La PMA ouverte à toutes : Pour ou Contre ?

[@lvhr6560]

JE SUIS DÉSOLÉ MAIS ON A BEAU DIRE, L'INTERVENTION DE DOC GYNECO ÉTAIT D'UNE JUSTESSE INCROYABLE..ET ON A BEAU LE PRENDRE POUR UN TARÉ, IL EST CENSÉ

[@oizeidlarig3689]

C'est vrai , je pensais être le seul a l'avoir notifié

[@jake2.039]

Effectivement, il pose la question du pour ou contre du PMU...

[@jomagabin6603]

@@jake2.039 Quoi ? C'était de Hanouna…

[@uneutilisatriceytb2474]

Euh pas toujours im etait tres souvent a louest

[@yaelhagege9346]

Non tout le monde ne le prend pas pour un taré..

[@nicksimons9134]

Attention le progrès de la biologie ou de la technologie n'est pas forcement bénéfique pour l'humanité et peut même nous porter préjudice

[@goodgamegg938]

Les nazies en sont la preuve

[@stephaniedelsinne5746]

@@lachouettealouest tout à fait et ont sais très bien que l'être humain ne s'arrête pas toujours pour les bonnes choses.

[@mjs105]

Préjudice ? C est un euphémisme . Des bombes à retardement vont naître .

[@baptistebrigand5882]

@@mjs105 ..

[@fideliscatholic7562]

ftg

[@afaouzi]

Eric Naulleau a le meilleur raisonnement. Il ne faut surtout pas dans ce thème de la pma être dans l'émotion.

[@mjs105]

Ahmed Faouzi Non ce fut feutré ...... votée à l assemblée à 3 h du matin ....aucune émotion .....tout le monde est anesthésié par le covid .....66 connards ont décidé à eux seuls de faire passer cette loi de mort

[@gerardginnette4500]

ah lol le jour où eric naulleau dira quelque chose de censé de juste et d'acceptable moralement ...encore un mec dévoué aux idées des élitiste mondialiste toujours plus contre Dieu toujours plus pour l'anti christ il est pro avortement pro gpa pro pma contre l'église pro couple gay pro féministe pro tout ce qui s'oppose à la famille à la complétion du couple homme/femme j'attendais de savoir pour l'euthanasie bah tien naulleau est pro étatnazie enfin euthanasie

[@Empereur1789]

Ni dans la discrimination

[@godinneludovic7781]

Je veux je veux je veux ... génération "je veux". Cet égocentrisme me fait vomir... 6:00 pour la premiere fois je suis d'accord avec Naulleau.. On est vraiment descendu très bas.

[@ChloHB]

Tout à fait d’accord, ces anciens esclaves qui “voulaient” leur liberté, ces ouvriers qui “voulaient” un salaire décent et de meilleures conditions de travails, ces femmes qui “voulaient” le droit de vote ... Que des égoïstes effectivement. Mais voilà, le fait est que élargir des droits montre forcément le “je veux” d’une population donc qu’est ce qui est si choquant ? Selon cette logique toute forme de droit serait un caprice. D’ailleurs on peut se demander à quel point il est légitime de catégoriser l’envie d’un couple de femmes d’avoir des enfants de “lubie” car depuis toujours bon nombre de couples hétérosexuels ont considéré leurs enfants comme des “jouets” qui leur appartenaient à eux, qui allaient transmettre leur patrimoine/héritage, faire leur fierté, etc ... Vouloir un enfant est à la fois altruiste et capricieux par nature, ce n’est pas propre aux couples de lesbiennes et ce n’est rien de nouveau. Donc je réitère ma question : en quoi est ce un problème que ces femmes “veuillent” un enfant ?

[@Sir_Zerfer]

@@ChloHB Bordel, té sérieux avec tes exemples ? Comparer la PMA et l'esclavage. Dans ce cas moi aussi je peux aller dans des exemples extrêmes. Autorisons les pédophiles à violer des enfants, et aussi à tuer son prochain qui ne nous plait pas... Quoi ? Vous êtes contre ? Vous vous rendez compte ? Selon cette logique toute forme de droit serait un caprice... :o)

[@ChloHB]

Sir Zerfer SI c’est comparable parce qu’on parle d’accorder à une partie de la population ce qu’une autre partie a déjà alors que ça ne nuit à personne. Parce que ça nuit à qui la PMA ? C’est ton exemple qui m’étonne, t’es là en train de comparer un crime qui bousille des vies à le fait d’avoir un enfant et de l’élever, l’échelle est juste pas la même. Et ne vas pas sortir “le développement de l’enfant” parce que si tu fais de petites recherches tu trouveras plus de témoignages d’individus aimant leurs parents de même sexe et heureux que l’inverse ( certains l’ont mal vécu oui mais tout le monde ne vit pas les mêmes expériences de la même façon)

[@polariurs1051]

@@ChloHB Ta réponse me plaît énormément je n'aurais jamais dis mieux

[@aybrokemyback6739]

@@ChloHB Faut pas avoir tous les fils connectés pour comparer l'esclavage avec le caprice de gens qui ne veulent pas avoir d'enfants grâce à une sexualité normale.

[@liseperson6728]

Il n'y a pas de débat, TOUT le monde peut avoir un enfant s'il le souhaite et de la façon qu'il le souhaite.

[@liseperson6728]

@Hermine Maury Tu as le droit de vouloir des enfants et d'en avoir.

[@parireel2633]

@@liseperson6728 Pour avoir un enfant il faut un homme et une femme c'est si compliqué à comprendre ? mais si 2 femmes ou 2 hommes veulent faire un enfant ils ne peuvent pas sauf si ils adoptent c'est pourtant simple non ?

[@liseperson6728]

@@parireel2633 non

[@parireel2633]

@@liseperson6728 Pourtant si

[@liseperson6728]

@@parireel2633 Ce ne sont pas des caprices ! Ils veulent juste avoir les même droits que nous bordel ! En quoi ce peut vous déranger ?!?! ( oui on peut soutenir sans faire partie, ça tue personne)

[@TRC1982]

Dommage que les chrétiens n'osent pas dire ce qu'il en est réellement.

[@latetedanslesnuages4095]

T C merci de nous mettre tous dans le même sac ça fait plaisir 👌🏼😒

[@TRC1982]

@@latetedanslesnuages4095 je suis chrétienne aussi 😂 et je nous parle donc à tous. Il faut oser s'affirmer maintenant ho! 😅

[@brianbaudouin8061]

@@latetedanslesnuages4095 t'inquiètes on sait que vous avez pas tous les mêmes pensées 😂😜 On vous met pas dans le même sac ^^

[@latetedanslesnuages4095]

T C a ok désolé 😅😅😅😅

[@shi-foh-mih942]

C'est à dire ? Tu parle de Marie ? Elle a enfanté miraculeusement donc aucun rapport avec la PMA

[@aperooner]

"la science le permet", ah bah la science a permis la bombe nucléaire aussi -_-

[@alphoacastle9849]

Mais un homme ne vivra jamais une grossesse et un accouchement dans sa vie. La science ne peut rien pour changer ça.

[@gillesravet8248]

@@alphoacastle9849 non mais peut-être qu un jour on pourra créer des humains que de manière artificielle dans des labos sans père ni mère et on choisira un enfant comme une voiture parce que la science l aura permis

[@solit3h817]

L'un permet la mort de Millions de gens, l'autre permet la vie mdr😐

[@Baaaaaamm]

@@alphoacastle9849 Les cuves qui remplacent un ventre sont possibles avec plus de recherches. Seulement ça bloque côté éthique. Ou mettre les limites.

[@sonia-849]

SCIENCE SANS CONSCIENCE N EST QUE RUINE DE L AME (RABELAIS)

[@ec4742]

C tellement vrai!

[@beboeuf0_o94]

Si tu ne pouvais avoir d'enfant, tu changerai de discours 🙁

[@AZ-mw8xb]

@@beboeuf0_o94 tout est dis dans ton pseudo.....droit a l'enfant mon cul, à l'heure où le droit aux logements opposables laisse des milliers de gens vivre comme des chiens comme du bétail voir même pour beaucoup dans la rue, la première préoccupation c'est la pma

[@personne310]

Chèvre du Goulag Satan il s’agit pas de pouvoir Parce qu’elle le peut c’est simplement détourner un moyen médical pour en faire autre chose

[@nakiradu77]

Abbaye de Thélème

[@LePetit-Nuage]

Excusez moi mais pour reprendre le terme de « présence physique de père » en disant que si on reçoit assez d’amour de la part de sa mère seule, j’ai vécu seul avec ma mère qui a tout fait pour moi, sans mon père, mais j’ai surtout de la tristesse pour elle qui n’as jamais eu l’aide de quelqu’un pour l’aider à gérer un enfant, c’est quand même dur de gérer un enfant seul et si un père est très important !

[@frankdanielcierpial3851]

C'est vrai. C'est difficile d'élever un enfant seul, bien que je connaisse des femmes qui l'ont deja fait car ces pères les ont quittées. Est-ce que c'est vraiment un père ce dont tout le onde a besoin ou juste deux parents a la maison?

[@Empereur1789]

J'ai été élevé par ma mère seule et qui n'a pas fait le choix de se remettre avec son mari infidèle et violent, mais vous avez raison il lui manquait énormément, comme tout homme ce pourquoi elle a ressenti le besoin de se remettre en couple (en fait non même après mon départ).

