La conquista de México en el espíritu novohispano

El Centro de Estudios de Historia de México Fundación Carlos Slim invita a su Ciclo de Conferencias Primavera 2017 "La reconciliación con nuestra historia II".
Tema: La conquista de México en el espíritu novohispano
Expositor: José Rubén Romero
Miércoles 15 de Marzo de 2017 | 11 Hrs.

[@baoba9872]

Genial profesor, usted dignifica su país y su historia, y de paso le pone un poco de blanco a la falsa leyenda negra contra España ...Desde la "vieja España".

[@miguelmoreno6865]

Magistral. Lo mejor que he visto. Por su contenido es muy bueno pero por su amenidad, su carisma, magnífico. Este es el camino que los importantes del país limpien la herida de la historia y nos curaremos de esa Miseria que nos diseño Inglaterra. Si, La miseria de Hispanoamérica y donde pisan los pitinglis está diseñada en Inglaterra, y si no eres capaz de identificar a tu enemigo, mal futuro te veo. Viva la gran familia Hispana. 🇯🇪

[@juliagallegohuerta3046]

Yo siento muchisimo que los Ingleses y Franceses enemigos de España os pudieran vender la leyenda negra con el solo proposito de aprobecharse. ¡ Me alegro que esteis despertando!

[@tomasgarcia8209]

@@juliagallegohuerta3046 ¿Despertando o humillándose asumiendo como propio un nacionalismo EXTRANJERO? Porque el nacionalismo español es extranjero. España ya no es imperio. El cruelvy malvado imperio español que esclavizó y explotó al negrovy al indígena está destruido para siempre y no volverá jamás ni con el onanismo imperial de Gustavo Bueno.

[@jmcostae]

Muy buena conferencia. La conquista tuvo luces y sombras. Saludos desde Terrassa, Catalunya, España.

[@pascualsegura1617]

Ha sido un placer poder disfrutar de esta lección magistral. Gracias profesor.

[@mariadej.torresdelatorre1345]

Esta conferencia es una delicia, felicito al conferenciante por ameno y preparado, es muy cierto, en todos los tiempos, cada momento es único y no volverá, cada etapa tiene su luz y su obscuridad, este canal tienen un gran valor por la disponibilidad que tienen para que toda persona interesada en aprender nuestra valiosa e interesante historia lo haga con gente preparada y dispuesta a compartir una visión particular que no por serlo deja de ser valiosa.

[@Delfin63]

Muy querido, respetado y admirado Doctor José Rubén Romero Galván 👏🇲🇽🕊️

[@3815292y]

Veo esta conferencia hoy. Solamente puedo decir que usted comunica y explica y hace sentir. Que orgullo y gusto que haya gente como usted.

[@flordemariasundby965]

¡Qué conferencia tan amena y tan enriquecedora!

[@mariadelrefugioortizrangel8215]

Escuchar y ver a un historiador tan behemente es una dicha. Felicidades

[@maribelromero2187]

Interesante y muy agradable exposición.Muchas gracias.

[@Njuarez]

EXCELENTE. No hay como sentirse bien y orgulloso de quien se es…

[@suppernnova]

Extraordinario . Tremendo exponente.

[@jukarlpb]

Hace 500 años la nobleza tlaxcalteca, totonaca, cholulteca, purepecha, etc. recibieron reconocimiento a sus títulos, amplias prebendas y no hicieron muchos ascos a reconocer al monarca castellano como su señor y sus vasallos también les siguieron; luego tampoco ni se rebelaron ni buscaron crear un estado autóctono de cultura mesoamericana para expulsar a los españoles en el momento que podían al menos internarlo. Ahora en cambio románticos indigenistas reniegan de lo que estos aceptaron y maldicen lo que aquellos no maldijeron, cuando ya no pueden hacer nada por cambiar esa historia.

[@biunivocaone]

Difiero. Los habitantes originales no eran " una nación", eran muchas y la historia no se puede cambiar, pero sí la forma de verla con una perspectiva desde la visión ( s) indígenas y de y mestiza que de ese hecho, nació. Saludos.

[@adolfogarcia2468]

Los indigenas y mestizos ven la cosa desde otra perspectiva, pero sabiendo que ahora ya tienen ganadería, transporte, vivienda y más cosas, esas ya no piensas en dejarlas, encumbran lo antiguo pero no abandonamos lo nuevo, solo lo decimos de boquilla pero no lo hacemos ni lo querechos, solo lo reivindicamos

[@betisrael8854]

Gran conferencia ... excelente exposición 👍🏻👍🏻👍🏻👍🏻

[@pmrrag]

Excelente exposición. La deliciosa amabilidad de los mexicanos y la inteligencia del viejo y el nuevo mundo.

[@academiacoleman2719]

Que gozada de conferencia,enhorabuena!

[@elenarossetto3893]

excelente muchas gracias

[@adrianaluna9207]

Muy real y verdadera realidad de lo que Somos, FELICIDADES excelente conferencia

[@esperanzasantamaria2179]

El principal motor de los conquistadores españoles fue en gran medida la ambición y en muy menor medida la evangelización.

