La ContraRéplica - El veganismo a examen

[@Nachovalenti899]

En mi humilde opinión, hay que comer de todo en las cantidades correctas. Un ejemplo, en Japón, el país más longevo del mundo, mayoritariamente se hace así, apenas hay obesidad, comen carne, pescado, legumbres, verduras, fruta, lácteos, etc, pero en las cantidades justas. Creo que ahí está el equilibrio. Muchas gracias Fernando por como siempre, otro gran programa.

[@n.o.7879]

Los derechos humanos derivan de la dignidad inherente al ser humano, independientemente de que sean discapacitados o no hayan nacido aún. Los animales no tienen derechos. No son sujetos de derechos, sino objetos de protección. No es correcto hablar de derechos de los animales, sino de protección de los animales

[@enekaitzteixeira7010]

@@n.o.7879 Chorrada. Los derechos humanos nacen de una legislación concreta, no de pamplinas metafísicas bobaliconas. Y derecho equivale a protección, o sea que hablaríamos de lo mismo.

[@titoshadow9]

@@enekaitzteixeira7010 Sí, cuando los animales legislen lo vamos viendo

[@enekaitzteixeira7010]

@@titoshadow9 Los animales ya legislan.

[@titoshadow9]

@@enekaitzteixeira7010 mis respetos

[@missenti2581]

En mi caso soy vegetarianovolacteo (si quieramos ser precisos) desde hace dos años, y la verdad que estoy muy feliz con la decisión, ésta fué motivada por dos motivos: Uno ideológico porque no quería matar a los animales; y el otro porque cada vez me estaba sabiendo peor la carne (si querías comer de las carnes baratas del súper), que había comido la misma durante años y noté una progresiva bajada de calidad/sabor en las mismas. ¿Qué puedo decir a los demás? Que comáis lo que queráis/podáis, yo he tomado esa decisión, pero cada uno que haga lo que crea que tiene que hacer. Aparte, no estoy seguro de que hubiese suficiente superficie de cultivo para toda la población mundial si eliminasemos la carne y el pescado de nuestras dietas (me refiero a tierras cultivables, aunque supongo que habría tierras transformables). Pero claro, transformar las distintas tierras/enriquecerlas para cultivos para las necesidades del ser humano, en ese proceso destrozaríamos el hábitad de muchas especies animales e incluso seguro que extinguiríamos varias, y vale, no nos comeríamos a los animales pero les destruimos su hábitad/alteramos el equilibrio de la naturaleza, creando plagas y desplazando otras especies.

[@JorgeRiveraV1972]

"¿por qué crees que la de las gallines está así? Falta de vitamina B12!" 🤣🤣🤣🤣

[@n1k1hay]

Es verdad la falta de B12 produce demencia, la otra vitamina que afecta el funcionamiento del cerebro es la D

[@krzysztofmikolajczyk9560]

tambien falta celebro

[@celestedecastro1894]

😂😂😂😂😂😂

[@darkstalker9578]

No creo que solo la deficiencia de una vitamina haga tanta diferencia, debe de haber otro componente 😂

[@toniramone3629]

jajaja

[@LugojHD]

resumen: "mi opinión es la buena, INFORMENSE!!!"

[@hierydiasmelian9030]

Tal cual, acusan a los antiveganos de cuñados cuando en este programa solo he escuchado argumentos cuñados

[@edu5946]

Respeto a cualquier persona su decisión de comer lo quiera y también quiero que me respeten a mí de comer lo que yo quiera. Hay colectivos veganos que no respetan a los que comemos carne, llegando a la violencia en mataderos. Sres, RESPETO y nada más.

[@monicamartinezylla]

Excelente programa. ☺️👏✨🌟Gracias, Fernando, por dar voz a todas las opiniones siempre desde el respeto. Te animaría a hacer más monografías en este sentido porque aunque sean programas más largos mueven al debate y a la reflexión, además de poder dar participación a opiniones en algunos casos verdaderamente interesantes. Gracias a todos los maravillosos contra escuchas por su participación.😃🥰🎶❤️💐

[@between2waters]

Quizás el veganismo sea bueno, pero de momento prefiero apostar lo que como a 200,000 años de evolución natural a teorías que no entiendo... "Los experimentos con la gaseosa".

[@ismaelguijarroraissouni3945]

El aire también tiene sus planes

[@khora4230]

La dieta humana actual está lejos de lo que se comía durante ese tiempo

[@rollingcarol8]

Gracias mil por este programa y gracias a la contraescucha Cristina, porque el mejor ejemplo es lo que relata sobre su experiencia personal.

[@manuelangel4102]

A mi parecer, esta filosofia vegana, se estudiará en el futuro como ahora lo hacemos con el epicureísmo, estoicismo o cinismo. Un saludo y gracias por la ContraRéplica, muy interesnate, si señor.

[@tuanoestaenpeligro5701]

Resumen: siglo XXI la gente confunde progresar o intentarlo con aburrirse. Cuando un humano se aburre, tiende y digo TIENDE a perpetrar estupideces o decirlas.

[@angelinamoldes6233]

Ahora ya me planteo que es progresar cuando la izquierda se ha apropiado de esa palabra, creo que es marketing y que ya carece de valor. El valor inicial de progreso es aumentar, y se supone que es aumentar la riqueza llevado a la política. Ya me dirás. La ideología mata la inteligencia.

[@Leopard380]

@@angelinamoldes6233 Doña Angelina: ¡Brillante su comentario!. Santiago de Chile, otrora ciudad bastante hermosa, es hoy, calles malolientes, hedores de orinas, marihuana y fritangas, con cantidad de mendigos por KM2, paredes ralladas. Todo eso, en nombre del "progresismo" que prometió "grandes transformaciones", cuando en realidad, se ha traducido en "grandes deformaciones".

[@ManuelFernandez-bg2cx]

Cuando el hombre deja de creer en Dios , se cree cualquier estupidez No me refiero a este caso en concreto , sino en todas las modas actuales.

[@Leopard380]

Notable el tema y el cómo se trata. La época en la que vivimos, hace imprescindible "ser algo" o pertenecer "a algo". Soy "vegano", "trans", "progre", "indigenista" etc. Todo lo anterior, con gran campaneo, con alarde, como si del alarde y el campaneo fuera a brotar una convicción ( Ya habrá quienes afirmen que las plantas también tienen sus planes: habremos de comer piedras; que las piedras también tienen sus planes: habremos de comer aire...). Por otro lado, es lamentable que muchos asuman como responsabilidad (¡como un pecado!) lo que se hizo en el pasado. ¡Tiraos a la piscina y Vivid sin culpa!

[@photospotting]

Nada, habrá que alimentarse por suero intravenoso 😅

[@carlosperez-dw1dp]

La necesidad de la pertenencia y la falta de razonamiento es lo que a la larga definirá el siglo XXI.

[@carlosperez-dw1dp]

@@photospotting de que ?!! Petróleo ?!!