[@tontonkeke9972]

Pareil pour moi mon père travaillant a l'étranger ma mère a éduquée 3 garçons et franchement y a un manque et chez elle et chez nous on dirait qu avoir un enfant est un jeux triste monde

[@Lorense75]

Oui vous avez raison d elui rendre hommage à votre maman et de dire que le père est important ne serait ce que pour que l'éducation se partage à deux...ça restera possible pour les couples homo qui seront à deux. Un père ets important quand il est un vrai père quand il est présent et éduque ses enfants prenant part à tout équitablement, ce qui est rarement le cas encore. Pour de nombreux couples c'est encore la femme qui se sacrifie pour l'éducation et la gestion du quotidien.

[@AlexCtn-dz4jj]

Lorhens75 ouais mais il faut les deux la mère : et celle qui couve l’enfant qui lui donne un amour différent que celle du père car le père lui donne plus un coté protecteur

[@nk3575]

Eric Naulleau à raison la société française de plie au désir individuelle des personnes c'est le début de la fin

[@didierlemoine6771]

certainement pas individuel !

[@lamoutonne9951]

comment ça peut-être une décision individuel. On parle pas que de femme célibataire voulant mes aussi de couple, donc une décision collective bien réfléchie. De plus, si on suit ta logique cela veut dire que personne ne pourrait avoir accéder à la PMA car ça serait une décision individuel. Les personnes, qu'elles soient hétéro, homo ou pan réfléchissent avant d'avoir un enfant. On peut pas s’improviser parents, il faut être prêt physiologiquement pour un avoir un enfant, ça se réfléchît.

[@JPPeron]

Y'a plein de couple hétéro qui ont des enfants sans les avoir voulus. Le résultat n'est pas toujours flamboyant. Cela dit, pour les enfants désirés par des parents approximativement équilibrés, c'est pire.

[@1995era]

L'individualisme est né de la révolution . Le but de la république est l accomplissement de soit qui fait la différence entre la société de caste et organique de l'ancien régime . C'est pas moi qui le dit c'est les révolutionnaire et autre . Du coup zigouille la république parce quand France et l individu sera tj mit devant . La société de corp et morte au début des années 90 fin 80 avec le multiculturalisme

[@Narco725]

​@@lamoutonne9951 Il faut pas prendre le mot individuel au pied de la lettre . Naulleau est dans une approche philosophique . Puisqu'il fait référence à l'individualisme extrême qu'on retrouve en France . Où l'individu est roi . Chacun revendique ses droits sans se soucier de la majorité . La société à une vision plus centré sur l'individu en opposition au collectivisme . Par exemple : la propriété privée chez nous est un droit fondamentale alors que dans une société collectiviste ça ne serait pas forcement le cas.

[@crazybeast8658]

J'ai beaucoup de mal a comprendre l'argument du "la nature ne permet pas à l'homme" qui justifierais que la pma c'est okay pour les femmes mais pas les hommes, qui viendrais stopper le débat de la GPA La nature ne permet pas à l'homme car il ne peut pas oui Mais la nature ne permet pas non plus à la femme sans l'homme donc le nier c'est mentir où faire l'autruche Très septique En tout cas la question est complexe je comprends les 2 positions

[@moioui3200]

c pour ca que suis contre pma et gpa

[@WhyfallinLUVwhenUcanfallasleep]

Moi Oui moi je suis pour les deux

[@dig7252]

Merci pour la pertinence de votre commentaire !! C’est exactement ça le pb ! La femme ne peut également enfanter s’il nya d’homme ! On est entouré de décérébrés mentaux c’est affolant !

[@nenesssun3810]

La PMA est un don là ou la Gpa est un prêt, ça n'a pas du tout les mêmes dérives et la même signification juridiquement. La Gpa implique une patrimonialisation du corps de la femme, alors que la PMA est un don donc quelque chose que l'on peut détacher du corps humain, ça n'a pratiquement aucun risque pour le donneur

[@Oliv223]

@@nenesssun3810 punaise enfin quelqu’un qui réfléchi

[@ashleycelinejls]

La remarque de Doc Gyneco au sujet des enfants orphelins était très pertinente.

[@TheSebssx]

C'est bien cette nouvelle émission, on a enfin le droit à des débats plutôt sérieux sur des sujets intéressants

[@seigneurdarkmyke4763]

Un débat chez hanouna ?? Ton niveau intellectuel est au fond des chiottes . C est de la propagande d ėtat a toute patate. Il est temps de retirer les doigts de son cul .

[@matthieumainguy3825]

@@seigneurdarkmyke4763 Visiblement le tien n'est pas si haut non plus... A partir du moment où les discussions se sont basées sur des faits réels familiaux notamment, avec confrontation d'arguments opposés, j'appelle ça un débat. Qu'il résulte d'une propagande c'est ton avis, il n'empêche que le sondage montre bien la légitime cause de la pratique des PMA.

[@ChloHB]

Seigneur Darkmyke Les insultes sont elles nécessaires ? Les vrais débats s’en passent

[@skakkery]

Juste dommage que ça finit souvent comme les débat de primaire ou tout le monde parle en même temps 😅

[@personne310]

Je suis à 100000 pour cent d’accord avec Eric naulleau

[@l-homme-sans-nom6382]

Contre la GPA, la PMA et tout cela! Adoptons, c'est bien mieux!

[@brianbaudouin8061]

Totalement d'accord, c'est vachement mieux pour l'enfant. Mais je reste pour la PMA et la GPA😂🤷‍♂️

[@nscatholic490]

L.homme est par nature hétérosexuel,c est la normalité. La famille,c est un papa,1 maman=1 enfant. 1 homo+1 homo=rien. Ni Pma,ni gpa!!

[@brianbaudouin8061]

@@nscatholic490 oui bien sûr, tu as déjà vu quelque chose d'anormal sur Terre ? Et en plus, chez le règne animal, l'homosexualité a une grande utilité, mais les gens comme toi ne peuvent pas le comprendre

[@nscatholic490]

@@brianbaudouin8061 oui les lobby lgbt,les lois liberticides,c anormal,bandes de dégénérés. Allez rejoindre satan!!

[@brianbaudouin8061]

@@nscatholic490 ah mais t'inquiètes Satan c'est mon poto. Mais au moins tu sais ce que c'est quelque chose d'anormal ?

[@spadexalon5385]

Naulleau d'habitude je suis pas trop d'accord avec lui mais là il est intelligent

[@erasmusmilano4987]

Effectivement d'habitude il est insupportable, là ça va

[@lavideovisible7136]

Avoir un enfant n'est pas un droit.

[@lamoutonne9951]

si justement c'est un droit. Un couple hétéro ou homosexuel ont le droit d'avoir un enfant. Ce n'est pas un devoir

[@lavideovisible7136]

@@lamoutonne9951 ce n'est ni un droit, ni un devoir. L'enfant n'est pas un animal avec lequel on cherche de la tendresse: c'est une personne.

[@lamoutonne9951]

@@lavideovisible7136 justement tu viens de dire implicitement que c'était un droit 😂

[@lavideovisible7136]

@@lamoutonne9951 Hum, absolument pas non.

[@lamoutonne9951]

@@lavideovisible7136 Après tu parles du droit dans le quel sens De possibilité ou juridique ? Y a peut-être quiproquo

[@grayicedevilslayer4648]

Vive la PMA pour toutes !

[@parireel2633]

2 femmes ne peuvent pas avoir d'enfant c'est pas compliqué si ?

[@couscouslgbt6545]

Merci. ☺️

[@natsukashiii9426]

Attendez, au début il dit “c’est injuste, pourquoi ces enfants ne pourraient pas avoir de père?” Mais si on suis son résonement, pourquoi les lesbiennes ne pourraient pas avoir d’enfant ?

[@BblTVS]

Parce qu'il mettent genre l'intérêt de l'enfant en priorité

[@dalilaos7868]

@@BblTVS parque les adultes ont le droit de choisir mais les enfants non donc moi aussi je suis contre la PMA mais pas que pour cette raison le jour où on vivra dans une société où il y aura des couples qui ne sauront pas qu'ils sont issues d'un même père le drame .

[@victoireottaviani2992]

Le mariage homo a évidemment entraîné le débat sur la PMA et entraînera la GPA. Pour tous ces enfants qui ne connaîtront pas leur père. Pour tous ces êtres humains congelés, manipulés, jetés, implantés, conservés dans des frigos pendant parfois 5 ans. Pour ces mères porteuses, victimes de la PMA, qui n'ont pas de désir d'enfant mais une nécessité d'argent, que l'on exploite, et qui risquent leur vie. NON A LA PMA le droit de l'enfant passe avant le droit à l'enfant. Non à la marchandisation de l'humain

[@delomprequentin8503]

Bonjour, Je me permet de vous faire remarquer que vous confondez PMA et GPA dans votre commentaire lorsque vous parlez de mères porteuses victimes de la PMA. Comment pourrait on être victime alors que l'on demande nous meme et pour notre propre désir d"enfanter, l'aide de la médecine ? Ah et pour finir si ca peut vous rassurer ce sont des gamètes que l'ont congele, soit des cellules haploides qui ont donc seulement la moitie de l'information contenu dans nimporte laquelle de vos autres cellules. Ainsi parler d'emprisonnement pour des gamètes me semble extrême Cordialement

[@arthurdeces8683]

Victoire Ottaviani alors tout d’abord ce sont des spermatozoïdes qui sont congelés, implantés etc et non dès humains, si vous considérez les spermatozoides comme des humains dans ce cas pensez aux pauvres humains qui sont emprisonnés dans des mouchoirs et jetés à la poubelle lors de la masturbation mais pensez aussi à ceux qui sont avalés, digérés lors de la fellation. Ensuite des études ont prouvé que un enfant grandissant avec deux pères ou deux mères est autant équilibré qu’un enfant grandissant avec un père et une mère car le repère masculin ou féminin se trouve ailleurs En ce qui concerne les femmes pratiquant la GPA, elles l’ont choisit c’est aussi simple que ça et vous n’êtes personne pour vous opposé au choix de ces femmes

[@alphaclement7695]

@@arthurdeces8683 Au sujet de la GPA, je me permet de d'interroger sur le type de femme qui le feront. Une femme le fera uniquement si elle a besoin d'argent, comme la prostitution.