[@lestatpotter]

Amo a Rubén, de los más entrañables maestros que tuve en la facultad.

[@ManuelMartinez-jw8oi]

Carla Ruiz; Investigadores e historiadores ilustres como el profesor Rubén,no son relevantes ni apreciados en México.Cualquier pelao analfabeto,que escriba muy mal de los españoles,siempre será más creíble que el profesor Rubén,o del catedrático de Historia Medieval, Martín Ríos Saloma. Escribir la verdad,a día de hoy,no es rentable.

[@javieresparbe5582]

😂

[@donfedericochavez5771]

Está genial, solo le cambiaría el nombre ya que eso de "la conquista de México" es un anacronismo, no se podía conquistar lo que aún no existía.

[@dionisioareopagita9533]

Fue la invasion de Anahuac

[@d.l.r.]

@@dionisioareopagita9533 La invasión del Valle de México o de México-Tenochtitlan. Se trata de una cuestión de brevedad, tampoco hoy México existe, son los Estados Unidos Mexicanos, ¿acaso Usted le dice así? Por cierto, buen gancho de derecha le ha metido el catedrático cuando habla de la avitaminosis, la malnutrición y el ambiente pútrido de los lagos.

[@MartinHernandez-zk8qb]

Dionisio Areopagita por los mismos indígenas con apoyo de unos cuantos españoles y porque no existen más los mexicas y las demás culturas indígenas si porqué será

[@magalionv6473]

@@MartinHernandez-zk8qb quinientos invaden a doscientosmil. Qué enorme mérito! Valor no les faltó eh? El diccionario está para algo.

[@JuanGonzalez-sm5su]

MESOAMERICA

[@TeoFitnes]

Buena conferencia, muchos años de estudio resumido en una hora,bendiciones

[@davidcarlosvazquezbriones7978]

Buenas tardes muy bonito alegre me justo todo saludos

[@tomasdelacruz8491]

El agua siempre ha sido de agua salada y no se podía y hasta los pies de niños ls rechazan pero por ser un valle ruxeado de montañas hay muchos arroyos de agua corrediza y sana. Lamento contradecir su bella charla. Gracias.

[@gregsolper]

Muy buen llevada. Muy interesante.

[@titerestulum]

excelente conferencia lastima que el último minuto derrapa magistralmente con su respuesta acerca del agua. Asi como existian varios tipos de tierras de acuerdo al cultivo tambien habia un sistema de filtracion de aguas en cultivos de chinampas, atoctlis y cuauhtlallis

[@patatota]

Me encanta el cariño que le pone a todo al hablar.

[@virginiaruizcampos7165]

Nos enamoramos como Cortes con estos relatos. Más que conquista fue conquistado. Por cierto eso de que Cortes mató a su esposa D. Catalina esta muy en entredicho.

[@Njuarez]

Pero ahora niegan que Tenochtitlán y los Aztecas eran un Imperio, tenían cultura y una lengua inigualable…

[@Tlacuilhuitl]

Buena exposición.

[@mundoazulsobreelmundo]

Disfrutando :D

Es un deleite escuchar siempre charla y plática tan amena. Una aprende tanto.

[@cocorito01030]

Cuánto trabajo cuesta a los de aquí (México) y a los allá (España) reconocer la grandeza de la NUEVA ESPAÑA

[@javieresparbe5582]

Eso ya es historia vieja. Para qué recordar glorias muertas, como una diva avejentada recordando los buenos tiempos?

[@cocorito01030]

​@@javieresparbe5582 Historia vieja que esta presente en la mente colectiva de Mexico. "nos conquistaron, robaron, saquearon, destruyeron etc" Y cierto hoy el presente es tan patético que recordar ese pasado es nostálgico, lo que fue y pudo ser, pero no es,

[@javieresparbe5582]

@@cocorito01030 Error, mi buen aspirante a súbdito. Esa vieja historia sólo está en la mente de los gallegos actuales. Ellos son los que mantienen abierto el debate con sus supuestas "leyendas negras" y sus lloriqueos por su imperio muerto, implorando reconocimientos y agradecimientos, soñando con la resurreción del muerto imperial y mendigando "hispanidad". Lo de aquí no es más que el efecto lógico de esa nostalgia gallega.

[@cocorito01030]

@@javieresparbe5582 tu ignorancia es monumental y tu sarcasmo muy pobre. ¿Gallegos? ¿Supuesta leyenda negra? Suerte súbdito eterno de la ignorancia y manipulación, y de la farsa de ese paraíso prehispánico arrebatado por los perversos Castellanos (No gallegos)

[@javieresparbe5582]

@@cocorito01030 Y sin embargo, es verdad, mi buen aspirante a la corte del rey gallego. Quienes hablan de "Iberoesferas", de "Iberofonías", de "hermandades hispánicas" y de la "resurrección del imperio gallego", si no los gallegos nostálgicos de sus glorias muertas? No hay sarcasmo aquí, pero sí mendigos de la hispanidad y sus lacayos locales, como tú comprenderás, pidiendo "una limosnita de hispanidad, por el amor de Dios!". Salud, gallego wannabe!

