La messe parfaite : Comment obtenir 20/20?

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Frère Paul-Adrien

Frère Paul-Adrien

Күн бұрын

Découvrez les secrets pour atteindre la perfection dans la célébration d'une messe. Cette vidéo explore les éléments clés qui contribuent à une messe exceptionnelle et vous guide sur la voie pour obtenir une note parfaite de 20/20. Que faut-il pour créer une expérience liturgique inoubliable? Trouvez les réponses ici. Explorez les moments forts et les défis de chaque messe, et découvrez comment la notation peut apporter une nouvelle perspective sur la spiritualité et la liturgie. Êtes-vous prêt à évaluer avec nous?
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Пікірлер: 441
@celinemenager3877
@celinemenager3877 8 ай бұрын
Moi, j'ai pas de problème avec le sermon, je suis trop occupée à gérer mes enfants 😂
@frerePaulAdrien
@frerePaulAdrien 8 ай бұрын
Best commentaire. La team single vous envie !
@Ambroise-K
@Ambroise-K 8 ай бұрын
J'adore les familles avec les enfants à la messe, j'ai un super feeling avec les enfants 😊 T'en as combien ?
@borisbaude
@borisbaude 8 ай бұрын
Idem 😂😂😂🎉
@rofi2725
@rofi2725 8 ай бұрын
dans ma campagne oubliée, la meilleure messe, c'est celle qui a lieu, peu importe comment, tant qu'elle a lieu, là est le vrai bonheur du dimanche
@paolina7612
@paolina7612 8 ай бұрын
Oui. La messe qu'on a cru perdue est particulièrement belle. Ca m'est arrivé deux fois en voyage. Erreur de planning. On croit qu'on a loupé la seule messe du dimanche de la région. On s'y résigne plus au moins. Et soudain un fidèle local pour vous dire "non, le père X part dans cinq minutes dire la messe dans un village à 45 minutes d'ici, il peut vous emmener" ou "si, il y a une messe ce soir pour les soeurs de Y, elles vous accueilleront". Parisienne, on oublie vite à quel point la messe est un cadeau inoui. Ce genre de circonstance nous le rappelle
@annea2041
@annea2041 8 ай бұрын
Oui . Les villages où la messe n'est plus célèbree, les gens non motorisés qui ne peuvent se rendre a des km de là Des personnes âgées qui ne peuvent s y rendre ...
@SéverineBVR
@SéverineBVR 2 ай бұрын
Oui c'est dans la pauvreté, dans ce cas, la pauvreté en nombre de messes, qu'on prend conscience de la valeur d'une chose 💖🤩 quand on a un prêtre,des prêtre remplaçant quand il part en "voyage" ou vacances, quand on a des paroisses pas trop loin ( alors en campagne..30 km c'est pas trop loin 🤣) c'est fabuleux ! ❤
@valomirdeadwind6402
@valomirdeadwind6402 8 ай бұрын
Pour moi une messe est réussie quand je ressens tellement la presence et la puissance du christ que je n'ai pas d'autre choix que de m'agenouiller en prosternation tellement sa puissance me touche
@Samuel_B24
@Samuel_B24 8 ай бұрын
@@gegegenokozo6059« N’éteignez pas l’Esprit. » (1 Thessaloniciens 5.19)
@theatholosa211
@theatholosa211 7 ай бұрын
Le sermon : nous avons deux prêtes un Don Camillo, c'est moi qui l'appelle ainsi, ses sermons réveillent tout le monde, ils sont vivifiants. Puis il y a le Père J. qui raconte souvent des anecdotes personnelles de son enfance avec sa mère et autres, cela le rend tellement terrestre. Je remercie notre Seigneur d'avoir ces deux prêtres
@mariedeponcins8854
@mariedeponcins8854 8 ай бұрын
Un bon critère aussi : l'accueil ajusté des petits enfants... il y a rien de plus insupportable que les remarques déplacées et les regards noirs alors que nos petits chérubins sont plutôt sages et n'ont pas encore commencé à faire du bruit... 😅 n'oubliez pas qu'ils sont les prêtres, les religieuses, les familles catholiques de demain ! 😊
@clemradio
@clemradio 8 ай бұрын
Il faut un accueil des enfants à part
@genevieveconrad
@genevieveconrad 8 ай бұрын
​@@clemradio pas complètement à part. C'est important qu'ils puissent participer à la ferveur, si ferveur il y a.. ce qui est essentiel je suis d'accord... mais d'organiser un temps pour eux pour célébrer la Parole.
@Thefrenchishere
@Thefrenchishere 8 ай бұрын
​@@JérômeLabordedans une famille, il y a des règles à respecter. La messe, ce n'est pas qu'une "fête" où l'on part si l'hôte de la soirée plombe l'ambiance. Vous assistez au renouvellement non-sanglant de Notre Seigneur Jésus-Christ sur la croix. C'est donc moins important pour vous que votre ego qui a été un peu bousculé ? Je crois rêver. Par ailleurs, la Sainte-Messe, c'est aussi le moment de la semaine où certaines personnes peuvent avoir une vraie salvation, un vrai moment de bonheur partagé avec Dieu car leur vie personnelle peut s'avérer très compliqué. De voir ce moment gâché à chaque fois par les mêmes gamins qui braillent ou courent partout avec des parents qui ont lâché l'affaire, cela m'énerve. L'excuse des enfants difficilement gardable est peu entendable quand vous dites que vous partez à cause d'une remarque (juste) du prêtre. Certaines familles sont plus sévères quand leurs enfants font du bruit dans la salle d'attente du médecin par exemple, que pendant la messe. Cherchez l'erreur...
@annea2041
@annea2041 8 ай бұрын
@@JérômeLaborde je comprends parfaitement ; et je me souviens des messes quand j'étais enfant : on s'en souvient toujours - il faut que les enfants assistent aux cotés des parents ou grand parents ET LES VOIENT PRIER
@madeleinemichel5114
@madeleinemichel5114 8 ай бұрын
Avec tous ces éléments, on oublie le centre de l'événement : le sacrifice du christ renouvelé. Pour qu'il y ait ferveur, il faut revenir à cela; que l'accueil soit fraternel, l'homélie, en rapport avec la notion de péché, de pardon, de grâce sanctifiante dont on ne connaît ni le sens ni la valeur pour aller au ciel... La communion,moment privilégié d'union à jésus avec son corps et son sang, pour nous racheter. Communion qui ressemble à une distribution de bonbons dans la main...où est jésus ??? Blasphème, et apostasie actuels des in(fideles) qui communient en état de péché mortel. Les prêtres ignorent le sujet, le faux pape nous assure qu'on ira tous au ciel, mais "il ne faut pas le dire"(voyage en avion) il masque tout ça avec sa Miséricorde divine... Vatican2 travaille à perdre l'église catholique, plus besoin de donner une note à une messe qu'elle cherche à supprimer!
@aubinlebozec5502
@aubinlebozec5502 8 ай бұрын
Messe traditionnelle des missionnaires de la Misericorde divine 20/20 : - Paroisse vivante et familiale - Rite respecté à la lettre - Sermonts diversifiés. - Evenements nombreux (septuagisme récemment par exemple...)
@nicolasdelacroix-ss5rq
@nicolasdelacroix-ss5rq 8 ай бұрын
Je suis d'accord avec vous que la ferveur c'est très important. Pour l'instant c'est plutôt dans la messe tridentine que j'ai ressenti une grande ferveur parmi les fidèles ( génuflexion, tenue correcte, famille nombreuse ect.....)
@Jean-Romeo
@Jean-Romeo 8 ай бұрын
Alors que la messe sous forme ordinaire peut être bien être célébrée correctement (latin, geste de respect, face a l'orient) mais avec une grande souplesse, c'est magnifique. C'est a cause des exceptions du nouveau missel qui sont trop souvent devenu des normes que beaucoup méprise la nouvelle liturgie, alors qu'en réalité elle est la saine continuité de l'ancien rite romain. Il faudrait vraiment faire comprendre ça aux gens pour assurer l'unité dans l'Eglise, c'est très important.
@nicolasdelacroix-ss5rq
@nicolasdelacroix-ss5rq 8 ай бұрын
Vous m'avez convaincu et j'aimerais beaucoup voir une messe ordinaire en latin , sans Jacqueline qui distribue la communion, avec des beaux chants traditionnels et une assemblée qui se met à genoux au moment de la consécration. Merci pour votre commentaire car c'est sûrement la bonne voie qu'il faudrait suivre pour remettre tout le monde d'accord.