[@arthurdeces8683]

Alpha Clément c’est une question ??? Car si c’est une question la réponse est non il y a déjà eu des cas de femmes qui l’ont fait gratuitement. Si c’est pas une question je répondrais que si une amie à moi avait besoin d’argent, je préférerais que elle pratique la GPA plutôt qu’elle aille tortiller du cul sur le trottoir

[@hpit11]

"Jeune femme française de 28 ans en très bonne santé sans maladie héréditaire (certificat médical en pièce jointe), dotée d'une très belle plastique comme vous pouvez le voir sur mes photos, disponible pour GPA dans l'immédiat à un tarif abordable" J'exagère un peu mais une future société avec ce genre d'annonces sur leboncoin ou autre est une dérive qu'il faut absolument éviter !

[@ar7105]

BlackLion d’où l’intérêt de faire une GPA éthique

[@ramyah34]

BlackLion le monde rêvé d'attali

[@Lena-lb6tm]

Les gens font ce qu'ils veulent de leur corps t'as pas à juger

[@monalisa1234-g6j]

@@ar7105 GPA éthique mdrrrrrr

[@fredpoesie2429]

Un enfant n'est pas un droit. Élever seule un enfant c'est dur.

[@livix928]

Mais c'est possible

[@neykomdr8533]

Cest deja mieu que l'élever avec 2 papa ou 2 maman

[@livix928]

@@neykomdr8533 pourquoi donc ?

[@neykomdr8533]

@@livix928 car l'enfant se demande pourquoi il a deux maman et ou 2 papa alors que c'est copain d'école on des parents (homme et femme) un couple normal en fait. Donc sa va le perturber psychologiquement

[@livix928]

@@neykomdr8533 et tu penses aux pères qui partent pendant la grossesse ou qui n'assume pas, au mères ou pères qui décèdent ou se cassent, perso, je trouve que ça, c'est pire que d'avoir deux parents du même sexe qui s'aiment et qui aiment leurs enfants, surtout que l'enfant sera habitué dès la naissance que ces parents sont du même sexe. Donc je ne vois pas le problème d'avoir deux parents homosexuels.

[@leaberanger8]

Le soucis est que si l'ont autorise la PMA pour tous, les couples d'hommes devront automatiquement faire appel à une mère porteuse, ce qui est interdit en France...

[@couscouslgbt6545]

Ce n'est pas un "soucis", c'est génial que déjà depuis le 27 juillet 2020 la PMA est ouverte à toutes en France et gratuitement, alors ce serait aussi bien qu'un couple gay puisse aussi fonder une famille biologique ! 😉

[@AnAnimusArtist]

Ils veulent faire passer l'idée dans linconscient collectif que finalement les enfants n'ont pas besoin d'un père, (ou quand linteret des femmes seules oublesbiennes prime sur l'intérêt des enfants et leur droit à un papa et pas à un géniteur) voilà l'éthique

[@Lorense75]

l éthique pour de nombreux père n'existe déjà pas, ils n'élèvent pas les enfants pour une bonne partie donc bon questionnez les donc eux memes sur leur absence d'intérêt pour les enfants.

[@parireel2633]

@@Lorense75 Donc vaut mieux qu'un enfant qui né sans père , quel idiot tu fais

[@erzenm5978]

Pour une fois je suis d accord avec Naulleau

[@qucathy3714]

A suivre le raisonnement de certains, le bonheur des gens passe donc par avoir un enfant, et le malheur c'est de ne pas en avoir. Si c'est une question de stérilité, combattons les causes dans lesquelles on nage (perturbateurs endocriniens par exemple) au lieu de procréer artificiellement et si c'est une question de "un enfant toute seule", adoptons ! Les femmes ne sont pas des corps à vendre ni à expérimenter sous couvert de scientificologie et de progressisme forcené. PMA & GPA vont de pair, ce sont des pratiques utilisées pour les animaux d'élevage intensif...Après ça, on se proclame écolo, naturo, égalo, au secours, mon père est une gamète et ma mère un ventre !

[@SanglierSaucisson]

Certains font passer leur désir personnel d'avoir un enfant avant l'intérêt de l'enfant c'est égoïste

[@dilaurentisdi]

Pardon ? Quel est le rapport entre un homosexuel et un pédophile ?

[@AngeAlexiel]

beaucoup de couples quelque qu'ils soit hetero ou pas, on individuellement ou en meme temps un desir d'enfant... c'est toujours pour soi et egoiste qu'on fasse un enfant, car on veut avoir cette experience, l'eduquer mais au final on sait que notre enfant sera toujours la pour nous plus tard... car comme on dit , au debut c'est le , les parents qui s'occupe(nt) d'un enfant mais plus tard quand la maladie arrive c'est a l'enfant devenu adulte de s'occuper de son (ses ) parent... donc c'est et cela fut toujours egoiste, d'ailleurs la plupart des phrases du top 10 quand un fils dit a sa mére qu'il est gay c'est direct ( que la reaction soit positive ou negative ) et moi alors j'aurai aps de petits enfants ? bon exemple, on projette sur eux , pour qu'il devienne une version encore meilleure de nous, mais c'est purement egoiste à la base, ou plutot égocentré..

[@didierlemoine6771]

les gens ont raison de penser a eux d'abord, n'ecoutez pas ces pseudo intello, pensez a vous d'abord !

[@leventduski2975]

si il n'y avait pas de media il n'y aurait pas d'homosexuels deja de base... l'homosexualite cest se negliger soit meme deja de base, c'est un travail de psychologie.

[@leventduski2975]

moi je suis con ? Ha bon quelqu'un qui reflechit est loin d'etre con, pas d'homo sans manipulation ca oui cest sur. Tu sais que rendre soumis quelqu'un c'est un travail de psychologie ? Donc toi tu crois qu'en fait a la naissance quelqu'un nait homo ? C'est faux, ca depend de l'education (cest de la psychologie), de l'entourage et des elements mis a disposition. Maintenant ce n'est que la réalité :) ce n'est pas de la haine cest un constat.

[@tata570]

*La nature permettant à 1 femme et 1 homme de procréer, il est normal que quand ils ont un défaut de fonctionnement, on leur permette médicalement de résoudre ce problème.* *Par contre, la nature ne permet pas à 2 femmes de procréer, en cela, on ne peut pas les mettre au même niveau qu'un couple hétéro.. il n'y a pas d'inégalité puisqu'ils sont pas pareils.* *Pourquoi l'Homme tient-il tant à se prendre pour Dieu? respectons l'ordre naturel et tout ira bien*

[@ar7105]

Ordo Ab Chaos bonjour l’hypocrisie. Dans tout le premier cas cité il n’y a plus rien de naturel non plus que la médecine fait que.

[@ar7105]

Et sinon une femme lesbienne peut très bien faire sans la médecine, une pipette suffit.

[@tata570]

@@ar7105 La médecine est par définition un art dont les buts exclusifs sont de prévenir les maladies, restaurer les fonctions défaillantes de l’organisme, réparer les malformations anatomiques. Dans le premier cas, il s'agit donc de restaurer une fonction défaillante de l'organisme. Dans le cas des lesbiennes, il ne s'agit plus de médecine. Il n'y a donc aucune obligation à ce que la médecine se plie devant leurs injonctions narcissiques.

[@lamoutonne9951]

Tu sais que dans la nature, notamment chez les animaux, les enfants de couples hétéros sont aussi parfois éduquer par des couples homosexuels. Ceci n'est donc pas contre nature, il est donc justifier qu'un couple homo, de pan ou d'hétéro ont le droit d'avoir un enfant.

[@tata570]

@@lamoutonne9951 Des pingouins et des dauphins tuent leurs enfants.. on est pas des animaux

[@antoineengel8781]

Le mec de la manif pour tous parle bien

[@vmln3112]

Les autres tout autant

[@fleurgassiat8184]

Ce n'est pas parce qu'il parle bien qu'il parle juste.

[@raktar5291]

ils sont ou les principaux concerné? il devrai y avoir des homos ou lesbiennes dans ce débat...

[@alexandrelydie409]

Pourquoi ce besoin de se victimiser directement ? "les hommes n'ayant plus le droit à la parole" T'avais les yeux fermés en regardant la vidéo ? La majorité des intervenants, donc qui ont droit à la parole, sont des hommes. Ensuite, le débat initial porte sur la PMA, débat qui ne touchent pas directement les couples d'hommes et il y a déjà une invitée qui fait partie du cœur de cible du débat car elle est en couple lesbien avec un enfant issu de la PMA. Le débat ne dérive que peu sur la GPA qui est amené en argument puis rapidement exclu. Il n'y avait donc aucun intérêt particulier à avoir un homme homosexuel sur le plateau autre que pour plaire à l'audience.