[@maicaalarcon6336]

me hace gracia como intentan engrandecer todo los prehispanico y echar toda la culpa a los hispanico,

[@peruorgullodeespana5766]

¿Por qué se insiste en decir 'La Conquista de México'? No existía México.

[@Delfin63]

Se llamaba México Tenochtitlan, la tierra de conquista.

[@peruorgullodeespana5766]

@@Delfin63 Una ciudad pequeña no puede darle el nombre a un país de 2 millones de kilómetros cuadrados. Se llamaba Virreinato de Nueva España,cuyo 62% fue perdido ante EEUU.

[@peruorgullodeespana5766]

@@Delfin63 Una ciudad pequeña no puede darle el nombre a un país de 2 millones de kilómetros cuadrados. Se llamaba Virreinato de Nueva España,cuyo 62% fue perdido ante EEUU.

[@franciscocruz4698]

La conquista de mexican en realidad no fue conquista hispanica,los españoles eran 800 en total,cantidad insuficiente ni siquiera para defenderse de los indigenas,la clave en mi opinion fue el avasallaje salvaje por parte de los mexican sobre las tribus realmente autoctonas de esa zona(tlaxcalteca y totonaca )en su mayoria por un numero se cree cercano a 160000 indigenas que formaron parte de la tropa que uso' Cortes para la conquista de mexican e incluso zonas de centroamerica.Da gusto escuchar opiniones con parcialidad historica.Felicitaciones

[@gregsolper]

Fue lo que dijo el Maestro

[@josetovar8413]

Tienes razón amigo dirán que soy malinchista pero es la realidad las aztecas eran opresores dominantes con los demás

[@julkio43]

La visión de Cortez no era de imposición y destrucción de la cultura sino de mezcla y ensaltación del nuevo Pueblo... Cortez no llevaba mujeres españolas al nuevo pueblo

Provenimos de la construcción y de la destrucción. Impactante.

[@magalionv6473]

Las castas sólo llegaron al final con la dinastía francesa de los borbones que nunca entendieron la empresa americana.

[@ianemmanuel2007]

🇲🇽🇪🇸

[@JF.8575]

México no existía en en la época del descubrimiento, conquista y evangelización de América.

[@javieresparbe5582]

Pero existían los nativos, que después terminarían como súbditos de cuarta categoría, muertos en vida sin identidad.

[@javieresparbe5582]

No importa cuanto quieran endulzar la "conquista". Siempre se oye como una historia apocalíptica.

[@betisrael8854]

Para ti que no tienes ni p idea Obvio

[@javieresparbe5582]

@@betisrael8854 Sigue leyendo tu leyenda rosada, un lindo cuento de hadas.

[@jmcostae]

@@javieresparbe5582 Sigue haciendo presentismo, tal y como hacen nuestros presidenciables de la Generalitat. Hace años que ni gobiernan.

[@javieresparbe5582]

@@jmcostae De qué hablas, gallego? 😂

[@jmcostae]

@@javieresparbe5582 Tienes apellido catalán. Y no, no soy gallego. Mira tu por donde, acaso tienes antepasados catalanes. Eres hispano, el autoodio te confunde, 😂 😂 😂

[@maicaalarcon6336]

o sea si no entiendo mal, como se le van quitando privilegios, se quieren independizar de españa, para continuar con sus privilegios, por ahora no he visto en estas conferencias, que hablen de la lucha entre indigenas

[@julkio43]

Quienes buscaron independizarse fueron los hijos de los españoles ya nacidos en México... El indígena seguí en sus usos y costumbres

[@smokeymcpot69]

3:40 !

[@julkio43]

Hernán Cortés tenía una visión demasiado adelantada a su época pues el buscaba la grandeza de la corona pero no en la destrucción a diferencia de los otros virreinatos

[@JulioAGG]

La prensa mundial sigue ocultando, que a fines de octubre de 2019, los pueblos originarios de Chile, han derribado mas de 60 monumentos de conquistadores españoles.

[@charorosa613]

Julio garcia En cambio no han derribado la estatua en Coquimbo de Sir Francis Drake, tratante de esclavos, pirata y corsario, quien, en una de sus correrías, atacó la zona de la Serena en Chile.

[@adolfogarcia2468]

Tanta publicidad que haces y en Chile hacen una escultura de un esclavista de humanos y alguien que cañoneaba a poblaciones chilenas. No tienes verguenza

[@adolfogarcia2468]

Y los que ha hecho la esttua del esclavista, menos aún

[@tomasgarcia8209]

Qué gran alegría que derriben estatuas de esos asesinos y ladrones. Estoy seguro que Chile no olvida cuando España bombardeó Valparaíso. A la "Hispanidad" la doblen en cuatro y se la metan por donde les quepa.

[@maicaalarcon6336]

el tema de las plagas de la viruela y todo eso, como veran los mejicanos el covid, quien tiene la culpa

[@MartinHernandez-zk8qb]

Hay qué maldecir a los mexicanos que la trajeron a Mexico ellos son los culpables y toda su descendencia así pasará a la historia así lo harían si no fuéramos inteligentes algo que no tuvieron los mexicanos después de la independencia

[@angelmoldes5086]

Los indegenistas son las ostia...Leyenda Negra por un tubo...sobre todos los q preguntan

[@Sargoronchis02]

España permitió el uso de apellidos castizos a todos sus pobladores. No es tan cierto q los judíos y árabes solo usaran apellidos de plantas o de ciudades, lo cual no es óbice a q dicha gente los usara.

