La pensée d'Allan Kardec, théoricien du spiritisme : Qui sont ces esprit qui parlent ? débat 2025/

[@jules-edmondtroies283]

Maria Simma qui parlaient avec les âmes du Purgatoire ou Padre Pio qui voyait les anges gardiens et les âmes dans l'Au-delà pratiquaient-ils une forme de spiritisme ?

[@a.dumouch]

Non : quand le ciel se manifeste spontanément sans qu'on lui ait demandé, ça peut vraiment venir de Dieu et du ciel. Par contre il faut être méfiant : Et s'il vous arrive une manifestation spontanée de ce genre, vous devez discerner par exemple en priant la Vierge Marie ou en faisant votre signe de croix

[@jules-edmondtroies283]

@@a.dumouch Oui c'est bien ce que je pense, ce n'est pas forcément mauvais quand on ne le cherche pas et qu'on prie pour discerner. Parfois certains médiums aident dans des enquêtes criminelles et cela n'est pas forcément d'origine démoniaque. Il faut appeler cette communication avec les morts positive d'un autre nom même si dans les deux cas on parle avec des esprits. La foi doit s'allier avec l'intelligence et cela amène le discernement. Merci pour votre réponse rapide.

[@cathynessie]

Certes il ne faut pas appeler les morts . Mais il ne faut pas ignorer lorsqu'ils viennent demander de prier pour eux ...!❤

[@jean-marieGomichondesgranges]

c'est contradictoir votre commentaire on prie pour les morts et non les morts prie pour nous !

[@agnesuhart9447]

Merci Arnaud, merci Kévin, pour cette vidéo qui met en garde contre les méfaits du spiritisme. Quel fléau ! Restons simples. Nos "frissons", allons les chercher dans notre bonne "vieille" évangile.

[@Julien-wf5ms]

Arnaud Dumouch étant quelqu’un d’ouvert au dialogue, il serait intéressant un débat avec un médium. Il y a bien sûr beaucoup de charlatans dans ce domaine mais il y a aussi des personnes compétentes et respectées dans la médiumnité. Oui il est important de prévenir le grand public et particulièrement les jeunes de ne pas jouer avec l’invisible et de ne pas ouvrir des portes à l’inconnu. Mais il faut prendre en considération l’existence depuis toujours de certaines dispositions chez certains êtres humains avec l’au-delà. Dieu a donné ces facultés à certains humains, médiumnité, rebouteux dans les campagnes, barreurs de feu…. Ces choses existent, elles sont affaires d’initiés et doivent le rester.

[@a.dumouch]

Oui, ce serait intéressant

[@jules-edmondtroies283]

C'est intéressant mais pour qu'il y ait débat, il faudrait un contradicteur. Débattre à deux contre 0, c'est une forme de débat qui pourrait être amélioré. A titre personnel, je ne suis pas attiré par ces pratiques effrayantes pour une raison simple : on ne sait pas à qui on a affaire. Mais en parler avec des spirites aurait quand même été plus intéressants, il doit bien y en avoir qui accepteraient un débat intéressant. De plus, il y a ceux qui font le choix de chercher les morts et les autres qui n'ont pas trop le choix, surtout les enfants et il ne faut pas les diaboliser en en faisant des gens dangereux. Les médiums qui aident dans des affaires judiciaires ont un rôle utile paraît-il. Ce serait à creuser.

[@jean-marieGomichondesgranges]

ce n'est pas de la télé ici c'est du docu Arnaud fait ce qu'il veut

[@jules-edmondtroies283]

@@jean-marieGomichondesgranges Evidemment, mais cela serait très intéressant un débat, argument contre argument, chacun se ferait son opinion. Une opinion nuancée est une bonne chose et les débats intelligemment menés aide à sortir des contradictions parfois seulement apparentes. Il ne faut pas chercher à entrer en contact avec les morts, mais ceux qui les voient apparaitre sans sollicitation ne sont pas forcément des agents du démon. Maria Simma parlait aux âmes du Purgatoire, n'était-ce pas une forme de spiritisme ?

