La cueva de "La Cogonda" y su curioso grabado. Alto Mijares. Cirat (Castellón)

[@blasromerorodriguez3391]

Menuda cabeza en el minuto 9.35, parece un guardia de la cueva 😊😊😊muchas gracias por todo lo que nos muestras 😊😊😊

[@laspiedraselegidas4728]

Jajaja, el susto que me dió 😅. Gracias a tí!

[@JoseVicenteBadenasCorrecher]

Hola a tod@s, mi familia vive en Cirat. Esa cueva forma parte de nuestra vida. Con 12 años bajábamos por la galería de la izquierda con velas ,nos deslizábamos por el tronco ... .Cuando llegábamos a la sala de la pintada por la otra galería ,la mirábamos con respeto , casi con temor. Yo nací en 1972 pero todos sabíamos lo que representaba...Un saludo y gracias por esas imágenes .

[@laspiedraselegidas4728]

@@JoseVicenteBadenasCorrecher Gracias a tí por ese maravilloso comentario. Yo también vivo no muy lejos de ahí... Qué entrañable lo que comentas, esa mirada infantil con ese respeto hacia algo ancestral...me conmueve. No he entrado nunca a las profundidades de la cueva y me sorprende lo que dices de la "sala pintada". Hay pinturas rupestres?

[@miguelulloa4822]

Impresionante lugar y fascinante su cultura

[@laspiedraselegidas4728]

Gracias!

[@catalinatarrason3261]

Impresionante.❤

[@FdeCabo]

Siempre nos ofreces lugares y reflexiones súper interesantes, muchas gracias! respecto a la interpretación en relación al aceite de enebro, en mi opinión también quedaría totalmente descartada. Hasta el próximo, saludos!

[@laspiedraselegidas4728]

Gracias Fernando. Un Saludo!

[@EsmeraldaAla-zo9br]

¡Que lugar tan atractivo nos muestras! .He leído que la cueva mide casi 900 metros y es laberíntica. La roca del grabado está partida, ¿puede ser que antiguamente estuviera fuera de la cueva y le cayera algún desprendimiento?. Se me ocurre, que tal vez las rocas donde no parece posible el uso de extracción de aceites, señalizaran puntos de reunión donde acudían para que el curandero les sanara. Luego he recordado que en otro video mostraste otro grabado grande, te sentaste en el centro y comentabas que notabas algo. También tiendo a pensar que según la localización y tamaño de la roca tuviera un uso u otro. Por otro lado el vídeo que nos has dejado complementa a la perfección tu presentación. ¡Que oficios tan bonitos y laboriosos!, en conexión directa con la naturaleza. Gracias por tantos conocimientos que compartes con nosotros y un saludo🍊

[@laspiedraselegidas4728]

Muchas Gracias a tí Esmeralda por tu aportación! Un Saludo.

[@armanlopenalva]

Para mi es claramente la representación de un arbol, veré lo del aceite de enebro pero como bien dices la parte de arriba no está ni siquiera oscura por humo Cultura ibérica? Yo creo que si vamos yo no controlo mucho pero me esta fascinando este tema si que se ve una cara paraidola o no que bueno Un saludo cueva espectacular

[@laspiedraselegidas4728]

Pues yo también creo que debe de tratarse de la cultura ibérica o por lo menos en ese periodo, relacionado con los pastores trashumantes...Concretamente creo que pudo tratarse de un grupo de pobladores contemporáneos de los iberos "Los Beribraces" de los que hay poca informacion pero que ocuparon estás zonas donde aparecen la gran mayoría de estos grabados. Eran pequeños grupos humanos que quedaron aislados en las montañas dedicados a la ganadería, sin tener contacto con las grandes civilizaciones que llegaban por el Mediterráneo y que tanto influyeron en el desarrollo de otros pueblos ibericos más cercanos a la costa...pero solo es una idea mía, posiblemente errada🤷 Gracias por el comentario y Saludos!

[@Aguiladelvalle]

Muy interesante 👍🏞️🦅

[@laspiedraselegidas4728]

Gracias!

[@grabielasanchez9860]

Hola , vi el rostro , muy claramente. Muy lindo el video.

[@laspiedraselegidas4728]

@@grabielasanchez9860 gracias!

[@Santi66]

Muy interesante y bien argumentado el descarte de la hipótesis del aceite de enebro.

[@laspiedraselegidas4728]

Gracias Santi. Saludos!

[@Daavitian]

En cirat q yo conozca, existe otro grabado como el de la covonda, en la entrada al bco. De las salinas

[@laspiedraselegidas4728]

Sii, sé que hay otro pero no llo he visto... Gracias!