[@F.D.C.]

Pregunto desde la ignorancia, agradecido si alguien me contesta. Es cierto que que al no haber animales domesticados lo nativos de Sudamerica para conseguir proteinas hacian rituales religiosos en los que se practicaba el canibalismo de una forma habitual?

[@F.D.C.]

@@antonio703 los indios del Amazonas supongo que si encuentran proteina animal en la selva, pero sólo para mantener una su tribu, nunca suficiente paramantener un Imperio como el Azteca , y lo mismo en Mesoamerica ,por esa razón, y por los escritos de los españoles,y por descubrimientos arqueológicos recientes hay quien a sacado algunas teorías, por esa razón Yo he escrito ese comentario, perdón si he molestado a alguien.

[@ginagina2867]

@@F.D.C. En sudamárica sí había animales domesticados, como las alpacas. En mesoamérica, que se encuentra en norteamérica también, como los huajolotes (pavos) y los perros xoloescuincles, de los cuales se alimentaban. Aunque tambien hacían uso de la antropofagia ritual.

[@ceciliagamarra3278]

Nunca oí que los nativos de Sudamérica practicaran el canibalismo. Eso era moneda corriente en México.

[@ceciliagamarra3278]

@@antonio703 Los mexicas practicaban el canibalismo en sus rituales

[@ceciliagamarra3278]

@@ginagina2867 No hay un sólo escrito donde se haga alusión al canibalismo en Sudamérica. En México, si.

[@ishibaro]

Me encantó la frase de «somos unos racistas» y luego procede a hacer comentarios racistas. 👀 🚩🚩🚩 Al menos es congruente.

[@adolfogarcia2468]

Los que se bañaban 2 vedes diarias, la cara, manos, y boca, igual ó menos que en el resto del mundo, AHORA LO CASCAIS

[@adolfogarcia2468]

Y que el lago no estaba contaminado porque tenían unos peces que lo renovaban, qué ilusos.

[@Alvar2001]

México no era la única ciudad construida en un lago. En todas estas ciudades y aldeas lacustres las infecciones y las epidemias(malarias, pestes, etc) hacían estragos hasta entrado el siglo XX.

[@Dawid_74]

De razón bailo tan mal.

[@joseguerrero868]

Los rituales y mitologias no desapareciero, solo hicieron fucion con el catolisismo

[@juansebastianarroyo8491]

Exacto, porque ¡el catoicismo lo permite! La iglesia católica es una versión canonizada del espíritu de integración de la roma pagana. Cuando los romanos conquistaban provincias, no barrían con las deidades locales, las incorporaban; el culto a isis en Roma era muy popular. Debido a que la iglesia católica era racionalidad canónica-aristotélica, aparentemente sí los barría, pero sólo en superficie y para representar su dominio militar, en el aspecto profundo la evangelización fue efectiva porque los animismos americanos se trasformaron en santos.

[@MR-ki4my]

Desaparecieron, suena muy bonito que todo eso se mezcló, pero la realidad es que desapareció y sólo quedaron algunos rasgos vivos.

[@franciscojaviernarbaiza9517]

Eso mismo ocurrio en Europa, durante la "cristianizacion" del continente. Muchos elementos religiosos y culturales de los tiempos del paganismo, sobrevivieron gracias a su fusion, y posterior utilizacion, con el cristianismo. Lo que paso en America no fue nuevo, ya habia pasado antes. Un ejemplo muy claro, la celebracion de la Navidad, claramente tomada de las fiestas paganas por el solsticio de invierno, o las saturnales romanas.

[@hoseruisu30]

@@MR-ki4my algunos rasgos son muy persistentes. En España hay fiestas que tienen elementos similares a algunas representaciones de las pinturas rupestres, aunque podia ser coincidencia. Lo que si está comprobado es que en algunas procesiones cristianas se cumplen punto por punto los rituales a dioses romanos tal como se describían en la época. Esa pervivencia es asombrosa porque se han ido sucediendo distintas religiones a lo largo del tiempo y, a pesar de ello, esas tradiciones siguen vivas.