[@jean-marieGomichondesgranges]

@ Alors oui je reprends le premier point So nous sommes ici dans un domaine non " scientifique " je m'explique dans la science une opinion n'est pas une preuve dans le sens qu'une anecdote n'est pas une preuve Alors que " nous " sommes tous dans le témoignage

[@clementdrioton9675]

D'ailleurs un autre point qui détruit les religions Monothéistes c'est l'Enfer dans les EMI. Si le récit des EMI positive ressemble systématiquement au même schéma avec le tunnel de lumière, la revu de vie etc Pour les EMI négatives il n'y a aucun invariant, les recit des experienceurs sont systématiquement différents au point que certains n'ont juste aucun sens.

[@cathynessie]

Marcel belline ça vous dit quelque chose . L'oracle de belline . Toute les cartes sont là vie de jésus. L'ami belline vous direz tout la dessus ....! L'important c'est de ne pas. Être l'ignorance l'incompréhension. Moi je suis Chrétienne et passeuse de feu tellement naturelle avec st Laurent .....! Christ est ma vie . Le plus incroyable c'est de rêver ou je dois aller en pèlerinage....! Et oui ....!

[@jeremyii7511]

Allan kardec m'a mené au christ. Il m'a ouvert à la spiritualité Dieu s'est servi de ce chemin imparfait pour me rejoindre.

[@a.dumouch]

Oui il présente quelques avantages comme par exemple une forme de démonstration de l'existence d'une vie après la mort. Mais ensuite il faut être sans illusion : le message qui est enseigné par ces esprits est horizontal et ne peut pas combler le cœur comme le fait l'évangile du Christ

[@LouisMarieProfesseurtournesol]

Ça arrive tellement souvent ces appels détournés. C'est fou! Je n'en reviens jamais de la diversité des chemins. Comme une montagne à gravir, un seul sommet, des millions de points de départ.

[@jeffgun13]

Bonjour, M. Dumouch. Je vous ai entendu une fois parler de "coeur à coeur". Je suis novice, si je comprend bien, inviter un mort à se manifester à nous est interdit, mais parler en pensées dans "un coeur à coeur" sans attendre aucune forme de manifestation serait autoriser? pardonnez-moi, je ne comprends juste pas bien.

[@a.dumouch]

Regardez : Théologie mystique 10 ‒ Comment faire oraison concrètement (pour les débutants) (17 mn). Essentiel et central kzbin.info/www/bejne/oofceHipnrmtoKc L’oraison est le cœur à cœur avec une Personne du Ciel (Jésus d’abord, mais aussi Marie, les saints et les anges). Aussi les techniques de mise au calme (yoga, sophrologie) ne sont pas l’oraison mais peuvent, à la rigueur, y préparer de loin. Comment commencer ? La « technique » de la cellule monastique intérieure qu’on va construire dans son âme pour y rencontrer le Ciel.

[@jeffgun13]

@@a.dumouch Merci beaucoup, je regarderai cela avec grande attention.

[@cathynessie]

Je crois pas à la réincarnation mais pourtant certains enfants sont capables de capter la mémoire de personnes dcd ....! Passeurs d'âmes oui peut être ...!❤

[@Glamorista]

Que diriez vous des centaines de "chasseurs de fantomes" qui pratiquent la ouija, pendules, cartes ect depuis des décennies, Mr Guy Faverdin, président d'une association spirite qui pratique la ouija depuis des années, une certaine médium qui convoque son guide et parle comme ci elle était possédée et donne des détails allucinants à ses consultants et qui n'ont jamais eu de souci vis à vis de ses pratiques?

[@a.dumouch]

Regardez les 3 causes possibles du Spiritisme mais ce n'est jamais la réponse d'un saint du ciel Paranormal 16 ‒ La nécromancie, le spiritisme (53 mn). kzbin.info/www/bejne/ZpPcZJl5rM-ipbc Distinguer évocation et invocation (prière) La condamnation de l'Église envers le spiritisme. Les trois sortes d'esprits en cause dans le spiritisme.

[@Glamorista]

@@a.dumouch quels sont les 3 sortes d'ésprits svp? Démons, défunts et? Pour ma part je sais que ses pratiques sont très dangereuses mais comment expliquer que des personnes les pratiques pendant toutes leurs existences et n'ont pas de mauvaises conséquences?

