La gauche française doit-elle s’inspirer du Labour britannique ? - 28 Minutes - ARTE

[@valvanzi5708]

Le labour est de droite. La gauche n'a aucun intérêt a l'imiter

[@ArthemisTheorizes]

Mdrrr labour veut littéralement dire labeur, c'est un parti pour les travailleurs. Si les travailleurs ne sont plus de gauche alors à gauche ne restent que les parasites de la société, les assistés et les délinquants qui ponctionnent l'argent du contribuable sans cotiser.

[@soldatinconnu1804]

De droite, d’extrême droite non aussi ?

[@seyfr]

​@@soldatinconnu1804non de droite libérale

[@japan31]

Non le Labour est plus à droite que Macron, question suivante

[@dtekiddo8400]

Qu'es ce qui fait de un partie de droite

[@davidmarchand384]

C’est exactement ce que j’allais dire aussi… next please 😂👍🏻

[@seyfr]

​@@dtekiddo8400 "plus à droite" je sais pas. En revanche l'actuel Prime Minister n'est pas ce qu'on peut qualifier de "personnalité de gauche". L'immigration, les prises de position contre les grèves, le libéralisme prononcé... Tout ça sont des valeurs de droite et pas de gauche. Ce sont des valeurs prônées par ce Prime Minister.

[@dtekiddo8400]

@@seyfr la gauche et la droite ont une longue histoire et la gauche n'a pas toujours été pour l'immigration

[@dtekiddo8400]

@@seyfr la gauche n'est pas immuable il y a le socialisme il y a les communistes les anarchistes

[@S.a.m.p.i]

Ça me fait toujours rire de voir des bourgeois ou la gauche sans conviction nous expliquer qu'une vraie gauche est une gauche de droite.

[@naofel]

😂😂😂

[@simonfz99]

Une vraie gauche est une gauche de gauche radicale, et donc qui perd. Le collectivisme a ses limites.

[@fromentfroment2318]

@@simonfz99 avec le pouvoir des médias, la gauche mène une bataille impossible

[@fabienbedot9645]

​​@@simonfz99La gauche française n'est pas radicale : il n'y a que LFI qui propose une meilleure redistribution et encore, au sein même du capitalisme et sans remettre en question ses grands équilibres. Si ça, c'est la radicalité, l'extrême droite a de beaux jours devant elle... À force de tordre les mots et les concepts, on les vide de leur sens.

[@gael9270]

@@fabienbedot9645 Quand on parle de "gauche radicale", au départ c'est dans le sens de "racine de la gauche". La gauche radicale, c'est la gauche qui tend vers plus de socialisme même de façon pas très ambitieuse. Le concept s'oppose à la gauche de droite façon Keir Starmer.

[@brunoc7117]

14:00 Mais mais mais, arrêtez avec cet antisémitisme idéalisé, donnez des preuves d'antisémitisme bon sang, c'est quoi ces accusations diffamatoires balancées comme des vérités absolues ?

[@nildafromagepapazian1242]

On a déjà essayé. Ça s'appelait le PS et Hollande. Il a mené une politique de droite et si la gauche de rupture n'avait pas était présente derrière, la gauche française n'existerait probablement plus. Il ne s'agit pas d'arriver au pouvoir, mais d'arriver au pouvoir pour mener une politique de gauche.

[@maxenceb6425]

Intéressant, sauf que 3/4 des français ne sont pas de gauche

[@matthiasdarrington3271]

@@maxenceb6425 1/4 des français sont de droite, 1/4 de gauche, 1/4 sont stupides et 1/4 ne votent pas.

[@maxr7527]

Le labour britannique c'est la droite. Tatcher elle même a dit que c'était son plus beau succès.

[@sampajam6256]

"pour que la gauche gagne, faut qu'elle arrête d'être de gauche" ou peut être qu'elle arrête d'avoir peur de l'opinion des multimilliardaire et de leurs chien de garde?

[@gePanzerTe]

Il faut arrêter de demander à la France de faire comme les autres. Il serait temps de se souvenir que la France est un exemple pour le monde en terme de protection des travailleurs et de qualité de vie. 🤌 Elle est un ennemi naturel pour le Capitalisme ultra liberal.

[@davidbrandao7001]

La gauche doit- elle s’inspirer de la gauche anglaise, c’est à dire de la droite française ? Cela ne plait qu’aux bourgeois et à la droite .

[@gaelb.4991]

Dans l'introduction, on nous dit que Keir Starmer promet plus de services publics mais avec le moins d'impôts possible. C'est incompatible, et l'histoire suggère que cette contradiction sera résolue par moins de services publics

[@Killuavii]

Vous remarquez le dispositif médiatique ? Un plateau avec 2 personnes de gauche molles et 1 personnes seulement défendant la gauche radicales. La fabrique de l'opinion en œuvre.

