La Carisa y La Mesa

[@IsaacMorenoGallo]

Si lo compartes en tus redes lo verás más gente. No te olvides de dar al 👍🏼

[@azkenegunsentia4493]

Qué maravilla. Además de ser un análisis riguroso, produce un verdadero placer ver estos reportajes. 👍

[@programacion7344]

MAGISTRAL ( Con mayúsculas), no se puede definir de otra forma. Lección magistral, con fuentes, con datos, explicando el porqué y el cómo. Usted da su opinión basándose en datos y fuentes existentes. Muchísimas gracias por el vídeo. Deseando ver el próximo. Saludos.

[@enriqueburguetfuentes6652]

Ahora, hasta, se han inventado que Oviedo es el Origen del Camino de Santiago... Sabemos el final del itinerario, pero en cuanto al origen????, hay muchos orígenes y no uno solo.

[@Nepociano]

El descubrimiento de los supuestos restos del apóstol Santiago se produce en tiempos del rey asturiano Alfonso II El Casto, cuya corte está en Oviedo. Este rey sería el primer peregrino y evidentemente las primeras peregrinaciones se produjeron desde Oviedo. Por otro lado es bien sabido que el camino primitivo iba por el norte. No es invención es Historia. Evidentemente, a medida que la noticia del hallazgo fue extendiéndose, surgieron nuevos caminos desde todas partes de Europa, incluido el Francés. Su comentario resulta hiriente. Ataca no sólo a la historia de Asturias, sino a la de España.

[@Nepociano]

​​@@enriqueburguetfuentes6652Estimado Enrique. No se trata de una invención. Le remito a la Historia. El descubrimiento de los supuestos restos del apóstol Santiago se produce en tiempos de Alfonso II El Casto; rey asturiano cuya corte estaba en Oviedo. Este rey fue el primer peregrino en acudir a Santiago, y las primeras peregrinaciones se realizaron desde dicha ciudad. El camino primitivo circulaba por el norte. Evidentemente, a medida que la noticia del hallazgo se fue extendiendo, surgieron nuevos caminos desde distintas partes del norte cristiano y también desde Europa hasta constituirse el Camino Francés. Todo esto ya se conocía, no es invención. Otra cosa es que ahora se haga hincapié en ello. Un saludo.

[@manbaroque]

​@@enriqueburguetfuentes6652hombre, si el sepulcro del Apóstol fue hallado durante el reinado del monarca asturiano Alfonso II El Casto, creador de la primera basílica compostelana y primer rey que alli peregrinó pues qué quiere que le diga. Antes no existía tal camino como "de Santiago" y al camino interior de Oviedo a Santiago se le denomina actualmente el "primitivo". Sí, la capital asturiana parece ser el origen REAL del Camino. Luego, con el auge de la peregrinación se fueron añadiendo muchos otros caminos con diferentes inicios.

[@pedrobusto]

Tenía ganas de escuchar la explicación de un experto en ingeniería romana como ud. hablar sobre las vías "romanas" de La Mesa y La Carisa. Soy de Asturias y siempre he visto muchos intereses políticos, cómo no, en convertirlas en romanas para conseguir subvenciones del Estado o de la Unión Europea. Por otro lado, siempre me intrigó saber si los romanos no habrían hecho algún tipo de intervención viaria en las zonas auríferas del occidente de Asturias (Allande, Tineo, Cangas, Belmonte...), tanto para transportar con seguridad el oro como para mover el material que va aparejado a este tipo de explotaciones. Aprovecho para darle las gracias por su gran labor divulgativa a través de este medio. Es impagable. Un saludo.

[@danydossan2843]

Justo iba a comentar lo mismo,yo también soy Asturiano y veo continuamente promocionada la vía carisa y siempre tenía dudas,¿Pero quién va a ir en contra?Por eso necesitamos a personas como este señor,un maestro,con tan buenas explicaciones.

[@kovaliov7]

Las minas de Salave, tan polémicas ahora, merecerían un capítulo por la excepcionalidad de su ubicación y sus restos.

[@felixllorens677]

De verdad, qué maravilla es escucharle. Gracias!👏👏💪

[@josehevi8388]

Como aficionado asturiano, hace unos meses investigué por internet documentos, charlas, videos de moteros grabando La Carisa, miré por el sigpac, leído sobre esos campamentos, etc. Por lo que Isaac estuvo enseñándonos no me parecía para nada una carretera romana. Solo al ver el trazado, las enormes pendientes... pfff. Tengo que decir que sí me hubiera gustado que hubiese una en mi tierra. Bueno, pues aquí está todo, se puede decir mas alto pero no mas claro. Gracias Isaac una vez mas.