[@zeus9619]

Le seul que j'entendis avoir des propos intelligent est Eric Naulleau. A 5:57 il résume bien la situation actuelle des débats sur les médias: _J'ai le droit, c'est la martingale, j'ai le désir j'ai le droit, fin du débat_ . J'en avais déduit rapidement que c'était le seul homme à s'exprimer. Mea culpa, je ne faisais qu'écouter en regardant autre chose en parallèle. Effectivement en regardant de plus près il apparait que certains autres seraient des hommes. Ceci dit et sur le fond, j'ai une solution "évidente", même deux, pour contenter tout le monde et répondre par la même occasion à une question scientifique majeure. On organise des PMA entre homosexuels homme et femmes désirant des enfants. Comme pour les chevaux (de course), on donne le premier enfant au père. Pour les autres à venir, c'est à tour de rôle à moins qu'un des deux ne se désiste. Çà résout de fait le pb de la GPA. Une variante si les deux sont OK est la parenté partagée. Çà ne correspondrait qu'à la situation actuelle de couples divorçant lors de la grossesse, rien de bien terrible ni exceptionnel. Quant à l'avancée scientifique majeure induite. On sait que les enfants dont un des deux parents est homosexuel (contrarié a priori) ont une probabilité de l'être également supérieure à la moyenne. Mais qu'en serait-il si les deux parents le sont. En arithmétique +- ou -+ font -, et - - font +, comme ++. En est-il de même en ce qui concerne l'"Identité de genre". That is the question.

[@zeus9619]

Ouais mais ça c'était avant. Il faut vivre avec le progrès, bientôt les bébés éprouvette puis les clones, alors la PMA ... c'est comme les prénoms du calendrier, autant oublier car ce ne sont même plus des causes perdues d'avance mais abandonnées d'avance, l'urgence actuelle étant à s'attaquer au délitement de la société française, si toutefois ce n'est pas trop tard voire même si cette notion a encore un sens.

[@raktar5291]

je suis d'accord avec toi IllIl lIIlI (j'ai oublier de le mentionner, honte a moi).

[@personne310]

pl mo la fille

[@MultiOueslati]

8:40 beaucoup de français ne savent pas ce que c’est la pma!jai poser la question à 10 personnes de mon entourage et personne savait ce que c’était une pma, après ça ils sont capable de passer des lois à coups de sondage

[@ogprods2818]

Maintenant il n'y a plus que des droits et plus de devoir. Ya plus d'équilibre

[@UneCible]

On en est arrivé là parce qu'il n'y a plus d'amour et de valeurs qui vont avec

[@leonardlerenard2965]

te fait pas avoir quand meme par un beau discours. "on connait tous des gens qui n'ont pas eu de pere" combien parmis ceux la ont eu une duexieme mere? ils ne defendant absolument pas l'interet de l'enfant pour defendre ca, il faudrait qu'il demontre qu'un enfant a davantage de risque d'etre ma dans sa peau, mal intergé avec les autres , bref , en detresse que s'il est eduqué par un couple de sexe different et ils ne le font jamais, car il ne peuvent pas. donc ils nous annoncent qu'un enfant a besoin d'un pere et d'une mere comme d'ne fait etablis. et que du coup ils defendent les enfants faux il ne defendent qu'un modele de couple, qui marche bien , hein pas de soucis, mais affirme que c'est le seul modele acceptable pour le bien etre d'un enfant, et ca c'est faux. et ils ne suporte pas que la societé permette a d'autre modele de se devellopé.

[@leonardlerenard2965]

@@zura7248 " une mère ne pourra jamais se substituer à un père et un père ne pourra jamais se substituer à une mère." source ?

[@zura7248]

Leonard le renard pourquoi il y’a deux sexes c’est logique, on est différents et puis fais tes recherches toi même, il y’a des tas d’articles et de documentaires à ce sujet. tu va facilement trouver que les femmes n’ont pas la même sensibilité qu’aux hommes ect... T’as juste à voir comment la nature est faites, il y’a un équilibre, ce n’est pas seulement philosophique ce que je dis là, il y’a des preuves scientifiques à cela.

[@leonardlerenard2965]

@@zura7248 " et puis fais tes recherches toi même, il y’a des tas d’articles et de documentaires à ce sujet. " oui et ils vont pas vers la meme conclusions que toi... "ce que je dis là, il y’a des preuves scientifiques à cela." presente les

[@zermaxneuftroispgm398]

Les types sont pour que des lesbiennes aient des gosses mais pas des hommes seuls. La manière dont la filme begaye au sujet des orphelins. On préfère un bébé éprouvette à un gosse dans la misère.

[@fulgurance5733]

Qui voudrait d'un sale gosse miséreux c'est déjà chiant quand un enfant se porte bien :p ! T'as rien compris toi o/

[@PandaMalgam]

Il veulent la Pma pour une femme seul mais pas pour un homme seul, quelque bande d'égoïste intolérant dégueulasses.

[@gabrielportais1070]

@@PandaMalgam c est la meme chose que pour l'avortement, l'homme doit avoir le droit a l'abandon de paternite

[@PandaMalgam]

@@gabrielportais1070 comment sa ? Désolé mais je vois pas le rapport avec se que j'ai dit

[@gabrielportais1070]

@@PandaMalgam je dis juste que le sacro saint feminisme ne va que dans un sens

[@yo-yo8]

4:04 "mais la nature ne lui permet pas monsieur" Argument surréaliste puisque les femmes y ayant recours la nature ne leur permet pas non plus la preuve la science doit les y aider.

[@baudouindemeulenaere8361]

Pour une fois complètement d'accord avec Éric Naulleau

[@brianbaudouin8061]

La Manif pour "tous" c'est la seule manif qui est contre le bonheur des gens

[@dimidimi305]

Développe

[@brianbaudouin8061]

@@dimidimi305 J'ai vraiment besoin de développer ?!

[@dimidimi305]

Exactement c est juste une façon différente de voir les choses puisqu il revendique le bonheur de l enfant mais non celui des parents

[@brianbaudouin8061]

@@dimidimi305 sauf que ça ne marche pas, car les enfants sont heureux

[@dimidimi305]

Peut être pas tous moi j aurai pas été heureux je pense

[@julie7509]

Le sujet à très vite été bien traité, si la PMA est ouverte à toutes, la GPA devrait être autorisée pour tous... Je suis totalement de cet avis (pourtant je suis une femme et je suis hetero et maman) il faut une égalité de droits pour tous ou rien...

[@kuma1535]

Pourquoi toujours ramener le sujet de la pma a l'homosexualité. La pma est censé aider les couples infertile et au derniere nouvelle homosexualité ne rime pas avec infertile.

[@nhbnhb4297]

KumA KumA en faisant ça vous ouvrez les prémices à une société ou le plus avoir de parents deviendra une norme

[@dyvighcjchdhcjlr4039]

KumA KumA ca a ete detourne en droit d`avoir des enfants pour les couples gays et lesbiennes ainsi que les femmes seules voila.le pourquoi du comment. Les personnes n arivent tellement plus a se remcontrer et faire les concessions necessaires a la vie de couple (femme seule) qu ils veulent tout faire artificiellement. Ca parler des feministes qui rejetent la maternite et qui vont utiliser des femmes objets pour porter l enfant contre de l argent. Mais dans ce cas la c est pas derangeant de marchandiser les corps

[@JPPeron]

Rien n'est normal à priori, tout peut être questionné. Permettre à des personnes peu ou non fécondes pour des raisons génétiques de se reproduire, c'est propager les gènes correspondants.

[@Empereur1789]

Il n'y a que ceux opposés à la PMA qui font ce lien, l'enjeux de la PMA ne concernerait pas que les femmes.lesbiennes mais aussi les femmes seules.

[@tfs4925]

Parce que le sujet c'est "La pma pour tous"

[@alexandremulton6694]

T"as raison Naulleau.

[@mjs105]

Alexandre Multon bien sur qu il a raison . Mais dans ce pays il faut être consensuel , politiquement tendance . Bien entendu qu il a raison

[@hadrienkannengiesser-lucia3232]

Si on autorise la Pma il faut aussi autoriser la Gpa

[@fideliscatholic7562]

ftg

[@tonyboudjemaa2019]

la moralité de notre pays n'existe plus

[@kangdongho171]

En quoi ?

[@hugonouceau3911]

Pour ? Car c’est « contre nature » ? Mais tu es aussi contre nature l’homme ça fais des centaines d’année qu’il est contre nature

[@blindness7]

La moralité n'a jamais existé que dans l'esprit humain... Si vous êtes contre ça, vous faites sombrez votre Dieu dans le paradoxe du manichéisme...

[@aybrokemyback6739]

@@blindness7 ton message n'a absolument aucun sens ?

[@mjs105]

Prophétie : " ....La France tombera bien bas, plus bas que les autres pays, car elle se sera choisi de mauvais chefs d état , elle tombera à terre , mordra la poussière , le sang , puis se souviendra qu’elle est fille aînée de l Église , se tournera vers le ciel pour crier secours, et la vierge elle même viendra la sauver ....". ( allez y déchaînez vous ignorants et blasphémateurs.... mais vous le connaîtrez )

[@Marc-rp7vc]

On leur permet d’adopter des enfants qui ont besoins de parents et ça ne leur suffit pas. Maintenant ils exigent qu’ils portent également l’enfant? Ça sera quoi leur prochain caprice?