[@iakiurkijo3]

Yo soy omnivoro, pero pedir un trato digno en los mataderos y que las condiciones de vida de los animales sean las mejores posibles es tener un mínimo de empatia con el entorno q te rodea

[@Leopard380]

@@iakiurkijo3 Don Iñaki: También yo, pero tengo convicciones espirituales (no religiosas), que me hacen servirme de lo que me da la Vida con reverencia (No, por supuesto que no le hago una venia a un trozo de carne) , agradecido de la carne y el vegetal, que me permiten obtener la energía para utilizarla en el vivir el día a día con nobleza. Saludos

[@Swanros]

Me encantan las opiniones basadas en experiencias vitales de largas décadas de duración, de ahí se puede sacar mucha sabiduría sea con lo que se dice sea con lo que uno supiera de antes

[@Arge6801]

Que programa tan interesante. Me encanta escuchar opiniones tan diversas de personas educadas (soy mexicana y acá se acostumbra agredir verbalmente a quien piensa diferente, aunque no se sepa nada sobre el tema😅) Lo único que puedo aportar es que tenemos que alimentarnos con lo qué hay y que además nos guste, sin sentimientos de culpa.

[@ceciliacastelli1154]

Los animales tienen sus planes de vida 😱 en esta ocasión me costo trabajo terminar de oír a los exponentes. Muy largas sus conclusiones y muy confusas.

[@mmar9589]

A mi me ha costado acabar también, el final se me ha hecho laaargo, he acabado por pura devoción al programa

[@jacobopm]

De acuerdo. Es sorprendente que la mayoría sean personas veganas, con ganas de convertirnos a su bando, nos van a salvar si nos comportamos como ellos. En europa somos menos del 10% de la población y suprimiendo la carne vamos a solucionar todos nuestros problemas. El mejor reflejo de un pensamiento simplista y liberal. Seguro que todos son fans de Mickey Mouse y Bambi.

[@jesusdavidherreranavarro6277]

A mi lo que no me gusta de parte de ese movimiento es la moralina que intentan meter, como comemos carne somos malos y asesinos de animales, dice el último contra que ahora ahora se come mucha más carne que antes, claro que sí, antes solo la comían las élites y los privilegiados y ahora algunas personas, creo yo, quieren que siga siendo así. Saludos Cecilia que siempre eres la N°1 en poles.

[@fernandocarrasco159]

Yo tenía un hamster que quería hacer historia del arte pero me negué en rotundo, eso tiene muy poca salida. Le convencí de hacer teleco y ahora está colocado en Telefónica.

[@rodverap]

Las explicaciones son largas y confusas porque en el fondo todos ellos saben que son mentiras. La única base del veganismo es el hedonismo moral de sentirse mejor que los otros sin tener que realmente hacer ningún sacrificio

[@raulmartin414]

El problema es que los omnívoros de estricta observancia como yo no damos la brasa al vegano pero si al contrario. El vegano por naturaleza es muy brasas y como sea tu pareja ya vas apañao.

[@joseenriquebenavent8825]

Cierto, hay un chiste que refleja exactamente lo que dice: entra a un local y hay 100 personas, una de las cuales es vegana. ¿como sabe quien es? No hace falta, el mismo se lo dirá.

[@henddel]

Totalmente cierto, pero para entender porqué, yo siempre pongo una comparación, aunque para los antropocéntricos les resulte excesiva: imagina una persona que tiene esclavos a su cargo charlando con una que no los tiene por convicción moral, el esclavista le diría: no los tengas, si no quieres, pero déjame hacer lo que yo quiera. Y el no esclavista le diría: no te dejo en paz, porque si no tú no dejas en paz al negro que tienes como esclavo. La dificultad es esa: que los carnívoros perjudican a otros seres, mientras que los veganos no lo hacen, pero tienen que convivir con gente que sí maltrata y tortura, y claro, imagino que no es tan sencillo mirar para otro lado y dejar "que cada uno haga lo que quiera". La cuestión es que ellos no lo hacen y no quieren que tú lo hagas, porque tus acciones tienen consecuencias para otros con los que ellos sienten empatía.

[@fernandocarrasco159]

Ya lo decía el gran Jules en Pulp fiction: "mi novia es vegetariana lo cual me convierte prácticamente en vegetariano"

[@maytemr9272]

Si hubiera mandamientos sobre la alimentación: 1)Come lo que puedas y quieras. 2)No juzgarás lo que come el prójimo, ni darás la chapa con tus monsergas. 3)Comas carne o solo grelos, o mezcles para comerte lacón con grelos, disfrútalo, si es acompañado mejor.

[@juanramongonzalez546]

4)No comas carne humana, ni de animales en peligro de extinción.

[@henddel]

@@juanramongonzalez546 Pero eso entra en conflicto con el mandamiento número 2!

[@josemiguelcarrizo7373]

Buen resumen de la filosofía imperante en la actualidad: hedonismo extremo y tolerancia extrema. Qué lejos quedan Aristóteles y Epicuro para los que la virtud está en el punto medio y el equilibrio.

[@juanramongonzalez546]

@@henddel es un anexo del mandamiento 2. Como dicen los yankees es una enmienda : no juzgarás lo que come el prójimo, ni darás la chapa, "excepto que el prójimo coma carne humana, o de bichos en extinción".

[@juanramongonzalez546]

@@josemiguelcarrizo7373 las enseñanzas de esos filósofos.., o ya no se enseñan, o se olvidan rápidamente. El estoicismo es buen pensamiento, pero es difícil de aplicar en épocas de abundancia.

[@marilukeymer8799]

Al escuchar los comentarios de quienes no comen carne, me queda clarísimo que la falta de proteína animal daña la capacidad de síntesis y la facultad para enfocarse en un tema y explicarlo con eficiencia de lenguaje.

[@estebanmunoz7486]

Los animales tienen derecho... derecho a ser deliciosos...

[@visavo]

😂😂😂😂

[@chebosludo]

Tenacitaaaaaas !!! 😢

[@hierydiasmelian9030]

@@chebosludo el lo querría así

[@yonim.b.5897]

No conquistas nada con una ensalada.

[@ccg8889]

En INDIA, en 2020, la esperanza de vida era c. 15 AÑOS MENOR que en España. Normal que haya menos cáncer y enfermedad CV.

[@henddel]

Absolutamente cierto, y seguramente no tenga nada que ver con sus condiciones de vida, con el hecho de ser un país en vías de desarrollo (antiguamente conocido como tercer mundo), y con otros factores que poco o nada tienen que ver con el hecho de no meter trozos de animales en sus platos.

[@ccg8889]

@@henddel por lo tanto, con ese y otros factores de confusión, las incidencias de cáncer y ECV no son comparables.

[@aracelitziganemapamundi]

Hay gente que debería entender que mandar un mensaje a La Contra no es una charla con colegas en una barra de bar

[@28Clau]

Que cada cual coma lo que quiera o pueda.

[@skyleonidas9270]

en la india hay muchos vejetalianos pero hay provincias con bastante mas poblacion que españa cullos platos tipicos son grandes cantidades de carne con curry

[@marianf.100]

Gracias Fernando. Saludos.

[@ciudadan0cer0]

No existe el "derecho de los animales", no hay ningún derecho. Es una prohibición para los humanos hacía los animales, y deriva de una idea perversa como ninguna: que los seres humanos somos antinaturales. Si le reconocemos a un cordero el derecho a la vida, se lo reconocemos frente a los seres huamanos; si un humano mata a un cordero, es un delito. No así si lo hace un león, no hay derecho a la vida para los corderos si los mata un león, ¿por qué? Porque ese comportamiento en el león es NATURAL, y según los veganos no lo es así en los humanos, nuestro comportamiento no merece ser llamado natural, porque todo lo que nosotros somos para estos misantropos es un error de la naturaleza, nosotros no somos naturales para ellos. Eso esconde el veganismo, no el derecho a los animales(no humanos), sino la prohibición de los seres humanos a usar su entorno de forma natural. Tan naturales somos nosotros y lo nuestro, como lo del resto de animales.