[@a.dumouch]

@@Glamorista Les troisièmes sont des démons d'un niveau inférieur dont nous avons une idée de l'existence par Jésus dans ce texte : Matthieu 8, 30 Or il y avait, à une certaine distance, un gros troupeau de porcs en train de paître. Matthieu 8, 31 Et les démons suppliaient Jésus : "Si tu nous expulses, envoie-nous dans ce troupeau de porcs" -- Matthieu 8, 32 "Allez", leur dit-il. Sortant alors, ils s'en allèrent dans les porcs, et voilà que tout le troupeau se précipita du haut de l'escarpement dans la mer et périt dans les eaux.

[@Glamorista]

@@a.dumouch peut être ce que certains appellent le bas astral

[@nepasfairedoccultisme]

Bonjour Arnaud, je vous suis de temps en temps et sur ce sujet, je souhaiterai vous signaler que j'ai pratiqué le new-âge (écriture automatique, pendule et ouija), j'ai finis par faire confiance comme ce que vous avez dit dans la vidéo a ce qui était au bout de la main et j'ai fini par être mangé (rituel+possession), j'ai témoigné Arnaud pour expliquer mon histoire, tous ce qui est de l'autre côté est mauvais, j'en ai fais les frais. Je reste à votre écoute Arnaud, je serai ravi d'en parler avec vous. Jésus est venu me sauver il y a 1 an et j'en suis à 9 exorcismes à ce jour, c'est pour dire à quel point nous sommes mangés par ces pratiquent. Bénédiction+

[@a.dumouch]

Je dirais plutôt : "tous ce qui est APPORTE PAR LE SPIRISTISME venant de l'autre côté est mauvais"

[@nepasfairedoccultisme]

@@a.dumouch Oui ça ne vient pas de Dieu, toutes les réponses que l'on cherche de ce côté sont dans la Bible. Et pour la communication avec les défunts, nous devons intercéder avec Marie pour ceux aux purgatoire ou avec les Saints pour nos demandent spécifiques, il faut être très prudent et ne pas tenter de parler directement à un défunt, d'où l'espérance de les retrouver après notre mort. Je ne parle même pas de la magie noir très présente dans certains pays où les gens cherchent des "pouvoirs/capacités" où ils vont avoir suite à ça de gros problèmes dans leurs vies où dans les générations futurs. Bref, Jésus est le chemin, la vérité et la vie et si l'on veut parler avec Dieu, L'esprit saint est notre source intarissable. Amen. Gloire à Jésus.

[@a.dumouch]

@@nepasfairedoccultisme Paranormal 16 ‒ La nécromancie, le spiritisme (53 mn). kzbin.info/www/bejne/ZpPcZJl5rM-ipbc Distinguer évocation et invocation (prière) La condamnation de l'Église envers le spiritisme. Les trois sortes d'esprits en cause dans le spiritisme.

[@nepasfairedoccultisme]

@@a.dumouch Merci j'écouterai. Bénédiction+

[@33vincefox]

Selon la Bible, dans Ésaïe 46:9-10, il est écrit : « Je suis Dieu, et il n'y en a point d'autre; je suis Dieu, et il n'y en a point comme moi. Je déclare dès le commencement ce qui doit arriver, et longtemps d'avance ce qui n'est pas encore accompli. » Si les forces du mal, ou les démons, ne connaissent pas l’avenir, alors qui donne aux voyants le don de voyance, surtout lorsque certaines de leurs prédictions se réalisent avec précision et concernant tout les prophètes sont il pas des voyants ??

[@a.dumouch]

Les démons ne connaissent pas l'avenir qui est provoqué par une cause purement hasardeuse. Par contre ils peuvent déduire un avenir provoqué par une cause déjà présente et par exemple annoncer notre mort d'un cancer s'il repère dans notre corps une tumeur en train de se développer . Par contre, pour ce qui est du hasard, il peut arriver que les démons annoncent un accident et le provoquent. Voilà pourquoi le spiritisme est parfois non seulement interdit mais dangereux pour le corps. Regardez : Paranormal 3 ‒ 2° Les anges, comme cause du paranormal (51 mn). kzbin.info/www/bejne/mInTnqmcqMyNsNE La nature des anges. La puissance des anges. L'histoire des anges et la chute des démons.

