LA MORTE DI ODEN NON TORNA

[@Ronin93]

Il prossimo che commenta dicendo che avevo previsto il 1007 vince una caramella. Vi svelo un segreto... Tutti quelli che lo stanno scrivendo non hanno compreso 2 punti: 1) non hanno VERAMENTE letto il 1007 2) hanno commentato senza vedere il video, perché non dico che Oden sia vivo Applausi a tutti i commentatori che si basano su un titolo senza vedere il contesto del titolo. GG

[@dusk3122]

che vuol dire non hanno "VERAMENTE" LETTO IL 1007?

[@Ronin93]

@@dusk3122 che leggono con disattenzione

[@Ronin93]

@@alessandroneri4513 leggi gli altri commenti di oggi, mica c'è solo il tuo

[@dedalo90]

Applausi anche al titolo clickbait allora

[@angelodea8769]

Grazie per l'ancitipazione Ronin🤣, io volevo solo scrivere " e sapessi quanto non torna", avendo gia visto il video in passato. Non vedo l'ora del video sul 1007 😎.

[@kassaro.djaxaro]

Kaido: "finisco di bere questa e dopo vado a chiedergli informazioni"... 5 anni dopo: doveva ancora finire di bere

[@Khuzan-369]

957 Se la Marina sa di Oden e Roger mica e' dato per scontato che lo sappia il mondo intero e tantomeno Kaido, ufficialmente Oden e' con Barbabianca. altra cosa molto importante mica si sa quando la marina l'abbia effettivamente scoperto 920 si dice solo che un samurai ha lasciato il Wanokuni e che si e' unito a barbabianca, quindi per Kaido ed Orochi Oden e' con Barbabianca 967 Pirati di Roger compiono il giro del mondo ---> Rifacendoci al 957 e al 920 sappiamo per certo che solo la marina e' a conoscenza che Oden fosse a bordo della nave del Re dei pirati In seconda battuta dai per scontato che Kinemon abbia detto la verita' all'inizio, quando ci stava tranquillamente che mentisse dato che i Mugiwara erano poco piu' che degli sconosciuti e che con il tempo e combattendo fianco a fianco si sia man mano fidato sempre di piu finendo per raccontare le cose come stavano veramente. In sostanza ci sta benissimo che Kaido abbia scoperto molti anni dopo la morte di Oden che quest'ultimo fosse sulla nave di Roger quando trovo' l'Onepiece ,motivo per cui nel flashback ha ucciso Oden senza domandargli nulla, anche perche pubblicamente essendo rimasto Izo con Barbabianca per chiunque non fosse della ciurma il famigerato samurai del paese di Wano potrebbe benissimo essere stato lui e di conseguenza le voci e le informazioni pubbliche non avevano nemmeno gli elementi per sospettare che quel famigerato samurai avesse cambiato ciurma. Poi se mi sono perso qualcosa fatemelo notare dato che sono andato a memoria appoggiandomi solamente alle informazioni di questo video.

[@cdb893]

Spiegherebbe anche perchè ora kaido incarcera i suoi avversari invece di ucciderli. Non deve essere bello scoprire che hai ucciso l'ultimo decifratore dei poigne griffe

[@Nick22wb]

Grazie, meno male ci sei tu. La grandezza di questo manga la si capisce dal fatto che ci si impegni più per trovare imprecisioni ed errori che ad esaltarne la genialità.

[@victorsiri9382]

c'è anche da dire che kinemon potrebbe aver scoperto che i foderi rossi sono perseguitati da Kaido quando è giunto a wano dopo il viaggio temporale di 20 anni. Penso che prima di partire da Wano abbia scoperto che kaido li cerca ed è partito con gli altri per quel motivo. E' stata una necessità quella di partire per sfuggire da Kaido. Poi si sono ricordati del cane e del gatto e si sono diretti a Zou. Oden è stato ucciso per essere uscito da Wano ergo perchè era con Roger. I due fatti per me possono essere messi allo stesso piano. ma non si dice che è stato ucciso perchè sapeva qualcosa. Perciò la frase di KInemon può essere interpretata in quella maniera.

[@deniscostasi1673]

Torno qua dopo un anno spoiler 1007....

[@Vegapunk0004]

Stessa idea 😂😂

[@lorenzocastello2373]

mi aggiungo! XD mi ha rincuorato l'ultimo capitolo XD

[@brocr7775]

Quindi non sono l unico ahahaha

[@giuse_imperatore_ciola]

Si ma non è realmente oden

[@marcoschillaci9678]

Ronin io anche ho pensato alla cosa, a questa "falla", e mi sembra anche che l'abbia fatta notare un altro membro della community (non ricordo se il Re o Straic), comunque quello che ho pensato io è: Kinemon non potrebbe semplicemente aver mentito? Non voleva ancora raccontate la storia del 20 anni e così via, dunque per evitare domande ha sbrigativamente detto ai mugi la questione delle informazioni, che ha perso valore da dopo la dichiarazione di Kinemon sul viaggio del tempo e così via

[@Ronin93]

La premessa della domanda era "puoi non rispondere". Perché farlo, se menti? XD

[@marcoschillaci9678]

@@Ronin93 si certo anche questo è vero, però non rispondere avrebbe creato meno empatia tra Kinemon e il gruppo dei Mugi (Ma questa è solo una mia illazione). Cioè secondo me alla fine si può avere una lettura molto lineare della storia (su questo campo almeno) anche senza risolvere questa falla, poi invece su altre cose servirà una bella spiegazione approfondita, come per quanto riguarda la spia o altre tematiche 😂

[@zakariaelgarni1132]

Ronin Ma che cazzo Fai??? Sei riuscito a risolvere un arcano mistero di Oda, Complimenti!!!!! ♥️

[@zakariaelgarni1132]

Niente, forse è un troll di Oda ha la Enma

[@filippo7392]

@@zakariaelgarni1132 anche secondo me non è lui. Comunque vorrei aggiungere una cosa. secondo voi oden avrebbe battuto kaido? kaido ha detto che sarebbe stata una battaglia "logorante" ai tempi, non che avrebbe sicuramente perso, inoltre non ha usato la forma ibrida

[@Ronin93]

Ma hai visto il video? Col capitolo 1007 c'entra zero. Anche perché è palesemente morto, il problema è un altro

[@zakariaelgarni1132]

@@Ronin93 Si, difatti il commento l'ho scritto dopo aver letto gli spoiler

[@tanfed2269]