[@josemiguelcarrizo7373]

Los derechos no existen, ni siquiera los derechos humanos. Son creaciones humanas y, como tales, se pueden conferir también a los animales. Los herbívoros no tienen ningún "derecho natural" frente a carnívoros como el león que, por otro lado, son incapaces de elaborar legislación alguna. No creo que derive de ninguna idea perversa sino todo lo contrario. Se trata de incluir a otros animales dentro del círculo " nosotros" frente a "ellos" y con ello, tratarles como a "unos de los nuestros". Es un proceso que viene dándose desde hace siglos entre distintos grupos humanos pero ahora ha ido más allá de la especie humana. Y creo que se debe a los excesos cometidos por los humanos frente a buena parte de la biosfera. Es cierto que dentro del veganismo hay grupos e individuos con posturas radicales y derivas ideológicas desnortadas pero, en origen creo que se explica mejor con lo que he comentado.

[@enekaitzteixeira7010]

@@josemiguelcarrizo7373 No intentes razonar con los acólitos de este canal, no dan para mucho.

[@josemiguelcarrizo7373]

@@enekaitzteixeira7010 Tampoco generalices. Hay de todo, como en todas partes.

[@gonzalezaramburu5741]

@@enekaitzteixeira7010 Traducción: no piensan como yo ni puedo convencerlos

[@enekaitzteixeira7010]

@@gonzalezaramburu5741 ¿Me dirías lo mismo si hubiese lanzado ese comentario sobre una secta de la Tierra Plana?

[@nestitormaestro]

A mi entender viene a partir de dos errores. En una sociedad atea cómo la actual, algunos individuos vuelven al endiosamiento animal, dónde los animales si manifestaciones de una deidad a la que adoramos. El segundo error viene de humanizar a los animales salvajes, de granja y mascotas y ponerlos en igualdad de derechos con las personas.

[@rockfeli]

Es un razonamiento interesante, están pasando muchas cosas raras, que van contra lo normal, y algunos con ciertas gimnasias mentales pretenden normalizar.. Quedándonos en la idea de la dieta vegana, la contra a lo natural es escandalosa.. Si centraras tu dieta en frutas y verduras, se te pudrirían los dientes para cuando llegues a la adolescencia (si llegás) por el exceso de azúcar... Lo que te salva es la pasta de dientes, algo que de natural no tiene nada...

[@iakiurkijo3]

Vaya tela lo que hay que leer. No es humanizar a los animales, es tratarlos con el mayor respeto y dignidad posible tanto en su vida como en su sacrificio. Y yo soy omnivoro pero me repugna ver como algunos animales viven estabulados y en condiciones lamentables toda su vida. No se trata de divinizar a nadie sino de tener empatia con el que está sufriendo

[@rockfeli]

@@iakiurkijo3 el animal en la naturaleza muere SIEMPRE de formas espantosas. Matarlo de un tiro o degollándolo es lo más "digno" que se le puede hacer, sin mencionar que luego TODO se aprovecha, carne, órganos, cuero, huesos.. Si hablamos de matar por matar, estoy contigo, nadie es quien para decidir terminar una vida porque sí, pero matar para comer es lo que posibilita tu propia existencia, matar da vida.. Tal vez se puedan mejorar las condiciones de crianza, pero no me digas que preferís que te mate un gato montés lenta y dolorosamente, a que te peguen un tiro o desangren... Y estás humanizando al asumir que un pollo, un colibrí, una babosa, o un mosquito tienen la misma dignidad que un humano. La diferencia capaz no sea tan grande, y es algo filosófico, pero hay una diferencia.

[@ivangarcia2397]

...y el tercer error Néstor, es tratar al hombre como si fuera animal. Que suele suceder entre esta gente

[@fernandocarrasco159]

Por eso soy liberal-conservador y desconfío de los que se dicen solo liberales. No hay liberalismo sin una base moral cristiana. Sin ella, se cae en el mismo relativismo absurdo del progresismo postmoderno y se acaba sacralizando la naturaleza, otorgando derechos a los animales etc...

[@ceciliacastelli1154]

Pero que obsesión por la alimentación!! El hombre es omnívoro. Alimentarse con moderación y ya está Mas los veganos son intensos .. ya tendrán en que entretenerse balanceando los nutrientes. Cada uno de los relatores……??

[@Yyxmki]

Muy interesante Fernando

[@raulmor]

Muy buen tratamiento del tema, la verdad. Gracias.

[@eduardomartinezgarcia545]

Es curiosa la defensa moral del veganismo ya que otorgan derecho a los animales pero sólo frente a los humanos. Si el derecho a que se respeten sus planes de vida fuera un derecho absoluto de los animales deberíamos, como sociedad, evitar que los animales se coman entre ellos. Esto no lo defiende (casi) ningún vegano.

[@Hoid17]

A ver, es por un tema logístico más que por otra cosa. Tú no puedes evitar de ninguna manera que un león deje de comer animales. Un león tiene que comer animales. Nosotros podemos elegir, no tenemos por qué hacerlo. Nuestra inteligencia ha conseguido que desarrollemos normas morales y éticas que ningún otro animal podrá lograr jamás. El argumento de como un león mata a otros animales entonces nosotros también deberíamos poder hacerlo, es como decir que como algunos animales son caníbales entonces nosotros también deberíamos serlo. Es absurdo defender derechos de animales frente a otros animales porque un animal nunca va a entender lo que es un derecho ni lo que es un deber.

[@cristinominguez3559]

He padecido en carne propia (valga la expresión) esta manía alimentaria (no lo puedo describir de otra forma) por haber trabajado bastante tiempo como acompañante de grupos de viaje. Sería prolijo entrar en detalles, pero no cuesta mucho imaginar el suplicio que conlleva que en el grupo viaje uno o más veganos y tener que procurarles alimento ajustado a sus estrictas normas. Imaginen cuando los cocineros no hablan ninguna lengua con la que entenderse.

[@brekhi]

Fernando, me encantan tus programas ♡ Como idea, una que me haría mucha ilusión es que nos contaras la historia de la ciudad de Marsella desde sus albores. Y te comento q he hecho fan tuya a mi madre también. Un saludo de Rosa y Azucena y muchas gracias por tu labor

[@DamonAlbarn21]

Los pederastas encuentran el placer en el abuso de los niños, pero la etica humana penaliza eso, no deberia de ser diferente con el disfrute del consumo de carne por causar tambien daño a un tercero.

[@carlosdsahakiangarcia5194]

Soy carnivoro y no me molesta el veganismo . Hay muchos denso, pero tiene algo bueno. Que busquen y prueben cuanta cosa quieran , muy bien . Y lo mejor ; cuanto mas veganos MAS BARATA LA CARNE .

[@isabeltrigo8966]

Jajaja " me quedo como un reloj de pared" jjajjjaaa...yo ahora mismo estoy "disfrutando" de un buen desayuno con jamón incluido y yogurt de leche de vaca 😋

[@carmenescalera6983]

Leche de vaca ? Si asi fuera estate tranquilo . Jamon ?? De cerdo ??? Echa un ojo a ver de donde viene el cerdito , que ha comido , que le han metido .Que te aproveche .

[@SERGIOGONZALEZ-zz8wf]

Veganismo: postureo y superioridad moral. Escuchando a los veganos de los audios queda claro que lo principal es sermonear. Saludos.

[@ivangarcia2397]

Son como los curas , señalando pecadores todos los días.