[@penseessubversives8601]

Deux gros droitards bien réacs qui nous expliquent ce que devrait être la gauche, un pot de peinture bleue sous le bras... Et ça pue la bourgeoisie... Honte à ARTE

[@TheEzacal]

28 minutes est une honte ! La télé de Macron ! Degueulasse

[@friedrich7891]

La question est nulle, le Labor n'a rien avoir avec la gauche et son programme est plus proche de candidats LR et encore LR devrait s'en inspirer.

[@nog1598]

La Gauche Glucksmanienne quoi

[@gudetamaminiso513]

Ce serait bien qu'on trouve autre chose. Glucksman il est libéral. Si on veut inclure la question de l'immigration comme dans les autres pays, il ne correspond même pas

[@Maliceinponderland]

@@gudetamaminiso513 c'est quoi la question de l'immigration ?

[@rastarapha]

Macronienne*

[@Abcd-ti9wv]

c est plus LR

[@djaballahadel]

@@gudetamaminiso513 il est protectionniste pas libéral

[@nicolasleweb]

Qualifié la FI « d’extrême gauche » c’est méconnaître l’histoire de la gauche. Notamment celle de François Mitterand et celle du Front Populaire.

[@matthiasdarrington3271]

ARTE est tellement Macroniste qu'ils n'écoutent même pas le conseil d'état...

[@lucajacquod1604]

C’est tellement agréable un débat sur Arte personne se coupe la parole tout le monde s’écoute

[@mrkraps1528]

Pour les gens du centre la bonne gauche c’est toujours la gauche la plus à droite

[@mushin0247]

Plus de Flamby au menu s'il vous plait , j'ai trop gerbé !

[@sicklinebro5262]

Quel plaisir de voir des gens qui ne sont pas d'accord à la base et qui pourtant sont capables de s'écouter, discuter et ne pas sauter sur la moindre petite erreur de sémantique pour rediriger le débat dans le sens qui les arrangent. Qu'on adhère ou pas a ce qui est dit, c'est ce genre de discussions qui peuvent mener a quelque chose, pas le pugilat habituellement proposé par nos medias et politiques.

[@moi6494]

Les gens qui ne sont pas d'accord se sont fait virés dans le parti du labour anglais. La question n'est pas d'être le plus rassembleur pour au final ne rien faire, c'est pas seulement gagné l'objectif. C'est de faire des mesures quand on gagne

[@brunoc7117]

Plutôt que de regarder ailleurs, regardez avant La sociale démocratie s'est toujours soldée d'échec pour la gauche, Mitterrand, Jospin, Hollande, tous ont déçu, et maintenant les gens votent macron ou le Pen

[@Spido68_the_spectator]

Mitterrand s'est converti au libéralisme au bout de deux ans et a fait monter le FN et les rocardistes ( la deuxième gauche, les " antiracistes " entre autres...) pour le cacher. Jospin était social - libéral, hollande pareil

[@ljn50100]

Social démocratie c’est déjà trop de gauche pour qualifier ce qui a été fait par ces gens…

[@metallic2815]

Le Labour n'est pas de gauche. C'est un parti libéral

[@synthifou5815]

Le sociologue est le seul un peu censé sur le plateau : quand on vote pour un programme de gauche, on attend une politique de gauche. Point. Le reste est trahison. Et, là-dedans, on a déjà donné.

[@laurentedo9856]

Concernant l'analyse de la (ou plutôt des) gauche(s) il y a l'excellant philosophe contemporain Michéa. Prenez le temps d'écouter ses nombreuses interviews sur internet, ça vaut le détour.

[@TearMaker]

On peut refaire les présentations pour qu'on comprenne mieux qui parle ? "Paul Melun, vous êtes un bourgeois issu de l'ESSEC et de Science Po. Vous étiez proches de François Hollande, écrivez pour Le Figaro et vous venez nous expliquer ce que doit faire la gauche."

[@dptt44]

Pourquoi ne pas plutôt s'inspirer de la gauche du Danemark ?

[@sampajam6256]

par ce que c'est la même arnaque, ils se sont tous converti au néolibéralisme tout en tapant sur l'immigration comme bouc émissaire, sauf que ce genre de politique ne change absolument rien à la vie des gens, en fait pire ça aggrave leurs conditions de vie ce qui les radicalisent encore plus à droite (vu que la seule solution présenté comme crédible c'est toujours plus de racisme), on se rends pas compte la chance que c'est d'avoir une gauche de rupture comme lfi en france malgré la diffamation qu'elle subit dans les média

[@jagorsimp7020]

L'équivalent en France c'est le RN. Donc aucune chance que les tartuffes du NFP n'aillent sur ce terrain là.

