La precisione negli orologi meccanici, tra movimenti generici e cronometri certificati COSC

[@marcoferraguto]

Complimenti, sempre molto chiaro e preciso...insomma per essere sicuri bisognerebbe acquistare orologi COSC. La fortuna accompagna tutta la nostra vita!@ Grazie.

[@novasbrindi]

Video chiaro ed esaustivo come sempre complimenti, sarebbe bello avere una spiegazione su tutte le certificazioni in uso , dalla più accessibile alla più rigida, mi pare che P.P. e J. LeCoultre abbiano proprio le loro certificazioni "in house", addirittura più rigide del Punzone di Ginevra... Complimenti ancora !

[@gaetanorubbo5990]

Il video piu' bello ed esauriente di cosi', non si puo' chiedere di piu'.

[@paolozanieri8685]

Grandissimo!!! Finalmente qualcuno serio che definisce accuratezza e precisione, non tutti avrebbero potuto fare questo video tra l’altro estremamente chiaro!! Bravo!

[@WatchManiac]

Grazie!!!

[@randomtechlab3519]

Grazie per la chiarezza! La spiegazione più chiara e comprensibile che ho trovato online! Complimenti per il tuo lavoro 🖖

[@WatchManiac]

Grazie!

[@giorgiomanauzzi3947]

Grazie Mattia, è sempre un gran piacere seguire i tuoi video. Quest'ultimo più tecnico ma comunque istruttivo. Complimenti!👍⌚

[@Lordsasja]

Ciao Mattia. Posseggo da 6 mesi il CW c60 trident pro 600, con movimento Sellita sw 200. Lo sincronizzo il primo del mese e dopo 31 giorni ho uno scarto di -1 minuto ( -2 sec. Di media giornaliera ). Non lo carico mai, ma non lo tolgo mai dal polso. Direi che posso considermi “ fortunato “.

[@gianlucascotti2719]

Gran bel video, ho apprezzato soprattutto la chiarezza con cui spieghi i vari tecnicismi.

[@EmilioSpider]

Ottimo video. Visto che su eBay ormai i cronocomparatori sono abbastanza economici, perché non fai un video dove spieghi come si usano? :-)

[@WatchManiac]

Prima devo imparare bene io 😂

[@balaenicepsrex21]

beh a vederlo ci sono 3 pulsanti, penso sia una cavolata usarlo.

[@balaenicepsrex21]

metti l’orologio, lo fai partire e fine. Poi mi sembra ci sono vari “test” da selezionare con i pulsanti, ma niente di più (da quel che vedo sui video)

[@WatchManiac]

@@balaenicepsrex21 beh, è come dire che per essere un cuoco è sufficiente saper accendere il forno... Sull’ampiezza io non conoscenze sufficienti per saper leggere i risultati, per ora lo uso per la marcia e per il beat error.

[@antoniopetrelli309]

Complimenti per la chiarezza. Ultimamente utilizzando una app ho misurato la precisione del mio hamilton khaki field mechanical, che mi ha veramente stupito.. in una settimana, controllato giornalmente e sempre al polso, ha dato uno scarto di meno di mezzo secondo. Una volta i meccanici economici prendevano 30 secondi al giorno come niente...

[@gigitgit8210]

"la nostra azione deve essere sincronizzata al secondo,sincronizziamo gli orologi.che ore fate? -le 10 -le 11 e 15 -le 10 e 15 -le 10 e 35 -Facciamo a occhio che è meglio...(cit.fracchia la belva umana,Lino Banfi)

[@WatchManiac]

😂😂😂

[@fm01it75]

Fatta questa prova con un mio amico, senza un reale motivo, Eberhard Tazio Nuvolari vs Breitling Chronomat. Risultato : stessa ora, minuto e (quasi) gli stessi secondi !!! Capita una sola volta nella vita :-)

[@martindenckermann9624]

Un miglioramento continuo questo canale ✌️🔝

[@GiacomoDiRaimondo]

Video super interessante nel panorama orologi. E' bene fare chiarezza su aspetti tecnici che fanno capire la differenza sostanziale di prezzo/qualita'. che a volte sembra non giustificata. tra i marchi piu' blasonati. Grazie

[@gndnn09]

Video superlativo. Complimenti per la competenza.

[@WatchManiac]

Grazie!

[@stefanorighini1815]

Complimenti, sei stato chiarissimo! Sempre il migliore

[@WatchManiac]

Grazie!!!

[@1707197717]

E’ sempre un piacere guardare i tuoi video complimenti👏

[@WatchManiac]

Grazie!