[@gark0191]

Pregunta a Eliseo, descubridor de la civilización madre

[@laspiedraselegidas4728]

Conozco el trabajo de Eliseo y es muy interesante. Tod@s venimos de la misma "Madre"

[@lubosaliso3104]

En mi humilde opinión, y conforme se ve eso, si le metes un fuego potente te cae todo el techo de la cueva encima, y probablemente no se llegara a usar por ese motivo. El sacrificio del cordero siempre se ha hecho con el animal colgando boca abajo, se le hace un corte en el cuello y se recoge la sangre en un depósito y no colocado sobre una mesa. Pero además es que el diseño del acanalado es idéntico al de la extracción de aceites, y solo por eso yo apostaría por la intención frustrada de crear ahí un horno por el peligro de derrumbe tras la valoración de otra persona con más conocimientos.

[@laspiedraselegidas4728]

Sí, lo más lógico viendo el diseño de estos grabados es que son para recoger algún líquido, sea del tipo que sea, pero la gente en la antigüedad no era tonta y no creo que se "equivocaran" al realizarlo... Muchas gracias por tu aporte!

[@lubosaliso3104]

@@laspiedraselegidas4728 Hola. Bueno, bueno. No es de ser tonto cometer errores. De echo mira los propios romanos, para mí unos fuera de serie e irrepetibles ingenieros, pero que tomaron muchas decisiones erróneas y que después subsanaron, y esto es constatable a día de hoy. Todo depende de si quien realizaba tal o cual obra era un buen ingeniero o gentes lugareñas con algo de idea. Para nada es descabellada la propuesta que te hago, porque como te digo, el mundo antiguo y el moderno está plagado de grandes obras pero también de fracasos.

[@laspiedraselegidas4728]

Por supuesto que se han cometido y se siguen cometiendo errores...Por estas zonas de Teruel y Castellón son muy abundantes este tipo de grabados y creo que el problema en la interpretación está en que se intenta dar una única explicación para todos ellos. El propósito del video es salirse un poco de eso e intentar buscar otras hipótesis que podrían ser igual de válidas. Y es muy interesante ver las diferentes interpretaciones que propone la gente. Lo que para unos es descabellado para otros es lo más lógico del mundo😊 Mira, yo soy de una zona rural y de pequeña he visto sacrificar a los cerdos sobre "mesas de matanza" de madera, eso sí, y acaso no son los altares de las Iglesias "mesa de sacrificios" en los que se ofrece "el cuerpo y la sangre de Cristo? En fin, el tema da para mucho...Siento si te ha molestado mi primera respuesta, para nada ha sido mi intención. Me encanta que la gente opine y que haya debate porque es enriquecedor. Gracias por tu aporte y por tu tiempo. Un Saludo!

[@lubosaliso3104]

@@laspiedraselegidas4728 No que va, tranquila, para nada me he molestado. Solo trataba de debatir porque pienso que es fundamental reconocer que al realizar interpretaciones arqueológicas (yo no lo soy que conste jaja), es necesario basarse en paralelos y evidencia tangible para respaldar las hipótesis propuestas. Esto proporciona un enfoque más riguroso y científico en comparación con simplemente especular sobre posibles usos sin fundamentos sólidos. Por ejemplo, al analizar los petroglifos en cuestión, es crucial observar detalladamente el diseño de los canales y compararlo con ejemplos conocidos de hornos utilizados para la extracción de aceite de enebro. Si encontramos una correspondencia exacta en el diseño de los canales, como en este caso, podemos inferir con mayor confianza que el propósito original de los petroglifos estaba relacionado con la producción de aceite. Si bien todas las contribuciones y perspectivas son valiosas en la discusión arqueológica, es importante reconocer que algunas hipótesis pueden estar más respaldadas por la evidencia que otras. En este caso, la presencia de paralelos con diseños conocidos de hornos para la extracción de aceite proporciona una base sólida para la interpretación propuesta. Esto no descarta otras posibilidades, pero destaca la importancia de considerar la evidencia concreta disponible y favorecer las interpretaciones más plausibles en función de esa evidencia. En resumen, al hacer interpretaciones arqueológicas, es esencial recurrir a paralelos y evidencia concreta para respaldar nuestras hipótesis, lo que proporciona un enfoque más riguroso y científico. Un cordial saludo y muy interesante tu contenido, por cierto.

[@romi3957]

Mapas ríos algo así

[@laspiedraselegidas4728]

No se me había ocurrido pero por qué no? Buena observación. Gracias!