@xpitois
@xpitois 8 ай бұрын
La famille nombreuse n’a absolument rien à voir là dedans 😂
@gaikamichele4294
@gaikamichele4294 7 ай бұрын
9:21 Pour moi qui pratique chez les orthodoxes , c'est la ferveur et de l'assemblée et du prêtre . . .que ça parle directement à mon âme et que je le ressente . C'est donc que du subjectif . . . . 9:21
@chtoulou
@chtoulou 8 ай бұрын
la messe de 9h30 du dimanche à St Roch (Paris) : la plus belle que je connaisse. La ferveur d'une belle messe tridentine, des sermons dont on se rappelle une fois sortis de la messe, un rite magnifique bien servi, les chants, le sermons et la liturgie liées à la solennité du jour, bref tout y est. En plus l'église est magnifique, un fleuron d'architecture français.
@madaonr
@madaonr 8 ай бұрын
Celle de Ste Eugene à 11h est sublime aussi !
@luzerzay889
@luzerzay889 8 ай бұрын
@@madaonr je la connais bien pour y avoir été pendant plusieurs années. J'ai beaucoup souffert lors de l'année anniversaire de la mort de Gounod. Des gounoderies quasiment chaque dimanche. C'était horrible. Les trucs polyphoniques qui remplacent aux grands événements les chants du Kyriale et du Propre, auquel on ne devrait jamais toucher, avec parfois des flonflons ou des violons sirupeux sont odieux. En revanche j'aime bien les faux bourdons et les accompagnement en quinte etc. qu'ils font sur le grégorien, contrairement aux fanatiques de la méthode Solesmes. À l'époque de l'abbé Guelfucci la liturgie est assez carrée, je sais pas si après son écœurant limogeage on respecte toujours aussi scrupuleusement les rubriques, notamment sur le port de la barrette.
@luzerzay889
@luzerzay889 8 ай бұрын
À Saint-Roch c'est très Bien, oui, mais faut y camper la nuit pour avoir une chaise, on dirait.
@florenceallie6494
@florenceallie6494 8 ай бұрын
10/10: mon prêtre et ma paroisse sont géniaux.👍 Pendant la messe j'essaie de visualiser, de m'imaginer, ce qui se passe au niveau du monde de l'invisible.
@jaajembryons1803
@jaajembryons1803 8 ай бұрын
La première fois que je suis allé à la messe j'étais un peu perdu et je ne comprenais pas grand-chose... Mais pourtant Dieu m'a accueilli d'une manière magnifique que je n'oublierai jamais ❤ l'évangile du jour commençait juste après là où je m'étais arrêté dans la Bible la veille. J'avais pris ma Bible alors je pouvais enfin suivre et comprendre 😁
@bbourgain
@bbourgain 8 ай бұрын
Quand je suis entrée dans cette église, il y a 8 ans, après de (trop) longues années sans pratique religieuse, c'était pour la "petite" messe du dimanche soir. C'était simple, intime même, avec une homélie très instructive et faite "avec le cœur", deux ou trois chantres seulement, mais qui étaient vraiment là pour nous aider à prier, le tout si plein de ferveur, que je suis revenue, encore et encore ... Aujourd'hui, je fuis ce lieu, devenu froid et impersonnel, sans ferveur, sans beauté (pourtant c'est bien le même lieu), avec des homélies "sans queue ni tête", et une assemblée réduite à sa plus simple expression ... Pendant longtemps, j'aurais donné 18/20 (selon vos critères) aux messes, qu'elles soient du matin ou du soir, du dimanche ou de semaine. Aujourd'hui, j'hésite entre 6 et 8, pour les meilleurs jours. Je suis un peu dure ? oui, je sais, mais avec moi aussi. Exception toutefois à cette "misère" : Le 31 décembre au soir, je suis allée à la messe qui devait être une messe d'action de grâce pour l'année écoulée ; les frères et les prêtres étaient partis fêter "çà" en famille ou ailleurs, ne laissant en place qu'un vieux prêtre semi-invalide, et trois diacres (religieux). L'assemblée ? pas plus de 30 personnes dans cette belle basilique. Mais quelle beauté, quelle ferveur, dans ce petit rassemblement de pauvres venus offrir à leur Dieu les derniers instants de l'année ! Vu le nombre de personnes, nous avons même tous été invités à aller boire quelque chose avec les frères dans leur réfectoire après la messe, en somme, "en famille". Nous n'avons qu'une seule arme contre les messes et les prêtres tièdes : la prière. Merci de prier pour eux, et pour un "réchauffement" du peuple chrétien et surtout de ses pasteurs.
@genevieveconrad
@genevieveconrad 8 ай бұрын
Le titre m'a agacée, irréductible prof... Dommage car le contenu est très pertinent. Merci de mettre la ferveur au premier plan. Et de ne pas oublier l'accueil et l acoustique... Je connais une communauté qui a investi dans des écouteurs audios pour malentendants... Et pour les messes en plein air. Génial. Trop de personnes ne viennent plus à la messe car elles n'entendent rien... Et peu de gens s'en préoccupent. Heureusement qu'il y a le Jour du Seigneur. Mais penser à apporter la communion à nos aînés BET malades qui ne peuvent plus venir à l'église... Oui oui, il faudrait une vidéo là dessus.
@gerald-dw7vp
@gerald-dw7vp 8 ай бұрын
Pour moi, c'est une messe de pardon traditionnel en Bretagne, dans une église gothique, une bonne partie des gens sont en costume breton (y compris les jeunes), l'église est pleine, on chante surtout en breton (même les gens qui ne savent pas le breton) et en latin, on fait une procession avec bannières en chantant... Ca se fait encore comme ça tous les ans dans une commune près de chez moi (enfin ça existe encore dans plusieurs endroits). Une année, ma mère était venue, elle n'avait pas été à la messe (hors enterrements) depuis son enfance, et elle avait les larmes aux yeux. Pas sûr qu'on trouve souvent autant de ferveur dans d'autres régions qu'en Bretagne ❤
@ambravirlebreton
@ambravirlebreton 8 ай бұрын
Ahh enfin un amateur de messe Français/Latin/Breton ! Vive notre belle Bretagne !!!
@delphineagostini9071
@delphineagostini9071 8 ай бұрын
Oui en Corse
@gerald-dw7vp
@gerald-dw7vp 8 ай бұрын
@@delphineagostini9071 Je suis jamais allé à la messe en Corse, mais je ne doute pas qu'avec les chants extraordinaires que vous avez là-bas, ça doit être une expérience inoubliable !
@gerald-dw7vp
@gerald-dw7vp 8 ай бұрын
@@ambravirlebreton 'd an ket meit de overenneu sort-sen. Pe ne vé ket kantikeu breton ne blija ket d'ein... Hag er hantikeu gallek ne vent ket ker braù, liésan, meit hag é vehent koh eroalh.
@marieannickgroulard6464
@marieannickgroulard6464 8 ай бұрын
Moi aussi,je suis fan des pardons Bretons. Chants en latin et en bretons
@Jean-Romeo
@Jean-Romeo 8 ай бұрын
La messe 20/20 c'est la messe qui respecte le missel actuel comme il est simplement proposé par notre mère Église, comme ça c'est parfait, a la fois sombre et grandiose. Il suffit de conserver au moins les chants de l'ordinaire en latin (toujours les mêmes) et de s'appliquer au geste commandé par l'Eglise, et après comme Paul Adrien le dit, c'est l'amour et la ferveur qui fait le reste, et c'est magnifique 😊. Merci pour cette vidéo
@alexandreaubertin955
@alexandreaubertin955 8 ай бұрын
Non, le missel Jean XXII a aussi ses partisans qui remplissent les églises. Le Missel Paul VI à ses lacunes.
@nicolasadjignon1336
@nicolasadjignon1336 8 ай бұрын
Malheureusement cette conservation des chants en latin me semble assez rare. Et je trouve ça dommage, pas parce que "latin langue mystique" ou que sais-je encore, mais simplement parce qu'un frère venant d'un autre pays venant participer à la messe chez nous y trouverait des points de repère.