[@33vincefox]

@a.dumouch Merci de votre réponse et que Dieu vous garde.

[@jeremyii7511]

Arnaud stp il y a un discernement beaucoup plus difficile à faire avec Philippe de Lyon. Il faudrait lire son livre vie et paroles de maître Philippe.

[@michelynelaflamme8088]

La Réincarnation ? T'as plus besoin d'un SAUVEUR.... Car à force de ''Revenir'' tu t'approches du Nirvana... donc tu deviens ton propre ''sauveur''.....

[@carmen_durand]

kévin quoi ? vous avez sa chaine, svp ? je ne la trouve pas ... merci d'avance !

[@a.dumouch]

Sa chaîne s'appelle chroniques d'un démonologue

[@carmen_durand]

@@a.dumouch merci bcp !

[@33vincefox]

Élie et Élisée • Capacité: Élie est capable d'opérer des miracles et de prophétiser (1 Rois 17-19). Élisée, son successeur, a des dons similaires, comme prédire des événements ou accomplir des prodiges (2 Rois 2-6). Par exemple, Élisée est connu pour percevoir à distance ce qui se passe ailleurs. Cela resemble à des dons de voyances

[@a.dumouch]

Oui cela ressemble mais ce n'est pas la même cause: la prophétie du spiritisme vient des Anges révoltés et la prophétie des prophètes de l'ancien testament vient des saints anges et de Dieu. Il peut même y avoir une prophétie qui se prolonge chez les saints du Nouveau Testament comme par exemple chez cette sainte bien connue : 1 sur 2 La vie de la Bienheureuse Anne-Marie Taïgi, la sainte aux sept enfants (1769-1837) (42 mn) (9 juin) kzbin.info/www/bejne/h6CtmGp4o9iZqNE Thèmes abordés : Une épouse face à un mari irascible et autoritaire ; La vocation de laïque consacrée dans le mariage ; Qu’est-ce que ce charisme du globe lumineux où Dieu montre l’avenir ? L’Église béatifie habituellement des religieux. A l’instar de sainte Rita, la bienheureuse Anne-Marie Taïgi nous donne un modèle parfait d’épouse et de mère de famille. Sa limpidité, son intelligence dans son mariage avec un mari machiste lui apporta un réel bonheur conjugal. 2 sur 2 La vie de la Bienheureuse Anne-Marie Taïgi, une prophétesse donnée à l’Église (1769-1837) (51 mn) (9 juin) kzbin.info/www/bejne/nXnIi3uZd5ppd5o Thèmes abordés : Qu’est-ce que le charisme de prophétie ? Différence avec la voyance. En pleine période napoléonienne puis jusqu’à la fin de sa vie, cette simple femme du peuple, tertiaire trinitaire, fut consultée jusqu’au Siège apostolique car ce qu’elle disait venait de Dieu. Ses prophéties ne donnent pas seulement le sens mystique de nos épreuves, elles annoncent des événements précis, circonstanciels, liés à la vie des humbles comme des puissants.

[@didierchamot7567]

Allan Kardec disait à peut près la même chose que maître Philippe de Lyon (18049-1905). Pour ces deux lyonnais réincarnation naître de nouveau ?) et resurrection c'est la même chose.

[@a.dumouch]

En fait ce n'est pas du tout la même chose puisque la "naissance nouvelle" (selon le Christ) fait qu'on garde absolument tous ses souvenirs et toutes les affections qu'on a construites avec son père, sa mère et ses amis Dans la réincarnation, il y a une sorte de "reset" de la mémoire qui supprime la notion de personnes humaines immortelles.

[@didierchamot7567]

@@a.dumouch pour moi seule l'âme est immortelle sinon comment expliquer que le christ a dit «je reviens bientôt» et qu'il ne soit pas encore revenu deux mille ans après ? Je crois comme Pierre Teilhard de Chardin que Jésus se réincarne ( « je suis avec vous jusqu'à la fin des temps» ).

[@a.dumouch]

@@didierchamot7567 Il revient bien plus profondément que par "réincarnation biologique", à savoir par sa présence invisible qui peut s'inscrire à l'intérieur de votre âme. Quand vous communiez à la messe et que vous recevez le corps du Christ, c'est pour qu'il puisse habiter non pas dans votre ventre mais dans votre cœur !! Il reviendra d'autre part à l'heure de votre mort et cette fois, vous pourrez le voir de vos yeux

[@didierchamot7567]

@@a.dumouch j'en conclue que vous allez à la messe et communiez tous les jours par rapport à la deuxième partie de votre commentaire.