[@lavidaenhistorias]

Extraordinario capítulo! Me quedo con la honestidad, sensatez y la historia que se conoce para desconfiar de otras interpretaciones. Siempre aprendiendo con usted, profesor!!!

[@Plegue50]

Como siempre, mas claro:agua.Gracias Isaak eres muy grande.🤗🤗🤗❤

[@ncp4879]

Debo confesar que mi profesión no tiene nada que ver con esto, y la de mi mujer, tampoco. Y no sé por qué, no nos podemos perder un video suyo. A través de una tablet su voz suena en el salón y en la cocina, ya es como familiar. Sinceramente, gracias.

[@luisalbertosimonrodriguez1125]

Me parece impresionante como don Isaac promociona y nos enseña, por medio de una clase magistral, los pasos desde León a Asturias. Como amante de la montaña y asturleonés, por medio de mapas, planifico una ruta de paso por los diferentes campamentos romanos de la Carisa. Estas rutas no sólo pueden ser de mero paso, sino de estudio y disfrute de lo que nos podamos encontrar de la antigüedad, como bien nos enseña don Isaac.

[@garzaaa]

Da gusto escucharle hablar SR.Moreno

[@jesusgonzalez5128]

Espectacular!!! Siempre se aprende con usted. Muchas don Isaac

[@mariaap1032]

Ya lo he compartido, porque como asturiana y amante de la Historia, me interesa todo análisis científico y bien argumentado, como el que usted hace, D. Isaac. Coincido con otras personas en que me encantaría que se encontrasen restos de las calzadas romanas, que seguramente hubo, pero hay que admitir lo que es cuando lo es, y lo que no, de la misma forma. Muchas gracias por compartir esta información en el vídeo, ameno y apasionante.👍😊👏👏👏

[@alteralter4687]

Gracias por instruirnos de esta manera tan didáctica.

[@Manuel-fs6if]

Fantástica y clarisima explicación, muchas gracias

[@gadaxara3593]

He recorrido La Carisa desde Pendilla, subiendo hasta La Collá Propinde y hasta debajo del Pico Curriechos. Esas dos líneas de fortificaciones formadas cada una por tres fosos y dos agger, que convergen hacia la pista actual, he leído en algún sitio que eran dos “Brachium” para proteger el accceso a un manantial donde cogerían agua los de los campamento de Curriechos.

[@josegamallo428]

Esta persona habla perfecto, para mí es el equivalente español a Antonio Carrizo un locutor que hablaba también perfecramente en castellano argentino. Da gusto escucharlo.

[@rgc8786]

Hombre, sin quitarle mérito, la lengua de D. Isaac a veces traiciona su procedencia burgalesa.

[@josegamallo428]

@@rgc8786 Disiento. No es procedente juzgar por el origen o las particularidades del léxico. El castellano o español tiene muchos estilos, acentos . jergas etc. Incluso los argentinos no entenderíamos muchas palabras que dijo. Pero es innegable que es claro , muy claro, con inflexiones y pausas exactas, conjugación y elocuencia elogiables, con ritmo pero no nervioso. Creo que así se debe hablar. Sugiero buscar los diálogos de Antonio Carrizo con Jorge Luis Borges o su presentación de Anibal Troilo en el teatro Colón. Un hombre muy culto y especialista en tango.

[@rgc8786]

@@josegamallo428 hombre, no se enfade, que estoy de acuerdo con usted. Lo decía pensando en que en ocasiones se le escapan leísmos y laísmos, defectillo que comparto con D. Isaac por ser de una zona próxima, y que por ese motivo me resulta entrañable.

[@josegamallo428]

@@rgc8786 Hola, disentir no implica enojo. Simplemente fue una aclaración. Saludos amigos

[@jm.2127]

Fantástica explicación e increíbles las imágenes tan bonitas que nos traes. Gracias, Isaac.

[@1492grancorso]

Lo que me he acordado de usted estos días con las dinámicas del terreno, especialmente de montaña, por donde pasan las carreteras tras el "argayu" producido en la autopista del Huerna.

[@Víctor-e3t4l]

Muy interesante gracias desde Aller Asturias

[@Coniscographics]

Magnífico Isaac. Yo las estudié como romanas indiscutibles en la universidad de Oviedo en los 90, y veo que aún algunos las consideran todavía así. Pero como bien apuntas ..poco romanas son por trazado y por estructura. Posiblemente pajares sea la ruta y sería hora que alguien se pusiera a valorarlo y buscar evidencias de ello. Quizás la carretera del escudo en Cantabria pudiera ser otra de esas vías?. También se barajaba la posibilidad de una vía romana transversal a lo largo de toda la cornisa cantábrica ..que comunicaba los puertos del norte … pero creo que eso eran más hipótesis que otra cosa ..evidencias ninguna . Que maravilla de vídeos Isaac! Eres el mejor!!