[@MtiuliBichi]

Les français ont voté contre le 7 juillet :)

[@user-jq8fw6yb6s]

Non, les français n’ont pas voté contre. Ils ont voté contre le conservatisme du RN, pas contre une sociale-démocratie rationnelle. Dans 1 an nouvelle dissolution. Ça va faire mal si vous ne tirez à chaque fois aucune leçon.

[@dptt44]

@@jagorsimp7020 ça c'est juste pour la partie immigration, tout le reste est à gauche, leur logique c'est que les plus pauvres sont les 1ers à souffrir d'une immigration non contrôlée et c'est la vérité

[@athosathos7777]

Blague "un type accoudé à un un bar lance à son collègue de bar qui est assis à côte de lui : ah la la tout va mal : le chômage, le climat, les oiseaux, en berne, l'insécurité etc etc" "Tu as une explication?" lui demande son collègue de bar..."Oui bien sûr" lui répond le type... "c'est à cause des juifs et des cyclistes" "Pourquoi...des cyclistes?" lui demande alors interloqué son collègue...

[@_blank-_]

Merci BHL-TV pour votre avis

[@jeremyquentin42]

Le 1er gars a dit 3 fois "logiciel" en 30 secondes. Cette expression est déjà d'un ridicule absolu, comment on peut se dire "tiens c'est tellement cool que je vais le dire tout le temps"...

[@arthurseat5710]

20 ans que je vis en Grande-Bretagne, il y a longtemps qu'ils ont tourné le dos aux pauvres! Ils les méprisent.

[@Gfr7827]

Mais qu'est ce que vous nous vendez Arte ...de pire en pire...

[@tylerdaerden]

réponse en moins de 28 minutes : NON ! (et ras le bol de voir les gens de droite expliquer à la gauche ce qu'elle doit faire pour des gens qui ne votent pas pour elle !!! )

[@Fran330]

ARTE est TERRIBLEMENT centriste (centre droit ? centre gauche ? Michmach des pseudo-élites du moment en fait. Donc à des années lumières du terrain, du peuple !) C'est malheureux car à part ça, ça reste une des meilleures chaines du service public (docus (pas tous mais bon...), ARTE Concerts, films & séries...) Allez ARTE, un peu de courage côté journalisme d'investigation ç

[@gael9270]

En même temps, "le peuple" on peut lui faire dire ce qu'on veut. Les journalistes eux-mêmes passent leur temps à justifier les questions qu'ils posent aux politiciens lors d'interviews par le présupposé que les Français veulent savoir ça.

[@Camille-vc1ks]

Le Labour a perdu 560 000 voix entre 2019 et 2024. Si il a gagné plus de sièges, c'est uniquement car la droite était divisée entre les conservateurs et le parti d'extrême-droite reform UK. Donc ça n'a rien à voire avec l'évolution de la ligne du parti depuis que Corbyn n'est plus à sa tête.

[@Azzzrr]

Il serait temps que la gauche modérée en France ouvre les yeux et écoute les volontés de la majorité des français! Le problème c’est que la France est un pays profondément gauchiste à l’inverse de l’UK…

[@leonaubin7937]

Ce qu'ils ne disent pas, c'est que le R-U est sorti de l'UE donc il a toute la liberté pour appliquer son programme et défendre ses intérêts.

[@UP-zq1ml]

C'est quoi le Lait Beurre dont ils parlent tous ?

[@arnaud781]

Réponse express : non.

[@czornakrystof1724]

Ben non, question tellement idiote. Cette social démocratie n en finit plus d agoniser. Et monsieur "logiciel "nous debite cette vieille salade tellement moisie qu il en est ridicule.

[@stanley5543]

La différence c'est que le royaume uni est une monarchie constitutionnel, donc que les institutions du pays sont plus de droite et que cela impose donc à la population des choix qui sont plus modérés.

[@ereezck7411]

Ce qui manque dans ce débat je trouve c'est de rappeler le système constitutionnel. Chez nous tout est fait pour avoir une voie unique et tout le pouvoir, pourquoi partager ? Ou encore, pourquoi la gauche devrait se forcer à partager alors que la droite non ? Ensuite juste le système même, nous ne sommes pas un système parlementaire comme l'Angleterre ou l'Allemagne

[@gael9270]

En même temps, la France a quand même un parlement qui valide un gouvernement à la majorité absolue. C'est effectivement pas une habitude de la 5ème république de partager le pouvoir, mais c'est plus un problème d'habitudes des politiciens que d'impossibilité institutionnelle

[@marie-paulebarbut1973]

C'est parce qu'elle s'est fondue dans le décors général, néolibéral au sens Lippmannien du terme, que le RN est en pleine forme. On a déjà essayé cette démarche, on a vu son échec.