[@hoseruisu30]

Este hombre es un poeta, acaricia las palabras, pero es un poeta errado. ¿Quién puede llamar tragedia a los dolores de un parto? Y antes del parto la unión. Una alianza de indigenas que confiaron en aquellos extraños hombres que montaban a caballo para cambiar una realidad que les era adversa. No fue la rendición del Cuauhtémoc lo que cambió la historia, si no la alianza que ofrecieron a Cortés totonacas y tlaxcaltecas, para conquistar Tenochtitlán. Como el propio ponente menciona ningún acto humano es del todo bueno ni del todo malo, pero ha elegido el peor ejemplo posible. Hitler quería conquistar al resto de pueblos del mundo, e incluso eliminarlos para ensalzar sobre los demás a los alemanes. Quería, a través del mal, conseguir un bien para su pueblo. En el caso de los españoles era al contrario, querian expandir su visión del mundo y ampliar los dominios de su señor porque estaban convencidos de que era un bien para todos ellos. Ese era su empeño y su misión, aunque causaran el dolor de los vencidos. Uno queria destruir, el bien para ellos y el mal para todos lo demás porque se consideraban superiores a todos los demás, destruir para alimentarse de las cenizas. Los otros querian el bien para todos, porque creían que había algo superior a ellos y alos demás, querían construir una Nueva España, aunque quizás (no hay bien sin mal) lo hicieron con los escombros de las culturas precedentes. Parece una pequeña diferncia pero con resultados totalmente opuestos. Los alemanes consiguieron unos pocos años de destrucción... que dio algunos frutos, a pesar de ellos y no por ellos. Los Españoles crearon un nuevo mundo que aun sigue creciendo pasados 500 años y, ¿Quién sabe si seguirá creciendo durante 500 más? Hubo una unión, un parto, una infancia novohispana, una república adolescente... y espero que pronto esa república crezca para dejar de hacer recriminaciones a sus padres y vuelva a su familia como un miembro adulto y cabal. ¿Por qué no tomar como referncia el nacimiento del primer mestizo?. A mi, como español, heredero de mil culturas, no deja de sorprenderme que basen su identidad en la derrota de uno de los muchos pueblos que habitaban su territorio y no en el valor, la supervivencia y el coraje de todos ellos, que supieron adaptarse, crear, construir, establecer alianzas, tener descendencia y amar... de los que estaban allí y de los que llegaron después. No hubo un momento trágico, las tragedias se dan cada día... lo que no ocurre todos los días es encontrar un camino nuevo por el que avanzar.

[@dionisioareopagita9533]

hoseruisu30 Me parece que tienes una visión idealizada de la colonia española. Ojalá hubiera sido como piensas, pero no fue así. Para empezar el racismo comenzó con la invasión. Antes de la llegada de los europeos no había racismo en América. Las mil culturas que han construido la identidad española tenían una cierta homogeneidad racial. La diferencia observable entre un romano, un íbero, un cartaginés, un sirio, un judío, un árabe, o un fenicio eran mínimas. De hecho, un mestizo de romano e ibero o cualquier otra pareja era inidentificable como diferente. Esto no sucedió nunca en América, los mestizos y los nativos llevaban visibles las señas de identidad que los catalogaban como de menor calidad. Hoy día con solo mirarse a un espejo muchos latinoamericanos saben cuál es su futuro, su papel en la sociedad y las probabilidades que tienen de mejorar. Este es el fondo de toda la cuestión. Y desde España es muy difícil entender esto sin haber vivido muchos años en Latinoamerica.

[@sergiofernandez4566]

@@dionisioareopagita9533 El racismo es un hecho INHERENTE a la mayoría de culturas INDEPENDIENTEMENTE de la similitud fisica: como ejemplo en algunas regiones de España existe un racismo abyecto hacia otros españoles indistinguibles de ellos mismos; de la misma forma los mexicas (aparte de ser una civilización horrenda) eran extraordinariamente altaneros y racistas con parte de los pueblos sojuzgados por su imperio. Los españoles son PRECISAMENTE una de las culturas más tendentes a la mezcla; el CLASISMO post-indepencia en Hispanoamérica (que a menudo PERO No siempre coincide con diferenciación racial ) es más culpable de eso que un supuesto pecado original español; como ejemplo de lo que digo en Cataluña y País vasco mucha de la burguesía acomodada local siempre miro por encima del hombro a los emigrantes extremeño y andaluces ( y son de la misma raza...CREO).

[@JulioAGG]

Todo entra en revisión después de las investigaciones de las Universidades de Leeds y de College London que en 2021 concluyeron que a la llegada de Colón existían más de 60 millones de seres humanos en lo que se conoce como América y un siglo después sólo quedaban 6 millones. A los 130 años sobrevivía el 5% por ciento de los originarios. Los descendientes de esos pueblos originarios aún sufren de la misma discriminación racial que llegó con occidente.

[@hoyasdelsur3391]

La viruela diezmó la población igual que ocurrió en Europa en otros tiempos con la peste y otras enfermedades. la población mesoamericana estaba aislada. Por eso no tenían ninguna defensa contra la viruela.

[@jmcostae]

Si te crees que 1000 castellanos exterminaron a millones, tienes unas tragaderas enormes. Da igual de que colegio o universidad anglosajona vengan los bulos. Bulos son.

[@tomasgarcia8209]

Bueno, el consuelo para mí está en ver al cruel y malvado imperio podrido de los españoles destruido para siempre y que no levantará cabeza jamás, qué gran alegría me causa.

[@jmcostae]

@@tomasgarcia8209 Tienes mucho rencor, mestizo. Vive con ello.

[@tomasgarcia8209]

@@jmcostae Qué felicidad ver la derrota del Imperio ladrón y cobarde en 1898 cuando Roosevelt les hizo morder el polvo. Agarren la Hispanidad dóblenla en cuatro y métansela por donde les quepa.