In realtà ci sarebbe una spiegazione, ovvero che Kaido sa che Oden ha compiuto il viaggio con Roger, ma non sa o comunque sottovaluta l'importanza dei Poignegliph. Basterebbe che lo venisse a scoprire mentre Neko e Inu stanno litigando mentre scappano verso Kuri, quindi dopo la morte di Oden, avendo il dominio totale su Wano trova il primo Poignegliph

[@cent0x]

youtube che mi consiglia questo video in questo periodo

[@cerere3444]

Coincidenze ? TITOLO click bait azzeccato

[@dariomerisio24]

ronin, hai fatto un'ottima osservazione, coerente e logica. non devi assolutamente giustificare le tue idee. se la gente non capisce un cazzo e pensa che critiche e osservazioni siano sinonimi di disgusto, bhe, quei stupidi sono loro. si capisce che hai determinate competenze e analizzi le opere utilizzando tali competenze... facessero tutti così il mondo sarebbe un posto migliore

[@lorenzo8919]

Bella questa Ronin. Hai ragione da vendere, capire gli "errori" non vuol dire ne giustificarli ne tantomeno buttare tutto nel cesso. Che poi spesso Oda è anche bravo a correggere queste "imperfezioni" Ok molti le chiamano "fin di trama" e ci ricamano sopra critiche su critiche, su critiche. Ma appunto vedo, sento sempre metter il dito su quelle che potrebbero o sono incongruenze proprio per elevarsi a Critici esperti con la "C" maiuscola e poi (al contrario di te) mai sento, vedo, leggo apprezzamenti sul lavoro svolto bene. Quello è sempre tutto scontato, come fosse semplice comporre un'opera che oltrepassa i decenni e che cresce e cambia in corso d'opera. Non è un prodotto finito in cui si correggono le bozze e si eliminano i difetti. Senza tener conto di ciò siamo tutti bravi. Come fosse possibile immagazzinare un intero mondo narrativo nella propria testa sin da primo acchito e portarlo a termine senza riscontrare qualche falla. Bravo continua così.👍

[@Fra3PO]

Magari è solo un'impressione personale, ma ho trovato questo video e lo scorso (quello su Death Note) di qualità ancora più alta rispetto al solito. Non che gli altri non lo siano, anzi, ma questi mi sono sembrati un pelo superiori al solito, anche da un punto di vista espositivo. Gli altri avevano un contenuto ottimo, probabilmente superiore (penso allo schema degli imperatori o degli ammiragli, per dirne un paio), ma questi hanno una capacità di esposizione più alta. Complimenti Ronin perché ti sai esprimere molto bene e sembra che tu faccia capire veramente il tuo pensiero in modo chiaro e non fraintendibile. Continua così ;)

[@clementina8092]

Partendo dal presupposto che Wano si sta rivelando sempre di più come la saga cruciale e più complessa dell'intero manga, da analizzare meglio una volta conclusa, ciò non esclude la possibilità di parlare di presunti buchi di trama o incongruenze. Le perplessità sono diverse, a cominciare dal fatto delle informazioni frammentarie della "spia", o dal fatto che Kaido-Jack-Dofla sapessero con certezza della ricomparsa dei Foderi e di Momo e Orochi no, (ritenendoli "fantasmi" nel presente). Di certo a noi lettori mancano ancora dei pezzi, ma, in base a ciò che sappiamo, sembra che ci sia davvero qualcosa che non torna, mi riferisco a quello che hai esposto così chiaramente. Trovo anche io molto strano che 25 anni fa, chi di dovere, diciamo così, non sapesse che Oden, figura fortemente riconoscibile, si fosse unito ad una delle ciurme più famose dell'epoca, ovvero quella di Roger, ciurma con cui ha viaggiato liberamente per un anno, un tempo lunghissimo, se consideriamo che si sa tutto sui Mugiwara già dal loro viaggio pre time skip, durato una manciata di mesi. Se invece ammettiamo che Kaido non ne sapesse niente, allora dobbiamo anche ammettere che non considerasse importanti i PG di Wano, compreso il Road, nei 5 anni di balletto di Oden, e che abbia scoperto solo successivamente l'importanza dei PG. Spero che questo dettaglio venga chiarito nel Cap 973, che dovrebbe essere l'ultimo del flashback, magari collegando la spiegazione al litigio tra Inu e Neko. L'unica motivazione dell'interesse di Kaido per "il segreto del mondo", come dice Kin'emon, per me è più legata alla questione delle Armi Ancestrali più che a Laugh Tale e alla Storia del Secolo buio in senso stretto, visto che il suo unico desiderio, oltre a sconfiggere la noia, è quello di scatenare una enorme guerra e avere una potenza militare sempre più grande.

[@psyco8684]

Gran bel video Ronin93 Senpai....porca miseria seguire tutti i dettagli è un lavoraccio....ma la storia prende pieghe sempre diverse ed inaspettate....bellissimo...grande Oda

[@stefanodattrino3083]

Secondo me mancano ancora dei tasselli: in un ipotetico flashback dal punto di vista di Kaido potrebbero venir svelati ulteriori dettagli, in fondo l'argomento Raftel è sempre spigoloso e Oda cerca di non dire mai un cazzo

[@stefanoprofeta92]

concordo su tutto, d'altronde ero l'unico sotto al tuo post su facebook ad aver capito che quello a non tornare era ciò....quindi ti chiedo tenendo conto che si tratta dii una falla logica assodata e che anche nel caso venisse messa una frase nel prossimo capitolo per rimediare sarebbe comunque una grossa forzatura, secondo te riflettendo sul fatto che oda stesso è andato a ripescare la stessa frase che dice oden riportata anche nel cap 819 cioè " l'oden piu è buono più va bollito" (o qualcosa del genere) e che quindi è la prova che oda si è andato a rivedere o si ricordava di ciò che aveva detto in quei capitoli, oda si è dimenticato di tutto il discorso fatto da kinemon nell'818 o semplicemente ha cambiato idea in corsa rendendosi conto che magari la scena nel pentolone cosi come l'ha scritta, narrata e disegnata rendeva molto ma molto di piu rispetto a come l'aveva pensata ai tempi di zou con magari la tortura di kaido al fine di reperire informazioni e che quindi ha tagliato quella parte perche magari poteva spezzare il pathos che secondo lui si sarebbe raggiunto in modo migliore cosi come ce l'ha mostrata....insomma se fosse una scelta voluta anche magari anche con il consenso degli editor decidendo che i dialoghi e le scelte narrative che hanno portato alla morte di oden sarebbero state piu di impatto rispetto alla questione delle info sui poneglyff

[@stefanogorini]

sbaglio o kinemon riferisce di non aver potuto dire la verità alla ciurma in quanto non si fidavano pienamente di nessuno?