[@emiliamula1675]

Fernando gracias por el programa ha sido muy interesante y ameno., por cierto no comas sopas de sobre, un buen caldo de cocido..... 😏😏

[@TheA.R.C.]

@juliobasulto estaría muy bien que aportes tus conocimientos. Un abrazo

[@yonim.b.5897]

Gracias.

[@angelinamoldes6233]

Flipo escuchando a los veganos y sus argumentos. Yo también llevo una dieta y cómo de forma consciente, como carne y pescado. De hecho lo que más daño hace a la salud es el trigo por el gluten, el azúcar, los procesados con el exceso de conservantes, sales, colorantes, edulcorantes, el exceso de refinados, pero la carne y el pescado no producen cáncer ni enfermedades cardiovasculares cómo dice el último interviniente. Desde hace diez años hasta aquí la ciencia ya sabe que muchas enfermedades crónicas, metabólicas y autoinmunes se producen por los efectos que tienen ciertos alimentos sobre la microbiota de los intestinos, por eso muchos médicos aún no saben estas cosas, pero está claro que se pueden revertir muchas enfermedades crónicas reduciendo la inflamación intestinal de bajo grado sacando los alimentos dañinos anteriormente citados. También se está constatando mayor incidencia en cáncer de colón, y algunos hablan mal de la carne roja, bueno la carne roja no creo que se coma tanto en principio, pero éso no es cierto, es la carne procesada , pero no por la carne, sino por los aditivos. Por lo tanto si los veganos están contentos así con su ideología postmoderna allá ellos, cada loco con su tema, pero dicen muchas chorradas, cómo lo del plan de vida de un pollo, está gente de ciudad está agilipollada, porque no saben lo que es un pollo, pobres, ya fueron creados por nosotros los dioses humanos para comérnoslos, los Derechos Humanos para los humanos, y el chico que compara a un descapacitado con una vaca ya le vale, pues ya dice mucho de su inteligencia. En fin, está claro que la alimentación es la base de la salud y la felicidad, yo le doy mucha importancia y soy consciente de lo que como, las lecciones de los veganos no me las trago. Y soy consciente que mucha gente piensa que come bien y no lo hace. Este tema es muy largo, porque os podría hablar de nuestros abuelos y lo que nos contaban, que los niños comían tierra cuando iban al campo con sus madres, que la producción del campo era paupérrima, que muchas veces tenían un trozo de pan de maíz duro para comer, y que la leche era un lujo, ya te digo el veganismo es una ideología postmoderna, una excentricidad como otra cualquiera. Un saludo.

[@noeliaklenk3128]

Excelente respuesta, mil gracias

[@sorocua]

Sigo una dieta vegetariana desde hace más de 10 años, básicamente por los animales. Pero es un asunto íntimo, personal, jamás he tratado de “convertir” a nadie. Me parece una falta de respeto.

[@garmelanimacion2591]

El problema de todo esto es que no hacemos consumo responsable. La carne y cualquier otro alimento es único y no hay nada que lo sustituya realmente. Los vegetales son necesarios, pero no lo único de lo que deberíamos de alimentarnos. Alimentarse únicamente de vegetales produce una digestión más rápida y esto es contraproducente para la flora intestinal, hay muchas personas vegetarianas que al final necesitan tomar probióticos y otros tipos de medicamentos para recuperar algunas vitaminas que son muy necesarias y naturalmente las obtenemos de la carne. El ser humano es omnivoro, soy consciente del problema ecológico que supone el consumo de carne, pero también soy consciente de la gula humana, y esto último es el problema que realmente habría que solucionar. Entiendo que todas las personas, debido a su estilo de vida, necesitan una alimentación más calórica y nutritiva que otras, como por ejemplo una persona que trabaja sentada la mayor parte del día frente a otra que está cavando zanjas a pico y pala. Y por último, habría que estudiar mucho para saber si realmente sería viable para el planeta producir alimentos vegetales para 8000 millones de personas, porque el hecho de sembrar una semilla en la tierra no te garantiza que la planta crezca, que esa semilla sea productiva, etc. Es decir, estudiar el rendimiento productivo por metro cuadrado de tierra, y también la contaminación, ya que existen muchas plagas que diezman la producción y esto hay que tratarlo, y lamentablemente, con el uso de productos que en su mayoría son nocivos y tóxicos. Así que, en mi opinión, lo más saludable y ecológico es mejorar nuestros hábitos alimentarios, no dejando de consumir esto o aquello, sino haciendo un consumo responsable de aquello que comemos, que siempre será más saludable que hincharse siempre por encima de nuestras necesidades nutricionales. Por último, añadiría que, la mayor producción vegetal se da en determinadas zonas geográficas debido a sus condiciones climáticas que son buenas durante casi todo el año. Para llevar esa producción a otros sitios donde no se dan las mismas condiciones para producir estos alimentos en determinadas épocas es necesario un medio de transporte, que por desgracia a día de hoy deja su buena huella de carbono, así que eso hay que verlo. En España se producen más aguacates de los que consumimos, sin embargo hasta aquí llegan barcos procedentes de Sudamérica cargados de aguacates. Aquí entiendo el libre mercado, pero esto no es muy ecológico, además de que produce una bajada de precios al producto nacional, y también el momento de recolección de éstos es muy temprano y ello resulta en una madurez incompleta del fruto y no es muy sano consumir un fruto inmaduro ya que no se han metabolizado los nutrientes que necesitamos de él. Buen programa, Fernando!! 👏🏻👏🏻

[@marianf.100]

De acuerdo totalmente. Consumir productos frescos de temporada y cercanía con moderación. Saludos.

[@silent7766]

en realidad si hay sustituto de carne, la carne cultivada

[@garmelanimacion2591]

@@silent7766 y donde puedo ir a comprarla. En las tiendas que habitualmente voy no hay. A ver si pasa igual que con los coches eléctricos, que para cargarlos hay muchas opciones. 🤣🤣

[@silent7766]

@@garmelanimacion2591 yo también quisiera comprar pero no llego a mi país, hace unos años se abrió la primera fabrica en Israel, en eeuu aprobaron su consumo y algunos estados venden, en Europa, oriente y latinoamerica hay que esperar

[@felipeeduardohernandezoliv5948]

Ese ultimo Venezolano que dijo que los cardiologos deberían ser veganos o no han leido lo suficiente, es más listo que los mismos cardiologos, nunca entendió que nos gusta la carne, punto, bye.

[@marysea3]

La B12 es de origen BACTERIANO. No proviene de la carne ni de los vegetales, sino de bacterias que se encuentran en el suelo y que matamos con pesticidas. Por eso a los animales les ponen B12 en el pienso o en muchos casos se lo inyectan directamente. Es preferible tomar tú, de primera mano, la B12 no teniéndola que comer a través de el pienso o la inyección que le han puesto al animal que te vas a comer. Las deficiencias de B12 no son únicamente en personas veganas, que como "buen vegano" debería suplementarse con esta vitamina. Mucha gente omnívora tiene que pincharse todos los meses la B12, y muchos no lo saben: anemia por deficiencia de vitamina B12, por ejemplo. Saludos

[@Fran-sj7um]

Cada uno es libre de comer lo que quiera, siempre que no intente imponerlo, va bien la cosa. No como carne de ternera, cerdo o cordero, por qué tengo gota. Estoy en dieta perpetua

[@amcmc4641]

Los vegetales y frutas y todo lo que corre y vuela es bueno para la salud. Lo que es horrible es la bollería, azúcares y ultraprocesados. Ultraprocesados como las "hamburguesas veganas"

[@amcmc4641]

Muy interesante el testimonio de Cristina en el minuto 11:14

[@sandravazquezotero571]

Muy buen programa pero he echado en falta un par de cuestiones , la primera son los antinutrientes que tienen la mayoría de los vegetales que no sólo impiden la absorción de nutrientes sinó también perjudican a nuestro aparato digestivo principalmente al intestino , y la segunda cuestión es que pasa con esas personas ,como yo misma ,a las que la verdura y legumbres les sientan mal , me chiflan las verduras y las legumbres pero ... me tumban de dolor en la cama ... estamos condenados a sufrir dolores permanentes por cumplir con esta nueva moda de veganismo?