[@a.dumouch]

@@didierchamot7567 On n'est pas Obligés de communiquer tous les jours car si le Seigneur vient ainsi par l'eucharistie, il vient aussi sans elle par l'oraison du cœur je vous mets une petite vidéo sur cette prière contemplative qui vous permettra de comprendre pourquoi le Seigneur a voulu partir de cette terre pour mieux revenir intérieurement et plus profondément dans notre âme. Et c'est une présence réelle : Théologie mystique 10 ‒ Comment faire oraison concrètement (pour les débutants) (17 mn). Essentiel et central kzbin.info/www/bejne/oofceHipnrmtoKc L’oraison est le cœur à cœur avec une Personne du Ciel (Jésus d’abord, mais aussi Marie, les saints et les anges). Aussi les techniques de mise au calme (yoga, sophrologie) ne sont pas l’oraison mais peuvent, à la rigueur, y préparer de loin. Comment commencer ? La « technique » de la cellule monastique intérieure qu’on va construire dans son âme pour y rencontrer le Ciel.

[@cathynessie]

Arnaud je suis capable de me réveiller avec un nom et un prénom dans la tête le matin ....! Ben oui ils sont mort alors que faire de cela . Maintenant je le sais prier pour eux .....! Mais pour leur âmes bien sûr la prière est faite pour ça....!

[@clementdrioton9675]

Le problème avec la Réincarnation c'est les milliers de témoignages EMI, religions asiatiques ( Bouddhisme, Hindouisme etc ) et j'en passe. Tout cela serait le fruit du Démon ? Tu devrais regarder le témoignage de Nicole Dron par exemple qui semble corréler beaucoup d'éléments du spiritisme et du Christianisme d'ailleurs.

[@a.dumouch]

Tant que les expériences proches de la mort n'étaient pas connues et par exemple dans les études rigoureuses du docteur Raymond Moody, il n'y avait jamais de récit de réincarnation mais au contraire les morts étaient de l'autre côté de cette vie et accueillaient celui qui était en en train d'expérimenter l'heure de sa mort A partir du moment où les NDE ont été connues après les années 2000, des tas de récits venant en particulier du Nouvel âge se sont multipliés avec des expériences de réincarnation Tout ceci montre qu'il y a eu évidemment tirage de la couverture à soi par des gens qui n'avaient jamais fait d'expérience proche de la mort

[@clementdrioton9675]

@a.dumouch De mémoire le bouquin de Moody en parlait déjà surtout a travers le témoignage de certains enfants. D'autres part si tu prends l'expérience de N.Dron qui a eu lieu en 68 il est difficile pour elle d'avoir vraiment été influencé par le New Age sachant qu'elle ( selon ses dires) a grandi dans un milieu Catholique. Rien que le fait qu'à aucun moment dans ces expériences au frontière de la mort le Christ ce révèle, c'est surtout par rapport aux actes et a l'Amour dans un sens absolu que l'âme semble " évaluée". A aucun moment les individus qui ont traversé le tunnel semblent avoir été influencés par une quelconque religion ou appartenance ethnique. D'ailleurs dans le bouquin de Moody la religion Chrétienne ou la Bible ne font pas office de modèle référentiel. Tous sa pour dire qu'il est difficile de tout mettre sur le dos de Satan ou d'esprit Démoniaques ( sans forcément nier leur existence ).

[@a.dumouch]

@@clementdrioton9675 Le témoignage de Nicole Dron est une exception Cependant elle n'affirme pas avoir vu elle-même des gens se réincarner, mais avoir cru depuis toujours en la réincarnation. C'est de sa génération.

[@clementdrioton9675]

@a.dumouch Non elle dit qu'elle a été élevée dans la religion Catholique ou on ne parle pas de réincarnation mais que dans l'expérience de mort imminente s'était une évidence. Regarde bien son ( ou ses témoignages ) c'est exactement le même récit qui revient. Idem pour les autres la lumière qui attire les gens dans le tunnel mais qui ne se présente jamais, jamais cette lumière dis " Je suis Jésus " ou " je suis Yahvé " donc c'est compliqué de considérer ces expériences d'un point de vue Catholique. Les Protestants pour eux clairement c'est Diabolique.

