La Patrulla-X: El Don, de Joss Whedon y John Cassaday

[@Leandro__]

Gran vídeo y concuerdo contigo al 100% sobre este comic es muy aceptable, a mi criterio esta etapa es mejor que lo de Morrison, sirve para introducción de nuevos lectores. Gracias por tus videos, por tu trabajo diario es muy agradecido, te lo digo porque leí un comentario estupido que te hicieron, por favor no le hagas caso, continua adelante. Saludos y gracias

[@PatataComics]

Muchas gracias. Y tranquilo, ya son muchos años en Internet y estoy curada de espanto jajaja. Un abrazo fuerte 🤗🤗🤗

[@JABACOMIC]

Curiosas tus reseñas.

[@ryoga1227]

Buena reseña. Este tomo me lo compre hace unos meses y me pareció bastante bueno, y contiene lo que serían los dos primeros tomos de Marvel Deluxe de Astonishing X-Men por poco más de lo que vale uno. Estoy a la espera a ver si Panini se digna a sacar la otra mitad de la etapa en esta linea. Aunque no soy demasiado fan de Grant Morrison, por las bizarradas de sus historias, me parece su etapa de New X-Men mejor forma de iniciarse, ya que Astonishing X-Men recoge varias cosas de la etapa de Morrison, como la unión de Emma Frost al grupo, ya que desde sus inicios habia sido una villana, la segunda muerte de Jean Grey, la destrucción de Genosha, etc. No digo que esta etapa sea mala para iniciarse, pero esta bebe mucho de la anterior con lo que sientes en varias partes que falta algo. Tambien me pareció que ocurre todo muy rápido, y los villanos no me acabaron de gustar, sobre todo el del arco del Don, que no me pare ió que imponiera mucho ni que les diera muchos problemas. Otra cosa, lo que me gusta de esta linea Must Have es los extras que meten, sobre todo la cronologia, que te indica comics importantes sobre el personaje o personajes principales del tomo que estas leyendo, en este caso sobre Kitty Pride y el personaje que regresa en estra etapa, y sobre lo aue le ocurre después, aunque te comes varios spoilers.

[@PatataComics]

Ojalá Panini edite la segunda parte. La verdad es que es una buena etapa, pero no es perfecta. El problema es que en el plan editorial de este año no se ve ni rastro de este tomo. Es una pena que le den continuación a otras series que no son tan buenas y no cierren esta etapa. Deja con ganas de más. Pero sin duda, sin lo anterior de Morrison se queda coja.

[@niarnanok]

Me leí la etapa de Grant Morrison hace no mucho y me dejó con ganas de más. Así que tarde o temprano me pillaré esta estapa de Whedon, que todo el mundo pone bien. Lo único con lo que estoy dudando es si pillarla en Must-Have o en la edición integral, porque el segundo tomo aún no ha salido en Must-Have y este año 2022 parece que no tienen intención de sacarlo.

[@ryoga1227]

Si no tienes TOC, compra este tomo de Must Have y el segundo Integral si tienes prisa por tenerla, ya que el contenido de este tomo Must Have es practicamente el mismo contenido que el tomo 1 integral, la única diferencia es en los extras, aunque eso si, el integral tiene un tamaño algo más grande que la mayoria de tomos de Panini, aunque tambien creo que cuesta unos 10€ más, unos 32€ cada tomo. Tambien tienes la opción de los Marvel Deluxe, que creo que todavia estan disponibles, son 6 tomos, ya que te incluyen tambien la etapa de Warren Ellis que cierra Astonishing X-Men, y con el Must have solo te faltarian 4, asi es como estoy pensando yo en hacerla, viendo que este año no parece que vayan a sacar en Must Have la segunda parte y final de la etapa de Joss Whedon.