@bam10001
@bam10001 8 ай бұрын
Pour certains, il y a un rapport magique/idolâtre avec l'emploi de la langue latine. C'est l'esprit qui compte pas la lettre....et un brun d'humilité ne fait jamais de mal au passage. La messe ne se réduit pas à un ensemble de formules bien dites dans une certaine langue, selon un ordre précis avec tel et telle attitude ect...(ça c'est de la magie) tout en regardant par en dessous son voisin pour le juger selon son attitude extérieur de piété et son goût vestimentaire (en bon pharisien qui se respecte). La messe est le saint sacrifice de notre Seigneur et Sauveur et c'est avant tout une prière du coeur. Il y a un rite, certe, mais c'est pour nous aider à prier, de tout notre cœur, de tout notre être et de tout notre esprit, notre Père du ciel à travers le miracle de l'Eucharistie dans un échange d'amour avec notre Créateur. Le rite est le moyen pas la finalité. Qui s'adresse à son propre Père ("fusse"-t'il notre Dieu) en une langue qu'il maîtrise/comprend à peine ? Dieu serait-il incapable de comprendre une langue vernaculaire ? Ou nous regarderait-Il avec mépris si nous n'utilisons pas la langue (des) Dieu(x). N'y a t'il pas là un retour au bon vieux paganisme d'antan ? Enfin, mais quelle image nous faisons-nous de Dieu (et je me mets ds le sac en disant cela) ? A quoi voulons-nous qu'Il ressemble, à quoi notre petit esprit humain veut Le reduire parfois ? Dieu sera toujours bien plus grand, plus genereux, plus miséricordieux, plus drôle, plus déroutant.....et plus humble que nous ne pourrions jamais L'imaginer. Quelle surprise nous aurons quand enfin nous Le rencontrerons face à face car Il dépassera toutes nos attentes et nous passerons notre éternité à sonder Son éternité, allant d'extase en extase. Ce sera si beau, n'est ce pas ? Bref que ceux qui sont légitimement sensibles au latin ne dénigrent pas ceux pour qui, au contraire, l'emploi d'une langue étrangère empêchent de prier du fond du cœur. Il y a plusieurs maisons dans la demeure du Père. Cessons de jouer sur la musique du Diviseur, de l'Accusateur de nos frères et laissons chacun aller vers le Père selon sa sensibilité dans l'unité de l'Eglise catholique. Du reste, si je puis me permettre cette remarque un brin provocatrice, quand Jesus et/ou Marie apparaissent à quelqu'un, ils s'adressent et discutent avec la personne dans sa langue maternelle, il me semble ? Leur répondre de même plutôt qu'en employant une autre langue n'est donc pas un crime mais bien de la politesse .😉😂❤ Paix à tous et particulièrement à nos frères férus de messe tridentine.
@N4t4Iy3
@N4t4Iy3 8 ай бұрын
Merci pour votre commentaire! Il m'a aidée à définir ce qui me dérangeait dans certaines remarques. J'évite un maximum les espaces commentaires sur des sujets sensibles car les gens y sont impétueux. Quand je croise des "tradis" dans la vraie vie, ils sont toujours beaucoup plus tempérés et charitables que sur internet.
@chills1388
@chills1388 8 ай бұрын
Merci frère, j'ai lu ton commentaire avec bcp d'engagement, grand merci à toi et j'espère que ces pseudo tradi pourront enfin comprendre
@Fabien-g9y
@Fabien-g9y 8 ай бұрын
Pour le latin "langue étrangère", dans les missels la plupart des textes sont exposés sur 2 colonnes : une en latin, l'autre en français, donc pas de problème de compréhension. Pour l'ordinaire qui n'est pas toujours traduit , pas de problème si tu es de langue latine, parce que tu répète le chant tout les dimanche et que tu finis par comprendre (si tu as fait de l'espagnol en plus du français, il n'y a aucun mot qui fasse mystère après 10 messes). L'autre question , c'est pourquoi tant de ferveur ? Parce que les chants étant figés, tout le monde finit par les savoir, et donc par les reprendre : ne pas innover, cela permet à celui qui revient tout les 2 mois de chanter avec le groupe. Dernier point : pourquoi c'est si beau ? Parce que ce n'est pas un texte nouveau sur un vieil air, ou un air nouveau sur un vieux texte. Les paroles et la musique ont été fait l'un pour l'autre. La tradition a choisi le meilleur. Le style grégorien est pas trop acrobatique, tout le monde peut chanter. Dans le chant laic, le plus proche est "l'aigle noir" de Barbara : lent, majestueux, vivant (adaptés aux paroles, avec des notes marquantes sur les débuts de mot) et malgré tout avec une certaine régularité. Le compromis dans "l'aigle noir" est fait avec 3 thèmes principaux, d'où sont dérivés 2 variantes ne changeant que sur une note, la note changée correspondant au mot clef. Le grégorien est beau parce que c'est adapté au texte, et parce que, étant figé, tout le monde connait par coeur, et tout le monde chante. Je dirai qu'en français, on peut obtenir le même résultat si on respecte les mêmes règles : choisir de beaux chants (les airs collent aux textes, pas du placage, ce qui peut amener un peu de complexité, le grégorien est faussement monocorde), et ne pas innover, pour que ceux qui reviennent tout les 2 mois chantent avec les autres.
@bam10001
@bam10001 8 ай бұрын
@@Fabien-g9y Justement, d'expérience je ne trouve pas le grégorien facile à apprendre et à chanter. Contrairement à la messe dite ordinaire où l'on peut facilement reprendre l'air si on l'entend une fois ou deux. Et de fait, à chaque fois que j'ai eu l'occasion d'aller à la messe en latin, il y a un bel orgue parfois un beau chœur mais l'assistance ne chante pas ou que les chants tels que le kyrie. J'aime personnellement le fait que l'assemblée participe au chant et prie ainsi d'une seule âme. Et j'avoue que j'ai eu plusieurs fois l'impression d'assister à un très beau récital de chant religieux mais qui paradoxalement semblait un peu vide sans la participation de l'assemblée. Je pense qu'ayant longtemps baigné dans la liturgie grégorienne, vous oubliez la complexité qu'il y a à l'apprendre à l'oreille dès la première écoute. Quant aux chants qui datent un peu, en ce qui concerne la messe en langue vernaculaire, je ne suis pas vraiment d'accord sur ce point (même si je suis sensible également sur le fait de ne pas changer d'ordinaire à chaque office pour permettre à l'assemblée d'apprendre, de retenir et de participer). Beaucoup de chants ont été composées ds la période post soixante huitarde avec une construction musicale souvent très pauvre et un texte qui n'avait plus grand chose de liturgique, voir dans certains cas plus rien de spirituel. Je trouve qu'au contraire les compositions plus récentes sont d'une bien meilleure qualité...et certaines sont composées de façon très classique si je puis dire (il y en a pour tous les goûts dans la musique chrétienne contemporaine et surtout beaucoup de chants adaptés à chacun des temps liturgique). Il y a un beau renouveau dans l'Eglise en ce moment je trouve et ça se sent dans la participation de l'assemblée, dans l'investissement des personnes dans des groupes de prière, d'évangélisation , dans les chorales ect..Une génération peu nombreuse mais ardente se lève. Ceci dit il n'y a pas de secret : là où le péché abonde, la grâce surabonde. Tandis que monde (occidental du moins) rejette de plus en plus le Christ, Dieu envoie son Esprit Saint en abondance réveiller les cœurs endormis et refroidis.
@bam10001
@bam10001 8 ай бұрын
Et il y a une chose que j'apprécie particulièrement dans la messe Paul VI et qu'il n'y a pas dans la messe tridentine, ce sont les trois années liturgiques. Dans la messe tridentine, on retombe toujours sur les mêmes textes de l'évangile et de l'ancien testament, ceux les plus connus (car il n'y qu'une année liturgique se répétant d'année en année). Sur ce point-là, je trouve que la messe "ordinaire" est infiniment plus riche. Bref j'espère que vous comprenez que si je défends la messe en langue vernaculaire (car je la préfère selon ma sensibilité et mon vécu), ce n'est toutefois pas pour rabaisser celle en latin. L'une et l'autre sont valides encore une fois
@mireilleiselin8086
@mireilleiselin8086 8 ай бұрын
J'allucine en lisant les commentaires ! La messe est bien le moment particulier ou nous pouvons adorer le Christ crucifié...tout le reste est secondaire
@Stephane.French.Catholic.An.33
@Stephane.French.Catholic.An.33 8 ай бұрын
eh oui, malheureusement Dieu passe après nos ressentis on dirait. 😔 Messe = Eucharistie = Dieu qui se donne à nous !
@chantalroussety85
@chantalroussety85 8 ай бұрын
En tant qu'organiste depuis 35 ans,j'ai tout vu!Je souhaite que votre vidéo soit vue par tous les prêtres!!car je n'oserais leur dire tout ce que vous dites,mais je le pense,notamment d'avoir le nez dans le missel....Comment dire les choses en étant charitable?Tout un apprentissage....pour moi...