[@josemorenoporras7506]

La carretera del Escudo también tiene unas rampas bien locas, sobre todo la parte de Cantabria. La sierra del Escudo tiene un clima bastante particular y hostil,lo normal es que haga malo. De todas formas,la montaña palentina,toda esa zona del limite de Cantabria es difícil de acceder,los valles van todos paralelos. Cuando conoces el resto de accesos desde luego el Escudo parece lo mas lógico,sobre todo hacia la zona de Asturias. Mas a la derecha, del Escudo hasta Lunada a mi juicio una de las zonas mas espectaculares de toda España.

[@vapu5952]

Maestro este camino lo voy hacer en estos días y tu vídeo me encanta como todos los demás que maravilla cada vez aprendo mas gracias

[@joseherreraarcos4590]

Extraordinario, como siempre. Un máquina, que diría alguien por ahí.

[@franciscogiljuez418]

Entiendo a Jorge Camino, es muy tentador y emocionante poder identificar esos caminos como romanos ,ya que, por lógica, esta gente tendría que llegar a los campamentos de alguna manera. Pero...decía el abuelo "medida quita porfía" y los argumentos que das para desmentir que estos caminos no son romanos, son aplastantes. Seguro que alguien se quedó desilusionado, pero lo que más me gusta de tu trabajo es que no te dejas influenciar por nadie, ni quieres ser amigo de nadie, simplemente buscas la verdad y en este caso no lo es. Gran "currada" el capítulo de hoy. Un saludo.

[@ParadaAngel]

Conozco ambos caminos y la impresión, desde mi ignorancia absoluta pero basada en puro sentido común, era la misma, profesor. ¡Muchas gracias!

[@franzrui9003]

Revelando la veracidad, con honestidad y un castellano excepcional, mas Issac ❤.

[@gonzalo11102]

Magnífica clase de ingeniería, gracias Isaac, todo lo romano vende bien y da prestigio, atrae turismo y la gente no sabe lo que ve ....que hermosas imágenes de la cordillera cántabra!!

[@franciscojimenezmoyano2157]

Un cálculo logístico de las necesidades de las cohortes del campamento de Curriechos obliga a la existencia de un camino militar (evidentemente no es comercial) . Sin camino no puede haber campamento de ese tamaño (mínimo para 5 cohortes legionarias), simplemente porque comen y beben y necesitan abastecimiento. Otra cosa es un campamento de manípulo ( frecuente en montaña) que con los mulos usuales de dotación (uno o dos por contubernio) sería suficiente. El camino militar va por la divisorias porque la maniobra en montaña es siempre por las alturas para dominar el valle; además , como ruta logística es más defendible y evita emboscadas.

[@josecarlosgermanfalconhurt8293]

Gracias por la aclaración, yo siempre creí que la calzada romana efectivamente iba en paralelo a la autovía de 'La plata'. En serio, gracias por corregirme y por enseñar algo más de nuestro pasado.

[@AnaAlvarez-ri3jr]

Gracias don Isaac .

[@Asturies1926]

Que bueno verte por Asturias! Muchas película de romanos tenemos por aquí, mucha gana de que te pongas con el *Gijón Romano*, que es una de las cosas más divertidas que te vas a encontrar 😊

[@kikoperez4033]

Gran intervención en el programa Horizonte, siempre pensé que Iker Jiménez debía llevarle para este y otros temas.

[@MrSpin88]

¿Pueden pasarme el enlace?, gracias.

[@somormujolavancozampullinc1096]

Demasiado rigor científico, para ir al programa de Iker Jiménez 😅

[@MilagrosASaenz]

​​@@somormujolavancozampullinc1096Eso lo dirás tú. Si por algo se destaca HORIZONTE, , ademas de por poder decir lo que quieras, es por llevar expertos en todos los temas que trata.¿ O eres de los que están a caza y captura de Iker?

[@IsaacMorenoGallo]

@MrSpin88 kzbin.info/www/bejne/hHy6aK2ejtqKarM

[@cesarnavarro2828]

Jijiji, a A Iker se le financia como al hormiguero...​@@MilagrosASaenz

[@CESSKAR]

Muchas gracias.