[@niarnanok]

@@ryoga1227 Tengo descartado hacer un frankenstein: me da bastante toc comprar esta obra en diferentes ediciones, y además siendo solo dos tomos en Integral o Must-Have. Mi intención era pillar los Must-Have, ya que lo de Morrison lo tengo en la última edición que sacaron en siete tomitos, que en realidad eran una especie de Must-Have antes de que abrieran esta colección. Pero el problema está en que por parte de la editorial no se ha dicho nada del segundo tomo; da la impresión que esta obra no ha funcionado tan bien como otras dentro de esta colección, que sí han continuado bastante pronto. De todas maneras, ahora estoy pensando en comprar cuanto antes este primer tomo, porque todos los tomos agotados en Must-Have los están volviendo a sacar 2 o 3 € más caros ("Planeta Hulk", que tiene un número similar de páginas a este tomo de "Astonishing X-Men", salió a 22 y ahora lo vuelven a sacar a 24). Esos 2 euritos parecen una tontería, pero al final acaban sumando. Además de en Must-Have e Integral, este material también está disponible, como tú dices, en la colección Deluxe. El problema de esa edición es que la misma obra va repartida en cuatro tomos en vez de en dos, como ocurre en las otras dos colecciones (dando por hecho que en Must-Have van a ser dos, porque no está confirmado). Y por ese motivo el precio de la edición Deluxe es casi el mismo que el de la edición Integral, siendo esta última de mayor tamaño y mejor calidad en la encuadernación (lomo curvo en vez del lomo plano de la colección Deluxe). El único motivo para elegir la edición en Deluxe sería para coger también el resto de la colección (dos tomos más, los guionizados por Warren Ellis) y tener todo en la misma edición por aquello del toc. Aunque hay que tener en cuent que el tomito complementario con las miniseries de Fénix, que es un material relacionado con esta etapa y también salió en Deluxe, está agotado.

[@ryoga1227]

@@niarnanok Te comprendo, yo tambien tengo la colección de New X-Men que sacxaron en el 2020, además de la de La Patrulla X: Renovación que salió el año pasado, y aparte de ser los lomos de las dos colecciones son curvos, me gustan que tengan un diseño parecido. Tengo varios tomos de Panini, los comentados, de Must Have tengo Planeta Hulk, el Viejo Logan, Dinastia de M y Patrulla X El Don, además del 100% HC Los Vengadores: La Vision y la Bruja Escarlata (la primera miniserie), y todos tienen el diseño parecido, lo que me gusta, ya que al ser homogeneos se ven más elegantes en la estanteria y se ven más de colección. Tengo unos tomos tambien de la colección de Marvel Heroes y tienen un diseño parecido, por lo que no desentonan. Los Marvel Deluxe no me gustan demasiado al ser distinto diseño y el lomo plano, ya que tengo un tomo en dicho formato y tiene varias páginas desencoladas, y aunque no estan sueltan, resulta incomodo para leer. En cuanto a lo que dices de la miniserie de Fenix, aprovecho poara decirte que hace unos meses sacaron en carrefour una colección de 10 tomos de 240 páginas a 3€ cada uno, en tapa blanda y papel poroso, llamada Los años 2000: El renacimiento de Marvel, que recogian dos o tres arcos de diferentes personajes de Marvel, y un tomo estaba dedicado a Fenix, y reunía las dos miniseries completas Canción final del Fenix y Canción de guerra del Fenix. No se si todavia estaran, ya que la promoción acababa el 31 de Enero, aunque si te interesa, hasta el 28 de Febrero hay otra colección llamada "Grandes Batallas", que es similar a la de 3€ pero cuesta 6€ el tomo, y son arcos de diferentes personajes/grupos, enfrentandose a un villano, y recoge historias de distintas epocas. Ya si te gusta Star Wars, hace poco sacó otra colección carrefour de 5 tomos de 280 páginas a 4€ cada tomo, de similares caracteristicas a los otros de Marvel.

[@niarnanok]

@@ryoga1227 Sí, conozco todo lo de Carrefour, es una pasada. 😁 Tengo varios de la primera tanda, entre ellos el de Fénix. Pero muchas gracias por tu recomendación. 👍

[@madeenmgl]

Si alguien pudiese echarme un cable con una cuestión sobre comics. Se lo agradecería muchísimo. Tengo pensado que lo siguiente en comprar sea quizás este "La Patrulla X: El Don" y "Genesis Mutante 2.0". Veréis me estoy introduciendo en los comics de universo Marvel y he iniciado con los Must Have, me gustaría saber que orden de compra debiera llevar para iniciarme. No me molan mucho los comics de estilo antiguo así que salvo que fueran imprescindibles me gustaría no tomarlos en cuenta, si alguien pudiese hacerme una lista con los principales ordenados para no perderse uno mucho, se lo agradecería. Yo actualmente he empezado con algunos aunque aun no comencé a leer para no perderme nada por si el orden no fuese correcto, solo leí Vengadores Desunidos y la verdad salen algunos personajes que ni conozco aun y a otros no asocio su apariencia. Actualmente tengo: Lobezno Enemigo del estado. La Patrulla X: La saga de Fénix oscura. Civil War. Capitan America: Soldado de invierno. Capitan América: La muerte del Capitan America. Los nuevos Vengadores: (Fuga; El Vigia; Secretos y Mentiras; El Colectivo). Vengadores Desunidos.