@hotdrummer1792
@hotdrummer1792 7 ай бұрын
Jai vécu avec auprès de ma mère toute ma vie, elle est décédé le 23 février dernier et j’en ai le cœur brisé. J’ai pour habitude, car la plupart de ceux j’ai connu sont décédés, de parler avec eux. Conversation à sens unique mais ça du bon car j’ai l’impression qu’ils sont avec moi et que je suis aussi avec eux.
@pascalemezenge2248
@pascalemezenge2248 8 ай бұрын
Une messe parfaite c'est lorsque le prêtre a une Foi qui descend du Ciel, qui vous rechauffe et qui fait que le Seigneur est présent dans l'église.
@Caroline-nw7cu
@Caroline-nw7cu 8 ай бұрын
Le Seigneur est présent, même dans les messes pas parfaites, même quand le prêtre doute, même quand les vêtements liturgiques sont tricotés, même quand l'église est sale, même quand la musique est animée par Josiane qui chante faux, même quand l'église est sale, même quand les gens s'ennuient et ne ''ressentent rien'', même quand le sermon est nul, etc
@petitepascale8988
@petitepascale8988 8 ай бұрын
Pour moi il manque un critère : la disposition et l'ouverture de coeur dans laquelle je suis en entrant et en sortant. Si je ressors triste, il y a un problème. Si je rentre triste ou tourmentée et ressors apaisée alors c'est gagné.
@LuluA-l7p
@LuluA-l7p 8 ай бұрын
Merci pour cette petite vidéo qui a mis en perspective mon vécu de cet été : je suis allée à la messe et j'ai été surprise pas l'homélie de 3 phrases, littéralement, qui ne gachait pourtant pas la ferveur de la messe et la proximité qu'on sentait entre le prêtre et l'assemblée.
@17JV44
@17JV44 8 ай бұрын
Nous avons donc de la chance ! Un petit plus de notre curé : le petit moment de catéchèse, après le signe de croix, avant de rentrer définitivement dans la prière. Il nous pose une question (C’est quoi la Liturgie ? Qu’est-ce qu’un un sacramentel ? Pourquoi dit-on trois fois « Saint » dans le Sanctus ? Quelles sont les prières silencieuses du prêtre pendant la messe ?). C’est court, très instructif et nous fait comprendre beaucoup de choses et participer différemment à la messe. Après, nous entrons dans la prière jusqu’à l’envoi. J’apprécie beaucoup. Après, il a été enseignant au séminaire. Il a cette faculté d’être concis et précis. PS Et c’est au bout de quatre fois que j’ai retenu que la Liturgie est « l’exercice de la fonction sacerdotale de Notre Seigneur Jésus »😅😅 en en comprenant un peu plus à chaque fois … J’apprends lentement 😂.
@STEN3326
@STEN3326 8 ай бұрын
Une homélie pas trop longue et proche des exemples vécus par tout le monde dans la vie quotidienne sous forme anecdotique. Ca aide mieux à réfléchir ou à méditer qu'une homélie à rallonge qui ressemble à un devoir de philo. Au bout de 7 minutes je décroche généralement quand à retenir tout ce qui a été dit…🤔🙄
@makikoba
@makikoba 5 ай бұрын
oui, cela me fatigue les homélies théoriques, abstraites... qui ne m'aident pas à discerner dans ma vie quotidienne
@jean-mercerie
@jean-mercerie 8 ай бұрын
Le messe de 11 h à Saint Eugène reste pour moi le plus belle messe que je connaisse. C’est là que je suis retourné à la messe pour la 1ère fois depuis 30 ans le jour des cendres il y’a deux ans.
@Monsieur-pr8oz
@Monsieur-pr8oz 8 ай бұрын
Merci pour cette vidéo, je pense que ça m'aidera à dire les choses gentiment. Parce que par chez moi, c'est souvent bancal, à tel point que je ne sais pas comment mesurer mes propos pour leur faire comprendre tous les problèmes qu'il y a pendant la messe. Je crois que le plus grave est le manque de formation liturgique : les équipes qui préparent la messe sont pleines de bonne volonté, mais visiblement, sans s'y être vraiment intéressé. On n'hésite pas à faire sauter une lecture et un psaume sous prétexte que c'est une messe où il y a beaucoup d'enfant ! Un prêtre était en retard un dimanche, quelqu'un propose de faire le début sans lui (accueil et parole). Heureusement il est arrivé juste avant. Rogner l'exultet à Pâques sous prétexte que c'est trop long, les sacristains assis dans le choeur, souvent les animateurs et les lecteurs aussi, des gens qui disent les paroles de la consécration en même temps que le prêtre (à voix haute)... et la liste pourrait continuer. La phrase favorite c'est "on a toujours fait comme ça" C'est pas pour leur taper dessus, juste pour vous demander de prier pour eux pour qu'ils retrouvent le sens du sacré et se rendent compte qu'on ne se réunit pas le dimanche pour faire joli, et pour nous qui voulons changer les choses, à trouver les mots justes sans créer de fracture dans notre paroisse. Merci
@marcsanary5450
@marcsanary5450 8 ай бұрын
faire sauter une lecture et un psaume 😱😱😱😱
@Jean-Romeo
@Jean-Romeo 8 ай бұрын
Ils doivent tous avoir plus de 60 ans j'imagine... Mauvaise formation c'est tt a fait ça. J'étais dans la même situation moi aussi, et si tu en souffre il vaut mieux partir ailleurs si tu le peux. Ce n'est pas que tu les abandonnes, mais si rester là bas ne te nourrit pas spirituellement, et qu'au contraire tu te surprends souvent a médire a leur égard c'est pas ouf. Tu feras plus de bien prier pour eux ailleurs que de te forcer à les faire comprendre. Tu sais c'est dans l'évangile, si il ne veulent pas t'écouter, tu retournes la poussière et tu vas ailleurs, c'est l'Esprit qui s'occupera d'eux quand il aura envie. Il faut aller là où tu peux te nourrir, et ça n'a rien d'égoïste. Faut toujours prier pour eux c'est sûr.
@gabriellep5789
@gabriellep5789 8 ай бұрын
Peut-être faudrait-il en parler au curé en tête à tête, d'abord en écoutant pourquoi lui célèbre ainsi avec ses paroissiens les plus fidèles, et après exposer gentillement ce qui est gênant dans cela ?
@annea2041
@annea2041 8 ай бұрын
faire sauter une lecture ou le psaume et commencer sans le prêtre ... c'est "fort de café " 🤔
@SéverineBVR
@SéverineBVR 2 ай бұрын
À lire ce gros bordel ( 😊 excusez l'expression) on pourrait croire qu'ils veulent faire comme les évangéliques... "Comme ça nous chante, comme on a envie,vas y à la cool comme j'te pousse".. 😮 ben non c'est pas le mieux 😅 Oh la la je suis quand même choquée par ce que vous décrivez. 😢
@genevievetouitou4045
@genevievetouitou4045 8 ай бұрын
Je suis arrivée à Belfort il y a 4 mois et je suis allée à la messe à Saint joseph et franchement j'ai adoré et cela m'a permis de revenir tous les dimanches la ferveur les rites les prêches tous y etaient
@noroflo5008
@noroflo5008 7 ай бұрын
Le sermon c’est super important, c’est d’ailleurs comme ça que j’avais envie d’aller tout le temps à la messe.
@marcfacqueur6971
@marcfacqueur6971 8 ай бұрын
Très bonne vidéo pour un sujet sensible. J'aime ma paroisse : la croix glorieuse à Strasbourg 20/20. Elle m'a fait nouer avec la pratique religieuse par sa capacité à nous porter vers la transcendance et le sacré. Elle porte dans nos cœurs et nos activité le sens profond du bien, du beau, du vrai. A la fois dynamique sur les activité et intellectuelle via les sermons, qui dépassent le : paix/amour rébarbatif habituel et nous donne le bon coup de pied au fesse dont on a besoin.
@elisabethfrieh550
@elisabethfrieh550 8 ай бұрын
15 points, le prêtre a beaucoup de mérite et je le trouve très courageux de gérer 14 paroisses et en plus il est engagé au niveau de l'évêché de Strasbourg en attendant la nomination d'un nouvel évêque. Soutenons.s nos prêtres.