[@bineba1717]

arte demande un cap clair...

[@ludiwi]

Franchement les journalistes politiques ne pas parler de Mélenchon challenge. Mais au moins si c'était pour être neutre et objectif. Même pas a quel moment il a dis j'ai gagné ? A chaque fois on revient sur lui, il la dis si on ne veux pas de moi je me mets de côté il y a bien d'autre talents à la LFI. Il n'Y a pas de ligne entre deux parties du NFP. C'est dans le PS qu'il a deux ligne celle que vous avez montré avec Fabien Roussel et de l’autre côté Olivier Faurd et même Hollande qui ont dit le programme rien que le programme. C'est malhonnêtes de présenter les choses comme ça. Les question de démocratie qui est une fausse excuse, des chien on voté dans l'élection des LR et Valérie a gagné. Au ps durant 2 semaines deux personnes disait avoir gagné et ca a ete le drame accusations de fraude... Et la LFI n'est pas un parties mais un mouvement politique que les gens ne le savent pas c'est normal. Mais vous êtes des journalistes. Mais surtout vous savez que c'était accuse des fuite dans la presse et leurs volonté de détruire la LFI qui a ete révélé dans la presse . Dans d'autres parties ont est exclu pour moins que ça. Et Ruffin il est parti tout seul personne la mis de côté, prévu qu'il y a du débat puisqu'il avait une stratégie perdante mais il a quand même été investi. Bref c'est vraiment malhonnête

[@bah_obs8760]

Entièrement d'accord

[@BG-hn9ui]

Il y a un angle mort qui n’est pas abordé : le parti travailliste gagne avec 9 808 716 voix corbin arrivé deuxième en 2017 avec 12 877 918 voix . Les travaillistes on gagné car le reform uk à fait une grosse poussée sur le parti conservateur. Moi j’appelle ça une victoire à la Pyrrhus, de plus il font clairement une politique à la macron, la prochaine fois ça va être les neo fasciste qui vont prendre le pouvoir.

[@sirbarbary9004]

Paul Melun mon Dieu qu’il est beau…

[@moi6494]

Une vraie émission déconnectée de la réalité. La gauche anglaise s'est tournée vers une gauche bien à droite, une gauche à la Hollande, et de penser qu'elle est unie c'est se foutre le doigt dans l'oeil. Le parti a déjà viré une partie des dissidents et ça va continuer

[@ibikunlenandirath9751]

Arte 28 pas mieux que BFMTV 😂

[@leBossLatino]

Non merci Arte 28 minutes ciao bye votre monde est finito les boomers.

[@ckwk8347]

Réponse courte : jamais de la vie

[@psittas]

ARTE pas vous pas maintenant, pas après tout ce que vous avez fait 😭

[@theodemarquez19]

J'ai jamais vu une émission où les gens donnent plus leur conviction que des explications fondées sur leur travail... le islamogaucho-sociologue qui pense donner des leçons de morale, en expliquant que le Labour avec son chef aurait oublié la lutte des travailleurs, des syndicats et des IMMIGRÉS. À quel moment ce serait un problème qu'aujourd'hui la gauche brittanique se montre réticente à l'immigration..

[@ledernierutopiste]

tu écris souvent immigrés en majuscule toi ça se voit, mais on a pas besoin d'écouter ton avis en faite, on s'en contre bas les couilles de ton avis. C'est pas les électeurs RN qui vont nous expliquer quel politiques adopter.

[@edouardponge8220]

Vous êtes de droite alors ne faites pas comme si vous étiez plus favorables à la lutte des travailleurs et aux syndicats qu'aux immigrés. Avec tous ces rejets cumulés, il est clair que le Labour n'a rien d'un parti de gauche.

[@user-ns6hd3bm7r]

"L'homme pressé est condamné à l'échec" proverbe chinois

[@hwi6913]

Et perdre son identité ? Quelle question ridicule.

[@fabienbedot9645]

Il me semble que la gauche française a déjà copié la gauche tendance Tony Blair sous Jospin, puis Hollande avec les effets que l'on connaît. La gauche britannique n'est pas de gauche : elle est sociale-libérale et c'est en raison de son orientation économique à droite toute que la gauche française a permis à l'extrême-droite être aussi forte. Quand la gauche devient de droite, elle perd et meurt. Sans l'intervention de LFI en sa faveur, elle serait morte en 2022.

[@aymericthibault4374]

Dire qu'en 2013 tu applaudissais Mélenchon à tout rompre et tu pronais les nationalisations... La soupe est bonne Paul n'est ce pas ?