[@niarnanok]

Preguntas cómo empezar a leer cómics Marvel, así en general. Es una pregunta muy amplia, así que primero te daré unas indicaciones generales y, al final, trataré de darte alguna sugerencia a partir de los títulos que mencionas. Aún así te aconsejo que busques aquí en KZbin un poco más, porque hay vídeos que hacen guías de lectura muy buenas. Tienes razón en que es importante el orden de lectura: los cómics Marvel van como encadenados entre sí. De todos modos, ten en cuenta que no tienes por qué comprarte 8 o 12 tomos para leer algo completo, es decir, una historia que empiece y que termine: hay obras en un tomo muy buenas que son autoconclusivas y te sirven para ir probando y averiguar qué te gusta más. Mi consejo es que no te agobies cuando salen personajes que no conoces o se habla de cosas que han ocurrido y que no te suenan; en Marvel eso es normal y casi nadie se sabe toda la continuidad de historias aunque lleve años leyendo tebeos. Poco a poco todo va congiendo sentido si sigues más o menos un orden de lectura. Otro consejo es que, más adelante, les des otra oportunidad a los clásicos de Marvel (digamos los anteriores a los 90'), porque hay cómics muy buenos en esas épocas; la clave está en saber cuáles te van a interesar más. En Marvel (y DC también) la continuidad está ordenada por personajes y por grupos o ámbitos de influencia. Así que puedes empezar a leer los títulos de un personaje y, si vas más o menos en orden, todo va a "enganchar" y tener orden. Por ejemplo, Spiderman es un personaje que tiene varias colecciones y que en España lleva editándose desde siempre, con lo que podrás encontrar varias etapas que son buenos puntos de inicio: etapas clásicas (formato "Marvel Gold"), más modernas (los "Saga" de Spiderman, que llevan editándose hace años; o los "Marvel Premiere") e, incluso, material actual (lo que ahora se está editando en grapa). Otro ejemplo: los Vengadores son un grupo que forman una "familia" o ámbito de influencia (como los Mutantes, que también son una "familia" de colecciones); hay varias colecciones que son las principales, donde se cuenta la historia principal, y luego hay otras colecciones que son como "satélites" o añadidos que son opcionales. En la etapa de los Vengadores de Bendis la colección principal era "Nuevos Vengadores", luego había personajes que tenían sus colecciones como Thor, el Capitán América o Iron Man. En esas colecciones satélite se hace referencia a lo que pasa en la serie principal, así que por lo general hay que leerse la principal para seguir el hilo de la historia y luego, si te apetece, puedes leerte la colección de un personaje que te guste especialmente. Esta es la regla general, pero antes de meterte a una colección hay que enterarse si es independiente y tiene su propia continuidad o es muy satélite de otra y te vas a ver obligado a leerte algo más antes. Actualmente, Panini, la editorial que saca los cómics Marvel en España, tiene dos formatos que están pensados para la gente que quiere empezar a leer cómics Marvel: "Marvel Must-Have", que son grandes obras de todas las épocas, tanto clásicos como más actuales, donde algunos son tomos con historias autoconclusivas y otros son varios tomos que forman una serie; y "Marvel Premiere", que son tomitos en tapa blanda (que reunen unas 5 grapas cada uno) de colecciones actuales (colecciones que han salido en grapa y han tenido éxito) y aquí tienes un