[@visavo]

Jesucristo Bendito !!!! Que ha dicho el chico de Venezuela ???? 😂😂😂😂😂

[@skyleonidas9270]

La evolucion no implica mejora, la evolucion es adaptarse al medio

[@ferminolmosamano6873]

¿Comer o nutrirse? ¿De que hablamos?

[@josemanuelfernandez9467]

"Se puede vivir sin comer carne". Cada uno es libre de renunciar a lo que quiera. También se puede vivir sin sexo, sin música y sin leer... pero la vida es mucho peor. "No hay que matar seres vivos". Las plantas también son seres vivos, como las cucarachas, las ratas y las gallinas. Por desgracia, todos los animales (incluido el ser humano) tiene que matar a otros seres vivos para vivir. Hasta que no consigamos vivir haciendo la fotosíntesis o se puedan comercializar alimentos sintetizados en laboratorio, seguirá siendo así. Los creyentes pueden preguntarle a Dios por qué, pudiendo crear el Universo como él quisiera, creó un mundo en el que es absolutamente necesario matar otros seres vivos para estar vivo. En mi infancia se decía aquello de "qué culpa tiene el tomate, que está tranquilo en su mata, que venga un hijo de p. y lo meta en una lata".

[@Leopard380]

Don José Manuel: Sin Música no: "La vida sin música sería un error" (F. Nietzsche) Excelentes sus opiniones y la calidad del debate

[@amcmc4641]

El Mundo sin la morcilla negra con piñones no es Mundo. Por suerte no hay reglas morales que rijan el Universo. Yo vine de Raticulín y me quedé en La Tierra por la morcilla.

[@ferminolmosamano6873]

Las vitaminas y las proteínas de la carne quedan destruidas con el calor de la cocción. ¿Alguien se come la carne cruda como lo hacen los animales carnívoros? Por cierto, los elefantes son herbívoros y observa lo grandes que son por la gran carga de proteínas

[@antoniogarcia5526]

ok, prescindo de carnes y pescados pero el jamón, el queso y el vino es innegociable para mi😋

[@lynxpardinus9243]

Es fácil elegir lo que se come cuando las opciones hoy en día son infinitas. No se le puede plantear ese tipo de dietas a los esquimales ya que su base es la carne, ni tampoco en zonas de secano. Muchas veces es un tema de ver que le sienta bien a tu cuerpo. Hay gente a la que las verduras les producen hinchazón y problemas digestivos y alreves. No hay una dieta única. Según tu flora intestinal tienes más capacidad de digerir diferentes tipos de alimentos. Actualmente se están estudiando los tipos de flora intestinal ya que se está viendo la asociación de eso con diferentes patologías. Se ha comentado que no se puede tener exceso de Vit B12 y eso es falso. Hay patologías inflamatorias intestinales o tumorales que pueden hacer que esta vitamina aumente en el organismo generando diferentes problemas. Por lo tanto un aporte externo excesivo también es patológico. Es un tema interesante en el que nunca va a haber consenso ya que tanto el tema ideológico, como la experiencia propia etc hacen que,.como he indicado antes, no exista un único tiempo de dieta ideal.

[@juanmateoluna4976]

Toto, yo decido que comer y amo me fascina pero me encanta la carne

[@ciudadanogonzalez9205]

Las personas que quieran hacerse veganas deben informarse muy bien sobre como nutrirse adecuadamente. Es cierto que una dieta vegana descuidada puede crear graves deficiencias. También lo puede hacer, y de hecho lo hace, una dieta omnívora, pero, en general, no suele hacerlo porque, por tradición, la gente ya sabe lo que debe comer. Hay consenso en que se deben suplementar con vitamina B12. Por cierto que los veganos también disfrutan mucho de su comida. No creo que la carne sea lo más sabroso. Probablemente lo que más le gusta a la gente son las cosas dulces (lo cual puede ser un problema) y eso, de forma natural, suele estar en las frutas.

[@gyobeach1499]

Fantástico video

[@cardoping]

¿Soy la única que ha pensado que los problemas de salud de la mujer que dice que es hija de hippies, no se deben a haber sido vegana? Sino a las sustancias psicoactivas que solían consumir....

[@vecinadelbronx]

No había caído en ello, debería replantearse la teoría explicada ya que es bien sabido por todos la afición a las sustancias que tuvo esta generación, gracias por el aporte!

[@catalinag.g.5713]

Es visión "liberal libertaria" de que los animales tienen derechos es muy rebuscada. La seres humanos tenemos consciencia y voluntad para ejercer derechos. Lo demás es sólo interpretación humana de supuesto "derechos" de los animales q coloca al mismo nivel al ser humano y otros seres viven. Dudo que un león hambriento q ve un ser humano considere sus derechos y proyectos de vida antes de intentar cazarlo

[@tuputamadreable]

Soy libertario, y no creo que los animales tengan derechos. Una cosa es estar en contra del maltrato innecesario a los animales, y otra es llegar al extremo ridículo de decir que los animales tienen derechos equiparables a los seres humanos. Un saludo.

[@iakiurkijo3]

@@tuputamadreable entonces si los animales no tienen derechos, yo podría ir al parque y pegarle una paliza a tu perro no? Sería como darle una paliza a un trozo de cartón. El día que los libertarios salgáis de vuestra burbuja y descubráis la empatia os quedareis impresionados

[@henddel]

De hecho, no necesito pensar que los animales tengan derechos para decidir no causarles dolor ni aprovecharme de su condición de desventaja. El tener derechos o no es algo discutible y cambiante, no es algo natural, es una cualidad otorgada por los seres humanos. Igual que hay seres humanos con más derechos que otros, dependiendo de su lugar de nacimiento u otras condiciones (por ejemplo, un español de origen tiene diferentes derechos que un extranjero residiendo en España, o que un español de nacionalidad adquirida), es decir, si mañana las niñas menores de edad no tuvieran derecho a decir que no, no por ello los vi*ladores comenzarían a "tener derecho" a abusar de ellas.

[@antoniojarque4481]

Muy curioso

[@rockfeli]

A modo informativo, para ayudar a guiar a quien pueda tener como objetivo seguir una dieta vegana, o quien ya lo esté haciendo, me veo éticamente obligado a mencionar: En el mundo vegetal no existen: Carnitina, taurina, creatina, carnosina, hierro hemo, ni colesterol. Tampoco se encuentran las vitaminas A, B6, B12, D, F, y K2. Todos los mencionados son esenciales para el cuerpo humano. Que la dieta solucione esas carencias a través de pastillas, es el mejor indicativo de que esa dieta no es en lo absoluto la ideal para el cuerpo. Cierto es, a su vez, que dependiendo de distintos rasgos genéticos, algunas personas (minoría) pueden vivir con relativa normalidad durante años siguiendo una dieta vegana, esto NO significa que les esté haciendo bien.. Más bien va por el lado de que su cuerpo tiene una mayor resiliencia frente a la carencia de nutrientes, aunque a la larga los obtiene de alguna otra parte (catabolizando, por ejemplo).