@SéverineBVR
@SéverineBVR 2 ай бұрын
😢 14 paroisses?? Oh la la 😢
@roselinem6029
@roselinem6029 7 ай бұрын
Baptisée depuis 6 ans, je vais aux messes sous la forme tridentine, et j’adore ces messes. Ce sont pour moi les plus belles, elles suivent parfaitement le calendrier liturgique et sont vraiment empruntes de la présence du Christ. Les homélies des différents prêtres que j’ai pu écouter sont toujours très pertinentes, j’ai déjà assistée a de véritables cours de théologies, c’est passionnant. Les chants (latin et français) nous emportent : avant d’avoir un missel pour comprendre ce qui se passait lorsque ça parle latin j’étais déjà transportée grâce aux chants. Le fait que nous allions tous communier à genoux, alignés devant l’autel, en présence de toute la Cours Céleste est à la fois impressionnant et réconfortant. On se sent aimer malgré notre petitesse. Bref, c’est un véritable plaisir que d’aller à ces messes, tout y est tellement solennel, on sent que l’ont fait partie d’un Tout, ça donne vraiment envie de devenir meilleur pour notre Dieu et pour nos frères.
@malikadebeys7507
@malikadebeys7507 8 ай бұрын
Mervi bcp fpa🤲🌹🌏🙏🏻🇧🇪🕊🕯🌙⭐️l'❤vainquers
@jmj4879
@jmj4879 6 ай бұрын
MERCI frère Paul Adrien !😊
@jugogole
@jugogole 8 ай бұрын
Les Vêpres puis la messe en semaine à Saint Germain l auxerrois à Paris, très authentique, le prêtre est chaleureux et les louanges magnifiques 😊
@sebastiengros4504
@sebastiengros4504 8 ай бұрын
C marrant le sermon c un de mes moments preferes...! Ca fait toujours mouche.
@johannesmathieu3007
@johannesmathieu3007 8 ай бұрын
Une préférence pour la messe trindentine mais une belle messe Paul VI vaut mieux qu’une messe tradi mal dite ou lue au pas de course
@clemradio
@clemradio 8 ай бұрын
Je suis pas sûr. Car le silence est très rare dans la Messe Paul VI. Donc le recueillement et la « piauté » est difficile puisque même la consécration est dite tout haut.
@nicolasadjignon1336
@nicolasadjignon1336 8 ай бұрын
@@clemradio J'ai une préférence pour le rite tridentin mais la paroisse chez moi qui fait la messe Paul VI inclut beaucoup de moments de silence.
@sylvainpitiot6522
@sylvainpitiot6522 8 ай бұрын
Pas mal tes idées ! Certaines messes , devraient prendre tes idées ! En tout cas tu les rends vivante merci padre ! Ps: j’ai été baptiser en décembre dernier frère ! Dans une baignoire par un frère , car le pasteur ne voulait pas me baptiser … à méditer
@Ambroise-K
@Ambroise-K 8 ай бұрын
Dieu te bénisse et te permette d'avancer vers lui, cher ami.
@lucdeslauriers1021
@lucdeslauriers1021 5 күн бұрын
Les belles messes? Vraiment compliqué! J’aime beaucoup la Veillée Pascale avec l’exultet « Qu’éclate dans le Ciel la joie des Anges, « c’est tellement beau.
@AngeEmmanuelNtobéni
@AngeEmmanuelNtobéni 8 ай бұрын
Merci pour vos conseils
@mariehelenemalaussene-rg1us
@mariehelenemalaussene-rg1us 8 ай бұрын
Frère paul Adrien je suis contente de vous allez venir dans ma ville ❤
@MrFradelrico
@MrFradelrico 8 ай бұрын
Je ne comprenais pas la messe tant que je n avais pas pris conscience de 2 choses: 1) que c est le plus grand miracle que Jesus lui-même nous a donné et ce jusqu'à la fin des temps et 2) que c'est un rdv qu'il nous donne afin qu'il puisse nous appeler "ses amis" comme il l'a dit à ses diciples. Quand j'ai compris ça, tous le reste est devenu important, peu importe la forme (même si mon goût perso va plutôt vers l'orgue et le beau chant lyrique 😊). De dos, de face, hostie dans la bouche ou dans la main, quête avant ou après, c est sûr que c'est beau quand ça fait sens, mais l'important est la présence avec le Christ et les Saints. Si Jesus avait voulu des choses précises il les aurait donnée avec précision. Que l'Eglise elle donnent des rited et des règles c est son rôle et c est très bien pour maintenir une cohésion, mais ce n'est pas pour rien qu'elle-même parfois propose de changer des choses et j'aime l idée d obeissance même quand on n est pas en accord avec un point ou avec une injustice comme l a vécu et eprouvé le Padre Pio. L'Eglise est notre ceinture de sécurité. Mais c'est aux pretres et à nous la communauté chretienne de conduire "le véhicule" tant bien que mal! Que l'Esprit Saint nous guide tous, du Pape jusqu'aux simples fidèles que nous sommes (quand nous sommes fidèles 😅) SOYEZ TOUS BÉNIS
@laurencelevillain2988
@laurencelevillain2988 6 ай бұрын
J'aime bien l'image du véhicule et de la ceinture de sécurité 😊
@jean-charlesvajda8853
@jean-charlesvajda8853 8 ай бұрын
A l’église Ste Catherine à Valence est vraiment top! J’invite tout le monde à venir car elle est vivante! Soyez bénis !
@jacques3148
@jacques3148 8 ай бұрын
Messe Traditionnelle = 21/20 (point bonus car c'est la messe de Godefroy de Montmirail)
@t_hola_t6505
@t_hola_t6505 8 ай бұрын
Moi, j'aime beaucoup la liturgie des chanoines prémontrés de l'abbaye de Mondaye En même temps, c'est la que j'ai appris à servir la messe...
@nicolasadjignon1336
@nicolasadjignon1336 8 ай бұрын
C'était ma première retraite de cathéchuménat! Très belle expérience !
@daniellecaroni6941
@daniellecaroni6941 8 ай бұрын
Oui des sermons sur des sujets societaux svp
@blandineleclere
@blandineleclere 8 ай бұрын
15/20.4 bonnes équipes liturgiques avec une vrai communion de préparation, des fées responsables du fleurissement, des paroissiens qui chantent jusqu'à la fin de la messe et des prêtres qui vivent la messe chacun avec leur personnalité propre mais ils vivent vraiment le sacrement. Bref je suis heureuse dans ma paroisse❤
@eliott79
@eliott79 8 ай бұрын
À Marseille 💙 à la messe des jeunes c'est une dinguerie !!! 4/4 pour la ferveur 3/4 pour le sermon 4/4 pour le rite 3/4 pour insta 3/4 pour l'évènement 👉17/20 on a beaucoup de chance 🙏❤
@mrpoulex9773
@mrpoulex9773 8 ай бұрын
Parce que l'on ressent la joie et que ce n'ai quelque chose digne d'un enterrement
@yolandemancini8191
@yolandemancini8191 7 ай бұрын
Ou?
@kathybiar286
@kathybiar286 8 ай бұрын
Bien d'accord que la Ferveur c'est ce qui touchera tous les cœurs... Et donc note sur 8...
@etiennelebraud5835
@etiennelebraud5835 8 ай бұрын
Je n'ai jamais vu de quête faite à la fin de la messe, je ne savais même pas que ça existait 😅
@vanelpascale5080
@vanelpascale5080 8 ай бұрын
Chez les protestants je pense…
@cboisvert2
@cboisvert2 8 ай бұрын
Dans ma paroisse d'enfant, la quete etait remplacee par une sorte de tronc bien visible - on on mettait son offrande en entrant. Mais la collecte etait ensuite portee a l'autel a l'offertoire. J'en garde un tres bon souvenir - mais bon, j'etais enfant.
@claudeflory3122
@claudeflory3122 8 ай бұрын
si moi j ai vécu ça à gerardmer dans les Vosges, le prêtre nouvellement arrivé avait l air de regretter cette pratique, et on pouvait même payer avec la C B 😂😂!!
@jean-mercerie
@jean-mercerie 8 ай бұрын
Moi non plus, jamais vu ça
@Robheiin
@Robheiin 8 ай бұрын
Avec cette vidéo je me suis rendu compte que mes messes de villages sont , en comparaison, relativement meilleures que ce que je pensais !
@frerePaulAdrien
@frerePaulAdrien 8 ай бұрын
Elles font partie de mes préférées aussi !!! Team campagne normande.
@Fabien-g9y
@Fabien-g9y 8 ай бұрын
Il n'y a aucun point pour l'espacement des bancs. Dans combien d'églises il est PHYSIQUEMENT impossible de se mettre à genoux pendants la célébration ! Barreaux devant, barreaux dessous, il faudrait se mettre à 45° pour que ça passe, et regarder le pilier (ou prendre un torticolis). Maintenant je me mets à coté de l'allée centrale pour pouvoir me mettre dans l'allée aux moments dus.