[@evermorets13]

[@ismaelchavez6509]

Quizà sepa mucho de Historia de l espíritu novohispano, pero sus opiniones morales debería ahorrarselas, lo cual contradice su supuesta sapiencia sobre el espìritu novohispano.

[@MartinHernandez-zk8qb]

Y quién te dice qué está conferencia es para reforzar tu moral ahora el pedir qué se ahorre tal cosa es ser intolerante

[@marisatello1491]

Tampoco importan mucho las tuyas, son hechos históricos

[@dionisioareopagita9533]

Me ha gustado mucho la conferencia. El profesor es un verdadero prodigio de oratoria para mantener la atención del auditorio. Quedo muy admirado. Igualmente valoro su entusiasmo y su visión positiva de la conquista y colonización. Coincido en que es importante deshacerse de actitudes negativas y de pesimismo que solamente nos incapacitan para mirar el futuro con ilusión y afán de cambio. Sin embargo, estoy convencido de que estos intentos de perfumar, limpiar y adornar algo que fue intrínsecamente apestoso, sucio y feo, no son inocuos. Tienen un costo. (Sigue)

[@joseluismartinalonso1736]

kzbin.info/www/bejne/f5vCiqqdgdusfrc

[@chotrolorussian6802]

"LA CONQUISTA..." ya empezamos mal, y citando a un tipo del cuál se dice que escribió cuando ya no podía hacerlo. ¡Tá raro!

[@d.l.r.]

Lo dice un francés que no es capaz de hablar español correctamente, en base a una nota sobre el autor que podría ser añadida posteriormente y de la que ya le han desmentido que la Real Audiencia no estaba entonces en Guatemala. Ningún otro conferenciante del CEHM ha dicho tamaña estupidez.

[@JoseLMD-lk9ep]

A:Rodrigo Suárez , eres un patán ignorante hasta la médula.estuvuste allí paraafirmar tales payasadas? O esque eres adivino y lo sabes todo.Antes de afirmar ,hay que informarse concienzudamente, lerdo....

[@JoseJaramillo79hola]

Achis achis los mariachis, en el minuto 8:20 hasta donde se por tradición oral Cuahutémoc le dijo a don Hernán cortés " Toma ese cuchillo y mátame ... Si puedes" o sea fue un reto al que se negó el fornido y poderoso Hernán cortés para que en la historia quedará como misericordioso.

[@porte-majestuoso]

Jose Jaramillo Realmente te crees todo lo que dicen estas personas????..........Es obvio que acarrean el agua para su lado.

[@JoseJaramillo79hola]

@@porte-majestuoso supongo que sabes que clase de tormento le dió cortés a Cuahutemotzin? Y con que clase de despresio trato en su cautiverio al Tlatoani. Ve el ejemplo de Alejandro magno como trato el cuerpo del señor de Persia. Ese hombre respetuoso con el enemigo derrotado. En cambio Hernán cortés lo colgó de los pies le cortó la cabeza y lo dejo para que lo devorarán los carroñeros.

[@jaimefernandez2002]

@@JoseJaramillo79hola podrias habalar de la ciudad de tiro y la misericordia de alejandro.........o persepolis,aqui se cuenta toda la historia,no solo la que te conviene. y eso de matame si puedes....jajajaja cuando era un prisionero de guerra y en su cultura ya se sabe lo que se hacia con los prisioneros(ofreceeselos a los dioses)

[@JoseJaramillo79hola]

@@jaimefernandez2002 tienes razón me excedí, no se le podía pedir mucho a don Hernando Cortés, por qué de acuerdo con el perfil psicológico elaborado por el psicoanalista doctor Lara Peinado, Hernando Cortés era un psicópata megalómano o como se diga. Con serios problemas para convivir con las mujeres. Pero acá entre nos y ya sin pelear, si no de europoide a europoide americano sabes si Hernando Cortés era cripto cristiano?

[@jaimefernandez2002]

@@JoseJaramillo79hola jaja no entendí nada. Un saludo

[@mariapazos7811]

horrible el video de Jimenez lis Santos

[@LorenzoCaimari]

tranquilo , yo soy espanol y bailo una mierda tambien

[@dionisioareopagita9533]