[@Lumi265]

On sent que Anne elle comprends rien au enjeux du debat et qu'elle est a deux doigt de piquer une crise à chaque argument de l'opposition x)

[@carolqc34]

De toutes façons, les femmes seules et lesbiennes vont au Danemark ou en Espagne actuellement et depuis des années pour avoir des enfants ! Et ça n'a jamais dérangé personne car ce n'est pas visible aux yeux des gens!

[@diazz56]

Il faudrait annoncer les choses clairement. Le seul et unique objectif de ce débat c’est la possibilité de monétiser le corps humain. Dans notre société où tout est basé sur la croissance et la consommation, l’aboutissement ultime du capitalisme dégénéré c’est la possibilité de commercer avec la drogue ( d’où le débat récent sur la légalisation du cannabis, et la souplesse concernant alcool et tabac), le commerce des armes (on est déjà lancé à ce sujet) le commerce des organes, de la prostitution, et demain le commerce des enfants. Le côté droits des homosexuels et homosexuelles c’est pour cacher le fait s’ouvrît le commerce de l’humain, demain des gens riches pourront louer par exemple 20 000e un utérus d’une jeune étudiante pour que celle ci finance ses études. Une femme toute seule pourra acheter sur catalogue un enfant selon ses goûts, noir, blanc, garçon ou fille, blond ou brun. Des gens pauvres pourront aussi vendre l’un de leurs organes à des gens riches etc... tout cela arrivera les amis et cela arrivera très vite car nous entrons prochainement en récession économique et le système doit aller vers ça pour de sauver. Le côté droit des gays, des lesbiennes c’est de la connerie l’immense majorité des homo ne veulent pas de gamins et les 2 couples homosexuels que je connais dans mon entourage le confirment. A terme il faudra un effondrement sociétal majeur ou on peut imaginer toute les aberrations possibles pour qu’ensuite la société revienne aux fondamentaux de la famille, a des traditions réelles, à une histoire, des valeurs etc... mais ça se fera hélas après un certain chaos et dans la douleur

[@levasseurroger6250]

Les fondamentaux de la famille m'ont conduit à l'orphelinat , alors , votre société parfaite ...je n'y crois pas ! La vraie vie se fait avec des humains imparfaits et on fait comme on peut le mieux possible bien sûr, sans chercher l'idéal qui mène à la dictature .

[@ginomaybach]

Le meilleur des mondes Adlous Huxley

[@yukiheiwa6205]

Ça n’a effectivement RIEN à voir avec la PMA, c’est de l’eugénisme.

[@cutiesuccubus]

C'est un peu incensé de comparer la PMA à cela.

[@louisdufour4334]

C'est naturel que deux femmes ne peuvent pas avoir d'enfants ensemble.

[@Marc-rp7vc]

Alberic s’est très bien exprimé, Zeribi à été contradictoire et à interrompu les gens comme d’habitude

[@morgane6096]

mais quelle horreur !! non un père n'est pas une option quelque chose d'interchangeable avec un oncle, un amis un collègue de travail pendant qu'on y est .... un père est Un père tout comme une mère est Une mère il est unique a mes yeux. il y a beaucoup d'hommes qui m'entoure pour qui j'ai une grande affection, ou pour qui je voue une grande admiration et croyez moi ils sont nombreux mais JAMAIS ils ne prendrons ne serais ce qu'une once de place que celle que j'accorde a mon père. et pourtant je n'ai pas eu un père parfait loin de là mais j'ai appris a accepter ses défauts .c'est cela aussi la beauté d'une relation entre un père et son enfant, elle n'est pas toujours parfaite mais essentiel car UNIQUE

[@polariurs1051]

Prend pas ton cas pour une généralité j'ai été élever sans mon père biologique et je ne suis pas pour autant un débile ou frustré et non épanoui dans ma vie, je suis bien je suis comme tout le monde et je trouve ça dégueulasse de priver des familles (car oui les couples homosexuels sont des familles) d'avoir leur enfant

[@bedouc8578]

Cegalow

[@levasseurroger6250]

Le principal c'est que l'enfant soit heureux , toutes les autres considérations n'ont aucun sens .

[@UneCible]

Ce qui rend un enfant le plus heureux c'est l'amour et là on lui en enlève une partie, je ne vois pas en quoi votre raisonnement est sensé,

[@scatcat7119]

@@UneCible l amour de deux mère peut remplacer l amour d un père et inversement deux papa peuvent remplacer l amour d une maman

[@UneCible]

@@scatcat7119 Comment faites vous, un enfant est exposé à deux amours en même temps, il voit et contemple l'amour de son père et l'amour de sa mère, soit vous êtes l'un soit vous êtes l'autre, si l'amour de deux pères peut remplacer l'amour d'une mère et vice et versa, cet enfant qui est sexué, soit garçon soit fille comment va t'il se situé, s'identifier sur le plan affectif ? si il ne sait pas quand c'est l'amour du papa ou l'amour de maman ? Comment va t'il se projeter dans l'avenir ? Si à son tour il fonde une famille, et se mari avec une femme, quel rôle aura t'il ? et comment fera t'il avec une femme qui ne sait pas faire comme lui ? (devenir un homme pour faire le papa) on va donc avoir en société des hommes qui ne savent pas aimer comme un père mais qui désire se marier avec une femme, et vice et versa avec les femmes, On aura un manque de RE pères affectifs social.

[@thedouble6332]

Donc l’enfant devient un objet ?? Adopter c’est tout

[@kitkat3394-k9t]

Même un orphelin à le droit d'avoir un papa adoptif et une maman adoptive. C'est le principe d'égalité, ici il fonctionne. Par contre le mariage homo n'a rien à voir avec l'égalité. Les juristes français comme Aude Mercovic ou Patrice André ont très bizn expliqué ce sujet .

[@francksanchez4424]

@@kitkat3394-k9t Karim dit "la nature ne le permet pas" pour assoir la difference (qui serait redhibitoire) entre deux hommes et deux femmes. La nature ne permet pas non plus la fecondation entre 2 femmes., c'est l'humain qui l'organise. On peut aussi organiser la possibilité pour deux hommes d'avoir un enfant. Perso je suis contre la PMA et La GPA. Par principe je suis aussi contre le fait de participer au remboursement d'actes médicaux motiver par un désir personnel que j'ai parfois envie de qualifier d'egoiste. Remboursons la chirurgie esthetique pour toutes celles et ceux qui veulent y recourir parce qu'ils se sentent laid et qu'ils le vivent tellement mal que certains sont au bord du suicide. Et puis puisqu'on y est pourquoi ne pas rembourser les interventions chirurgicales pour changer de sexe. Ce desir est tout aussi fort que celui qu'ont les femmes d'enfanter. Pour finir, moi je dis qu'il est tout à fait possible d'organiser des solutions alternatives au regard des 200 000 avortements qui sont pratiqueé chaque année. Il y a là une source potentielle d'enfants qui pourraient naitre et etre adopter dans un circuit court rapide et encadré.

[@kitkat3394-k9t]

@@francksanchez4424 je suis contre la création d'orphelins. Un orphelin est privé de ses parents (parents = le père et la mère). Il est lesé. Rendre volontairement orphelins , c'est criminel envers lui. L'enfant a le droit à sa filiation et il a le droit de grandir aupres d'elle (cela fait partie des droits de l'homme, droit de l'enfant ). Attention à tous ces pedophiles qui réclament les pma/gpa pour se pourvoir légalement en enfants. L'enfant n'est ni un droit ni une marchandise.

[@francksanchez4424]

@@kitkat3394-k9t Bonjour. Qui parle de créer des orphelins? pas moi en tous cas. Je dis juste qu'on peut à un moment donné coordonner une demande de PMA et une demande d'IVG. L'enfant à venir serait adopter avant meme qu'une femme qui s'apprete à recourir à l'IVG n'ait pris sa décision. Pas de risque de créer une ou un orphelin. Cette solution aurait des tas d'avantages pour les gens concernés, elle est sans risque, peu couteuse ( voir pas du tout), satisferait des tas de gens qui aujourd'hui se confrontent ( droit à avoir un père cote PMA etc...) ((l'embryon est une personne, l'IVG est un crime cote IVG etc...).

[@thierryflessimy1684]

Faut que le gouvernement se dépêche pour légaliser la P.M.A pour tous . L'âge monte pour moi et j'en ai besoin. Faut penser a tous les couples désireux d'avoir d'enfants

[@humourtv5738]

*Ceux qui lisent les commentaires santé à vous et votre famille😙*

[@BblTVS]

Merci! Je préparais ma corde à noeud jusqu'au moment où je tombe sur ton com. Un peu d'amour autour de cette haine 😁

[@margauxduquesne4703]

Il faut quand méme pas oublier que la plupart y ont recours car la nature fait défaut comme par exemple en cas d'endometriose, comme moi. C'est un coup de pouce, une aide pour enfanter. Aprés le débat est autres, mais il faut arréter de dire qu'un enfant doit forcément avoir un pére ou une mére. Tout ceci n'est que conviction personnel. Ce n'est pas parce qu'un enfant est élever par un couple homosexuel ou une femme seule qu'il sera mal élevés. D'un autre sens, je comprend parfaitement qu'on puisse étre opposé parce qu'on à peur du développement de l'enfant. Pour moi la PMA est bien ce qu'elle est, une aide médicale offerte pour celles qui souffre d'infertilité. Chaque femmes devraient pouvoir avoir la chance d'enfanter.