[@marianf.100]

Totalmente de acuerdo. Si la dieta está basada en alimentos frescos (frutas, verduras, hortalizas, legumbres, cereales integrales, frutos secos, huevos, algún lacteo, pescado y carne de calidad) con cantidades acordes a la actividad de cada uno y le añadimos actividad aeróbica y trabajo de fuerza tenemos muchos puntos para tener una vida sin enfermedad. Que la diabetes tipo 1 y algunas otras alteraciones necesiten una forma de comer diferente pues sí. Pero eso no es lo habitual. Al final yo creo que todo se reduce a creencias y estilos de vida. Saludos.

[@oscarvarasfdez3322]

Erróneo, sólo la B12 y xq el agua q tomamos es filtrada

[@jacobopm]

Totalmente cierto. Además que es increíble que los veganos digan que es una dieta natural, cuando es lo menos NATURAL que existe ya que una persona llevando una dieta vegana hace doscientos años moriría, de manera natural. Esta moda, es totalmente ideológica. Como el feminismo o el animalismo. Disney ha hecho más por el veganismo al hacer que los animales hablen y se comporten como personas.

[@rockfeli]

@@marianf.100 Tal cual. De hecho, es indiscutible que los análisis de sangre de veganos suelen dar muy buenos resultados. El tema es que si le hacés análisis de sangre a un cachas de gimnasio que vive a pollo y carne de res, también da muy buenos resultados.. La gente que mira su alimentación de cerca tiende también a hacer ejercicio, eso aporta mucho a su bienestar.

[@rockfeli]

@@jacobopm De acuerdo. Vinculado a lo que decís, noto en las posturas que mencionás de fondo el componente anti-humano. Todos tienen eso en común. El veganismo diciendo que el humano es menos o igual que un pollo o una vaca (concuerdo 100% con que Disney ayudó a humanizar animales). El feminismo diciendo que el 50% de la población es intrínsecamente malvada. Ni hablar del antinatalismo en todas sus formas, desde los que gritan "sobrepoblación" hasta los abortistas, somos una especie con la capacidad de querer extinguirse voluntariamente...

[@trainmaster9323]

No tengo nada en contra del veganismo siempre que me dejen en PAZ .!!

[@rodverap]

Entonces estas en contra del veganismo... /s

[@trainmaster9323]

@@rodverap Si incluye "evangelizacion" si. Si se sufre en "silencio" no

[@juliocaal5435]

Toto no estoy en contra de lo que comes, por favor dejame comer lo que yo quiero y santos en paz, no eres superiormente moral por lo que comes, por lo menos yo, no te lo concedo

[@henddel]

Totalmente de acuerdo. Que tú no tengas esclavos negros o no quieras mantener relaciones se*uales con una menor de edad en contra de su voluntad, no significa que otras personas no quieran. Tú no lo hagas si no quieres, pero deja al esclavista y al vi*lador hacer lo que quieran

[@emiliamula1675]

Igual el problema es no cocinar🤔🤔

[@joanortiz1515]

Por lo visto no les da pena a estas personas comerse la comida de mi comida.

[@albaandbalti]

Muchas opiniones, y cabe escucharlas a todas, pero el Veganismo ha quedado hecho un batiburrillo. Podemos defender o arremeter contra el veganismo desde nuestras creencias, experiencias o desde la moral, pero no olvidemos lo que a día de hoy nos indican las principales entidades científicas en el campo de la Dietética y Nutrición: "las dietas veganas bien planificadas son saludables y nutritivas (sólo recordar la suplementación regular de B12). Son apropiadas para todas las etapas del ciclo vital (incluyendo el embarazo, lactancia, infancia, adolescencia y adultos), y también en deportistas". Aprovecho para añadir que: no hace falta incorporar los productos piji-veganos que nos estan ofreciendo tiendas especializadas / la dieta vegana nada tiene que ver con pautas místicas o de grupos coercitivos (como puede ser la macrobiotica o el frugivorismo) / los veganos disfrutan comiendo sus platos, porque la "plant-based diet" puede estar riquísima 😜

[@veintidosnoviembre1599]

Yo no veo ningún problema ético en comer un animal. Estoy harto de rollos. Que cada uno coma lo que le dé la gana sin incordiar a los demás.

[@lemonamic4041]

Comer de todo pero poco me han dicho toda la vida, hasta que mi amigo Nimrod Rubisntein después de estar en N Carolina y Boston investigando se lo han llevado a San Francisco a una empresa privada conectada a Google, un equipo de 14 científicos buscan la juventud y me dijo: come de todo, poco y un poquito menos, lo justo y quedarse siempre con un poquito de hambre según él alarga la vida en sus ensayos, experimentos… en su laboratorio están todos flacos y flaquísimas pues no pueden evitar comprender que que el exceso o carencia son igual de malos y lo justo e imprescindible es lo adecuado… a ver cuando sacan conclusiones para publicar… me ha dicho q espere sentada 😂 buenos días ☀️ me voy a desayunarrrr

[@marianf.100]

Efectivamente Leticia. Totalmente de acuerdo. A eso le añadiría algo de ejercicio. Yo ya desayuné muy temprano y ahora a entrenar. Saludos.

[@lemonamic4041]

@@marianf.100 Buenos días Mirian☀️ es cierto, la actividad física es fundamental. A mi el ejercicio y los gimansios me dan alergia pero soy de las que si hay q ir a comprar voy yo, hay q jugar con los niños yo me la ligo, no cabemos en el coche yo me voy andando, limpio y organizo mi casa y por mucha pereza q me de intento mantenerme dinámica xq asumo q lo del gimnasio es mucho más duro 😅 y me deja una sensación de pérdida de tiempo corriendo hacia ninguna parte… envidio a los que tienen esa capacidad y disfrutan de ella. Un saludo y nos vemos x aquí ❤

[@emiliamula1675]

@@lemonamic4041 coincido contigo totalmente💐💐💐

[@alfredocampos4009]

🔥🔥🔥

[@johannessanmiguel]

Like preliminar.

[@johannessanmiguel]

Buen tema. Lástima por el huevo frito que Fernando desprecia. Un arroz blanco con huevo frito ante la escasez y urgencia de un necesario almuerzo, cae muy bien.

[@lucianogarcia-machinena3988]

Y el de los cálculos un visionario, yo como de todo y ahí estamos...

[@rkebra1]

Lo fácil y cómodo es cuando ya uno se crio con carne y afines pasarse a vegano así padecerán en menor medida los problemas de esta dieta cuando sean más viejitos.

[@davidsuarez2926]

Sigo echando en falta una definición coherente del veganismo. Es frecuente asimilar veganismo a un acrónimo de vegetarianismo (una simplificación del lenguaje), pero en la práctica, se usa el término de otra forma. Vegetariano es el que decide alimentarse solo de vegetales (si admite derivados animales ya es omnívoro), pero eso no implica tomárselo como una ideología a defender/imponer. Ahí entra la definición que yo utilizo de vegano, aquel que quiere que los demás sean como el, por obligación directa (prohibición) o indirecta (prohibición de la cría animal). La vía indirecta es parecida a la que ha llevado a la casi desaparición de los circos o a la persecución de las cabalgatas de Reyes (al uso de animales en ellas). Y otro apunte, también hay una ganadería de pasto, cerdos en montanera, gallinas de corral, vacas en pastizales, ovejas en majadas, ..., si el sentimiento vegano fuera sincero, quizás debería distinguir y no generalizar (!demasiada vida urbana!).