[@aldi9001]

esattamente, lo dice nel capitolo 919, precisamente nell'ultima pagina.

[@SandroCanori]

@@aldi9001 Nell'ultima pagina del 919 veramente dice altro. Svela semplicemente il viaggio nel tempo.

[@vanilla.kraken]

“se non ne soppeso i difetti, non posso elevarne i pregi”. Ottimo insegnamento, aforisma, applicabile nel quotidiano nei confronti di qualsivoglia situazione. Grande ronin, adesso anche la licenza poetica oltre che il riconoscimento di stima dei tuoi iscritti

[@aldi9001]

@@SandroCanori si è vero, mi sono confuso

[@SneakerDream93]

Secondo me sono due le possibili soluzioni a questo dilemma 1) o Kinemon nel capitolo 818 ha mentito quindi Kaido no conosce la verità 2) Il maestro Oda ha intenzionalmente creato questa falla per poi risolverla più in là nel manga con qualche colpo di scena che ancora ci sfugge Detto questo ottimo video! Non tutti riescono a farsi idee chiare su quello che accade nel manga facendo dei salti temporali , e parlo per noi lettori, e collegarli con teorie così ben espresse

[@ilgunyt]

Vabbè ma non devi scusarti per questo tuo video, perché è normale che nonostante il nostro "amore" per questo manga dobbiamo Comunque essere oggettivi quando ci si incappa in un errore da parte del mangaka! Comunque sia, io avevo ovviato questo problema pensando che forse sapremo questa cosa durante il flashback di Kaido, così che Oda potrà aggiustare tale cosa! Bella Denis! 😁

[@SoundOfNika]

Mi hai tolto le parole di bocca, stavo proprio per scrivere il tuo stesso commento

[@ilgunyt]

@@SoundOfNika 😉

[@MrDomenicoantonio]

Mi sei piaciuto e condivido il tuo ragionamento e come ti approcci alle cose. Domanda offtopic: ci linkeresti le due interviste che ti sono state fatte? Sia il podcast che l'altra se possibile? Grazie Ronin🤗

[@Ronin93]

Non sono ancora disponibili, appena postano lo faccio!! :)

[@MrDomenicoantonio]

@@Ronin93 grazie in anticipo allora 🙏

[@pompelmone335]

Secondo me si tratta di un cambio di manovra in corso d'opera come dici tu, però potrebbe giocarsi la carta della chiusura di Wano. Potrebbe chiudere la faccenda giustificandosi con un " Non è così facile avere giornali del mondo esterno a Wano". Molto forzata ma risolverebbe la falla di sceneggiatura in maniera molto semplice, poco elegante, però efficace.

[@oscarcessari9093]

Lo pensavo anche io ed in effetti hanno detto che Wano non ha i giornali (usano i volantini).

[@anarkyx5216]

55 secondi del video... posso affermare con certezza che non sei un rompiscatole. Hai solo una testa ke usi per pensare e ke apprezzo... continua così e se anke non la penserò come te mi avrai dato dei temi di riflessione 😎😎😎

[@Eneatraini]

Premesso che al 99% si tratta di retcon, ma ci basiamo sulle parole di Kinemon, quindi un narratore non onnisciente. Lui potrebbe credere di essere inseguiti per la violazione dei confini di Wano; anche se in questo caso non si spiegherebbe come mai Jack cercasse Raizo, ignorando Inu e Neko, anche loro due facenti parte dei foderi rossi...

[@bengoshi4]

Ma Jack non lo sa, gli sarà stato detto di cercare il ninja e lui obbedisce

[@Eneatraini]

@@bengoshi4 effettivamente Jack è l'unica delle calamità a non essere stato presente all'esecuzione e quindi a non conoscere l'identità dei nove foderi...

[@TONYPIANURA]

Bellissimo video bravissimo sei unico sei uno dei grandi ;)

[@monkeydmariano]

Secondo me non dobbiamo sottovalutare il diario di Oden che per me c'è l'ha lady Toki e chissà se l'ha nascosto lo ha dato a raizo ed è per questo che Jack lo cercava su zou.

[@stefanomontevecchi2178]

Condivido appieno...secondo me kaido a ucciso Oden perchè sapeva che tanto non avrebbe parlato, e da quando ha saputo del diario si è messo alla sua ricerca

[@monkeydmariano]

@@stefanomontevecchi2178 si condivido tutto quello che hai scritto oden non avrebbe mai parlato, può darsi pure che nei 3 giorni di prigione ci hanno provato ma senza successo. Magari vedremo toki quando manda avanti nel tempo i foderi passargli il diario e le calamità presenti hanno visto tutto!!!

[@vincenzos4662]

Parlare dei difetti per elevarne i pregi, nella live di ieri tu e il sommo avete chiarito questo concetto e avete perfettamente ragione

[@HookDJ]

Ronin, hai ragione a manetta in realtà... poi c'é sempre la questione editor... può essere che quest'ultimo abbia spinto Oda a dover sviscerare la questione e a dover approfondire un aspetto, quello di Oden, come magari prima non aveva pensato nè programmato. Da qui è un attimo il rischio di incorrere in qualche falla di trama. Lo penso anche perchè le prime volte che Oden comparve nel fumetto, ancora oscurato, si vedeva bene che era un personaggio totalmente diverso da quello di adesso, ancora non ben definito, appena abbozzato... da qui il fatto che si possa essere dedicato doverosamente a lui solo in seguito. Magari il fatto del flashback così articolato e ben espostoci, con la presenza viva di Roger, le vicende vissute con lui e gli altri personaggi chiave ancora piccoli, LA SCOPERTA DEL ONE PIECE!!! E' altamente probabile che possa essere stata un'idea esterna a quella di Oda stesso, per "allungare il brodo" e creare maggior colpo di scena e un nuovo interesse fresco all'opera... ;) Ora bisogna andare avanti ancora un po' con la trama per vedere se aggiungerà altri elementi per "aggiustare" il tutto...

[@drakedsparrow2935]

Domanda: a WholeCake Island abbiamo visto che Big Mom vuole andare a Laugh Tale perchè si è sentita imbrogliata e derubata da Roger, in più i suoi sottoposti vogliono aggiungere le conoscenze dei Poignee Griffe al loro "arsenale" di informazioni... ma perché Kaido dovrebbe voler andare a Laugh Tale? So che può sembrare una cosa stupida, ma se a lui interessa una guerra gigantesca nella quale possa finalmente morire... a che gli servirebbe ottenere lo One Piece? A provocare il Governo Mondiale? Se continua ad attaccar briga col Governo prima o poi questi non potranno più ignorarlo, ed è fin troppo facile iniziare una guerra con un'altro imperatore. In breve perché Kaido dovrebbe voler tenere Oden e gli altri vivi per informazioni su un luogo dove non gli importa di arrivare?