[@clementdrioton9675]

@@a.dumouch kzbin.info/www/bejne/nqK2ooOInNt-atksi=yvHSSPRQOU_b-_5r

[@malawik1]

Mouais, je ne suis pas convaincu du tout des arguments donnés dans cette vidéo pour discréditer la doctrine spirite (je me suis arrêté à la moitié de la video tellement les erreurs sont grotesque). J’ai lu toute les livres de Allan Kardec qui parle du spiritisme et même si je ne pratique pas ce genre de pratique, j’affirme qu’il y’a beaucoup de bonne chose dans la doctrine spirite et notamment la réincarnation. La réincarnation est enseignée dans le Judaïsme; les hébreux croient en la réincarnation et cela est une chose évidente. Comment croire quand une seule vie on peut se parfaire; cela est totalement impossible. ( D’ailleurs il y’a bien longtemps j’en ai parler via des commentaires à Mr Dumouch comme quoi les Juifs croient tous en la réincarnation et comment se fait t-il que le catholicisme à nier cette notion, il a été incapable de me répondre). Tout mettre sur le dos du démon et des anges révoltés comme vous l’affirmez sur l’origine des messages transmis dans le spiritisme et t’une bien vite et mauvaise conclusion. Attention je ne dit pas qu’il faut s’adonner à ce genre de pratique car la Torah nous l’interdit mais dire que ces manifestations proviennent du démon et faire preuve de naïveté. Et enfin, je ne reviendrais pas la dessus mais affirmer que Jesus est D-ieu est complètement dingue. Comment croire que D-ieu, un être si infini puisse t-il s’incarner dans une créature finis et limitée : Cela n’a aucun sens !

[@a.dumouch]

Répondu pourquoi voulez-vous intégrer cette croyance absurde en la réincarnation O% votre esprit serait comme dans un " reset" perdant tous ses souvenirs, alors que le purgatoire permet de résoudre votre problème de purification de quelqu'un qui n'a pas atteint la perfection

[@malawik1]

@ je comprend votre raisonnement sur le purgatoire pourtant je n’y adhère pas. La réincarnation pour moi me paraît plus logique même si c’est vrai que le faite d’oublier toutes ses vies passées me dépassent mais je pense que ce processus est nécessaire car l’être humain qui s’incarne dans un nouveau corps a besoins d’oublier ses vies passées car sinon il deviendrait fous (complètement schizophrène) et serait capable de répéter les même erreurs.

[@a.dumouch]

@@malawik1 Ce que vous ne voyez pas c'est à quel point la réincarnation est contradictoire avec la foi enseignée fondamentalement par Jésus à savoir la subsistance éternelle de vos liens avec ceux que vous aimez

[@malawik1]

@@a.dumouch non justement, cela n’est pas contradictoire car dans la réincarnation on nous enseigne que bien souvent l’âme avant de s’incarner dans un nouveau corps choisis sa famille dans laquelle elle va grandir ainsi que ses amis, son entourage; Et bien souvent cette âme incarnée retrouve d’autres âmes incarnée qu’elle a connue dans d’autres incarnations (des incarnations passées) donc elles se retrouvent, on appelle cela des familles d’âmes. A savoir aussi que avant de s’incarner dans un nouveau corps, l’âme parcours d’autres mondes (les mondes supérieurs (si elle est méritantes)) et retrouve dans ces mondes ses êtres chère.

[@TheArobase34]

Cher Ms Dumouch ,je vous remercie pour cette vidéo instructive celà rejoint le chapitre 18 du deutéronome : Lorsque tu seras entré dans le pays que le Seigneur ton Dieu te donne, tu n’apprendras pas à commettre les abominations que commettent ces nations-là. On ne trouvera chez toi personne qui fasse passer son fils ou sa fille par le feu, personne qui scrute les présages, ou pratique astrologie, incantation, enchantement, personne qui use de magie, interroge les spectres et les esprits, ou consulte les morts. Car quiconque fait cela est en abomination pour le Seigneur, et c’est à cause de telles abominations que le Seigneur ton Dieu dépossède les nations devant toi. Toi, tu seras parfait à l’égard du Seigneur ton Dieu. Puisse le seigneur vous bénir pour tout vos travaux Au plaisir Stéphane

[@philippebis]

le pere brune adepte de cette pratique a fint par quitté l eglise catholique ...