[@soulikitsugashi8221]

Hay algo que solo una persona ha comentado, el uso de tierra, el veganismo aposta por una dieta a base de plantas ¿Alguien se ha parado a pensar que pasaria si todo el mundo, todos, sin excepcion, siguieran el vegentanismo? Se necesitarian mas tierras de cultivo y mas agua, quizas mas que la ganaderia intensiva, se puede incrementar el rendimiento, reducir la tierra cultivable y neceidad con agua con transgenicos, pero eso es otro tema muy peliagudo que nadie quiere abordar. El dia de mañana, nuestros descendientes nos miraran con malos ojos por este tema, yo les diria "Decid lo que querais, pero un buen chuleton al punto es impagable" Asi que, veganismo, vegentariano , omnivoro... ¿cual es el mejor? Bueno... es complicado..

[@SrLuis-nu1vl]

Aunque suene a coña, yo a la comida vegana que se intenta parecer a la carne la llamo "comida onanista". Es como quien, para sustituir el sexo con otra persona, se autosatisface sus partes 🍆🍑.... da gustito y alimenta....pero no es lo mismo (ni de lejos). Ahora bien, que cada uno haga con su vida y su cuerpo lo que les venga en gana... Disfruten y dejen disfrutar.

[@primusinternones6540]

Que coman lo que quieran y por las razones que quieran, pero que no den la turra.

[@noeliaklenk3128]

Es como todo, si nos funciona seguimos adelante, sino no. Así con el lenguaje inclusivo, el veganismo, etc.etc. Mientras tanto los agropecuarios pequeños y de extensión cada día más p*teados, mientras los urbanitas veganos dan cátedra de alta moral, lejos de la realidad rural.

[@henddel]

Mientras tanto, un par de siglos atrás, el sindicato de esclavistas de las Indias Occidentales quejándose de los antiesclavistas que no estaban considerando su realidad rural. ¡Pobres esclavistas! ¿Es que nadie va a pensar en ellos?

[@noeliaklenk3128]

@@henddel el esclavismo cayó por su propia cuenta. Obvio para algunos fue buen negocio, pero a la larga no rentable.

[@henddel]

@@noeliaklenk3128 De hecho es cierto, la esclavitud no cayó por convicciones morales, si no por rentabilidad económica, la gente trabaja mejor por un salario que motivada por unos latigazos, pero era mejor promoverlo con argumentos basados en moralidad. Con el no comer animales terminará siendo algo similar, se dejará de hacer por cuestiones económicas y pragmáticas, aunque se empujará con argumentos éticos. Pero esa es la realidad, la moral no tiene cabida ni interés en el mundo, no es una crítica, es lo que es.

[@noeliaklenk3128]

@@henddel gracias por su última respuesta, coincidimos bastante. Hay que ser realistas, por nuestro propio bien. Mientras estemos vivos podemos cambiar, dijo Escohotado. Cada uno verá lo que le conviene, le gusta y le da el presupuesto.

[@albertio685]

Venezolano un poco raro !

[@visavo]

Falta de vitamina B12 😂

[@aracelitziganemapamundi]

La proteína de soja se transforma en tejido humano en la misma proporción que la carne? Lo dudo pero no lo sé. ¿Alguien lo sabe?

[@scottland9975]

Yo respeto a todo el mundo, incluso a la gente que voluntariamente deja de comer alimentos de procedencia animal, siempre que esta gente respete que yo no voy a dejar de comer carne. Veo a todos estos veganos, sentirse superiores moralmente a los que comemos carne, no son respetuosos, son a veces fanáticos. Haz lo que quieras sin ofender a los que no piensan como tú. Dejan los animales carnívoros de comer carne?? lo hacen por hacer daño a sus vecinos herviveros o porqué lo necesitan??? que somos nosotros sino animales??.

[@ivinae]

Yo no soy muy de comer carne, pero ha sido oír este podcast y entrarme unas ganas de comerme una hamburguesa...

[@sadistic26]

Tres cosas Fernando. 1.- Hubo una asimetría hacia el veganismo en los mensajes, ja. Entiendo que son muy activos a la hora de defender sus ideas. 2.- No existen los derechos de los animales porque no tienen responsabilidades. 3.- El que haya aumentado la cantidad de consumo de carne per cápita es una señal del mejoramiento de la economía y de que el capitalismo funciona, y hay más gente con la oportunidad de comer mejor que antes.

[@alfredomarquezprieto3111]

Respeto a Veganos y vegetarianos Lo que no soporto es que traten de imponer lo que tengo que comer Como lo que me apetece y cuando me apetece, si puedo . Facil.. Demasiado fanatismo y mucho tiempo libre.. ..

[@cakrespo]

Pienso que cualquier elección alimenticia es para burgueses, a un descalso y mosqueado niño de Uganda no le metes el veganismo ni por experimento, lo cierto que hoy en el mundo miles de millones no pueden elegir lo que comerán en el día y, un número menor, cada vez menor gracias a Dios y la tecnología, no puede comer en días, las personas en países o regiones funcionales, con cadenas logísticas y de producción alimentaria piensan que la abundancia o el acceso a ella es un derecho natural, pero si no hay un sudado y acalorado agricultor, ganadero, pescados, este puede también estar congelado y mojado, trabajando para que otros puedan elegir su dieta, no hay elección posible, a no ser cuál será el día de buscar tu alimento, si moral es lo que pregonan, no matar animales no los salva de vivir como burgueses que se miran el ombligo pero predican como apóstol en un mundo que le faltan décadas de desarrollo social y económico para poder elegir algo.

[@macalienx]

Algo que deveria quedar claro, en mi opinion, es que el veganismo no tiene a ver con la dieta apesar de ser lá mas obvia. El veganismo es un movimiento a contra de la explotacion animal. Sin este requisito no es veganismo. Un vegetariano pude tener una alimentacion 100% natural y lo que le mueve puede ser la salud y no querer saber de la uqestion animale. Es vegetariano no es vegano porque lo que le mueve es algo distinto.

[@rodverap]

El veganismo es practicado hoy por el mismo tipo de persona que hace 200 años serian penitentes flagelantes, es solo una practica religiosa de una sociedad que ha perdido la religión

[@darkstalker9578]

El chico que del último mensaje, me 0arece que ejerce un juicio de valor sobre el echo que la mayoría de los Cardiologos son veganos y por otro lado, que su médico le dijo sobre darle una dieta vegana, cuando en el primer punto, suele ser que son gente con dietas muy balanceadas (que pueden haber veganos entre ellos) bajas en colesterol, grasas, sodio, etc. En el caso de lo segundo, los nutricionistas no te imponen ser vegano, dan recomendaciones y planes de alimentación que debes seguir, como la reducción del consumo de distintos tipos de alimentos, consumo excesivo de grasas, azúcares, carbohidratos, alimentos ricos en gluten (generalmente en pacientes celíacos) sodio etc. Por lo que un nutricionista que me quiera imponer el veganismo usando como razón, cuestiones de salud, no me parece más que un charlatán fanático y no, no tengo animadversión a los veganos, más bien les tengo respeto cuando lo son por convicción personal, al final es un estilo de vida que ellos han elegido, en cambio, los que lo son por populismo barato, por ajustarse a modas e ideologías que ya sabemos de que pie renquean y peor aún, acosan a aquellos que no comparten sus ideales, me dan asco. Que buen programa y una lastima el habérmelo perdido y no poder participar en su momento.