[@sensei.d.jiraiya6423]

@Ronin93, è possibile che kaido abbia cercato di estorcere informazioni a oden e non ai foderi perché lui mentendo disse che loro non sapevano niente, questo nel lasso di tempo tra la sconfitta di oden e la sua esecuzione ovviamente per lealtà verso roger non dice nulla allora decide di ucciderlo. Però oden non non dice niente ma tiene le informazioni nel diario che dà a toki. Finita l’esecuzione mentre i foderi scappano o nekomamushi o inuarashi si fanno scappare il fatto che devono andare al castello da toki per tenere al sicuro lei i figli e il diario. Questo porta al litigio tra cane e gatto, in più Kaido riesce ad arrivare al castello e da fuoco anche al diario. Questo è il mio pensiero

[@ionessunosono]

probabilmente hai ragione, si è dimenticato, ma potrebbe esserci un'altra ragione, allacciandosi al concetto di verità del RE da quello che abbiamo visto la frase di Kineamon nel 818 potrebbe essere una sua idea e basta, non penso che abbia più rincontrato Kaido e lui gli abbia chiesto qualcosa, perché lo avrebbe catturato e punto, quante possibilità di una loro ulteriore fuga cerano . Il motivo della ricerca potrebbe essere rivelato nel probabilissimo flashback di Kaido. a mio modesto parere il motivo della loro ricerca potrebbe essere molto più stupido, lui si è fatto la nomea di essere invincibile e l'unico che lo ha ferito a quanto sembra è stato poi sconfitto tramite un imbroglio, non è che lui voglia eliminare o fare alleati tutti i presenti a quel momento in modo da mantenere l'apparenza di invincibilità. La vecchia la fatta fuori intanto.

[@ThePesio]

potrebbe che kin'enom ancora non avendo detto del viaggio nel futuro abbia usato la conversazione dei poigne griffe per dire che erano ricercati per le informazioni..o magari durante la fuga a palazzo nekomamushi dirà qualcosa al riguardo per sbaglio facendo cosi scatenare la famosa lite e magari facendone venire a conoscenza kaido

[@Crecordz01]

Uahaha ha, bel video ronin, complimenti anche per la live di ieri, Oda è i. Vacanza si sarà dimenticato 😂😂

[@kiradn9768]

Top, avevi previsto tutto.

[@Ronin93]

C0GL1ONE hahahaha

[@slyro.]

Prima aspettiamo ste due settimane poi vediamo ahaha

[@crostink0164]

Grande Ronin sei il migliore

[@andreasantone4439]

Oden si è rifiutato di condividere le informazione di Laugh Tale con i suoi compagni e cito testualmente "per non gravarci di un tale segreto" ; allo stesso modo si sarà sempre rifiutato di condividere le informazioni su Laugh Tale con il nemico. Nel capitolo 970 vediamo Oden che colpisce brutalmente Kaido rimanendo gravemente ferito, Oden invece viene sconfitto solo grazie ad uno stratagemma. Nel capitolo 972 Toki legge la lettera del marito e lui stesso afferma che se non riuscirà a sconfiggere Kaido, nessuno di quell'epoca ci riuscirà. Credo che Kaido stesso quindi temesse la forza di Oden e non potesse prendergli le informazioni solo con la forza o addirittura il ricatto data la sua forte integrità. (o.t. già questo ci fa capire secondo me che Oden conosce perfettamente, grazie a quanto scoperto a LT, di cosa accadrà nel futuro. Credo non affermi quello come sua dimostrazione di "arroganza", credendosi l'unico abbastanza forte da sconfiggerlo, perché ci dà una indicazione temporale precisa, ovvero che solo dopo precisamente 20 anni arriverà qualcuno in grado di riuscire dove lui ha fallito).

[@davidecrisci6763]

Oggi 1 anno dopo, nel capitolo 1007 abbiamo visto oden :) my god

[@enricod.manildo3646]

Perô sembra proprio un palese fake Oden

[@simonefiglioli4755]

Non lo so mi sembra l'ennesimo troll di Oda

[@leonardod.4454]

È un doppelgänger, probabilmente creato da Kanjuro.

[@lordsushi958]

Beh sembrerebbe aver curato le loro ferite, quindi non so perchè avrebbe dovuto salvarli, se è un disegno di kanjuro (spero non esca fuori una redenzione così dal nulla senza motivo)

[@leonardod.4454]

@@lordsushi958 potrebbe essere redenzione, oppure il potere della bambina, di cui non ricordo il nome.

[@sighiggins8024]

Secondo me l'interesse di Kaido deriva proprio da ciò che dice Oden. Kaido non era interessato a laugh tale, ciò che ha attirato la sua attenzione è stata proprio la frase "lo fecero per proteggere Wano da un potere gigantesco", riferendosi al fatto del clan kozuki che isolò Wano. Lui vuole quel potere o lo teme.

[@brunolovato1824]

le bestemmie di oda credo siano Ronin di *****!!! ecc... è passato molto tempo, potrebbe averlo dimenticato... fai bene a parlare di queste disattenzioni, bel lavoro!

[@pierdel85]

Sei un fantastico "rompiscatole", un bravissimo rompiscatole...

[@longd.7595]

Oda è sempre un essere umano e come hai detto tu Ronin è normale che in un opera che dura così al lungo e con così tanti intrecci uno si possa sbagliare, non conosco molti magaka e non ho le competenze per dare un giudizio, ma so che si può sbagliare, darei solo un consiglio a oda, non in sceneggiature...gli consigliere di pubblicare one piece non in modo continuo ma a stagioni, con pause sistematiche abbastanza larghe così fa poter...intanto rilassarsi un po, credo ne abbiamo bisogno tutti per lavorare bene, e anche per poter spartire bene le idee che ha in mente e di riguardarsi i capitoli vecchi, ovviamente ci saranno sempre dei problemi

[@stefanomariotti5593]

interessante, probabilmente una sottile svista (è cosi grave ?) che sicuramente a oda verrà notificata e che magari in qualche modo nei futuri capitoli cerchera di correggere con qualche altra frase presumo da kaido stesso. Oppure che faccia parte già di un suo schema, ciò che sappiamo di sicuro delle volte dopo quei capitoli 818 e819 non ci viene più parlato del fatto che Kaido sia intezionato a cercare laugh tale etc, che abbia cambiato idea? che pensi solo alla sua morte o a distruggere questo "noioso" mondo?