Me he encontrado con un texto fascinante, que prueba otra vez la cantidad de mentiras y manipulaciones que nos han metido sobre los pueblos originarios. Seguro les va a interesar. “Los cholultecas, que nunca se habían visto con los mexicanos en campo (nunca se había enfrentado militarmente), quisieron probar su ventura y valor. Los cuales enviaron sus mensajeros a Cuauhquecholan y a Atzitziuacan -que eran las fronteras- a decirles que de su parte avisasen a Moctecuhzoma cómo ellos querían holgarse y regocijarse con ellos en aquel campo y regocijar al dios de la tierra y dar contento al señor de las batallas y al sol; que le suplicaban enviasen a sus gentes, que ellos estarían en el campo esperándolos a tercero día.‖... ―Pero, sintiendo su daño (los cholultecas), despacharon luego un mensajero a Moctecuhzoma, dándole cuenta de lo que aquel día habían hecho y de la mucha pérdida de su gente. Y esperando otro día, para ver si los cholultecas pedían más batalla, o quisiesen vengar a sus gentes, aparejados los mexicanos para vengar la pérdida suya, los cholultecas enviaron sus mensajeros al general del ejercito mexicano, diciéndole que ya se habían holgado y regocijado y pasado tiempo un poco con ellos; que bastaba, que se fuesen con Dios.”‖ (Fray Diego Durán. Historia de las Indias de Nueva Espana e islas de Tierra Firme. Tomo 1. Pag 455-456.) A pesar de que en el período de expansión mexica, la guerra fue usada como nunca se había visto en el Cem Anáhuac, la belicosidad de los mexicas, no tuvo el carácter de ―guerra de exterminio‖, como los europeos la aplicaron en su conquista en América. La guerra en el último período del Postclásico fue un ejercicio de poder entre los Señoríos, eminentemente ritual y con un alto sentido religioso.

[@sergiofernandez4566]

Los españoles NO aplicaron una guerra de exterminio; es FALSO. Es un hecho científico consensuado que la mortandad debida a pandemias sucesivas a lo largo de más de 2 siglos causa una catástrofe demográfica PEOR que la peste bubónica. Lea 1491 de Charles C Mann ahí ya tiene bibliografía y estudios para aburrir y deje de difundir falacias históricas.

[@marisatello1491]

Nombre, los recibían con flores jajaja no sé quién es más ridículo, si los hispanistas con su canibalismo o los indigenistas con sus sueños guajiros de paz

[@chotrolorussian6802]

¡Claro que el agua era asquerosa! NO COMO CON EL CAPITALSIMO ESPAÑOL, EN QUE EL AGUA ES RESPETADA COMO DADORA DE VIDA

[@ignaciofernandez8706]

Capitalismo en el siglo xvi joder que avanzados estaban los españoles

[@xavierp875]

No hubo ninguna conquista, esa historia eyts toda falhsa e inventada

[@chotrolorussian6802]

No habrá reconciliación mientras a las invasiones colonialistas se les encumbre y se les rinda honores como "conquista", porque esto implica que es bueno que unos sean exterminados para que prevalezcan los invasores. Pero bueno, a ver qué dice este.

[@antonio703]

¿de qué exterminación hablas?

[@chotrolorussian6802]

Si asesinó a millones, y conocía el odio, ¿qué problema pudo significarle el asesinar a su esposa? Pero claro, se trata de Cortez, hay que decirlo con tersura, y si se puede con gracia, como si hubierahecho algo simpático.

[@spanishmasterpieces5203]

ignorante

[@dionisioareopagita9533]

@@spanishmasterpieces5203 Ha dicho la verdad. HC asesino' a su primera esposa. Te han manipulado.

[@jaimefernandez2002]

@@dionisioareopagita9533 si asesino a millones de personas.....ignorante.

[@MartinHernandez-zk8qb]

jaime fernandez es como decir qué hidalgo y Francisco madero fueron genocidas por provocar guerras donde murieron demasiados mexicanos

[@dionisioareopagita9533]

(Cont) El profesor ha mencionado varias veces que “somos racistas”. Yo veo clarísima la conexión con ese mestizaje forzado que estuvo en el origen de novohispano. Igual que el machismo. Con lo cual, mucho cuidadito con alabar aquel tipo de mestizaje forzado, porque hoy día no nos hace ningún favor. Más vale que quede claro, que ya estamos hartos de “padrotes”. En resumidas cuentas, el profesor nos ha descrito una maravillosa sociedad colonial que solo tiene un defecto, es imaginaria.

[@angelmoldes5086]

Dionisio Areopagita Eres un negrolegendario

[@joseantoniocortesmangas4486]

Neomarxista, mejor dicho acólito de la nueva tiranía zurda

[@jaimefernandez2002]

algun problema mas de vuestra nacion que sea culpa tambien de los españoles?? que usa os quitara gran parte de vuestro territorio es nuestra culpa,que ciudad de mexico fuese la ciudad mas rica de su epoca tambien seria culpa de los españoles no.....me imagino que los 35.000 asesinatos del año pasado tambien son culpa de los cespañoles no? y el narco estado tambien no?

[@roberton9526]

Tema interesante, pero vacuo en sus fuentes. Aun desde su perspectiva histórica, aborda y enfoca limitada, indebida, peyorativa e incorrectamente eso de que el agua que se bebía en la época era "una porquería". Quienes profesionalmente nos dedicamos al rubro de la tecnología del agua no solo en México, sino en otras partes del mundo , el distinguido conferenciante en su "modesta aseveración" carece validez histórica, técnica y científica. Que no existiese tecnología para potabilizar el agua, no significa que ésta no fuera apta para su consumo. Por ello fue tan tajante con la última intervención, porque carece de los argumentos. Y los señalados, infundados. Sin duda, sabe lo que dice, no conoce de lo que habla. Es insensatez a la historia colocar calificativos a hechos del pasado, hacer analogías innecesarias (lo de Hitler) y sacar alusiones de índole político.