[@josefavilla]

Tengo conocidos a los que el médico les ha hecho abandonar el veganismo por claro riesgo de su salud. Y lo peor de todo esto son los brasas, dejadnos en paz.

[@hierydiasmelian9030]

Me hace gracia que los veganos acusen a los demás de cuñados cuando en este programa solo he visto a veganos cuñadeando. Las vacas contaminan? Se ha demostrado que la agricultura contamina más, las vacas no degradan el suelo como sí que lo hace la agricultura. En españa la ganadería es en su mayoría extensiva, la vaca come hierba, la cual defeca en forma de heces que pasan a ser abono y suplemento para bacterias, es un fertilizante natural, los rastrojos de la agricultura contaminan más, puesto que no llevan tantos nutrientes. El agua la vaca la orina, osea que el agua se "recicla". Los gases? Recordad que las plantas son reservas naturales de co2, osea que cuando la consumes se libera ese co2. Y ya en el ámbito moral, compararnos a los animales es ser intelectualmente como una ameba, no puedes tener derechos si no puedes tener obligaciones, si pasa con personas con problemas mentales, cómo vamos a equiparar a los animales? Simplemente dantesco. Y lo de que el aumento de cáncer o paros cardíacos se debe a la carne es poco menos que no pensar. Es más debido a no hacer deporte, fumar (plantas), o comer comida basura, es decir, donuts o bollería sin control, la cual en su mayoría se hace con plantas (trigo, aceite se palma, de girasol...). Em definitiva, los veganos son igual o más cuñados que el resto

[@G1316-g4e]

Grande Fernando 💪

[@lucianogarcia-machinena3988]

Lo de Juan infumable. Muchas gracias por el programa.

[@Hoid17]

Lo que comentas en el segundo audio sobre veganismo como reflexión no está mal, pero como argumento para criticar al veganismo es ridículo. El hecho de que nos genere placer comer animales no es ninguna justificación moral para que lo hagamos. A un abusador de niños le genera mucho placer abusar de niños, y no por eso está bien.

[@krzysztofmikolajczyk9560]

respeto a todas las opiniones mientras sean opiniones,no tolero ninguna imposicion de ningun tipo,problema de los veganos o como se llamen entre ellos es que quieren imponer su criterio a los de mas,en su ignorancia se piensan de que tienen razon y no la tienen,el ser humano se alimenta tanto de plantas como de animales y en su dieta nesesita todo esto ,era asi es asi y sera asi en futuro,aseguro que esta absurda moda con tiempo dezaparece y seres humanos seguiran comiendo carne

[@joseenriquecoiras1200]

Quitando la intervencion de los dos ultimos contraescuchas (sobre todo del ultimo) se nota que la gente fundamenta mucho sus opiniones y miedos en prejuicios y mitos que no se corresponden en absoluto con la realidad. Politización de los movimientos por parte de derecha o izquierda aparte, creo que es fundamental que la gente sepa lo que come (ya que junto con dormir y alguna otra actividad es de lo que hacemos con mayor frecuencia) y eso no es cierto que ocurra porque la sociedad civil desconoce por completo lo que durante años ha ido concluyendo la experimentación descentralizada y controlada (a.k.a la ciencia). La realidad es que la mejor dieta que existe es la que incluya la mayor cantidad y variedad de alimentos vegetales integrales posibles. Es cierto que la comida no solo es nutrición sino tambien en muchos contextos y situaciones es cultura, ocio, etc, pero eso no quita que se pueda disfrutar mucho más de una dieta basada en plantas que de una dieta que incluya alimentos de origen animal, el problema es que la gente no solo no sabe nutrirse (porque en general estamos sobrealimentados calóricamente pero poco nutridos) sino que lo poco que saben gira en torno a productos de origen de animal sencillamente porque es lo que han conocido desde su infancia. Un saludo a todos los contraescuchas y ojalá algún día Fernando lleve a alguien para hablar de evidencia científica en el veganismo para que podamos aprender todos y destapar muchos mitos y prejuicios sin sentido que todavía solemos defender cuando hablamos de este tema tan amplio 😊

[@nonorual]

no he podido terminarlo

[@susanadelarosa9248]

Ah, no, esa contrar-replica me la salto. Cada uno que coma lo que quiera, se tiña el pelo o no, se depile las cejas como quiera, se tatue o no y se explote los granos o no. A-bu-rri-do

[@amcmc4641]

Pues te recomiendo el muy interesante testimonio de Cristina en el minuto 11:14

[@susanadelarosa9248]

@@amcmc4641 y si solo comes salchichas a los 53 años estarás igual, o muerta. Que cada uno coma lo que quiera y que Darwin se ría en donde esté 🤷‍♀️

[@vecinadelbronx]

Pues al final ha sido muy interesante, eso sí, si no quieres acabar con un ataque de nervios (como yo) no escuches el último audio que envían jajajajaja. Me llegó a poner histérica el muchacho! Este... este... este....

[@curbowman]

¿Quién es más fatidioso: un fanático de Los Beatles o un Vegano?

[@martaalbana8944]

Si vives en un territorio con alta producción vegetal entiendo que la dieta sea vegana. El aporte extra viene dado por la ingestión de insectos, larvas y parásitos que ingieras de forma involuntaria. El que decida ser vegano de hipermercado por fuerza tiene que tener carencias nutricionales. Lo siguiente es que te convenzan y te conduzcan a una psicosis alimentaria. Nada mejor que ponerte obligaciones alimentarias. Te suministro tus alimentos y también B12. Con restringir el suministro de lo fundamental ya quedas esclavo de la desnutricion.

[@deibizdroid6599]

A mi, JAMAS, se me ocurriría decir a un vegano que coma carne. La alimentación tiene que ser variada dicho por nutriciónistas de todo el mundo ya que somos omnívoros por naturaleza. Yo como de todo y debido a la actividad física que realizó todos los días no me puedo permitir no consumir proteínas y nutrientes de origen animal. Lo que hay que entender es que tipo de alimentos debemos consumir según la actividad física que desempeñamos a diario. Hace años que no como por gusto, sólo como por necesidad y sólo comida sana y nada de grasas, azúcares, alcohol, etc, etc. Y sobretodo muuuucho ejercicio todos los días.

[@tuanoestaenpeligro5701]

prefiero morir prematuramente , gracias.

[@joanortiz1515]

@@tuanoestaenpeligro5701 por tus comentarios anteriores entendí el chiste 😂😂😂

[@henddel]

Imagino que tu actividad física se resume en levantarte de la cama y llegar hasta la mesa del ordenador. Puedes encontrar numerosos deportistas de élite que no comen animales, ni nada que venga de ellos, por lo que, aparentemente no son aspectos conectados. Cierto, no deberías decirle a un vegano que coma carne. Igual que el viol*dor de niñas menores no le va diciendo al resto que vi*len niñas menores. Normalmente los que tienen algo que callar y de lo que avergonzarse, no recomiendan a los demás que imiten sus acciones.

[@deibizdroid6599]

@@henddel 🤣🤣🤣 Si si, exactamente, A jugar por tu comentario creo que necesitas consumir más animales.

[@henddel]

@@deibizdroid6599 tu respuesta suena como si me estuvieras recomendando vi*lar niñas, quizás para ti sea algo normal, pero a mí me suena escandaloso