[@luigiterranova2289]

quando kaido uccide oden non sa nulla del viaggio con Roger, ma in un secondo momento uno dei foderi per infiltrarsi tra le fila nemiche sotto le vesti di kioshiro dice qualche segreto a kaido spingendolo a "cercare" gli altri foderi che lui stesso (kioshiro) sta cercando per "ucciderli".. in pratica è tutto un susseguirsi di info buttate lì per confondere i due schieramenti e potersi infiltrare tra le file di orochi

[@kaizen296]

Se jack cercava Raizo su Zou vuol dire che sapevano dell'esistenza dei foderi o del loro ritorno, andando lì ad appurare se erano solo voci o fosse vero. Ma visto quanto insisteva nel cercarlo vuol dire che qualcuno gli aveva dato una dritta su dove trovarlo o potesse essere (la talpa forse). Magari Kaidou solo dopo 20 anni a cercato di reperire le informazioni dai foderi per un qualche motivo. Boh o forse sbaglio o ricordo male io. Correggetemi se sbaglio.

[@andreabadagliacca1669]

È possibile che sia un problema derivato dal fatto di inserire i viaggi nel tempo? Cioè come hai giustamente detto Oda cambia varie cose in corso d'opera, e magari a quel tempo non aveva ancora pensato ai viaggi nel tempo; può essere che kin emon e Company erano stati pensati come dei portatori dell'eredità di Oden e di conseguenza non potevano conoscere cosa effettivamente fosse successo a Oden e Wano 20 anni prima..

[@Ronin93]

Al tempo di quel dialogo di Kin'emon il viaggio nel tempo era già stato pensato, perché Momo dice di aver conosciuto Roger XD

[@andreabadagliacca1669]

@@Ronin93 l'avevo dimenticato! Grazie xD

[@giuseppepizzino9020]

Secondo me quando valuti la seconda opzione al minuto 10:05 in più stai dando per scontate le vicende mi spiego: Per controbattere basterebbe pensare che i sottoposti dopo 20 anni ne entra di nuovi e che kaido abbiamo saputo dei foderi arrivati dal futuro dopo che siano salpati,quindi per logica kinemon ha riferito quello che i sottoposti hanno detto. Per quanto riguarda la volontà di kaido di scoprire i segreti del viaggio di roger penso sia banalmente correlato alla sua ambizione ossia diventare imperatore. L'alleanza con orochi gli serviva per raggiungere quello status e, insieme alla crescita della sua forza, raggiungere laugh tale. Poi non capisco perché ma vi siete dimenticati anche dello stato emotivo di kaido ossia è perennemente ubriaco e fa riflettere come si rivolge ad ashura doji quando lo riconosce, questo secondo me da la giusta misura per capire che qualsiasi evento può essere spiegato da oda con banalità.

[@ParadiseIllusory]

Oppure semplicemente non abbiamo visto tutto. Mica abbiamo visto tutta la prova di oden. Le conversazioni di Kaido per raftel con oden possono semplicemente essere dette off screen.

[@alessandronitti6941]

Il motivo per cui kinemon dice che sono perseguitati per le informazioni di cui dispongono in effetti non è stato spiegato e sembra contraddittorio ma attenzione che Kaido poteva non sapere nulla di Oden e dei segreti che possedeva fino alla sua morte visto che, seppur di dominio pubblico, Wano era ed è un paese isolato e i giornali non arrivano.

[@MrRufioso]

una cosa che ho trovato un po' bislacca in realtà è vedere Oden dietro le sbarre che consegna le sue spade alla moglie.

[@michaelmotels3006]

Chi qui dopo cap 1007?

[@andream1166]

Adesso riguardo il video..

[@angelonasuelli1338]

Ragazzi è un'opera enorme... È più che normale che più si mettono cose al suo interno e più diventa difficile riunire tutti i punti. Secondo me più che cercare ragioni come se si fosse dentro il manga bisogna rendersi conto che sono persone a scriverlo e quindi fallibili.... Divertitevi a leggerlo e basta

[@antonelloderossi7303]

Ottimo come sempre, osservazioni giustissime e su basi solidissime, aspetto, comunque, che Oda ci trolli tutti dandoci una spiegazione logica nei prossimi capitoli

[@MonkeyDLucy-kr4eb]

Può essere che il vero motivo della persecuzione che Kaido rivolge ai foderi rossi sia cmq dovuta a info legate al OP, ma di cui non vogliano rivelarne l'esistenza a nessuno, neanche ai Mugiwara. Abbiamo visto una devozione simile nei Visoni quando hanno protetto Raizo, anche lì i Mugiwara sono rimasti all'oscuro fino all'ultimo, anche se riconosciuti come salvatori. E se non ricordo male anche Franky nega assolutamente alla nostra ciurma preferita l'esistenza dei piani di Pluton, fino a quando non gli da fuoco sventolandoli davanti ai CP9 tra lo stupore generale. Forse questo dare per scontato che tra alleati ci si racconta tutto quando poi non è così è un ben preciso meccanismo narrativo del Maestro.

[@PietroBZemelo]

La butto lì, ma probabilmente mi sfugge qualcosa... Kin’emon non potrebbe essere il traditore? In tutta sincerità, fin dall’inizio mente su molte cose, aggiustando il tiro quando necessario... E poi la sua storia del viaggio da Wano a Punk Hazard mi è sempre puzzata... guarda caso perde i compagni in momenti specifici, in modi simili, sempre un po’ per pura casualità. Il suo potere serve a coprire e mascherare... Mi viene sempre e comunque più spontaneo pensare a Kanjuro, come traditore, però avere Kin’emon in quel ruolo spezzerebbe davvero il cuore a tutti ed è proprio il modo in cui Oda agirebbe.

[@Ronin93]

Nessuno dei Foderi è un possibile traditore, la loro morte per bollitura credo lo testimoni abbastanza XD

[@PietroBZemelo]

Ronin93 in effetti è vero... 🤔 però comunque ci sono cose di Kin’emon che non mi tornano!

[@Manuelsurfer91]

@@Ronin93 ed invece il furbetto di Kanjuro ci ha smentito a tutti... xD

[@DjangoPtor]

Vabe quindi sarebbero le dichiarazioni di kinemon a non tornare, non la morte di oden. Diciamo che nel complesso non torna una piccolezza. Più che altro mancano ancora diverse dinamiche da spiegare, soprattutto quelle legate al viaggio nel tempo (la scena della decisione di dividersi, che fine ha fatto toki, l’appicamento dell’incendio al castelloanche, il motivo del litigio tra inu e neko visto che la saga di zoo si basa soltanto su questo fatto). Adesso non so come potrà parlarne in seguito se non attraverso citazioni o (meno probabile) un altro flashback. Queste sono cose però che non vengono spiegate non che non tornano

[@davidebaggi9795]

la vera falla sta nella saga di Zou, dove Kaido ha perso metà esercito per cercare il fodero rosso più inutile tra i 9, salvo poi dire a Wa che erano fantasmi in cui nessuno credeva. E poi cosa sapeva Doflamingo? e come lo sapeva? Facci un approfondimento sul viaggio di Kinemon Ronin, che proprio non è chiaro!