[@couscouslgbt6545]

Bonsoir. Êtes-vous aussi lesbienne ? Parce que moi, oui. 🙂

[@andersonbozo1277]

La fin du monde est vraiment proche.Que Dieu nous éclaire

[@tommalard6843]

L'argument de l'absence du père je lui trouve un déffaut : - On parle de l'absence de père chez un enfant d'un couple hétérosexuel, donc un père qui a été la à un moment, avec lequel l'enfant a eu un attachement. Mais dans le cas d'une pma, GPA, le père n'a jamais été là, donc il ne peut pas y avoir d'absence ou de manque. Je trouve que vous réduise les gens et leur caractères/aptitudes, tout ce qui participent à constituer leur personnalité en bref, à leur genre. Et ça c'est idiot. Penser que des qualités bienfaitrice à l'éducation et l'amour qu'on peut apporter à un enfant ne découle que de notre genre, que c'est la seule chose qui nous constitue c'est aberrant.

[@windypelto]

Eh bien si, le manque est là, c'est la nature humaine... Si l'enfant est une fille, c'est mieux. Si c'est un garçon, la non-présence d'un père est difficile à gérer, surtout en se comparant aux autres enfants.

[@marionl5805]

Complètement d'accord avec Karim Zeribi

[@1995era]

Je pense (pour ma part ) qu'un enfant qui arrive dans une famille qui le désire c'est tj mieux que dans une famille qui n'en voulait pas

[@yarawakim5090]

“Droit” à la PMA et avant “Droit” à l’avortement?!! Trouvez l’erreur🤔

[@llmki3579]

Choisir

[@hugonouceau3911]

Je ne voix pas l’erreur.. explique moi ou tu voix l’erreur

[@gevodanl7082]

yara wakim les deux sont des droits donc il y a pas de contradiction.

[@hugonouceau3911]

yara wakim j’attend ! J’attend ! De voir ton génie je pense que tu doit être le plus grand génie dans le monde en disant que c’est une erreur le droit de l’avortement ou de la PMA j’attend te voir ta réponse

[@dylanl6993]

@@hugonouceau3911 Effectivement, l IVG, la PMA, la GPA sont une erreur! D'où peut on prendre le droit de la création artificielle d'une vie, ou de la tuer. On vient vraiment à marcher sur la tête! La nature fait qu'il faut un homme et une femme pour créer un enfant, il en va ainsi. Tu veux être gay,etc ok, mais tu en assume tes choix, et ce qui en découle. Les gens veulent être riche sans travailler, une famille sans faire de consécration ( ce qui mène aux divorces) , enfin les gens veulent tout , sans rien faire et en ayant que les bénéfices. On va droit dans le mur en raisonnant comme cela. Donc non à la PMA, non à la GPA, non à l'IVG (une vie ne t'appartient sous aucun prétexte, même si c'est ton corps), non aux mariage pour tous ( le mariage est une unions devant Dieu, donc qu'il oublie ce terme si l'homme veux unir des choses abominable pour Dieu). Et recentrons nous sur les choses essentielle que toutes ces bêtises.

[@evavcht4135]

Effectivement ma mère m’a très bien éduqué seule, cependant oui tout enfant a besoin d’un père. Et ils en souffre consciemment ou inconsciemment.

[@couscouslgbt6545]

Mais tu n'y connais rien ! Aucun enfant souffre de ne pas avoir de père !

[@dalr8544]

@@couscouslgbt6545 Des études ont montré que l’absence de père peut avoir des conséquences négatives sur l’enfant.

[@couscouslgbt6545]

@@dalr8544 Mais n'importe quoi !

[@youtubeeuz988]

@@couscouslgbt6545 pourquoi tu delegitimises les expériences des personnes qui ont souffert du fait de l’absence de père ?

[@couscouslgbt6545]

@@youtubeeuz988 Personne qui n'a pas de père en souffre !

[@ophidian62]

Je chie sur le progrès mais d'une force !

[@ophidian62]

@@amandinamandinegi7326 😘

[@warzouz34]

Je chie sur les pseudos progressistes surtout. C'est mon côté perfectionniste !

[@francksanchez4424]

Completement d'accord avec les deux premièrs intervenants. Karim dit "la nature ne le permet pas" pour assoir la difference (qui serait redhibitoire) entre deux hommes et deux femmes. La nature ne permet pas non plus la fecondation entre 2 femmes., c'est l'humain qui l'organise. On peut aussi organiser la possibilité pour deux hommes d'avoir un enfant. Perso je suis contre la PMA et La GPA. Par principe je suis aussi contre le fait de participer au remboursement d'actes médicaux motiver par un désir personnel que j'ai parfois envie de qualifier d'egoiste. Remboursons la chirurgie esthetique pour toutes celles et ceux qui veulent y recourir parce qu'ils se sentent laid et qu'ils le vivent tellement mal que certains sont au bord du suicide. Et puis puisqu'on y est pourquoi ne pas rembourser les interventions chirurgicales pour changer de sexe. Ce desir est tout aussi fort que celui qu'ont les femmes d'enfanter. Pour finir, moi je dis qu'il est toute a fait possible d'organiser des solutions alternatives au regard des 200 000 avortement qui sont pratiquer chaque année. Il y a là une source potentielles d'enfants qui pourraient naitre et etre adopter dans un circuit court rapide et encadré.

[@NocturneBlackKnight]

"Le désir d'un homme d'avoir un enfant seul c'est pas naturel" parce que la fécondation in vitro c'est naturel peut-être 🤣🤣🤣🤣🤣🤣

[@eloraagtn3173]

Nocturne BlackKnight certaine personne pour avoir un enfant n’ont pas le choix et l’enfant tu le porte quand même donc c’est naturel

[@NocturneBlackKnight]

@@eloraagtn3173 oui mais la façon dont ont la n'ait pas naturel en sois pour parler crûment et simplement c'est une pipette entre guillemets donc en soid pas naturellement si sait naturel allors les seins ou l'on met sa propre graisse c'est naturel aussi c'est le même principe

[@NocturneBlackKnight]

Et d'où le nom fécondation artificielle ou invitro prend tous sons sens c'est pas naturel puisque c'est artificielle

[@NocturneBlackKnight]

Après je comprends le fait qu'on puisse faire ça pour avoir un enfant mais il faut pas dire oui mais faut faire que les choses naturelles ça en l'occurrence c'est artificielle pas naturel donc voila

[@dylanschaeffner7507]

Doc doc bien vu!!!👍💪🔥👊👊👊👍

[@shura8865]

5:58 Il a raison.

[@lucyb1029]

On fait d'un bébé un objet, un enfant c'est pas une voiture ou une tablette qu'on achète ! On achète un bébé, c'est dingue...

[@PC-fl8zo]

C'est un débat qui divise et divisera encore la société comme beaucoup de questions éthiques... Je trouve assez inconvenant les arguments de B.Laporte qui dit qu'un couple infertile c'est l'oeuvre de la nature donc pourquoi faire aussi quelque chose pour eux si on refuse d'ouvrir la PMA/GPA aux couples homosexuels et aux femmes seules (en gros soit on l'autorise à tout le monde soit à personne). Si on suit son ra, isonnement on ne soignerai plus les cancers et bon nombre de maladies qui sont en fait l'oeuvre de la nature.... Il met en parallèle un problème éthique, de société (PMA/GPA) face à un réel problème de santé (infertilité) ce qui n'a rien à voir. Enfin je trouve ce débat tourne assez vite sur le coup de l'émotion avec du "moi j'ai le droit", "mon désir", "mon choix". Je pense que pour ce genre de débat il faut dépasser cela et se placer sur plutôt sur le côté de la raison et de l'intérêt commun. Car la question n'est pas qui a le droit ou pas le droit d'avoir accès à ça mais si on ouvre la PMA/GPA à tous quel effet cela ça aura sur la société et quelles sont les dérives potentielles de ce mode de procréation?

[@mickiangavich3500]

Hmm, ce qui me dérange un peu, c'est que tu fais le rapprochemment pma = guérison. Si un couple infertile a recours à la pma, ce n'est absolument pas une guérison... Un paraplégique a recours à fauteuil roulant, mais il ne guéri pas... Dans les deux cas, on évite le problème en utilisant des alternatives. Donc le '' pma seulement pour les infertiles'', ça marche pas. Mais, le debat sur la pma pour tous va bien évidemment ouvrir le débat sur la gpa (et honnêtement, j' ai pas encore choisi mon camp). Pendant que ça débattait, je me suis demandé '' mais, pourquoi absolument la pma ? Pourquoi pas l'adoption'' Eh bien, parce que j' aurai pas d'autre choix... La pma ne m'est pas destiné, il faudrait me tourner vers la gpa ? Certes, je comprend le côté ''adn parental'', je voisle côté '' éducation ''complète '' ', j' entend également le côté commercialisation du ventre, mais dans ma tête c'était plutôt ''et l'enfant ? '' Parce que bon, j'imagine qu'il va y avoir des traces de cette gpa, (d'où est-ce que l'enfant vient, tout ça tout ça). Et le seul mot que j'avais en tête, c'est traçabilité, comme si l'enfant était un animal. Je cherchais un autre mot qui pouvait définir ce que je pensa. Mais rien. Seulement traçabilité... Ps : je like ton commentaire pour que tu puisses me lire mais je ne suis pas d'accord avec ce dernier :)

[@PC-fl8zo]

Oui effectivement la PMA/GPA n'est qu'un moyen pour avoir un enfant et non pas une "restauration du système". Le problème c'est qu'en Amérique (alors là du coup c'est valable que pour la GPA) où c'est déjà autorisé il y a plusieurs problèmes. Entre autre un couple homosexuel qui voulait un enfant, ils ont pris une mère porteuse et une fois l'enfant une trisomie 21 a été diagnostiquée...Du coup le couple s'est rétracté et n'a pas pris l'enfant. Depuis les couples sont obligés de signer un contrat béton qui dit qu'ils doivent prendre l'enfant quoi qu'il arrive... Je ne suis pas fondamentalement contre la PMA/GPA mais la question reste où est-ce qu'on met la limite pour éviter les abus qui vont aller, je pense, in fine aux caprices. Une des solutions serait de l'autoriser au cas par cas...