[@SamB-54-1]

Quelques éléments d'explication pour relativiser l'argument selon lequel la gauche française devrait s'inspirer du Labour. Le Guardian et d'autres médias britanniques (notamment un article de Sidecar traduit en FR sur le site de LVSL) relèvent plusieurs facteurs expliquant la victoire écrasante du Labour : - l'effondrement des Tories après 15 ans de règne marqués par des scandales à répétition ; - la montée de Reform UK, parti politique très conservateur qui a attiré une large part des voix des électeurs déçus des Tories (selon les données publiés par le Guardian sans cet éparpillement des voix conservatrices, le Labour n'aurait clairement pas gagné autant de sièges) ; - l'effondrement du SNP, le principal parti écossais qui a permis un large report de voix au profit du Labour ; - Enfin certains observateurs soulignent l'important soutien financier et médiatique de l'élite britannique au profit du Labour, ce dernier défendant un programme ordolibéral on ne peut plus classique. Conséquences à en tirer : cette victoire est conjoncturelle dans le schéma classique du moins pire. Les britanniques ne font pas confiance à ce gouvernement, alors qu'une bonne partie d'entre eux espérait un programme de rupture (je vous invite à vous renseigner sur la montée en puissance des mouvements sociaux dans ce pays alors que leur système (institutionnel et culturel) et ne s'y prête pas du tout). Bref la social-démocratie du Labour n'est en rien intéressante pour qui souhaite gouverner avec l'adhésion des gouvernés (condition nécessaire pour la rupture).

[@christianreynier2120]

Sans broncher, Laurence Tubiana a considéré BlackRock comme une « fondation philanthropique », face caméra. Pour rappel, cet énorme fonds d’investissement avait adoubé Emmanuel Macron au moment son élection en 2017 et soutenu activement les réformes des retraites du chef de l’État. En 2016, elle qualifiait les positions du président de BlackRock, Larry Fink, de « visionnaire ».

[@odilederochefort]

Paul Melin : " je pense que, je pense que..., je pense que..." On s'en fiche de son opinion : > on souhaite entendre des faits, des chiffres .

[@sammanivelle6190]

on nous a sorti " do you know that my dad is a tool maker" sur la tele francaise. beaucoup de mensonges sur starmer dans ce debat afin de le faire passer pour quelqu'un de gauche

[@cvizir191]

Mais parce que pour vous la gauche ne parle pas d’immigration en France?! Vous ne les écoutez pas…

[@Anubis-cw7jn]

Message de la france : non

[@benjamincoulon2434]

Est ce qu'il y a un monde ou le UK fait marche arriere sur le Brexit ? Un Brexin x)

[@himlingpatrice]

Pas possible. Si les britanniques veulent revenir dans l’UE, ce ne sera pas un retour mais une nouvelle adhésion. Donc, être accepté à l’unanimité (pas évident du tout) et accepter les règles communes. Donc accepter l’euro, pas de regles spécifiques à royaume uni... Aujourd'hui, ce serait très peu probable que les britanniques acceptent des conditions bien plus dures que celles qu’ils ont rejeté il y a pas si longtemps,

[@benjamincoulon2434]

@@himlingpatrice solide argument en effet, merci pour ces infos !!

[@hamzahammad327]

Paul Melun, un clown de service 🤡

[@Felixneobrrr]

rah ouais le plateau.

[@jandlau]

Depuis Mitterrand, c'est toujours le même baratin. Et après on s'étonne du désintérêt des français pour la politique...

[@clementdoyen445]

à charge de base

[@PegazeAir]

Ni gauche allemande ni britannique

[@BossUs971]

Non.

[@RMD_78]

Il y a un éléphant dans la pièce quand même, alors que tous les pays européens choisissent des politiques de plus en plus à droite pour s'en tirer, même les partis de gauche ! Les français s'arqueboutent sur des positions d'un autre temps qui vont les achever. Pauvre France... Et surtout pauvres français qui n'ont que leur intérêt personnel de classe comme horizon ...

[@simonfz99]

Un intérêt de classe ne peut pas être un intérêt personnel. De plus il faut arrêter avec cette idée de classe qui forme un tout comme s'il y avait un type précis de prolétaire et un type précis de bourgeois. Il suffit de se connecter au réel pour savoir que c'est faux.