[@ffalvarov9728]

Dios se equivocó , y debió dejar que Inglaterra colonizara México ,en vez de España

[@spanishmasterpieces5203]

estarias peor

[@ffalvarov9728]

@@spanishmasterpieces5203 yo estaría igual , y ellos estarían muertos o en reservas como en USA

[@joseantoniocortesmangas4486]

No le deseo eso a nadie, aunque renieguen por sectarismo, no les deseo su extinción

[@MartinHernandez-zk8qb]

Ojalá no existirían todos esos mexicanos corrientes serían una gran potencia como USA invadiendo países por conseguir petróleo serían blancos y no de color ellos no odian a los españoles ellos odian a los mexicanos porque no son como los blancos

[@josetovar8413]

@@ffalvarov9728 no seas mamon los últimos indios americanos viven en reservas no soy partidario de nadie pero estoy agradecido que soy desendiente de españoles no existiera tantas lenguas en México las tribus que yudaron a cortes lo isieron porque los aztecas eran opresores asta yo lo ubiera hecho ayudar con tal de sentirme libre

[@dionisioareopagita9533]

Esto no es mestizaje. Esto es abuso. Un abuso que terminó en un mestizaje de hecho, que por supuesto hay que aceptar porque no tiene marcha atrás. Mestizaje es lo que pasa ahora, que llega una chica holandesa y se enamora de un apuesto hidrocálido moreno y acaban generando unas criaturas diferentes a los dos, que luego a su vez se juntarán con emigrantes de Korea, o de Brasil (que ya traen su propio puzzle), o canadienses y ahora sí se hace la gran mezcla de todos con todas y salga lo que Dios quiera. Eso es mestizaje, basado en el respeto, en la igualdad, en el amor. Cortés no hizo mestizaje genuino, hizo abuso, basado en la prepotencia, el poder, la falta de respeto, la desigualdad y la lujuria incontrolada.

[@jacjoc7290]

Dionisio Areopagita en realidad no sabemos si era como tú describes, todo a lo salvaje. En cualquier caso era otra época y otras gentes. Los indígenas arrancaban el corazón a sus congéneres a modo de sacrificio y nadie juzga hoy a los mexicanos por ello. Era otra época

[@manuelhidalgo941]

@@chotrolorussian6802 Osea, que me he perdido un poco. Los indígenas que se unieron a los españoles lo hicieron porqué estos decían que los mexicas hacian sacrificios pero eso era mentira. No se que fumas pero te sienta fatal, dejalo y lee un libro

[@manuelhidalgo941]

@@chotrolorussian6802 no se trata de perspectivas, se trata de historia, puedes aceptar las cosas como ocurrieron o puedes vivir con tus mitos Solo una cosa más, si paseo por México, Lima, Quito, etc seguro que veo muchísimos rasgos indígenas, no pasa igual en EEUU, allí se lo pasan muy bien viendo películas sobre como exterminaron a los pueblos indígenas

[@manuelhidalgo941]

@@chotrolorussian6802 No había oído hablar de Carlos Hometotchtzin y resulta que le quemaron por seguir con su religión y promover reveliones, fue en 1539. ¿cómo va a ser por las universidades u hospitales a los pocos años de la conquista?. mientes mas que hablas

[@jacoboarca8516]

@@chotrolorussian6802 tus derechos te los limitan tus lideres al servicio de USA desde hace 200 anos, ningun espanol queda ya en America, muestra respeto y educacion cuando hables con alguien ademas, eres un completo salvaje...

[@emiliomoran6160]

Mientras sigan haciendo sus interpretaciones tomando las cronicas cortesianas como " La historia autentica " , no van a salir de repetir y repetir hasta el cansancio ( que parece que no se cansan de escuchar siempre lo mismo de hace 500 años ) . Las fuentes de la conquista se reducen a una sola. Las cartas de relación . Tanto la "verdadera " como la de Gómara son refritos de las cartas . De ahí viene todo y "Las cartas, no pueden tomarse como la "Sacrosanta verita " porque las escribió el mismo inculpado. Cortés está en el banquillo de los acusados dese hace 500 años por los crímenes que cometió y lo exoneran tomando en cuenta SOLAMENTE SU TESTIMONIO FALSEADO !!!! Me rio de las conclusiones idiotas de estos pseudo historiadores que no se han tomado el trabajo de investigar otras fuentes alternas que son la arqueología y los estudios antropológicos de los pueblos mesoamericanos para desmentir las canalladas de escribió el asesino psicópata de Extremadura. ¿ es que no se hartan de escuchar lo mismo de lo mismo? Vaya babosadas .

[@ceciliagamarra3278]

La arqueología ?. Ve a buscar el significado de la palabra...

[@guitregordo]

Claro que si porque los propios arqueólogos mexicanos no sacan cada año a la luz, descubrimientos que apoyan lo que dicen los historiadores, no deben ser todos Españoles traidores o sus nietos. No hay mas ciego que el que no quiere ver

[@joseantoniocortesmangas4486]

Pues esta gente estudia mucho y no se les puede acusar de antiindegenismo por las pruebas y conclusiones según la exposición