[@ascensionurrutiagarrido5016]

Es un placer escucharle, que bien documentado esta👏👏👏👏👏❤️❤️❤️

[@ramonfernandez7865]

Cuanto se aprende con usted

[@marisiexplorer9776]

Muchas gracias Isaac por mostrar, explicar y aclarar los orígenes de los caminos La Carisa y La Mesa. Gracias, hasta pronto, saludos.

[@Ernest-wg9zq]

Una vez que accedí al cartel identificativo de La Carisa, me llevé una grata sorpresa. Una vez que lo recorrí, me preguntaba qué de calzada romana podía ser aquello....y cuando bajé hasta la localidad de Campomanes, con unas pendientes que sacaban humo de mis discos de freno,no albergaba ninguna duda de que no era una calzada romana... Igual me sucedió con la del Río Esla....

[@enemesioo]

Gracias por la lección.

[@TantoMontaMontaTanto...]

Muy buenas intervenciones las de estos días en ViOne Media y en el programa Horizonte! Un saludo maestro.

[@alejandrofdez343]

Estoy viendo aún el video. Pero lo he realizado en mtb, desde Asturias y si no tiene que haber pendientes pronunciadas, esta no es la ruta. Si es cierto que había piedra, pero más bien regodones como llamamos aquí, a piedras redondeadas, más típicos de desgaste o de ríos. Que a los caminos que usted muestra. Me está encantando el análisis. Muchas gracias por la información, aquí siempre se ha considerado ruta romana. Soy de Mieres. Un saludo.

[@manelastorga8209]

"Con ojos de ver",esa es la clave.

[@JoseLuisRiesgoLana]

Muy interesante. En el camino real de la. Mesa sorprenden algunos toponimos supuestamente de origen romano como "Dolia" (Dolium), "Vicenturo" (VI CENTURIA quizá), "Piedrajueves"... (piedra de Jupiter o altar)... En fin los toponimos son en ocasiones hipótesis. De todas formas muy interesantes las explicaciones. Muchas gracias Isaac.

[@susanagigorro5467]

Siempre claro y conciso.Saludos profe!

[@josegarrido4808]

Siempre aprendo algo contigo

[@guilladas]

Ya tenía ganas,de que tratará este tema,pues llegue este canal,por mi aficion a las guerras de la antiguedad en concreto,a las guerras cantabras. Si algun día tiene,tiempo eche un vistazo,a la zona del Valle de Fornela ( Bierzo) ahí se pasa bastante bien hacia Asturias.Igual usted ve algo. Siempre m llamo la atención k uno de Generales de las las guerras fuera ( si no recuerdo mal ) Cayó Fornelius y este Valle es Fornela o Furniella Y el primer pueblo,Cariseda, que también se parece bastante a Carisa, pero bueno como siempre,son cosas mías. Un saludo

[@newireunknow9036]

Excelente lección Profesor. Un saludo desde Asturias

[@monsenoraraujo]

Isaac gracias me viene como anillo al dedo. Andaba investigando sobre las guerras cántabras a nivel aficionado y nunca me cuadró eso de las vías romanas. Teniendo el nivel más básico que tengo se escapaba de la lógica hasta a mí. Como mucho imaginaba era algo para poder situarse en los campamentos pues a medida que iban apaciguando terreno conquistado bajarían las vías al valle donde sí pueden establecer una logística adecuada. Siempre se ha justificado que iban por arriba para evitar emboscadas tipo Teotoburgo pero esta teoría en el tiempo no perdura. Entiendo poco quedará de las obras de desbroce y poco más romanas puesto que las legiones estaban principalmente para combatir no como nos las vendieron de construirlo todo....Me guardo este video para mi biblioteca sobre el tema. Gracias.

[@IsaacMorenoGallo]

Realmente, ese tipo de caminos como los que se ven en las imágenes, duran muy poquitos siglos en esas zonas de alta montaña.

[@OscarMg-bm1zu]

@@IsaacMorenoGallo Ayer estuve visitando el puente y calzada de Cirauqui y voy llegando a la conclusión de que probablemente la razón de que ciertas sendas se hayan calificado como romanas, es la creencia de que las calzadas eran caminos para ecuestres y pedestres. No caminos carreteros sino caminos de cabalgadura. Lo digo porque nadie razonable podría afirmar que carros cargados han subido y bajado de manera incesante (¡durante siglos, nada menos!) por lugares por donde hasta un tractor oruga (no hablemos ya de una furgoneta o un camión ligero) las pasaría putas.

[@rgc8786]

Lo de Cirauqui no tiene nombre, el empedrado y el puente son lastimosos.