[@cingalls]

Ce n'est pas un débat. C'est une directive.

[@user-sh4hv6ik6x]

@@mickiangavich3500 ça fait partie de la médecine de permettre aux patients de vivre comme s'ils n'étaient pas infertile. Il y a soigner mais aussi diminuer les conséquences de la "maladie" tout ça et il est pas forcément possible de soigner une infertilité (de toute façon l'amp est autorisée en dernier recours)

[@mickiangavich3500]

@@PC-fl8zo Eh oui, il y a des cons de partout... C'est malheureusement commun sur cette terre... Au cas par cas, ce serait genre quoi les critères ?

[@staz6734]

Aujourd’hui c'est ça demain on légalise la pédophilie mais vue que c'est un "progrès" tout le monde va trouver ça normal.

[@130595kevin]

Je pense qu'il faut avoir un avis plus partagé sur la question. Aujourd'hui je pense pas que ce soit une question de "monétisation de l'enfant" mais de comprendre qu'avoir un enfant est une responsabilité, un engagement à assumer que ce soit un couple monoparentale, hétérosexuel ou homosexuel. Un repaire pour l'enfant schématisé homme/femme ne changera pas sa vision, son développement puisque certes il apprendra avec son environnement mais pas uniquement familial. Egalement ce doit à l'enfant naturellement donné au couple hétérosexuel ne veut pas forcement dire bon parents à côté : n'oublions pas les multiples cas d'abandon, de maltraitance et j'en passe. Si une personne/couple se sent(ent) apte à avoir un enfant et s'engage et founir le bonheur de cet enfant, pour moi la PMA est un moyen comme un autre de procréation :D

[@nicoleodic2151]

Cela va encore coûter bonbon à la Sécurité Sociale pour ces dames qui ont peur du loup... "Le petit chaperon rouge" c'est une fable le loup ne va pas vous croquer... C'est très simple, quand on veut vraiment un enfant, c'est facile il se fait comme tous les enfants du monde ! Un petit effort...

[@lmnll2742]

Elles ne veulent sans doute pas qu'un type avec lequel elles n'ont rien à voir ait des droits sur leurs enfants.

[@AM-ck4et]

l'égalité homme-femme ne réside pas dans leur interchangeabilité mais dans leur complémentarité. POINT FINAL

[@buckyproductions2000]

Alors je suis désolée, mais je suis pas tout à fait d'accord avec le monsieur à l'accent marseillais. Pourquoi un couple lesbien aurait le droit d'avoir un enfant, alors qu'un couple gay non, tout ça parce qu'il ne peut pas enfanter? Et si un couple lesbien souhaite avoir un enfant, mais qu'aucune des deux femmes ne peuvent/ne veulent enfanter, alors la GPA est nécessaire. L'adoption aussi, mais la GPA pourrait aussi, et alors là elles pourraient l'élever du début à la "fin".

[@doctorsun4970]

Stromae avait raison : Dites-moi d'où il vient Enfin je saurais où je vais Maman dit que lorsqu'on cherche bien On finit toujours par trouver Elle dit qu'il n'est jamais très loin Qu'il part très souvent travailler Maman dit "travailler c'est bien" Bien mieux qu'être mal accompagné Pas vrai? Où est ton papa? Dis-moi où est ton papa? Sans même devoir lui parler Il sait ce qui ne va pas Ah sacré papa Dis-moi où es-tu caché? Ça doit, faire au moins mille fois que j'ai compté mes doigts Où t'es, papa où t'es? Où t'es, papa où t'es? Où t'es, papa où t'es? Où, t'es où, t'es où, papa où t'es? Où t'es, papa où t'es? Où t'es, papa où t'es? Où t'es, papa où t'es? Où, t'es où, t'es où, papa où t'es? Quoi, qu'on y croit ou pas Y aura bien un jour où on y croira plus Un jour ou l'autre on sera tous papa Et d'un jour à l'autre on aura disparu Serons-nous détestables? Serons-nous admirables? Des géniteurs ou des génies? Dites-nous qui donne naissance aux irresponsables? Ah dites-nous qui, tient Tout le monde sait comment on fait les bébés Mais personne sait comment on fait des papas Monsieur Je-sais-tout en aurait hérité, c'est ça Faut le sucer de son pouce ou quoi? Dites-nous où c'est caché, ça doit Faire au moins mille fois que le demande. ..

[@baudouindemeulenaere8361]

Bravo Alberic.

[@HiddenGodful]

Bonne question de Doc Gynéco

[@renaissancekemit8862]

L'humanité est entre vraiment dans les caniveaux. Une femme veut un enfant, mais elle va se mettre en couple avec une autre femme ? Même les poules savent qu'elles doivent aller vers les coqs pour trouver poussin.

[@soniaayad827]

Moi je suis contre

[@hexa1905]

10:40 Dans le mile. Je ne connais pas une personne non religieuse qui s'y oppose. Le dogme est la seule excuse. Et une mauvaise.

[@dinoprod7912]

J'adore les pro pma. On a l'impression pour eux que l'enfant est un droit. Et qu'il est une vulgaire marchandise qu'on veut ou pas avoir. Ce n'est ni un caprice ni un objet un enfant que tu voudrais avoir comme si tu achetais un ordinateur

[@ar7105]

Arrêtons les adoptions donc.

[@dinoprod7912]

@@ar7105 absolument

[@clairea4624]

Ça n’a rien avoir là 😂 Je veux fonder une famille avec une femme, je fais comment ? Ah oui c’est vrai, si je veux un enfant je vais devoir faire semblant d’aimer un homme...l’enfant sera donc plus malheureux et au final j’aurai gâcher ma vie. C’est pas du business ou une marchandise. C’est une vie et c’est pas parce qu’on est lesbienne qu’on considère que c’est un caprice !

[@dinoprod7912]

@@clairea4624 dans la vie on fait des choix si tu decide d'aimer une femme alors tu ne peux pas avoir de famille. La famille c'est un homme et une femme que ca te plaise ou non. L'interet superieur de l'enfant passe largement avant ton caprice individuel d'avoir un enfant. je veux je veux je veux Vous considerer que l'enfant est un du mais c'est faux ce n'est pas une marchandise que tu peux commander sur internet a ta guise. Si tu veux un enfant., alors fait le avec un.homme

[@dinoprod7912]

@@clairea4624 et puis quelle rapport entre faire semblant d'aimer un homme et le maleur de l'enfant. tu Melanges tout bref

[@mtxsnukatam4430]

Jaime bien cette emission elle parle de politique et elle et pas chiante comme les debats sur F2 ouTF1

[@eomniali5912]

7:20 je savais pas... c’est vrai?

[@fourmondnoah4013]

Non c’est faux

[@remil3758]

Merci doc

[@paulinedouet6740]

Grandissez sans père et peut être vous comprendrez le sens profond de ça

[@jerky8778]

Pauline Lafanechere j’ai grandit sans père et je ne comprends pas le sens de ta phrase, comment l’interpréter

[@Kaazakh]

@@jerky8778 il n'est pas concevable de voir deux femmes ou deux hommes avoir un enfant.

[@jerky8778]

Wesley Boschet ce qui est convenable ou pas à tes yeux m’importe autant qu’une feuille morte par terre. Qui a demandé votre avis ? Strictement personne, surtout quand cette avis est dénué d’argument

[@Kaazakh]

@@jerky8778 j'avais oublié que depuis la nuit des temps il était possible que deux personnes du même sexe fassent un enfant... Ah bah non ils ne peuvent pas. En psychologie il est dit qu'un enfant doit avoir deux repères : un féminin et un masculin. J'ai des arguments, toi tu es juste condescendant.

[@trukyboy5612]

@@Kaazakh Les repères masculins et féminins sont nombreux autour de l'enfant (grand_parents, oncle/tante, parrain/marraine, ami(e)s, cousins/cousine, prof...) Après tu confonds la notion de géniteur/génitrice, et les fonctions de père et de mère. Tous les pères ne sont pas forcément des géniteurs et vice versa. Argument balayé d'un revers de main, le condescendant t'as mis une bonne raclée.