@alicialala18
@alicialala18 8 ай бұрын
C'est limite voulue la 😅
@Jean-Romeo
@Jean-Romeo 8 ай бұрын
C'est triste de nous empêcher d'adorer le Seigneur de tout notre corps... Bien dit ! Il faut dans ce cas là se mettre dans l'allée. Et aussi ne pas hésiter à en parler au curé. Voir envoyé une lettre a l'évêque. Si aucune réponse -> changer de paroisse et prier pour eux. Tout faire dans la charité en tout cas.
@Stephane.French.Catholic.An.33
@Stephane.French.Catholic.An.33 8 ай бұрын
se mettre à genoux pour adorer le Seigneur et supporter comme lui les douleurs (surtout que celle là est infime). Je connais, je pratique à l'adoration c'est douloureux, certes, mais pas plus, ni moins.
@Lockmasse
@Lockmasse 8 ай бұрын
La meilleure messe est celle où tu est proche de Dieu. En état de grâce. (Les autres sont bien aussi 😄)
@Isbll5921
@Isbll5921 7 ай бұрын
Dimanche dernier, un certain frère Marc au St Nom de Jésus, a lu ses notes pendant le sermon... et c'était quand même tres intéressant !! 😁
@helenelanvin3003
@helenelanvin3003 8 ай бұрын
🤗⛪️🙏J’ai beaucoup aimé le mot de la fin, en résumé que celui ou celle qui critique, s’engage 😅 Par contre, depuis ma prime enfance, il ne m’a jamais été «obligé» de m’agenouiller au moment de la consécration, d’ailleurs, notre curé préfère des Hommes debout qui s’inclinent… Bien à vous et à Tous 🌞🫵❤️‍🔥
@SirMorak
@SirMorak 8 ай бұрын
Aussi d'accord avec l'importance du rite et de l'événementiel. En fonction de la paroisse, c'est à s'en détourner de la messe.
@jolatradition5843
@jolatradition5843 8 ай бұрын
Une messe chantée, avec des enfants de cœurs, un orgue et des beaux cantiques, une homélie qui critique la société moderne et athée 👍
@hughmar1010
@hughmar1010 8 ай бұрын
joli lapsus (est au lieu de et) : un sermon qui ne fait que critiquer risque de satisfaire les hommes du ressentiment mais de ne pas enthousiasmer les mystiques...
@jolatradition5843
@jolatradition5843 8 ай бұрын
@@hughmar1010 moi dans ma zone, il y a des églises pleines le week-end et une belle liturgie chantée. Malheureusement, ce n'est pas le cas partout.
@etoileantoine401
@etoileantoine401 8 ай бұрын
Les plus beaux sermons que j ai écouter sont ceux de monsieur l’abbé Denis PUGA
@malcav1850
@malcav1850 8 ай бұрын
Messe tridentine ❤ parfaite 😊
@eddiemechling1961
@eddiemechling1961 5 ай бұрын
C'est tout un ensemble, mais c'est vrai que lorsque les chants, le sermon et le rite sont en communion avec les fidèles et avec le Seigneur, on ressent du bonheur et de la joie à y assister.
@alicialala18
@alicialala18 8 ай бұрын
La mess et les vêpres de st Eugène st Cécile sont des plus jolies ❤ il ont des carnets pour tous pour chaque messe latine
@elenamihheilis4272
@elenamihheilis4272 8 ай бұрын
❤❤❤❤❤
@vincentmanna4139
@vincentmanna4139 8 ай бұрын
Malgré que ça soit mon église de Baptême, je ne lui mettrai pas 20/20…
@nicolasadjignon1336
@nicolasadjignon1336 8 ай бұрын
Ma première messe tridentine c'était dans cette église Dimanche dernier pour la chandeleur. Je crois que je vais m'en rappeler toute ma vie! Je ne m'attendais pas à ce que ce soit aussi beau!
@marie-jeannettechowrimooto6741
@marie-jeannettechowrimooto6741 8 ай бұрын
ce serait parfait si le prêtre EXPLIQUE le mystère de la messe sa valeurs . Car tout le monde ne connait pas sa valeur.
@Caroline-nw7cu
@Caroline-nw7cu 8 ай бұрын
C'est vrai! Mais pas au cours de la messe . Ce qui est bien, c'est de faire de la catéchèse spécialement axée sur le mystère de la messe, pour enfants et adultes. Certaines paroisses font des demi journées de formation d'âne une ambiance familiale, de belles initiatives à reproduire je pense.
@helenecrochu7825
@helenecrochu7825 8 ай бұрын
20/20 pour notre paroisse Ste Madeleine à Nantes !!❤
@damienjdj
@damienjdj 8 ай бұрын
Très intéressant !
@Zou_A
@Zou_A Күн бұрын
j'en parlerai au couvent dominicain à côté de chez moi qui a juste le panier de quête devant la porte en sortant de l'église 😂. Personnellement, je préfère. Vous parliez de rythme, que dire du moment où tout le monde farfouille dans son sac, demande à son voisin s'il a du liquide (on a en de moins en moins) etc... ça me perturbe toujours cette ambiance kermesse juste avant l'offertoire ! De toute petite, on m'a habituée à l'anticiper : on m'a toujours donné dans la voiture qui nous emmenait à la messe ma petite pièce à garder précieusement au fond de ma poche et je surveillais régulièrement ne l'avoir pas perdue. Je garde cette habitude à 51 ans, je ne veux pas avoir à farfouiller dans mon sac et je suis sûre d'avoir du liquide sur moi (quitte à emprunter pour qq jours de l'argent de poche à mes enfants 😁). Je ne parle même pas des personnes au1er rang où les "quêteurs" (ça se dit ça ?) doivent attendre devant avec leur panier que la personne ait fini de trouver son obole au fond du porte monnaie au fond du sac (je ne peux pas m'empêcher de me faire la réflexion "c'est pas de sa faute, elle savait pas qu'on allait lui tendre un panier et que se mettant au 1er rang ça allait être tout de suite" 🙄, pas bien pas chrétien... honte à moi 😞). Bref, je crois que vous avez compris : je ne partage pas forcément votre point de vue sur la quête 😉. Alors les chants maintenant 😊, perso c'est plus le chant en lui-même qui m'importe que la façon dont il est chanté. Si la mélodie m'atteint le cœur et que les paroles me touchent, alors je peux frissonner et/ou pleurer ("me voici les mains tendues", "marie montre nous la route"...etc me cueillent à chaque fois...) sans influence de qui chante et comment. Je ne sais plus qui a dit "chanter c'est prier 2 fois" dans mon cas c'est vrai quelques soient les circonstances, j'ai beaucoup plus d'élan du cœur dans ces chants quand dans les prières maintes fois récitées de façon automatique 😉. J'ai la chance d'avoir ma paroisse (chants super) ET un couvent dominicain vraiment tout près (qualité de l'exégèse/ du sermon mais chants 🥴), selon mon humeur et ce dont j'ai envie je choisi l'un ou l'autre ! 😊 En résumé, il en faut pour tous les goûts mais souvent on n'a pas trop le choix que de s'adapter à ce qu'on a à proximité, surtout quand on est à la campagne. 🙏
@albertinateixeira7975
@albertinateixeira7975 8 ай бұрын
Avec un prêtre comme vous dinamique, ça doit être Super, je trouve que manque de la pêche dans mon village, mais je vais quand même Amen 🙏❤️
@huriezmael
@huriezmael 8 ай бұрын
Dans une paroisse où on supprime les lectures pour les remplacer par des témoignages, où ledit célébrant arrive avec l'étole qui vole au vent, ne dit pas le texte de la messe, on part déjà de très loin pour envisager la moyenne... Merci cher Frère Paul-Adrien pour ces réflexions pertinentes et lucides.
@makikoba
@makikoba 5 ай бұрын
alors ce n'est pas une messe! ils sont catholiques?
@dobritobrigitte8776
@dobritobrigitte8776 8 ай бұрын
Ma messe est à 16/20, trop fière 😊 l'amour vaincra 🙏
@EnzoHamelin
@EnzoHamelin 8 ай бұрын
Pourquoi la messe chantée n'est-elle pas plus encouragée dans la nouvelle messe alors que cela devrait être la norme ? Il existe pourtant un graduel magnifique (1974) et des rubriques particulières (ordo cantus missae) pour celle-ci.