[@alfio394]

Concordo in pieno, rileggendo di recente il manga(si tutto.) Avevo notato la stessa cosa, ma ho l'impressione che come hai detto anche tu, oda se ne esca con qualche dialogo inerente a questa cosa, anche se la cosa non quadrerebbe molto

[@Ronin93]

Bisogna avere fede in lui XD

[@TheMellor93]

Piccola teoria: Durante l'esecuzione viene detto che devono aprire le porte di Wano per aspettare un uomo che arriva dal passato. E se Kaido iniziasse questa persecuzione dopo che vede il potere di toki in azione a kuri? E vuole catturare i foderi per avere informazioni su Toki? E non su Oden?

[@hirone5337]

TheMellor93 ma non parla di nessun uomo che viene dal passato... dice che Wano aspetta L arrivo di un uomo che è probabilmente lo stesso di Cui parla Roger a Raftel... non viene dal passato (bho io comunque penso sia sempre Luffy)

[@victorsiri9382]

C''è anche da dire che kinemon potrebbe aver scoperto che i foderi rossi sono perseguitati da Kaido quando è giunto a wano dopo il viaggio temporale di 20 anni. Penso che prima di partire da Wano abbia scoperto che kaido li cerca ed è partito con gli altri per quel motivo. E' stata una necessità quella di partire per sfuggire da Kaido. Poi si sono ricordati del cane e del gatto e si sono diretti a Zou. Oden è stato ucciso per essere uscito da Wano ergo perchè era con Roger. I due fatti per me possono essere messi allo stesso piano. ma non si dice che è stato ucciso perchè sapeva qualcosa. Perciò la frase di KInemon può essere interpretata in quella maniera.

[@lorenzo8919]

Che poi... volendo fare i pignoli della ciurma di Roger è morto solo lui ed a fine carriera immagino che non solo Roger e Ray fossero "famosi". E non penso fossero tutti "mostri" come Il Re Oscuro. Impensabile che a nessuno sia venuto in mente di trovare qualcuno della ciurma per costringerlo a parlare. Tanto più che questi avevano davvero delle informazioni vitali, molto più dei foderi rossi che in realtà potrebbero non sapere quasi nulla poi!

[@dedalo90]

Sempre grandi video. A parte la parola 'info'.

[@andreatincani1578]

Probabilmente il resto del flashback,Oda lo farà con Kaido,non credo che Oda abbia dimenticato una cosa simile

[@giovannialessandra9993]

la spia, è uno dei foderi, magari anche sotto effetto di frutto (anche smile strani) magari ha già dato le informazioni in suo possesso

[@tommyfiorry8680]

I don't know who you are but you are a legend... You fucking predicted it

[@christianpiredda8199]

A mio avviso lo scopo di kaido non è mai stato quello di estrapolare delle informazioni. Lo scopo di caido secondo me era unicamente quello di evitare che si venisse a scoprire la sua posizione, e gli unici rimasti in vita a saperlo erano gli abitanti di Wano, ecco spiegato anche l'accanimento nel trovare raizou. P.s. Proprio per questo motivo penso che il traditore sia un visone(essi erano gli unici a conoscere sia la posizione di raizou che la posizione di zou)

[@IMSAMATopHeroes]

Giornale notizie di dominio pubblico, ok. Aiutami a capire: Stiamo parlando di appunto 20 anni fa, grossomodo parallelamente all'esecuzione di Roger. Il mondo sapeva chi fosse Oden. Kaido non poteva saperlo perché parliamo che da un anno circa è stato un ciurma di Roger, prima con Barbabianca. Kaido approdò a Wano approssimativamente 23 anni fa, poi per qualche strana ragione si trovava in cielo, quindi Kaido ha fatto diciamo "vai e vieni" da Wano, ma senza avere "contatti" con nessuno. Tornando ai giornali, su Wano non arrivano notizie del mondo esterno quindi Kaido avrà appreso il tutto solo dopo aver "ucciso" Oden, non si sa per quanto tempo sia stato su Wano dopo aver ucciso Oden, ma sappiamo che è ritornato su Wano da meno di un anno o mi sbaglio? Da quello che ho letto e capito Kaido era allo scuro di tutto, ma dovremmo aspettare ancora un po' per saperlo con certezza

[@ReDeiPirati1989]

Diciamo che se nel prossimo capitolo Kaido dovesse dire qualcosa, e probabilmente non lo farà, magari si potrebbe salvare in corner in quanto Kaido, dopo aver visto la forza di volontà di Oden, e quanto fosse preparato alla morte, non ha minimamente creduto che potesse rivelargli qualcosa. Detto ciò questo accadrà solo se Oda vedrà entro breve questo video 😂. Ciao Ronin

[@ReDeiPirati1989]

Ma come letto sotto, é anche vero che Kinenom potrebbe aver mentito, al fine di nascondere la verità sul viaggio nel tempo😅

[@vitoscandiffio5689]

Io ho pensato a due opzioni: 1) Kinemon ha mentito o perché non si fidava ancora del tutto o perché non voleva ancora dire la verità 2) lo vedremo nel flashback di Kaido. Poi boh, può essere tranquillamente un errore di Oda

[@bardukol]

Mi aspettavo però un video sul fatto che Oden ha la volontà della D. Muore sorridendo, ha una volontà e un sogno che vuole passare alla prossima generazione... l'ho notate solo io tutte queste somiglianze?

[@danielsag8551]

Da uno sceneggiatore che ha tirato fuori il Klabautermann a distanza di un centinaio di capitoli, mi aspetto che esponga una motivazione a queste incongruenze.

[@Lukee1500]

Caro Ronin. Forse potrebbe averlo interrogato durante la prigionia del kozuki e foderi prima dell esecuzione. E alla fine non dicendogli nulla potrebbe averlo ugualmente condannarlo a morte. Lo stesso fatto che oden dica di dover vivere potrebbe aver spinto kaido a torturarlo nel pentolone per un ora così da farlo parlare.