[@63karolo]

excelente clase profesor.

[@manelastorga8209]

Gran charla magistral, y desmintiendo intereses varios.

[@carloszambrano3227]

Excelente exposición profe Isaac, de acuerdo a lo estudiado con lo que usted nos ha enseñado no cabe duda que no haya una via romana, la comparación, la continuidad, los elementos constructivos y la falta de un perfil que nos detalle las capas y lectura de una carretera como tal pues nos indica la ausencia de la misma. Gracias profe por todo, saludos desde Mérida Venezuela..!

[@javierneira1181]

¡Chapó! Un placer escucharle y una suerte que siga haciendo estos vídeos.

[@ITALIA290]

Estoy de acuerdo con usted señor Isaac , gracias .

[@melollevo2]

Disfrutó que subas un video nuevo y si es de ingeniería Romana ❤. GRACIAS

[@sigridpelayocid7260]

Cuando las pruebas y la lógica son aplastantes, el dato mata al relato 🤗🙏

[@AntonioManuzSantiago]

Espero con interés un capitulo con las ideas de D. Isaac sobre Veranes, y las termas de Gijon y Vsldunoq

[@Miguel-ho7nr]

Gracias Isaac

[@MiguelAngelRivas740]

Hoy tenemos estándares para todo, desde una hoja de papel, hasta las características técnicas de una construcción de una autovía o una carretera nacional. Lástima, que no soportasen la prueba del tiempo, los escritos donde se ordenase las características constructivas de sus obras civiles. Muchas gracias. Un cordial saludo maestro.

[@tafugo1968]

Excelente video don Isaac, como siempre su receta: Sentido común, quitar arquetipos y ojos de ver. Y como bien dice, al igual que en Roncesvalles, a buscar por el puerto de Pajares. Gracias y salu2

[@salvadorp1960]

Muy interesante. Gracias

[@AntonioManuzSantiago]

Muchas gracias por la informacion

[@franciscofrancisco9395]

Gracias,,, señor ISAAH

[@angelmota8451]

Muy buena exposicion. No parece logico ni probable que una via romana ascienda hasta 1.800 metris de altura, gran esfuerzo para los carris e impracticable en invierno. Muy buena tu intervencion en Horizonte Isaac

[@Ernest-wg9zq]

Buenas tardes, profesor Moreno. Gracias por esa explicación sobre la Vía Carisa. Yo pasé por ella con la bici realizando el Camino de Santiago del "Salvador" ( León- Oviedo) Usé esa pista para, así, evitar el asfalto del puerto de Pajares. Saludos, y gracias por el trabajo.

[@inakigarcia7468]

Gracias Makina

[@xuneyxune]

Me gustaría saber su posición en la polémica sobre los restos romanos de la actual ciudad de Gijón. Gracias por su trabajo de divulgación.

[@PesadillaTu]

Me ha encantado este vídeo. Paso mucho por Somiedo sobre todo por un pueblo llamado Dolia (dolium, vasija romana, se encontraron varias por aquí), . Por en medio del pueblo pasa el camino de La Mesa y cerca hay un campamento romano. Aunque no fuera camino romano, si que podría ser una via usada por romanos, eso siempre es lo que se ha dicho en el pueblo, con los que hablo mucho, que no era calzada romana pero si se habría usado por ellos.

[@josemorenoporras7506]

Todavía recuerdo el vídeo que grabo con los paisanos que habían encontrado e investigado la vía romana,no recuerdo donde. Ahí si que aparecen todos los indicios de una carretera romana, lo que se ve en este vídeo estudiado por el arquitecto no tiene nada que diga claramente romano. Incluso en la Fuenfría las 4 cosas que quedan no dejan dudas. Con todos los respetos, estos arqueólogos necesitan ver sus videos para saber que buscan primero. Espectacular el vídeo.

[@gadaxara3593]

También he recorrido La Mesa desde Torrestio hasta el Collado del Muro, la pendiente no es muy pronunciada. Y también he recorrido La Mesa desde el Puerto de San Lorenzo hacia el sur hasta el Collado de la Magdalena, también aquí las pendientes no son muy pronunciadas salvo el primer kilómetro. El paisaje es espectacular y es uno de los pocos cordales vírgenes que quedan en Assturias. Sin Molinillos de viento ni pistas de servicio para ellos.

[@kovaliov7]

Los mismos que niegan la explotación de la mina de Salave por alterar el paisaje, son los que han llenado el occidente asturiano de los letales y supercontaminantes molinos de viento.