[@RMD_78]

@@simonfz99 l'intérêt de classe n'est justement guidé que par l'intérêt personnel, et c'est la divergence des intérêts personnels qui entraîne des intérêts de classe. C'est vrai que ça ne devrait plus avoir de sens aujourd'hui, mais c'est le logiciel de pensée marxiste des français depuis 200 ans qui fait survivre la classe, au détriment de l'intérêt de la nation à priori

[@maisonbois7902]

Historiquement les français quand ls doivent choisir entre redresser le pays, payer ses dettes, et l'état providence, largesse , aides, assistanat avec l'argent des autres. Ils choisissent l'assistanat . Mais ils sont champion du monde de tout. Si vous voulez gagner beaucoup d'argent: achetez un français au prix qu'il vaut et vendez le au prix qui dit et croit valoir. C est la fortune assurée

[@moi6494]

Pourquoi quand vous parlez d'intérêt de classe on a l'impression que vous ne parlez que des prolétaires? La bourgeoisie pense aussi en intérêt de classe, elle le fait depuis des décennies. Logique quand on est dominant on garde sa position de dominance. La classe pour soi contrairement à ce que vous dites, n'existe presque plus dans notre pays, enfin elle disparaît petit à petit pour les pauvres, en laissant place à l'intérêt personnel, individualiste et n'acceptant plus les divergences. Les pauvres n'agissent plus collectivement pour aider la masse à s'élever et eux même, mais plutôt font tout l'inverse, des choix individuels pour leurs carrières et fortunes personnelles, pour simplement s'élever si on est chanceux, tout en omettant les autres. Si touts les pays en Europe deviennent de plus en plus à droite, ça ne devient pas une raison de le faire. On l'a fait aussi, même à gauche pendant 20 ans. Des politiques molles, qui mènent à rien et qui est de droite, ça s'appelait hollande et Valls. Depuis la gauche ne représentait plus une rupture mais simplement la même chose qu'avant. Les seules divergences étaient sur le racisme et l'homosexualité, mais en accord sur le libéralisme économique. Puis même aujourd'hui sur le racisme ça se discute, ils mettent de plus en le sujet sur la table on le voit avec les anciens du PS.

[@fabient1720]

La gauche doit-elle être de droite ?

[@auriel8300]

Tories : 33,7%. Majorité absolue Rassemblement National : 37,05%. Minorité parlementaire Un des deux systèmes est démocratique, l'autre n'est qu'une parodie de démocratie. Devinez lequel.

[@AdamVinnoir-n6c]

Les deux systèmes sont des parodies totales. Au RU, environ 34 % (Travaillistes), vous fait gagner 411 sièges, sois une majorité absolue de 85 en France. Or, En France, on a eu un gouvernement avec une majorité relative, dont la Première Ministre, au début, était Elisabeth Borne, et elle a utilisé 23 49-3, en piétinant a maintes reprises le parlement. Puis, maintenant, nos amis Emmanuel Macron et Edouard Philippe parlent d' une alliance au centre, en excluant LFI et le RN, alors que c' est le NFP, qui a GAGNER cette élection, CERTES avec une majorité relative très petite, avec 182 sièges, et c' est a eux, c' est leurs responsabilité, de former un gouvernement, de faire les alliances nécessaires, et de tenter, de gouverner le pays. Ce n' est pas pour défendre le NFP, ils font des erreurs, mais si notre système était plus démocratique, il n' y aurait pas une tentative, de dégager un gouvernement NFP avec les insoumis. Mais, je veux bien accorder que, notre système est plus démocratique que celui des britanniques, car la ba, il y' a qu' un seul tour, et le premier gagne directement le siège, et vous pouvez gouverner, faire ce que vous voulez, avec 34%. Et les autres partis n' ont aucune chance. Alors qu' en France, au moins, on a deux tours, plus de partis peuvent accéder au pouvoir, des partis ne sont pas mis autant en marginalité, et on peut dire encore pleins de détais. Et bien évidemment, qu' il faut rendre la France plus démocratique, car la stratégie du moins pire, du barrage au RN constant, un Président qui se prends pour le roi du monde, n' est pas viable sur le long-terme, mais une chose est sur, c' est pas chez les britanniques qu' on trouvera une solution.

[@androgide]

NON

[@user-ui9ix2yo5x]

WTF, Arte, when did you turn wrong?

[@audejavel2329]

Certainement pas, la gauche du Labour a été virée, ne reste que la droite qui comme son nom l'indique n'est pas du tout de gauche...😏😮‍💨🥴😵‍💫

[@map5294]

Du Macron quoi (ou Hollande).

[@MediteriaTV]

La gauche, a une signification en France, qui n'est pas celle des Anglais. La rupture, c'est l'obligation pour l'existence d'un vrai gauche populaire. ARTE, c'est le libéralisme, germano-français. Tout pour les possédants et rien pour les autres. Selon vous la pauvreté, le racisme, n'est pas un problème, Dites directement que vous êtes pour le programme du RN.