@françoisebélanger
@françoisebélanger 8 ай бұрын
20/20 Paroisse Saint-Antoine, ville de Saint- Jérôme, Québec, Canada 😊😊
@raffaelmalvetti346
@raffaelmalvetti346 8 ай бұрын
Vous parlez du moment où tout le monde se met à genoux il n'y a rien a l'église pour se mettre à genoux devant le st sacrements où pour le recevoir
@Fabien-g9y
@Fabien-g9y 8 ай бұрын
Ne regrette rien, je ne sais pas si je suis comme les autres, mais tout les machins en bois me font mal aux genoux, je m'agenouille directement sur la pierre et là, je peux prier une heure. Dans les bancs de la nef, j'ai les mains posées sur le dossier devant, mais les genoux un centimètre avant la marche en bois, directement sur le sol.
@Caroline-nw7cu
@Caroline-nw7cu 8 ай бұрын
Pour la communion, c'est un vrai problème je trouve. Je n'ai pas connu l'époque où il y avait les barrières de communion, mais j'ai beaucoup fréquenté le messe anglicane : nos frères anglicans ont gardé chez barrières, et ça change vraiment le mouvement de communion : les fidèles se déplacent une rangée à la fois, communient à genoux, ça crée un temps beaucoup plus calme, plus recueilli, plus fervents. Rien à voir avec les messes catholiques (conciliaires) où le mouvement de communion est une espèce de foire bâclée
@savinien1492
@savinien1492 8 ай бұрын
Je pense qu'une belle messe est une messe qui suit les rubriques du missel sans rien ajouter ni retrancher et qui respecte la tradition liturgique et l'esprit de la liturgie (dignité, respect, ambiance priante, chants et musique propices à la prière...)
@crequerherve3061
@crequerherve3061 8 ай бұрын
Un nouveau vicaire d'une petite paroisse Morbihannaise a entrainé "en douce" la vieille chorale un peu étriqué et "hors d'age" à la Kyriale VIII (Missa de angelis) ......Le dimanche suivant , tout le village etait là, meme moi qui suis d'une autre paroisse......Ca fait un peu spectacle mais si cela boost la ferveur , je n'ai rien contre! Apres tout les miracles de Jesus faisaient aussi un peu "spectacle" ou plus justement "signe sensible" , mais cela fait partie integrante du message et pour "booster la ferveur" on a pas fait mieux!
@antonyview5975
@antonyview5975 8 ай бұрын
oh la la sujet sensible ! c'est surtout une question de sensibilité dans les faits, beaucoup n'aiment pas le rite de Paul VI tel que pratiqué en France, en revanche je le trouve magnifique aux US (EWTN) ou en Italie
@dominiquecrochu3105
@dominiquecrochu3105 8 ай бұрын
En messe de Paul vi, le moment que je crains le plus est la communion...
@Abyssin92
@Abyssin92 8 ай бұрын
je suis arrivé à 15 sur 20 : 4/5 (ferveur), 2/4 (sermon), 2/4 (homélie), 3/4 (Insta.), 4/5 ((événementiel). Notre curé est formidable : il allie l'humilité, l'humour, la modernité. On n'est pas prêts de le laisser partir !!!
@marcellekalolebegue5213
@marcellekalolebegue5213 8 ай бұрын
20/20 Eglise St jean Baptiste (Plateau Mont Royal ) à Montreal. Une grande ferveur beaux chants de l'Emmanuel, sermon qui colle à la réalité au quotidien, accueil, petit mot et cafe à la sortie.
@marie-jeannettechowrimooto6741
@marie-jeannettechowrimooto6741 8 ай бұрын
La présence RÉEL se trouve dans L'EUCHARISTIE c'est tout !
@daniellecaroni6941
@daniellecaroni6941 8 ай бұрын
Vous me faites trop rire .des vieux gars. U made my day
@Samuel_B24
@Samuel_B24 8 ай бұрын
Mon frère, la « messe parfaite » que vous décrivez est l’exemple typique d’un culte évangélique… Et vous avez raison! L’Église de Jésus-Christ puise dans la vie du Saint-Esprit. « Or cette espérance ne trompe pas, parce que l’amour de Dieu est déversé dans notre cœur par le Saint-Esprit qui nous a été donné. » (Romains 5.5) Que Dieu vous bénisse 🤍
@Samuel_B24
@Samuel_B24 8 ай бұрын
@Lelundiausoleil Qu’en savez-vous?
@Samuel_B24
@Samuel_B24 8 ай бұрын
@Lelundiausoleil Est-ce que Jésus a établi un pape pour son Église? Il est lui-même le grand-prêtre qui règne pour l’éternité. « C’est bien un tel grand-prêtre qu’il nous fallait: saint, irréprochable, sans souillure, séparé des pécheurs et plus élevé que le ciel. » (Hébreux 7.26) Lisez l’Évangile.
@Samuel_B24
@Samuel_B24 8 ай бұрын
@Lelundiausoleil En effet, Jésus a bâti son Église sur Pierre. Et ensuite? Où est-ce que vous allez chercher le rapport avec un pape? Vous parlez de descendance mais je vous invite à méditer ce que Paul disait aux chrétiens qui se chamaillaient sur leurs origines: « Car quand l'un dit : pour moi, je suis de Paul; et l'autre : pour moi, je suis d'Apollos; n'êtes-vous pas charnels? » (1 Corinthiens 3.4) (Bible David Martin) Cessez de croire à des commandements humains et appuyez-vous sur la Parole de votre Seigneur, du moins s’Il est réellement votre Seigneur. Jésus revient chercher l’Église de Jésus-Christ, pas celle du pape François.
@robertadelaide8910
@robertadelaide8910 8 ай бұрын
Une bonne messe c'est un saint prêtre et de saints paroissiens de bonne heure et de bonne humeur.. Enfin une ferveur qui donne la joie aux anges ...😊
@voldenuit1706
@voldenuit1706 8 ай бұрын
La plus belle messe est celle qui a de beaux chants, avec une belle chorale, une belle église, un bel orgue, et l'ou me parle de Dieu et de spiritualité, et pas de politique, MAIS SURTOUT la présence de DIEU ! ça fait beaucoup là !
@fazylo2054
@fazylo2054 8 ай бұрын
Excellente vidéo. C'est un sujet central pour l'attractivité de notre Église. À quand un questionnaire de satisfaction à la fin de la messe ?
@pierre2429
@pierre2429 8 ай бұрын
Une messe est belle quand j'entends ce que j'ai envie d'entendre ou est-ce qu'elle est belle quand elle me fait sortir de ma zone de confort ? J'ai une préférence pour la 2eme voie, mais ceci dit cela ne peut porter du fruit que si j'accepte que Dieu me change et vienne habiter en moi. Aussi je trouve qu'une messe est belle quand il y a une réelle communion entre les personnes présentes.
@alsace1287
@alsace1287 8 ай бұрын
Le coup du "pas de quête à la fin de la messe, sinon ça fait spectacle que l'on paye", il va falloir le dire aux dominicains de Strasbourg à la messe du dimanche soir 😂😅
@alicialala18
@alicialala18 8 ай бұрын
La quête c'est pour les œuvres et les activités de la paroisse... C'est pas pour faire de la spéculation 😅
@frerePaulAdrien
@frerePaulAdrien 8 ай бұрын
🥴🥴🥴🥴
@Stephane.French.Catholic.An.33
@Stephane.French.Catholic.An.33 8 ай бұрын
@@alicialala18donc pendant ou après, se fixer sur la finalité !
@severinesds
@severinesds 8 ай бұрын
Une bonne homélie est une homélie où le prêtre lâche ses bouquins de théologie et laisse l'Esprit Saint parler à travers lui . Amis prêtres laissez vous guider par le Saint Esprit ! 🙏🙏
@annea2041
@annea2041 8 ай бұрын
20/20 ds ma paroisse : mais on est aidé par ma présence de nos moniales qui "sculptent" et guident nos chants , nous donnent le bon exemple des gestes et des repons : et finalement une belle unanimité dans la ferveur et l'agenouillement spontané de tous pdt l'Eucharistie Un vieux souvenir ailleurs : une messe avec mon "petit" - handicapé mental autiste - qui s'agitait un peu - ... toujours près de la grande porte pour ne pas déranger et sortir si besoin : que de regards noirs et même un jour une remarque acide : depuis il n'assiste plus à aucune messe
8 ай бұрын
Un petit 15/20 pour ma paroisse, mais je crois vraiment que nous pouvons faire mieux, j'en suis même certain.