poco de todo (Hulk, Daredevil, Spiderman, Doctor Extraño, Mutantes, 4 Fantásticos, Conan). No es recomendable que empieces por las grapas, ya que te vas a meter a la mitad de la historia. Las grapas duran un tiempo (12, 25, 50 números) y luego vuelven a empezar con un número 1. Así que es aconsejable que esperes a que la colección se "reinicie". Ahora, por ejemplo, está empezando Hulk (el número 1 sale en marzo de 2022), otra de Veneno (el número 1 salió en febrero), en Julio va a empezar la nueva colección de Doctor Extraño, en verano también empiezan un par de colecciones de Spiderman. Hay otros formatos como "100% Marvel HC", "Marvel Now! Deluxe" u "Omnibus" que te pueden interesar también, pero son tomos más grandes o series de tomos; en este caso, si hay alguno que te llame la atención, tienes que informarte de antemano para averiguar si efectivamente te merece la pena. Otro formato es "Saga", que recopila en tomitos pequeños etapas muy largas (es el caso de Spiderman, que tiene etapas de muchos números). Por ejemplo, en enero empezó una colección en formato "Saga" de Daredevil con guión de Mark Waid que es muy recomendable y va a durar 8 tomos, y sale uno cada dos meses. Ahora unas sugerencias sobre lo que mencionas en tu mensaje: - De los Vengadores de Bendis: a "Vengadores Desunidos", los cinco primeros Must-Have de "Nuevos Vengadores" (los cinco que mencionas en tu lista) y "Civil War" añadiría "Dinastía de M". Esta época de los Vengadores todavía continúa después de "Civil War", pero con estos 8 tomos tienes una especie de bloque. Si ya has leído "Desunidos", puedes hacerte una idea de cómo es este bloque de 8 tomos, ya que el estilo es más o menos el mismo. - De Lobezno: el tomo que tienes, "Enemigo del estado", está bien y es autoconclusivo, no te va a liar. Otros muy buenos de Lobezo en formato "Must-Have" y que también son autoconclusivos son: "El viejo Logan" (moderno), "Arma-X" y "Honor" (estos dos últimos son clásicos, pero muy buenos, que saldrán en abril y septiembre de este año, respectivamente). - De muntantes: el que tienes, "Saga de Fénix Oscura", es un clásico (es parte de una etapa de la Patrulla-X que es considerada una de las mejores de toda la historia de los cómics) y es autoconclusivo, aunque gana más si es leído en el contexto de su etapa. Los otros dos que mencionas: "Patrulla-X, el Don" es un buen punto de entrada y es un cómic moderno, con un dibujo muy guay, pero falta que saquen otro tomo para que se complete esa etapa y no se sabe cuándo saldrá; "Génesis Mutante" es un clásico de los años 90, es relativamente moderno y se puede leer de forma independiente. Si lo que te interesa son los mutantes más recientes, te recomiendo que empieces en la etapa de Grant Morrison en "New X-Men" (son siete tomitos, el primero, "E de Extinción", se puede leer de forma independiente y te puede servir para hacerte una idea de si quieres seguir con los otros 6 tomos) y sigas después con la etapa de Whedon ("El Don"). - Los dos que tienes de Capitán América son muy buenos. Pertenecen a la etapa de Ed Brubaker que, lamentablemente, en este momento no está disponible al completo. Pero esos dos tomos que mencionas se pueden leer de forma independiente. Primero va "El soldado de invierno" y "La muerte del Capitán América" es un arco posterior dentro de esta etapa de Brubaker. Espero que disfrutes en tu lectura, te quedan muchos cómics muy guays por descubrir.