[@Riketi]

Aquí en el norte todos los años hay decenas de argayos, y frecuentemente alguno muy importante. Se invierte mucho dinero en volver a acondicionar las carreteras y zonas todos los años. Ahora imagínate en miles de años sin un estado presente y potente que se preocupe por ello. Va a ser muy difícil encontrar nada.

[@Marroyol]

Hace unos días en la AP66 y tendremos para meses

[@rgc8786]

Perdone, qué es un argayo?

[@Riketi]

@@rgc8786 Desprendimiento de tierra y piedras por la ladera de un monte.

[@rgc8786]

@Riketi gracias! Conocía _argayado_ con el sentido de inclinado.

[@Riketi]

@@rgc8786 Argayo es una palabra que se usa mucho por el norte de España pero que en el resto no es tan conocida.

[@wildbunch3894]

Magnífico como todos sus programas. Gracias por sus estudios y divulgación. Si van a buscar la vía comercial posterior a la conquista, pueden bajar desde la N630 a los pueblos del fondo del valle de Pajares como son San Miguel del Río, Villar y Santamarina. Se supone que muy utilizados en invierno por sus cotas más bajas. Una idea para que los estudiosos del tema la valoren.

[@josemanuel2541]

Ahora podemos volver a verte en TV, los puentes y las construcciones portuarias me lo vi dos veces y me parecieron cortos.

[@chispun2]

Fenomenal, gracias Isaac!

[@glicinia0]

Sigo aprendiendo😊

[@GabinoFernandezBaquero]

En el campamento de Curriechos se ve un saliente en forma de triángulo que baja por la ladera. En el vértice hay una fuente. Se ve que querían tener el abastecimiento de agua dentro del recinto fortificado.

[@Carmen_ban2922]

¡Una lección para no olvidar!

[@Fermin.zmoral]

Explicación detallada que no deja lugar a dudas.

[@carlosg531]

Si había campamentos romanos, habrían carreteras o llamalos caminos, más o menos dispuestos o estructurados. Otra cosa son carreteras o vías romanas, que obviamente no pasaban por allí.

[@angell.s.7810]

Claro, así pienso yo también, incluso aplicando la ley del mínimo esfuerzo aprovechando caminos ganaderos si se veían convenientes y ésto desde siempre y toda la tropa posterior hasta hoy.

[@josemariajimenez2161]

D. Isaac: Recuerde aquella propuesta que le hice sobre los caminos militares romanos de Cantabria y Asturias, cuyo fin podría ser el suministro a las tropas que intentaban aislar a los cántabros y astures en las cimas donde se habrían refugiado. El esfuerzo militar de César Augusto y su general Agripa fue muy importante, para conseguir la paz romana. No lo deseche. Si fue así, esos caminos darán la vuelta a las montañas donde se refugiaron los cántabros y astures, que en su aislamiento, muchos murieron de hambre o se envenenaron con tejo. Los romanos harían caminos provisionales, lo suficientemente cómodos para unir las torres que protegían los fosos, que hoy son difícil de localizar. Fue una guerra de desgaste, en la que Augusto tenía a su favor que a esas alturas no había comida, y los ganados que llevarán consigo los rebeldes a la romanización los consumirian pronto; aparte, la dureza del invierno. Fue una guerra estática, similar al cerco de una ciudad, pero adaptada la ingeniería militar a la cima de una montaña rodeada de un foso de muchos kilometros, con torres y campamentos estables, adaptados para un cerco de uno o dos inviernos. Augusto en persona estuvo dirigiendo la guerra. El final de esa guerra supuso la esclavitud para los supervivientes, que fueron deportados a las Galias. Pronto se rebelaron, dejando constancia de su indómito carácter, y volvieron a sus montañas, donde volvieron al ser derrotados. Y como medida de castigo y ejemplo, se dice que mataron a los que estaban en edad militar, y que les fue cortada una de las manos al resto, para que no pudieran empuñar armas. La valentía de nuestros antepasados merece un esfuerzo, buscando esas obras de ingeniería militar romana en monte Vindio o Vinnio y monte Medulio, que son las montañas históricas. Se las identifica en la actualidad, sin que sea definitivo, con los Picos de Europa (Peña Santa o de Cornión) y con Peña Sagra. Ahí habría que comenzar a buscar caminos provisionales que acerquen a la montaña y a fosos de muchas millas que aislen las cumbres, fosos que dificulten escapar del sitio, torres de vigilancia y campamentos de descanso. Se conocen fechas, hechos y algunos lugares, pero hace falta las localizaciones y los restos. Dado lo inaccesible de estas montañas, seguro que siguen ahí. Gracias por sus esfuerzos.