[@Ronin93]

Non torna comunque, perché ordina la uccisione senza aver ricevuto risposte. Quindi perché K'in'emon dice li cerchino per le info? Doveva dire che li cercano per ucciderli

[@pantarei959]

Potrebbe darsi che Kinemon abbia detto una mezza verità cioè dicendo solo che erano inseguiti in quanto è illegale lasciare Wano ma considerando che per la prima volta lui e gli altri andavano in giro per il mondo, non sarebbe stato prudente dire "ci inseguono perché sappiamo la verità su LaughTale" a pirati che, seppur "buoni" come i Mugiwara, erano comunque degli sconosciuti e non potevano rischiare. Per quanto riguarda Oden e Kaido magari quest'ultimo avrà tentato di estrapolare le info da Oden ma avrà stretto un patto, una condizione in più del patto-salva-persone, in cui Oden avrebbe rivelato ciò che voleva sapere quando avrebbe salvato tutta la popolazione ballando. Se avesse detto tutto prima, Kaido non avrebbe avuto più motivo di tenere in vita Oden né tanto meno nel renderlo ridicolo facendolo ballare perché era una condizione che interessava più Oden che voleva salvare il popolo.

[@pantarei959]

Ovviamente dovremo aspettare la fine della storia di Wano

[@Zhero73]

sia che il monsignor oda si sia dimenticato o lo abbia fatto apposta per non farci dormire la notte ..... sento nelle interiora... un flashback di kaido durante la guerra in cui chiede ad oden riguardo laughtale

[@marcob.8551]

Potrebbe essere che Kaido, in quei 5 anni prima dell'esecuzione, non era interessato ad Oden semplicemente perché non era interessato a Laftale..? Ma poi, inizia a dare la caccia a Momo e company perché (forse da Toki) è stato messo al corrente su qualche profezia del futuro (come ad esempio quel fantomatico uomo che verrà per fare la guerra e liberare Wano)??

[@sebastiansalani9693]

Ho visto il cap 1007 e niente sono tornato a vedere sto video

[@cerere3444]

Anche io! Ma non centra nulla

[@armandogarofalo4602]

Kinemon non dice che li stessero seguendo per via della fuga dall'isola. Dice che non riescono a scappare dall'isola inosservati perché l'isola è controllata per chi volesse uscire e quindi vengono trovati.

[@steveskratcher8121]

Da considerare anche l’indole degli abitanti di Wano a tenere i segreti e a mentire per farlo! Magari il motivo per cui Kaido li cerca è una bugia!

[@PaoloSarti94]

Non è mica detto che il fatto che Oden sia entrato a far parte della courma di Roger sia di dominio pubblico (o lo sia sempre stato). Sengoku e Akainu sono marines di alto rango, non sono persone comune, potrebbero essere (o potrebbero essere state) notizie "secretate".

[@EgregioAltidoro]

può darsi che kin'emon abbia mentito ai mugiwara perché non si fidava (come sul fatto che Momonosuke fosse suo figlio), oppure è semplicemente un capriccio di Orochi, non di Kaido, quello di eliminare i foderi rossi.

[@schata933]

ashura doji? è sempre stato lì a portata di mano, ma non è stato catturato per chiedergli info... quindi condivido a pieno il tuo ragionamento.

[@lorenzodiorio4192]

Semplicemente Kaido è un ubriacone e si è scordato

[@shenneald1092]

Secondo me la vera discrepanza sta nel fatto che in 20 anni nessuno sia mai riuscito a raggiungere il One Piece. Gli imperatori erano e sono sufficientemente forti. Kaido e Big Mom, se entrambi avessero voluto, avrebbero potuto allearsi molto prima e intraprendere lo stesso viaggio di Roger. E non possiamo certo dire che all'occorrenza non si alleano. Anche l'esercito rivoluzionario secondo me avrebbe tutto da guadagnarci a scoprire certe verità e renderle pubbliche, perché non si sono mai attivati in merito? Oltre il fatto che sono attualmente in vita alcuni personaggi che erano nella ciurma di Roger e SANNO il segreto. E' come se una forza misteriosa volesse tenere questo segreto sepolto fino all'arrivo del protagonista ^___^

[@Cozzolone]

ma è possibile che semplicemente il famoso giornale non sia mai arrivato a Wano? mi spiego: il paese come sappiamo è isolato e vediamo piu volte che il giornale venduto alla gente non è quello classico che vediamo nelle altre parti del mondo, ma un semplice foglio con scritte sopra le informazioni, informazioni ed avvenimenti accaduti solo nel paese di Wano ( es. quando zoro era considerato un assassino ). Ora io non so e non ricordo se ci sia stato mostrato il famose giornale nelle mani di qualcuno a Wano, se fosse allora tutto quello che ho scritto non avrebbe senso.

[@eriktetra3058]

Quando oden viene a conoscenza della morte di roger lo viene a scoprire grazie ad il giornale mondiale fornitogli da orochi. Quindi penso che grazie ai pirati e contatti di kaido sparsi nel mondo anche kaido e orochi abbiano la possibilità di ottenere informazioni a livello mondiale

[@supersayan29]

I video che ci piacciono 💪

[@stefaninafontana5781]

non puoi chiedere una cosa del genere davanti a un milione di persone

[@marcocasumaro8328]

io non so il perchè, ma kaido e lo shogun sono sempre un passo avanti. osservazioni davvero interessante come sempre... però io aspetterei come sempre il finale di WA, adesso è troppo presto per fare deduzioni. prima o poi kaido fornirà la sua verità e magari ci darà dettagli che ora non sono emersi dal flash-back

[@matteomarras7135]

Secondo me hai cercato di considerare concluso questo arco narrativo per poter dare delle opinioni in merito. Cosa che decisamente non è. Il fatto che il personaggio sia effettivamente morto non vuol dire che la suo ruolo narrativa sia finito. Il flashback sarà probabilmente ripreso magari anche solo per alcune scene ad esempio. Detto questo io credo che non ci siano ancora state chiarite molte cose sulla vicenda. Prima di tutto la motivazione per la quale i superstiti lanciati nel futuro siano ricercati non è chiara e le informazioni date da Kinnemon NON sono attendibili per vari motivi: 1) erano considerati morti, come le lapidi dimostrano e le parole di Orochi. 2) altri foderi rossi erano ancora a Wano, non tutti sono stati spediti nel futuro. Quindi potevano essere ricercati loro per le informazioni e invece no. 3) Oda non poteva dire a quel punto della storia che Kinnemon & Co. conoscevano informazioni su LT e che erano ricercati per quello. Non sapevamo il vero rapporto tra Oden e Roger, non sapevamo se effettivamente era stato a LT, come non sapevamo se Shanks e Buggy ci fossero stati veramente nonostante membri a tutti gli effetti della ciurma. La VERA motivazione per la quale davano la caccia a Raizo e di come abbiano fatto a sapere fosse lì è la chiave di tutto, e questo Oda non lo ha ancora spiegato. Aspetterei quel momento prima di sparare sentenze su eventuali buchi di trama. È come illantare buchi di trama sul fatto che Barbanera abbia il potere di due frutti quando è stato detto che se ne mangi due scoppi. Non ci è stato ancora spiegato. Il non spiegare non è "buchi di trama" se la storia è ancora in corso.