[@madeenmgl]

@@niarnanok joer muchisimas gracias por el tochaco de respuesta que te has marcado, es muy de agradecer que alguien se tome la molestia en contestar de manera completa la pregunta de un completo desconocido y mas con todo el contenido que lo has hecho. En principal mi idea es ir al tema picando poco a poco ya que vi que con Must Have tenías muy buenas historias y dibujo que no desentona tanto como lo clasico, que me saca bastante la verdad (por eso decía lo de intentar evitarlos 😅). ¿El orden en el que puse lo que tengo actualmente esta correcto? ¿O deberia picar algunos must have por entre medias antes? De momento me gustaría solo picar con Must Have ya que tengo bastante TOC con el orden y no puedo permitirme gastar demasiado. (Aunque todos estos tomos son desde el 20 de Diciembre 🙈). Además de esto, ¿recomendarías la colección salvat de Marvel Ultimate para alguien que acaba de introducirse y le chirria el dibujo clasicote? Gracias de antemano. 🤘

[@niarnanok]

​@@madeenmgl Los "Must-Have" son una buena manera de empezar, pero, ¡ojo!, en ese formato hay buenas obras y obras más flojitas, hay obras cerradas y obras que son el principio de etapas más largas que luego no te las van a seguir sacando en Must-Have, y también tienes cosas que van a ser varios tomos y sí que las van a editar enteras en "Must-Have". Así, repasando por encima la lista completa de los "Must-Have" que han salido hasta ahora, me parece que los títulos que son de calidad asegurada y tienen un dibujo moderno (luego pueden gustarte más o menos, ahí ya entra el gusto de cada uno), son los siguientes: "El viejo Logan", "Daredevil, el hombre sin miedo", "Planeta Hulk" y "Marvels". De hecho, "Marvels" es una especie de grandes momentos de la historia de Marvel, repasa acontecimientos que han marcado la continuidad general de Marvel. Sobre el orden, más o menos es lo que te dije en el mensaje anterior. Lo importante es leer en orden los grupos, no necesitas un orden de lectura para todos los Must-Have. Por ejemplo, los Vengadores de Bendis sí es importante leerlos en orden. Lo primero que debes leer es "Desunidos", luego lees los tomos de "Nuevos Vengadores" y vas intercalando los eventos, como "Dinastía de M", "Civil War", "Asedio", etc. No te puedo decir el orden fijo, porque no me lo he leído todo, pero por ahí seguro que hay guías concretas sobre el orden de lectura de los Vengadores de Bendis. Y también, muy importante, en cada Must-Have hay una serie de artículos al final del tomo: "Tras las cámaras", que te da un poco de contexto para entender mejor la obra, "Cronología", que ya te indica un orden de lectura, y "Lecturas complementarias", que te aconseja otras obras para seguir leyendo. Son artículos muy bien hechos, ideales para orientarse en el universo Marvel. Si estuviera empezando, no descartaría coger algo en "Marvel Premiere", aunque te dé toc por la diferencia en la encuadernación. Son tomitos de unas 120 páginas por 10€, que es muy buen precio. Y ahí tienes series recientes, que han salido hace un par de años en grapa, y que son lo mejor que ha salido en Marvel en los últimos años, como "El inmortal Hulk" de Al Ewing o el "Daredevil" de Chip Zdarsky. El sello "Marvel Ultimate" salió a principios de los 2000 para gente como tú, los que estáis empezando a leer cómic. Lo que hicieron fue empezar la continuidad desde cero, creando como un universo aparte, que no tenía nada que ver con los cómics clásicos. El dibujo es moderno y el estilo narrativo también es muy fácil de seguir, así que sí son recomendables. Las mejores series son "Spiderman", "X-Men" y, sobre todo, "The Ultimates", que son los Vengadores. Ahora (en enero 2022) acaba de salir la primera entrega, que es el primer tomo de "Ultimate Spiderman". Si lo puedes encontrar, no dudes en cogerlo. Es un tomo de 380 páginas, en una edición de bastante buena calidad para un coleccionable de kiosco, que cuesta 4 euros y que, si lo comprases en su edición normal para tiendas, te costaría 35 euros. El tomo trae 13 números, que forman dos historias autoconclusivas, por lo que este tomo sería como dos "Must-Have" normales. Pero, en general sobre esta colección de kiosco, que reune todo lo que salió en el sello Ultimate, no recomendaría que la pillases entera. Al final, sin las ofertas, cada tomo va a costar 15€, que sigue siendo un buen precio, pero te mezcla las cosas buenas con cosas más flojillas. Puedes anular la suscripción de la colección en cualquier momento, pero tengo la impresión de que alguien que haya leído poco cómic y se meta en esta colección, pronto va a acabar saturado. Creo que, para un novato, el dinero está mejor gastado en ir probando con tomos autoconclusivos o series de tomos muy cortitas, de dos o tres tomos como mucho. Esta colección la cogerá completa la gente veterana que ya sabe en dónde se mete. Otra cosa de Marvel muy buena para los que estáis empezando son las ofertas de Carrefour. Panini y Carrefour se han asociado para sacar cómics Marvel que son reediciones de obras adecuadas para empezar a leer cómic, o retomar el cómic si llevas un tiempo desconectado. Hasta ahora han sacado tres tandas de cómic Marvel y una, la más reciente, de cómics de Star Wars. La primera tanda de comics Marvel, que salió por primera vez en verano de 2021 y relanzaron el pasado diciembre de 2021, es la mejor de las cuatro tandas en mi opinión. Eran 10 tomos de unas 230 páginas, bastante bien editados, y por 3 euros cada uno. Eran obras ideales para empezar y había de todo (Spiderman, Vengadores, Iron Man, Viuda Negra, etc.). Te aconsejo que estés atento a estas ediciones de Carrefour, porque son muy buenas y a un precio muy razonable. Hay gente que, aun siendo veterana, no se lo ha pendado por un momento y se está pillando las tandas completas en cuanto van saliendo. Por último, un par de consejos rápidos: 1) acostúmbrate a investigar por ti mismo, infórmate sobre los cómics que te interesan antes de comprarlos y busca guías de lectura sobre los personajes que te llamen la atención, porque hay canales muy buenos y webs muy buenas que te van a dar una orientación para poder seleccionar mejor y así no gastar en cosas que luego no te merecen la pena; 2) no te agobies a la hora de comprar, los "Must-Have" están durando meses, o incluso años, en las tiendas y siempre tendrás la opción de comprarlos online: las tiendas online, especialmente las de las propias editoriales, tienen los cómics a la venta durante más tiempo que las tiendas físicas.

