de l'énnéagramme et on peut y voir un 5 dans sa désintégration en 7 aussi bien qu'un 7 dans sa désintégration en 5. J'essaie de prendre des exemples moins ambigue en ce qui concerne l'énnéa du coup. Alt 236 merci pour le tuyau je cherche des 9 et ça pourrait être en candidat, apres je te parle avec un ressenti de 3 min qui a trés peu de valeur. Mais je le creuserais avant de faire le 9. au cas ou ça en serait un. Ce serait trop cool, il me manque des exemples 9.

[@romain6552]

@@psychoscan6658 Je dirai infp 4w5 pour alt 236 (avec une obsession pour de l'art très intp qui me fait douter), j'ai cherché et je vois pas de 9 non plus, j'ai pensé à toopet, un youtubeur animalier mais logiquement isfp 2 :/ sinon les classiques: Luke skywalker, harry potter, alphonse elric, brandon stark, arwen, faramir, george lucas Apparemment st exupery et jeanne d'arc en 9 mais je connais pas assez

[@psychoscan6658]

@@romain6552 ok j'irais voir. Là je suis a fond sur le 6. Merci a toi.

[@soss2882]

Bonjour, merci pour toutes ces vidéos excellemment bien menées 🙏 est-il possible d'aider à trouver, du moins à peaufiner sur la recherche de son type... Le proposes-tu ? Car j'ai une très grosse hésitation entre le type 7 et 5...(centre de soutient instinctif). En sachant que pour le type MBTI je suis, je pense, très fortement INFJ. Merci beaucoup, par avance pour ta réponse 🙏

[@psychoscan6658]

Si tu es sur d'etre un type introverti et organisé alors la base 7 est très peu probable.

[@soss2882]

@@psychoscan6658 ok merci beaucoup pour ta réponse. Est-ce que tu peux juste me dire pourquoi ? Ça m'intrigue 🙄😂 donc ça voudrait dire qu'il y a plus de chance que je sois 5... Pourtant quand je regarde les descriptions ça me correspond énormément... Je trouve plus que le type 5 ou 6 ... Qui me vont assez bien aussi

[@psychoscan6658]

@@soss2882 c'est statistique. Trés peu de 7 chez les IxxJ Sûr pas INFP ?

[@soss2882]

@@psychoscan6658 ok merci Je viens de re regarder la nuance entre le J/P, non je confirme le J c'est tout moi, hors pas du tout pour le P

[@soss2882]

Je suis aussi une introvertie... Pour sur 😊

[@kdrg.c]

tu m'as décrite

[@tunisinosfaxiano3926]

Bonne vidéo, 2 petites critiques : - dans le concept de l'enneagramme le 5 cumule les qualités du 8 en phase d'intégration (meilleure phase) et cumule les défauts du 7 en phase de régression (phase médiocre, limite au dessus de la pathologie) - 5w4 : mental puis émotionnel, 5w6 mental puis instinctif (tout simplement, indépendamment du 7 et 8)

[@psychoscan6658]

Je ne suis pas d'accord, avec cette vision. ça ne correspond pas a ce que j'observe dans la réalité avec de vrai gens. J'ai observé des 5w4 qui répriment émotionnel mais ont le coté moi fantasmé du 4. Tres secret très intérieurs, peu tournés vers les gens . Et des 5w6 trés sensible avec émotionnel en centre de soutient. Et pour l'instant je ne parle pas des ailes. Apres il y a différentes écoles de l'énnéagramme, et la question de la variante des centres pour chaque bases est un point sur lequel j'ai du me positionner. Et pour les ailes je ferais une vidéo a la fin.

[@tunisinosfaxiano3926]

@@psychoscan6658 Peut être. Ce que j'ai communiqué comme points sont des trucs que j'ai lus dans un livre sur l'ennéagramme. Le fait qu'il expose 5w4 émotionnel et 5w6 instinctif est expliqué selon eux par le sens ds le schéma (pas très convaincant). Par contre sur les 4 phases de l'ennegaramme (pathologie, régression, moyen et intégration) à l'air assez convaincant. Chaque type peut cumuler des défauts d'un autre type ou les qualités de l'autre selon la phase (en fonction de la flèche)

[@psychoscan6658]

​@@tunisinosfaxiano3926 merci a toi, mais tu dois te douter que pour faire ces vidéos j'ai explorés plusieurs livres sur l'énnéagramme et sur certains points il y a quelques divergences. J'ai donc du prendre partis, j'en parle dans mon intro a l'énnéagramme.

[@La_Chouette]

J'avais lu que les 5w4 avaient généralement la variante instinctuelle Sx et les 5w6 la variante instinctuelle So (en instinct principal ou secondaire) : dans la mesure où le 4 est dans une recherche d'intensité relationnelle (par le biais du mécanisme introjection/sublimation et sa croyance en la venue d'un partenaire sauveur, notamment) et le 6 dans une recherche d'appartenance à un groupe (ou du moins, une entité de référence), cela me paraît plus pertinent qu'une influence de la hiérarchie des centres en fonction de l'aile. Surtout si on intègre l'école des variantes alpha/mu, qui ajoute la possibilité au 4 de réprimer le centre mental et le 6 de réprimer le centre émotionnel dans leurs variantes mu respectives. Et vice-versa. (J'avais envie d'écrire la phrase la plus dégueulassement 5 de toute ma vie, merci de m'avoir donné cette occasion.)

[@maxsephi]

Tout cela me lesse toujours perplexe 🤨 étant un intp 8w9 je me reconnais pourtant bien dans l enneagramme 5 🤔 Entre 5 et intp dure de faire la différence !

[@psychoscan6658]

Un 8 se desintegre en 5 et ce sera encore plus flagrant si il est introverti. Par exemple mitterand etait INTP 8 et je me demande si Alexandre Astier n'est pas 8 en introverti de type NT mais comme je suis pas sûr j'en parlerais pas dans ma vidéo sur le 8.

[@laurentcfa2608]

Qyburn en 5 bien évidemment. Mais pourquoi INTP et pas INTJ ? Je le trouve très INTJ, plus que littlefinger et Twyn Lannister.

[@WalterHunk667]

INFJ 4w5

[@meyriambjml1590]

Oui tu doit être en base 7 !!!

[@wanou2047]

les intj aiment souvent les choses , et symbole ou concepte ésotérique

[@wanou2047]

donc ce n'est pas étonnant pour new tonne

[@sylvainalazet6755]

Tu es base 7

[@morgant6508]

J'ai l'impression que c'est du comportementalisme ta description. Carl Jung est 9 il me semble. edit : Brassens 5 ????????????????????????????????