[@athosathos7777]

@gael9270 ET voilà : votre commen-taire est l'exemple type de ce que je dis au niveau des commentaires biaisés. Ensuite ne pas condamner 'voir le relativiser en temps réel) le génocide vs pogrom qui s'est effectué le 07 octobre 2023 par des terroristes du Hamas en n'appelant pas "un chat un chat" est un forme d'antisémitisme vs LFI. Ne ne pas ensuite se rendre à la manifestation contre l'antisémitisme c'est idem (ensuite il y a eu de nombreux autres exemples dans ce sens). Les terroristes du Hamas sont ceux qui ont initié la guerre! Personne n'est dupe! Enfin : les antisémites ont inventé le mouvement perpétuel : celui de la haine cyclique des juifs comme boucs émissaires sans lesquels ces antisémites ne peuvent exister.

[@luminoctdivin895]

🗿

[@TrashcanAccount]

Mdrr labour de gauche?

[@Kamel1815]

FI: 74 Députés PS: 59 Députés Très sérieusement, la FI et le PS c'est concrètement "Combien de division ?" Le Front Populaire ce n'est pas un parti politique, loin de là.

[@Maliceinponderland]

Non, c'est une coalition mais qui a l'avantage, contrairement à Ensemble ou au Rassemblement National, de s'être fait élire sur un programme concret de 150 mesures chiffrées, détaillées et approuvées par 300 économistes y compris un prix nobel. Mais bien sûr il y a des journalistes de plateau pour faire comme si ce programme n'existait pas, comme s'il ne parlait pas de certaines choses alors qu'ils ne l'ont juste pas lu.

[@cd1542]

@@Maliceinponderland Oui oui le meilleur programme économique du monde, on s´en fiche si on a déjà le taux de dépenses publiques le plus haut d Europe il faut continuer a dépenser! si on a déjà un déficit record ce n est pas assez! tant pis si le début du manda de Hollande a prouvé de façon claire que l augmentation de impôts massive et brutale sur les riches réduit les recettes fiscales. Vous avez 300 économistes? on peut en trouver 3000 qui peuvent avoir a redire sur ce programme, On a vu les effets désastreux de ces politiques idéologiques en 81 et le pays était dans une position bien plus avantageuse. Ils ont un programme, c est vrai, mais il va les mener a leur perte.

[@Maliceinponderland]

@@cd1542 Et bien je vous invite à les trouver, si vous savez faire autre chose que parler dans le vide. On a surtout vu avec Hollande que les cadeaux aux grosses fortunes comme la CICE n'améliore rien, pourtant le gouvernement Macron s'est obstiné à approfondir cette même méthode depuis 2017, avec le résultat que vous dites, c'est à dire une dette qui a fait x1.5 en 7 ans, x3 en 12 ans (par rapport au chiffre jusqu'ici cumulé depuis la libération). L'objet n'est pas tant les dépenses publiques, qui sont en vérité de l'investissement, mais les recettes. Et là où le précédent gouvernement prétendait réduire le déficit tout en diminuant très fortement ses recettes, comme avec la suppression de l'isf, celui du nfp prévoit d'aller chercher cet argent pour le réinjecter dans l'économie, ce qui est un principe assez classique d'économie keynésienne, et qui tient compte du fait que 67% des ménages français préfèrent acheter local; ergo augmenter le pouvoir d'achat c'est aussi stimuler la consommation, les flux monétaires et la récupération d'une partie de ces flux par la tva.

[@Kamel1815]

@@Maliceinponderland une coalition ? Ils se détestent tous au carré ! C'est quoi la différence entre UNE COALITION et une ALLIANCE ? La 1ère est de circonstance, la seconde est de longue durée... D'autre part, en 1981 avec le programme commun PS-PC-Radicaux de gauche, c'était alors la baguette magique qui allait tout régler et en 1983... LA RIGUEUR !

[@yakhsen-s9946]

​@@cd1542 tu répètes la doctrine libérale comme un perroquet !

[@oboy9779]

Vous comptez inviter Philippe Poutou pour expliquer aux LR comment être de droite aussi ? Pathétique

[@Damien-re4lj]

Toujours la même chose de toutes façons : on va nous expliquer de 100 manières différentes comme une gauche de droite pourrait gagner plus facilement les élections.

[@victorprodtv5892]

Matin midi soir je voterai toujours MÉLENCHON

[@ludiwi]

Sans l'ombre d'un doute. L'ingratitude de la gauche pour l'homme qui a maintenu l'existence de gauche c'est fou. Et le pire c'est que son analyse de la politique est vrai.

[@matthiasdarrington3271]

@@ludiwi il a raison mais pour gagner il faut qu'il accepte d'être un poil moins sur le devant de la scène.