[@madeenmgl]

@@niarnanok Muchisimas gracias, me han sido de gran utilidad todos tus consejos y recomendaciones, ya le he echado el ojo a varios titulos de algunos personajes que me gustan y otras historias conectadas con lo que tengo de Must Have, al final me suscribí a Marvel Ultimate y lo que voy viendo del tomo 1 de Spiderman la verdad es que me va encantando. Compaginare esto con Must-Have y con tomos sueltos de otras colecciones que he visto que tienen muy buenas valoraciones; estilo los 2 tomos de "La increible Patrulla X", "Estela Plateada (de Dan Slott y Michael Allred)", los Marvel Premiere que me comentaste de "DareDevil (Zdarsky)", los 2 de Vengadores VS Patrulla X , ya que estos últimos siempre me encantaron y me pica mucho la curiosidad de la premisa por la que surge todo :D. La verdad es que estuve buscando como me dijiste cosas auto conclusivas de historias variaads y distintos personajes y hay un huevo donde elegir. xD Creo que para meterse en el universo Marvel 616 es lo mas acertado, pero para iniciarse con una historia con un inicio y un fin creo solo tengo Ultimate xD Muchisimas gracias por todo, me has sido de gran ayuda.

[@niarnanok]

@@madeenmgl Me alegro de que mis comentarios te hayan sido de ayuda. 🙂

[@juancarloscahuanavelasquez7325]

Lo de Grant Morrinson fue una buena etapa, aún así no me gusto tanto, así como el dibujante Quitely no me gusta para nada, en cambio la de Whedon me encanto, más los dibujos de Cassaday, uff, buena etapa de los X-Men

[@PatataComics]

Ufff, con lo de Quitely sí que no estoy nada de acuerdo. Puedo llegar a entenderlo porque tiene un estilo que desde luego no es para todo el mundo, pero a mí me encanta. Además lo pude conocer en persona y es un amor. Hasta me dibujó un Batman. Pero bueno, que puedo entender lo que dices porque le sucede a mucha gente

[@juancarloscahuanavelasquez7325]

@@PatataComics , ¡¡Waoo!! hasta te dibujo un Batman, uff, se nota que es un tipazo, es una suerte que un artista dedique tiempo a sus fans, eso se respeta

[@PatataComics]

Vino a Sevilla a firmar y como estuvimos 6 personas haciendo cola varias horas, decidió hacernos un dibujazo a cada uno. Muy majo ☺️

[@Josemariahnp]

Lo siento, pero no me ha gustado nada lo que he visto del video, lo he tenido que detener con los insultos.

[@PatataComics]

No soy consciente de que haya habido ningún insulto que pueda herir la sensibilidad de nadie. Pero si así ha sido el caso, gracias por haber llegado al canal y espero que otros vídeos sí sean de tu agrado.

[@joseboris-ll8nb]

Patrulla x jajajajajajaja estos Españoles y sus nombres