[@calipso3624]

si potrebbe tutto risolvere dicendo che Kaido non sa leggere e quindi non aveva visto i giornali, e l'ha scoperto solo dopo ahahahaha

[@Ronin93]

Ma.. XD

[@stefantranca271]

Scusate ma dove posso trovare i capitoli dal 929 in poi? (Sempre che si possano trovare in italiano)

[@gianmarcogarrisi2263]

non te la prendere ma ascoltarti a volte è come leggere un libro senza punteggiatura..

[@Mannaggialtubo]

Non ha capito perché Kaido non avrebbe potuto interessarsi a Laugh Tale dopo

[@propowa9215]

Però da te “ALLERT” non me lo aspettavo ahaha

[@Ronin93]

Si vede che non sei nel gruppo Telegram hahahahaha

[@abbondiofabiomanno4233]

Oppure è la conferma che Kinemon ha mentito ed è lui la spia 😂😂

[@Ronin93]

XD

[@patrickking9965]

Meno male che era kinemon la spia 😂😂😂😂

[@mattiabotta654]

@@patrickking9965 veramente

[@stefanomoretti9]

Però va detto anche che kinemon ha mentito fin da quando li ha conosciuti, menzogne a fin di bene non conoscendo i mugi, il che mi fa pensare che ci sia ancora qualcosa sotto ancora! Altrimenti hai ragione e si è dimenticato! Ma ricordati del momento in cui sanji prepara il calderone con Momo che reagisce male! Oda aveva già in mente come sarebbe morto Oden quindi credo ci sia un perché e il maestro lo rivelerà a tempo debito

[@matteoturelli4563]

E se kaido tramite la sua spia al castello avesse sempre saputo che oden possedeva un diario su cui era scritto tutto e non gli serviva vivo nessuno ne oden ne i foderi?

[@Arubafika]

È probabile che il fatto che Oden sapesse tutto su Raftel ecc. sia stata proprio un’informazione sfuggita a nekomamushi o inuarashi e quindi sia il motivo del loro litigio.

[@linkinambry]

Mah che Oda si possa dimenticare di qualcosa di così grossolano, considerando la complessità machiavellica dell'opera, è veramente difficile da credere. Piuttosto, non è che Kaido abbia interrogato Oden (o qualche altro fodero rosso) mentre era prigioniero?

[@armandogarofalo4602]

Nel dialogo con Zoro a zou Zoro dice più cose e kinemon dice "si". Poi sostiene che oden ha commesso un grave crimine, all'inizio si pensava fosse perché fosse fuggito dall'isola in verità il crimine ci viene spiegato da fukurokujo nel flashback. Non è detto che kaido abbia provato a chiedere ad oden le info su laghtale ne sappiamo.se magari volesse ucciderlo perché troppo pericoloso e chiedere il tutto a Toki e foderi. Oppure potrebbe non aver bisogno di oden ma gli basterebbe rapire mononosuke pensando sapesse leggere i pg e ad arrivare lui stesso a laghtale. Tanto è vero che Doflamingo a dressrosa dice vedendo kin "mi sembra di aver visto mononosuke sulla nave". Sembra quindi che il vero obbiettivo sia mononosuke (pensando sappia leggere i pg quando non è così). Non è detto che kaido inoltre 20 anni prima fosse interessato a laghtale. Kaido sembra interessato a wano 20 anni prima per le forgiatura delle armi particolari

[@Ronin93]

Perché Kin'emon non ha detto quello, allora? Che i Kozuki avessero scritto i Poneglyph non era più un segreto.

[@armandogarofalo4602]

@@Ronin93 io credo che in verità kaido all'epoca non sapesse di oden in ciurma con Roger. Se ci pensi baggy è stato per molto più tempo con Roger e questo si è scoperto solo dopo svariate ricerche a seguito di impel down. Io credo che se esista una ricerca dei foderi sia in quest'epoca e sia relativa a qualcosa collegato ai viaggi nel tempo. Anche perché altrimenti jack avrebbe dovuto cercare raizo e non neko e Inu? Può essere che in verità kinemon pensi che il motivo sia la questione della verità del mondo quando in verità è orochi che crede alla profezia e vuole fare fuori raizo e quelli assieme a Momo. Magari è semplicemente un misuntersanding di kinemon. In ogni caso concordo che ci siano delle dissonanze narrative al momento e spero che in qualche modo le risolva perché togliere credibilità alla storia la rende meno piacevole. Già la questione torta di wci faccio fatica a comprenderla

[@giuseppefloris4515]

Magari kaido ha saputo che oden nel suo viaggio abbia scritto un libro con tutte le informazioni, cosa che in realtà i foderi rossi non sanno.... (dato che oden con loro non ha mai parlato) quindi kaido gli dà la caccia solo perché pensa che sappiano qualcosa.

[@stefanociccarello2058]

Le cose non tornano dall'inizio in realtà, le parole di Kinemon non sono veritiere, è già una dimostrazione il fatto che non abbiano chiesto le informazioni sul viaggio a Nekomamushi ed Inuarashi (che da quanto sappiamo sono più adatti a dare tali info visto che hanno intrapreso parte del viaggio) che per altro non hanno viaggiato nel tempo. Per cui nessuno dei motivi visti ci da una vera risposta. Credo che Kinemon abbia mentito come ha fatto spesso dunque, ma non a fin di male. Inoltre sono convinto che in questa faccenda abbia aiutato molto la paura di Orochi e le faccende avvenute prima che Toki trasportasse gli altri nel futuro e che il tutto verrà spiegato in seguito.

[@stefanomariotti5593]

dove possiamo vedere i podcast?

[@Ronin93]

Appena lo renderanno pubblico, ve lo linkerò sui miei social!

[@onepiece997]

sono della idea che a zou kinemon non ha raccontato la verità ( se fosse così lo stesso non ha senso, poteva dire semplicemente noi siamo i vassalli fedeli di oden il legittimo shogun di wano kuni) oppure oda si è semplicemente dimenticato, bel video comunque aspetto la live :)