[@yaelhagege9346]

Trop d'accord avec Éric Naulleau

[@paulinedouet6740]

Je connais quelqu'un qui a perdu son père à l'âge de 6 ans Comme dirais diams "adolescence sans père ma mère blindais le frigidere" Donc depuis les années 70 des enfants conçu par pma issu de donneurs ne connaissent pas leur origines ils grandissent sans père Cest pas moral c'est pas gentils vis à vis d'eux Protégeons nos enfants bordel Tous enfants à besoin d'un père pour évoluer Et faire des lois qui empêchent l'enfant de vivre et grandir avec son père voir même de la connaître plus tard Cest dégueulasse Il faut se battre pour les enfants c'est eux dans l'histoire qui sont laises Pour les familles homoparentales Je préconise l'adoption Qui ne m'est pas en. Jeu un donneur Comment pouvez justifier qu une mère dise à son enfant ton père c'est un donneur il a fait un don anonyme je sais même pas qui il est Comment l'enfant se construit t-il ? Vous allez fabriquer des dépressifs suicidaires et sans reperes Cest honteux et dégueulasses pour eux bouh pauvre France

[@Gaspppp]

Pauline Lafanechere tu as pas du avoir été beaucoup aimée pour en arriver à des propos pareils ... ou alors tu es juste complètement conne.

[@cutiesuccubus]

Pauvre fille arrête de dire de la merde et va plutôt te renseigner sur ceux qui ont 2 mères ou qu'une s'ils sont vraiment comment tu le dis. Tu sais même pas de quoi tu parles bouffone

[@paulinedouet6740]

@@cutiesuccubus le bouffonne tu le met ou je le pense la gauchiasse méprisente dans toute sa splendeur il faut vraiment refaire l'éducation de la France 😠 Grandis sans papa et on en reparle

[@cutiesuccubus]

@@paulinedouet6740 en effet, quand on voit les pauvres con(nes) de droites il y a de quoi tout refaire au niveau éducation. Qu'est ce que t'en sais si j'ai un père ou pas ? Tu ne connais rien de ma vie et tu parles. Sale facho de merde vivement qu'on en finisse avec vous bande de barrages à la liberté, l'égalité et la fin de l'obscurantisme.

[@cutiesuccubus]

@@paulinedouet6740 en tout cas vu ton éducation, ça se voit qu'on t'as pas appris des bases tel que apprendre à écrire et la ponctuation..

[@jenniferdowley5215]

this is so interesting ! love it !

[@droledegarcon_music]

Très grave la pensée de Karim et autres... Tu penses dans l'autre sens tu vas en prison 😂 Une femme a besoin d'un homme or avoir un enfant et vice versa. Donc les deux devraient pouvoir ! C'est hyper sexiste

[@Saiji]

Des enfants pour PERSONNE! Ni homo, ni hétéro, PERSONNE! On est déjà trop nombreux!

[@solenedebreuil7331]

Et les enfants adoptés à l’étranger ?

[@morganrobert3441]

Bravo doc pour ton raisonnement, moi je me demande quand même, si les hommes voudraient les même douleurs pendant 9 mois de grossesse, vomissement...

[@gillesravet8248]

On est génétiquement pas prévu pour ça.

[@Chastagne]

C’est la première fois que j’entends un argument intelligent contre l’ouverture de la PMA pour tous !!!! (Égalité homme-femme et l’ouverture de la GPA qui suivrait)

[@nhbnhb4297]

Charlotte Salaun la PMA pour tous est la pire chose qu’il pourrait arriver dans l’histoire de l’unanimité

[@benjaminschwarz4049]

Égalité homme femme ça me fait doucement rire, surtout sur ce sujet. On voit très clairement déjà avec le raisonnement de Karim qu'un couple de femme a + de droit qu'un couple d'hommes. Seul argument, avec la GPA on utilise le corps de la femme donc ça ne va pas. Mais utiliser des spermatozoïdes d'hommes pour des couples de femmes, ça pose pas de problème. Le mec est illogique.

[@loracle5201]

ce qui me scandalise da,s ce débat.. c'est que l'enfant n'a pas à être considérer comme une marchandise..

[@megumy7143]

Un enfant sans père c’est pas moral et un enfant sans mère c’est pareil. Les enfants ne sont pas les nouveaux animaux de compagnie.

[@levasseurroger6250]

Je suis né dans un orphelinat d'un père et d'une mère comme tout le monde , mais est-ce qu'un couple homos m'aurait abandonné dès ma naissance , certes , non! Je crains que tous ceux qui s'expriment sur le net ne connaissent pas la vraie vie et parlent avec leurs préjugés en voyant leur monde à eux selon leurs propres critères . Il n'existe pas de vérité toute faite , à chacun la sienne. Tout est relatif.

[@kangdongho171]

En quoi dis moi

[@trukyboy5612]

Je ne comprends pas pourquoi les gens qui sont pour la PMA pour toutes, ne sont pas pour la GPA.

[@AngeAlexiel]

c dingue comme notre cher Pays devenu le pays des React , fait que même Zemmour a déteint sur Naulleau, je le reconnait plus, entre un enfant comme moi qui a perdu son pere a 6 ans , ou oui bien sur ya une lessure, un vide, ( qui peut se combler par une autre figure masuline auquel on se confie ) par chance. et 2 femmes ou 2 hommes voulant avoir un enfant, ya pas de manque puisque le pere ou la mere n'a pas exister par contre l'enfant en general se construira aussi bien car il trouvera des referent maternelles si il est avec 2 hommes, ou paternelles si ils est avec 2 femmes... ils confondent a trauma d'avoir pêrdu un pêre ou une mere qu'on a eu, et le fait qu'on naisse dans une famille ou personne n'est mort, et ou l'enfant prendra en modele le grand pere, ou un oncle etc... encore une fois c'est le sens pas du progrés, mais de l'egalité, et les etudes montrent trés bien que des couples homos ne creer pas + de soucis , ou des enfants homos, les % sont similaires au familles hetero..

[@HiddenGodful]

@@AngeAlexiel faut surtout pas mélanger tous ces sujets. Une personne noire a autant le droit qu une personne blanche. Ça n a rien à voir avec le fait de compenser quelque chose qui n est pad possible naturellement. Quant à la femme on voit que maintenant tout ça n a plus de limite et qu'elles voudront bientôt que ça soit les hommes qui portent les enfants une fois sur deux vu qu' apparemment si scientifiquement c est possible faut le faire et vu que je doute pas que ça sera possible un jour je me réjouis de voir cette société où plus personne n a ni de race, ni de sexe.

@@AngeAlexiel et le désir individuel de cheval de trait ? Tu en fait quoi ?

[@HiddenGodful]

@@AngeAlexiel zemmour disait la même chose que Soral y a 15 ans. Moi je les rejoins sur bcp de sujets je vois pas en quoi le fait qu'un des deux l ait dit avant change quelque chose.. que Soral ou zemmour l ai dit avant l important est de le souligner.

[@KoVJames]

c'est les idées de gauchistes d'etre anti pma. c'est l'orientalisation qui doit faire ça vu que dans leur culture on interdit tout ça on est meme massacré pour etre gay. y'a qu'a traduire l'homophobie dans sa phrase à 2:07 . c'est anti republicain. c'est anti peuple. et ça m'étonnerait que du coup ce soit zemmour qui ai déteint sur ce salo

[@HiddenGodful]

y'a rien d'homophobe dans ce que dit Naulleau. Il dit que y'a une différence entre réparer quelque chose de naturel (entre deux couples dont l'un est malheureusement stérile) et donner le fait de pouvoir le faire à un couple homosexuel où normalement ce n'est pas possible. Faut pas chercher plus loin.

[@islandman9748]

Vous vous rappellez donc pourquoi beaucoup étant contre le mariage pour tous car on savait trés bien que la prochaine étape était la PMA.Ensuite nous aurons la GPA c'est une question de temps et d'évolution naturelle des consciences et de l'éthique loin de toute considération religieuse. Vous allez voir tout ce que la technologie va pouvoir autoriser et assouvir comme droit, plaisir, besoin, envie, caprice, etc....

[@thomasroux7517]

Un enfant doit avoir une mère et un père point ya pas de débat

[@Lorense75]

ah bon alors que dites vous aux couples actuels sans père ? ou sans mère ? faut donner les enfants du fait de l'absence d'un des deux parents et leur assurer un père et une mère ?

[@scatcat7119]

Euhh comment dire des fois un des deux parents peut être déficient et pas s occuper correctement de l enfant.... Moi je ne vois pas où es le problème si y a de l amour peu importe merde

[@toukiOmaira1099]

J'ai du mal à comprendre comment on peut se battre pour le mariage pour tous et le bonheur de tous les couples, et être contre le PMA qui donne une chance à tous ces couples : c'est faire les choses à moitié... On a tous le droit d'avoir la chance d'avoir un enfant, peu importe notre orientation sexuelle, car notre désir d'en avoir un, de l'aimer, de le voir grandir, de le protéger, de l'instruire et de lui donner un foyer et une histoire est le même chez tout le monde ! 😉 Et pour les manques de figures masculines ou féminines, il y aura toujours des amis, des frères ou des sœurs, des tantes ou des oncles, des cousins ou des cousines, qui seront ravis de servir de modèles ! En bref, tout est là pour que l'enfant soit heureux !

[@apilas594]

Le clonage c'est un progrès et ça peut apporter du bonheur donc on a le droit ?

[@abralise7968]

Nous avons participé à un programme de PMA plus précisément de maternité de substition au sein du groupe de reproduction humaine Feskov. Les médecins y sont très professionnels et ils offres des forfaits à prix fixes garantissant l'accouchement avec des tentatives illimitées de FIV. La durée du processus est d'environ 1 an. Par conséquent aujourd'hui nous sommes d'heureux parents.