@Tang3864
@Tang3864 8 ай бұрын
Pour pouvoir noter la messe il faudrait déjà se poser la question : quel est le but de la messe ? Ce sujet ne fait pas partie de la video.
@erictaton5093
@erictaton5093 8 ай бұрын
Une belle messe, pour moi, est celle où l'émotion prime et fais entrer dans nos coeurs de l'amour. L'originalité peut être bien. Je suis allé deux fois pour Noël aux Clarisses à Troyes et le chants en échos entre l'église et le couvent m'ont plu. J'aime bien dans les sermons par contre une histoire et une morale, un peu comme une fable.
@ClémentChococlem
@ClémentChococlem 6 ай бұрын
8:16 c peut être pas très charitable mais pour moi qui débute dans la foie c’est bien plus compréhensible 😂
@lplaylist
@lplaylist 8 ай бұрын
de mes expériences aux différentes messes/ cultes (protestant et évangélique), j'ai remarqué que les protestant/catholique "misent" plus dans le sermon, et le rite, tandis que les évangéliques dans la ferveur et le sermon. (je ne suis pas allée à une église Orthodoxe, mais cela est similaire aux catholiques). et je trouve cette diversité très belle. 😍🥰🙏 (bien sûr, c'est plus nuancé que ça!)
@nicolasadjignon1336
@nicolasadjignon1336 8 ай бұрын
Alors ma paroisse Paul VI : je dirais un bon 16 , sur 20, grâce à une paroisse très active et un prêtre qui célèbre l'Eucharistie comme personne, et qui privilégie les instants de silence pour se receuillir. La paroisse où j'ai eu la chance d'assister à un rite tridentin : je dirais un solide 18 sur 20. Mais après tout cela reste bien sur subjectif. Question de sensibilités etc.
@jackyd3959
@jackyd3959 8 ай бұрын
Une bonne messe, ça passe tout seul... c'est comme la sainte hostie!
@albateur67
@albateur67 8 ай бұрын
Pour moi, aujourd’hui le critère du ressenti est trop décisif dans le choix de la forme de la messe qu’il en devient presque malsain. Certes il faut du silence, les gestes adéquats mais c’est toute la bataille tradi/chacha : le ressenti. Chez les tradis on pourrait dire que c’est silencieux mais froid alors que les chacha trop bruyant mais plus chaleureux. Avant la messe ordinaire actuelle, il n’y avait qu’une forme et on ne se posait pas la question de choisir. Revenons a une seule forme de messe ça simplifiera bien des choses.
@luzerzay889
@luzerzay889 8 ай бұрын
Allant presqu'exclusivement à la messe en rite tridentin le critère événementiel passe un peu à la trappe : le calendrier est le même tous les ans et les lectures et les chants du propre sont toujours les mêmes, seuls peuvent changer les chants de sortie, après l'Offertoire et après la Communion ; et éventuellement le chant d'Aspersion ou le Credo. Mais je dirais que ça apporte quelque chose : le rituel se substitue à l'événementiel. Je le moque pas mal de l'événementiel. En revanche ça m'agace quand on sucre un chant du propre, en le psalmodiant ou en le remplaçant par un truc religieux mais non liturgique sous prétexte que certains membres de la schola n'ont pas assez travaillé, que c'est trop dur (suffit de travailler, au pire on sucre les dispensables et liturgiques polyphonies et on se concentre sur le grégorien qui lui, pour le coup, est liturgique) ou trop long (ça ne l'est jamais), qu'on chante trop souvent le Kyriale VIII, avec son Kyrie et son Gloria horribles, à la olace du IX ou du IV, le Credo III qui est laid alors qu'il y en a plein d'autres, le Salve Regina en ton simple qui est plan-plan, etc. (Je fais partie la chorale, mais pluspour longtemps donc à continue, marre de travailler des chants qu'on ne fait pas sous ces prétextes irrecevables.) Je préfère aussi quand les deux lectures sont psalmodiées, en latin avant d'être traduites. C'est d'ailleurs déroutant quand elles ne le sont pas quand on sert, ce qui m'arrive, et on perd quelque chose esthétiquement.
@dominiquecrochu3105
@dominiquecrochu3105 8 ай бұрын
Ce que je trouve terrible en paroisse est la banalisation de la communion... Et... Plus vite elle est donnée, mieux c'est....
@Caroline-nw7cu
@Caroline-nw7cu 8 ай бұрын
Je crois que la suppression des barrières du chœur dans les années 70 y est pour beaucoup. Résultat, tout le monde se lève n'importe comment, fait la queue (on se croirait à la poste) choppe l'hostie en vitesse, et entre ceux qui communient dans le main, dans le bouche, debout , à genoux, c'est vraiment la foire. J'ai compris la beauté et l'utilité des barrières de communion en fréquentant des paroisses anglicanes, mais sur ce point, c'est pareil à la messe tridentine. Remettez les barrières de communion !!
@christiandenoray8137
@christiandenoray8137 8 ай бұрын
Merci cher Frère pour cette vidéo. Concernant l'intérieur de nos églises, il faudrait vraiment mieux prendre en compte les fidèles qui souhaitent s'agenouiller. Généralement les 2 ou 3 premiers rangs bénéficient de prie-dieux, et toutes les autres rangées sont beaucoup trop serrées . Et comme les1ers rangs sont souvent réservés pour les scouts ou les élèves du catéchisme ou pour ceux qui se préparent au mariage....on s'agenouille à grand peine. Dans certaines églises (par exemple au sanctuaire de Montligeon), des prie-dieux permettent à ceux qui le souhaitent de communier à genoux, sans éprouver trop de peine à se relever (vous comprendrez quand vous aurez mon âge). Il est clair qu'en dehors de celles qui célèbrent en rite tridentin, rares sont les paroisses qui font l'effort d'accueillir convenablement ceux qui s'agenouillent. Concernant les sermons, je les apprécie quand ils sont fervents et nous parlent de Dieu . C'est pour cela que l'on vient à la messe. Pour mieux connaître et mieux aimer Dieu. Un bon sermon doit donc partir de l'évangile et l'expliquer. Il peut être illustré par une vie de saint, par un le récit d'un miracle eucharistique. Le sermon doit également rappeler les fondamentaux de notre foi (combien de catholiques ne croient ni au purgatoire, ni à l'enfer, ni aux anges, ni aux démons,ni au péché, ni au pardon des péchés par le sacrément de confession. Combien de catholiques ne savent même plus que le Christ est LE chemin, le seul. En revanche, il faut surtout éviter de restreindre les sermons aux sujets sociétaux. On ne vient pas à la messe pour cela.
@ThomasLocteau
@ThomasLocteau Ай бұрын
J'aimerais tellement aller à une messe familiale... Ayant 14 ans, je ne me sens pas à ma place et je m'ennuie grave 😭😅. Cependant, je décernerais la note de 13/10 à mon église ( catholique )
@boblarouve4037
@boblarouve4037 8 ай бұрын
je ne donnerai pas de note , mais je trouve ma messe assez bien placé dans les 5 criteres , car je sors souvent de celle ci sans m'être ennuyé , et avec les chants encore présent dans ma tête .. 😃😃🙏🙏
@proutprtout
@proutprtout 8 ай бұрын
C'est quand même triste d'en arriver à ce genre de considération subjectivistes ! Quel aveu de l'échec de la réforme liturgique ! Dieu vous bénisse !
@hughmar1010
@hughmar1010 8 ай бұрын
Nous avons un corps, la messe aussi. Ce n'est pas du subjectivisme, c'est la prise en compte de l'incarnation dans la vie de l'Eglise...
@somedaygolf
@somedaygolf 8 ай бұрын
Peu importe ! Gloire aux homélies de Mgr André Dupuy à Lourdes ... Il porte bien son titre de Mgr... Le top du top !!!!!!!! ..Commentaire provenant d'une personne à mobilité réduite de la ville de Québec, Qc, Canada qui le regarde via Internet ....
@N4t4Iy3
@N4t4Iy3 8 ай бұрын
Bonjour le Québec! Mes prières avec vous! J'ai eu la chance de visiter l'Oratoire du Mont-Royal de Saint-Joseph! C'est vraiment un lieu merveilleux! En union de prière!
@somedaygolf
@somedaygolf 8 ай бұрын
@@N4t4Iy3 ..C'est donc bien gentil de votre part !!!!!!! Merci de ce message .... wow
@thibaultlagny9914
@thibaultlagny9914 8 ай бұрын
Il faut se rendre à la messe des jeunes à 19h00 le dimanche à St André d'Europe (Paris 8ème).
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