[@josemariajimenez2161]

Dice mi fuente, que junto a esos caminos que circundan las cimas citadas, hay hoyos circulares, que se identifican como depósitos de grano, que en tierra seca, conservaban bien el cereal. Eso puede distinguir un camino que solo tiene esa función, del cerco, donde las guarniciones militares precisan almacenar la comida habitual, que era el trigo. Fueron las costumbres tóxicas de los montañeses las que les trajeron su ruina: formaban partidas, que bajaban al llano para apropiarse de lo que carecían en sus montañas. Los antiguos vecinos no podían evitarlo, los romanos sí.

[@rpriore75]

El paso desde Villablino, por el puerto de Cerredo y hasta Cangas del Narcea, aunque ya bastante al oeste, sería mucho más asequible, no creo que supere un 7%.

[@kovaliov7]

Y ese paso comunica las minas de las Médulas con el Valle d'or y la minería del occidente asturiano.

[@unaialfaro1404]

A parapeto me refiero, es idéntico y en ladera

[@JoseAntonio-zs5bw]

Muchas gracias Isaac

[@manelastorga8209]

Documentales para aprender,y de la mano de D.Isaac.

[@franciscojavierrodriguezsu4446]

Soy asturianu y vivo en lena , me gusta como habla y muy comprensible

[@DrBernon]

En esta creo que has patinado... Donde yo vivo, todas las casas de pueblo, y masías, tienen aljibes que se llenan con el agua de la lluvia. Y la abertura en forma de pozo se encuentra mayoritariamente en la cocina. ¿Qué me dices de eso? ¿Si no para beber, para qué recogían el agua? Para mí está claro que esa agua es para beber, pues algunas masías afortunadas tenían pozo en vez de aljibe en la cocina. Porque para lavar la ropa, tenían lavadores en los pueblos alimentados por minas o ríos. Para regar, se usaban balsas abiertas o ríos, pues no importa si se pone mala el agua. Y que decir de cuantos aljibes hay en medio del campo que recogen de la escorrentía de los campos, que era claramente para abrevar a los animales como mínimo. Lo de las mulas cargando el agua puede que sea porque se acercaba el enemigo y debían llenar al máximo para aguantar el asedio, no porque ese era el método principal de llenado. Pero los aljibes eran para beber. Estaban muy bien cerrados, con lo que allí no caía ningún bicho, ni llegaba la luz, que es el principal promotor de la pudrición de las aguas. Además, la entrada del agua de los tejados tenía un tapón, que solo abrían, una vez la lluvia había limpiado el tejado y el agua fluía limpia. Y además todos tenían algún tipo de mini decantador para reducir la entrada de sedimentos al aljibe, y luego algunos una elevación bajo la boca del pozo, para no mezclar los sedimentos del fondo con el cubo, haciendo del aljibe un enorme decantador estático. Además, estos aljibes eran claramente suficientes para el consumo de agua de la época. Actuaban parecido a un embalse, que se llenaba y vaciaba a base de meses o años y no días, pues eran enormes, y muchas masías sin aporte de otro tipo solían tener 3 o más aljibes que terminaban siendo casi tan grandes como las propias masías. De hecho, mi tío vive en una masía de estas, con la sequía se le secó el pozo y subsistió el verano entero de uno de los aljibes con consumo de agua moderno (duchas, inodoros, lavavajillas, etc.)

[@IsaacMorenoGallo]

¿Y qué tal andaban de cagalera? De todas formas, hablamos de cisternas para abastecer a una ciudad, no una masía en la que no se lavan ni el sobaquillo.

[@DrBernon]

@@IsaacMorenoGallo Por supuesto no bebió de esa agua, pero es que ya tampoco tiene ningún mantenimiento de décadas ese aljibe. Además, no me digas eso del sobaquillo. Las masías de las que hablo eran señoriales. Vivian, varias familias y la propietaria en mucho lujo. Pero es que su lógica tampoco responde a los pueblos. Los pueblos disponían de fuentes que alimentaban los lavaderos; sin embargo, todas las casas disponían de aljibe de lluvia, tal y como los he descrito. Claramente, el aljibe era más potable y fiable que la fuente. Seguramente porque las cabras se cagarían por toda la cuenca de captación del manantial. Y los pozos tampoco eran opción en los pueblos porque se contaminarían por los pozos negros de las casas. Mire... Si no me cree, que esa agua era buena para beber, puede hacer un experimento. Compre un botijo, hágale un "curado" (déjelo sumergido unos días para que disuelva las sales y óxidos) llénelo de agua, tape el agujero grande con un corcho o una tela para que no entren insectos y déjelo durante dos semanas, o las que quiera. Ya verá que después de semanas sabrá a arcilla a rabiar, pero no será insalubre. El botijo es un símil del aljibe a escala pequeña. Ya verá como no va ni a notar que ha bebido nada distinto.