[@anaslichir8193]

les jaloux on mal l'islam vaincra

[@athosathos7777]

Sur le "racisme" une partie de la Gauche gagnerait elle aussi à faire le ménage autour d'elle quand vs LFI elle a permis depuis le 07 Octobre 2023 de favoriser le terreau d'un certain antisémitisme.

[@gael9270]

Condamner des crimes de guerre commis par des Juifs ou par un état qui se revendique comme la patrie des Juifs, ce n'est pas contre les Juifs. Si des Antisémites se sentent légitimés à être antisémites parce qu'ils font cette association, c'est pas la faute de ceux qui condamnent les crimes de guerre.

[@athosathos7777]

@@gael9270 ET voilà : votre commen-taire est l'exemple type de ce que je dis au niveau des commentaires biaisés. Ensuite ne pas condamner 'voir le relativiser en temps réel) le génocide vs pogrom qui s'est effectué le 07 octobre 2023 par des terroristes du Hamas en n'appelant pas "un chat un chat" est un forme d'antisémitisme vs LFI. Ne ne pas ensuite se rendre à la manifestation contre l'antisémitisme c'est idem (ensuite il y a eu de nombreux autres exemples dans ce sens). Les terroristes du Hamas sont ceux qui ont initié la guerre! Personne n'est dupe! Enfin : les antisémites ont inventé le mouvement perpétuel : celui de la haine cyclique des juifs comme boucs émissaires sans lesquels ces antisémites ne peuvent exister.

[@athosathos7777]

@@gael9270 ???????

[@ptitetomate8941]

@@athosathos7777 il voulait dire "Israel=/=Juifs, même si le gvt israelien essaye de faire croire l'inverse a l'international" La bourgeoisie israelienne à reussi a faire comprendre aux autres bourgeoisies internationnales l'interet pour eux de faire croire qu etre contre l attitude coloniale et génocidaire du gvt israelien = antisemite

[@matthiasdarrington3271]

as-tu des exemples précis de cet "antisémitisme de gauche" ou bien c'est juste que tu répètes ce qu'on t'a dit à la télé ?

[@jean-lucauzat8305]

Les gens qui se la pêtent dans la pureté de la "vrai gauche" et méprisent tous les autres devraient relire K.Marx qui a bien expliqué que le socialisme dans un seul pays n'est ni possible ni souhaitable. C'est Staline qui a prôné l'inverse.

[@laurent8214]

8:49 il ne faut pas dire état hébreux, c'est israël, une démocratie avec des ressortissants de toute origine et de toute confession

[@Maliceinponderland]

C'est faux, depuis 2018, Netanyahou en a fait "l'état nation du peuple juif" et donc une théocratie, en prime de commencer à réprimer des sectes juives mal vues par le pouvoir, comme les juifs russes qui mangent du porc et qui voient aujourd'hui leurs droits menacés.

[@naofel]

Ah bon ? Des ressortissants de toute confession ? 😂😂😂😂 La blague

[@dianaelizabeth1175]

​@@naofelOui, sinon t'as qu'aller voir. Crois moi tu seras surpris comme moi je l'était je pensais aussi comme toi

[@yngvildrthevoracious]

Israël est une théocratie, donc Etat hébreux n'est pas incorrect. Juste un peu désuet et facilement récupérable par les antisémites car avant hébreux était synonyme de juif (encore plusieurs langues latines utilisent "hébreux" pour dire juif comme "ebreo" en italien). Pour info, les théocratie peuvent être des démocraties, c'est juste qu'il y a une religion d'Etat qui se trouve avantagée ET l'Etat doit également garantir les droits de tous les citoyens et résidents et peut techniquement le faire sans discriminer négativement : c'est juste qu'il y a une discrimination positive à la faveur d'une religion en particulier. Pareil, les USA sont aussi techniquement une théocratie : chaque élu doit jurer sur un livre/symbole religieux correspondant à sa confession avant de prendre ses fonctions ! La devise officielle est "God bless America" (Dieu bénisse l'Amerique). Donc au final aujourd'hui dans le contexte des démocraties, ça reste important de dire lesquelles justifient le pouvoir de l'Etat via Dieu/des Déités et de quelle manière (symbolique, institutionnelle, etc.)

[@laurent8214]

@@yngvildrthevoracious "Loi Israël, État-nation du peuple juif" est une loi du 19 juillet 2018, c'est une loi de l'extrême droite de neta, on n'est pas obligé de reprendre sa langue, ce n'était pas ainsi avant et nombreux s'opposent à cette loi

[@tototurbo]

Mdr les anglais sont tellement libéraux que leur gauche c'est le parti republicain de chez nous 😂

[@ko395]

Non.