[@Glamorista]

Aussi, pourquoi continuer à faire des enfants si ici bas tout le monde fait des choses interdites puisque pêcheurs et que l'on sait que c'est un purgatoire? Un peu zinzin

[@a.dumouch]

On fait des enfants parce qu'on croit en la vie éternelle et qu'on sait que cette vie, même si elle n'est pas facile, prépare une autre réalité immensément plus grande et que ça vaut le coup. Evidemment ceux qui sont athées et ne croient plus en la vie éternelle se disent qu'en donnant la vie à des enfants, ils leur donnent aussi l'angoisse de la mort, la conscience "durant un instant inutile" qu'ils retournent au néant . ce n'est certainement pas l'attitude de ceux qui croient en Dieu

[@Glamorista]

@a.dumouch je dirais que ne pas en faire, ne cause aucun souci. Creer des êtres pour quils aillent potentiellement peupler le paradis? Etrange idée! Athée ou non! Nul n'est sur d'être sauvé!

[@a.dumouch]

@@Glamorista Du côté de l'amour de Dieu, on est sûr d'être sauvé. Il a suffisamment manifesté son amour la croix C'est du côté de nous et de notre choix final face au Christ à l'heure de la mort que nous ne pouvons pas être sûrs car le paradis qu'il propose présente un inconvénient à notre égoïsme : il est fondé sur un amour de Dieu et du prochain poussé jusqu'au mépris de soi!

[@elieelie4246]

Merci a vous, l'ouvrage "l'erreur spirit" de René Guenon est egalement asser complet sur le sujet.

[@laurentbouger7904]

Je m'y suis intéressé autrefois et ai beaucoup lu Kardec et Cayce. Merci Arnaud pour cette explication très éclairante, ce sont, globalement, les éléments évoqués qui m'ont permis de quitter cette doctrine et revenir à la foi chrétienne. PS : je lisais mais ne pratiquais jamais par crainte (table tournante, tablette oui-ja, etc...)

[@Paul82]

Merci pour ce rappel.

[@michelynelaflamme8088]

QUI choisirait d'aller en ENFER Après la mort.... en décidant de Refuser l'Évangile???? Vraiment. HÉRÉSIE !

[@a.dumouch]

Hérésie par rapport à votre formation scolastique sans doute mais certainement pas par rapport à la foi catholique Le blasphème contre l'Esprit Saint est un choix décidé et sans faiblesse de l'amour de soi poussé jusqu'au mépris de Dieu. Et si cette théologie vous conduit à fainéanter dans le vice en vous disant : "je ne choisirai pas l'enfer", Méfiez-vous : le paradis présente des inconvénients pour l'égoïste et l'orgueilleux puisque c'est "l'amour de Dieu et du prochain poussé jusqu'au mépris de soi". Evidemment, il vous faudra pour croire en cette nouvelle théologie, retourner à la théologie de Saint Augustin et accepter les apports du concile Vatican II !

[@michelynelaflamme8088]

@@a.dumouch Ma Formation m'a été donnée.... il y a 26 ans de cela.... J'ai fais une Rencontre ''Personnelle'' avec Jésus.... C'est ce qu'on appelle ''Naître de Nouveau''...que j'ai appris plus tard... Et quand j'ai ouvert une Bible, car je ne la lisais Pas..... Les Versets me rentraient dedans...et je comprenais ce que je lisais... À partir de ce jour, j'ai Mis ma Confiance en Dieu et en Sa Parole... ''Maudit l'homme qui se confie en l'homme''. Jérémie 17 ; 5. Quand on pense au Pape qui accepte qu'on Bénisse les Couples de même SEXE....c'est une ABOMINATION aux yeux de Dieu. Rom. 1 ; 26-27. Et Sodome et Gomorrhe... À moins que pour vous ce ne soit qu'une ''Légende''..... À Bon Entendeur...