[@jordiportasarda4670]

Como comenta serán caminos para transito ganadero, difícil será diseñar una vía romana en una geografía tan accidentada incluso la carretera nacional por el puerto de pajares tiene una pendiente del 17%. En cuanto a los campamentos romanos los legionarios estaban preparados para cualquier evento y montaban un campamento en horas y fortificarlo, como el cerco de Alexia, ya dicen que su principal arma era el hacha, no necesitaban grandes vías para transportar elementos de guerra eran capaces de fabricarlos insitu

[@milagrossancho7672]

Gracias.

[@Daniel01-ni3cv]

este tema de las carreteras romanas es fascinante sin duda son unas maravillas mal entendidas y poco estudiadas , señor isaac la llamada Vía I, que unia Leon (Legio) con Italia a través de Caesaraugusta (Zaragoza) se conoce algun resto? de que fecha seria su construccion? es una carretera interesante ,saludos y gran video 👍

[@IsaacMorenoGallo]

www.viasromanas.net

[@andresrubio2015]

Genial

[@melchorfernandez7320]

Si de no rizar el rizo se trata, sería meseta norte con la costa. Accidentes geográficos. Si son entes administrativos o políticos sería León con Asturias. No le parece?

[@unaialfaro1404]

Yo se dónde hay uno no catalogado en Cantabria, te podría indicar el lugar y enseñártelo

[@IsaacMorenoGallo]

Hable con Lino Mantecón

[@unaialfaro1404]

Tiene su contacto?

[@IsaacMorenoGallo]

Lo encuentra en academia.edu

[@unaialfaro1404]

No me contesta

[@carlosperez2326]

Para hermanar a Oviedo con Toledo se debería promocionar un camino de Santa Leocadia.

[@sigridpelayocid7260]

Me apasionan los mapas 🙋‍♀️

[@CarlosSantos-fw8ql]

Muy interesante. Gran divulgador. Por eso fue chirriante verlo con el truculento Iker Giménez. Pero este canal es realmente valioso.

[@aliciahurtado5496]

No hay capítulo en el que no se aprendan nuevos detalles. Ya llevo un par y acabo de empezar, jeje. ¡Saludos a todos!

[@belensuar430]

Hay entonces alguna vía romana, secundaria, en Asturias? Gracias

[@TheXevi68]

E visto gladiator 2 y solo e visto carreteras romanas. 😂 gràcies Sr. Issac, con VD las peliculas de romanos parece otras.

[@TheXevi68]

En la peli, Ridley Scott, podria haber puesto una brigada de carreteras expandiendo zahorras.

[@irosdemarzo6365]

Soy Asturiano. Estaba viendo su vídeo de la carretera romana de Zaragoza al Bearne y me hizo dudar de nuestra vía Carisa. Buscando información llegué a usted otra vez. Teniendo en cuenta que soy un ignorante en la materia, prueba sus cualidades para transmitir información. Y para redondear veo que saca mi pueblo, Mieres es Mieres del Camín (Camino), lo asociaba al Camino de Santiago, pero parece que otra vez la toponimia podría dar la pista.

[@IsaacMorenoGallo]

Por Mieres pasa el Camino de todos los tiempos, el camino romano. Pero no del que viene del alto de las montañas, sino el que venía desde el collado más bajo de la zona que es Pajares.

[@irosdemarzo6365]

​@@IsaacMorenoGallo y con el cierre de la autopista hemos recordado que Pajares tampoco es un camino cómodo, no quiero imaginar por un paso más alto.

[@josefranciscocabal4395]

Te sigo desde hace tiempo. Me encantan tus videos. Llevo tiempo pensando en si la vía la carisa sería en vardad Romana y zas... A ver si te animas y vienes a Asturias a buscar por dónde entraban y salían los Romanos de aquí. Un abrazo y sigue así, que lo estás haciendo bien👍🏻

[@xuacugarcia1941]

Muncho me presta esti vidiu. Gracies! Creo q si aparece alguna via romana tendrá q ser entre Llugones y la costa 🤷🏻‍♀️

[@trapezitass7055]

Las ganas de pertenencia a culturas antiguas siempre dota de ilusión los estudios. Si lo vemos hoy constantemente en la vida pública, ¿por qué no va a ser igual en los estudios financiados?