[@minoswiss9668]

E qui Mattia sei salito in cattedra! Me lo ero perso!! Video utile e piacevolmente esplicativo. 👏

[@WatchManiac]

Troppo gentile! 😄😄

[@marmor_69]

Chiaro, esauriente, preciso, accurato! 😁 👏🏻

[@WatchManiac]

😂😂

[@gira8358]

Video interessantissimo. Esposizione sempre da top di gamma 👍

[@WatchManiac]

Grazie!

[@rafmarchesiniofficial]

Direi che questo video è preciso ed accurato! 😂 Complimenti Mattia! 👍🏻

[@WatchManiac]

😂

[@RafQ2]

Bravo, bel video! interessante, chiaro ed esaustivo

[@rbybcc]

Molto molto interessante

[@diegopatete7648]

Un video eccellente! Grazie. 🙂👍

[@linobianchi7728]

ottimo video spiegazione... superlativa!

[@WatchManiac]

Grazie!

[@igorferlito376]

Chiarissimo. Grazie!

[@RiccardoTheWhite]

Ottime osservazioni 👍

[@matteodelia9473]

Ciao Mattia.video superlativo!!

[@WatchManiac]

Grazie!

[@matteodelia9473]

Watch Maniac io ho un ORIENT TRITON che perde 10 secondi al giorno sul polso e li riprende di notte in posizione piana. E così ho raggiunto la pace dei sensi

[@giovannidivincenzo606]

La,tua esplicazione e sempre 👍🏽 Merci pour tes vidéos qui sont toujours intéressante. En France il y a aussi une chaîne KZbin qui se nomme, Dialicious , d’ou les explications sont comme celle de Watch Maniac .. Bravo Cordialement Giovanni du Nord de FRANCE

[@WatchManiac]

Merci beaucoup! 😉

[@danielebarbiani]

Grazie delle informazioni bel video! Ciao

[@vincenzopaura4005]

Da neofita, ringrazio 😃 Sono cose che é utile sapere.

[@guglielmopasqualetti7733]

Come sempre ...🔝

[@WatchManiac]

Grazie!

[@stuch17]

Top Video!!..ma come sempre..per onestà devo dirlo. Bravo.

[@WatchManiac]

Grazie!

[@andreacandela3999]

Video molto interessante, piccolo appunto sulla terminologia, il termine "precisione" in metrologia è abbastanza fuorviante perchè si tende ad utilizzarlo con l'accezione comune in italiano, si preferisce il termine "ripetibilità".

[@robertoviarengo4046]

Direi che sei stato preciso!!!

[@WatchManiac]

😂

[@1978fb01]

Complimenti!!!

[@WatchManiac]

Grazie!

[@giampaolorappi8733]

semplicemente complimenti

[@WatchManiac]

Grazie!!!

[@paolozanieri8685]

Sei il migliore

[@WatchManiac]

Esagerato! 😂

[@brunotorrini9228]

...per poi arrivare allo Spring Drive che mette in riga tutti. 😁

[@WatchManiac]

Sì, ma non ho voluto citarlo perché è una cosa diversa. 😉

[@brunotorrini9228]

@@WatchManiac Lo immaginavo. 👍🏼

[@DiegoPanzera]

@@WatchManiac invece avresti dovuto. Almeno chi non sa....saprà!

[@fm01it75]

@@DiegoPanzera IMVHO ... il rumore dello Spring Drive e' diverso, temo che il cronocomparatore Weishi 1900 non lo riconosca nemmeno. Mattia...facci sapere :-)

[@claudiozampieri736]

Bellissimo video!!!! Volevo chiederti cosa ne pensi in generale come accuratezza e precisione dei movimenti SIO montati dagli orologi Locman ???? Grazie, Claudio!!!!

[@WatchManiac]

Non ne ho mai provato uno, quindi non saprei.

[@mauriziopojani8639]

Mattia visto possiedo più di un un'automatico e purtroppo sono spesso abbandonati non nascondo che indosso spesso al volo un quarzo...😁

[@Bertalberto]

Ottimo, grazie.

[@guidocatanese361]

Ciao Mattia, grazie per il video, permettimi solo una precisazione. Credo che non sia del tutto corretto dire che sia dovuto al caso il fatto che un orologio possa avere uno scarto giornaliero simile al valore COSC. Cerco di argomentare. Dico questo perché una cosa è lo scarto giornaliero (o marcia giornaliera) valutato empiricamente a fine giornata ed una cosa è lo scarto giornaliero COSC che è in realtà uno "scarto giornaliero medio" (detto anche "accuratezza media giornaliera di marcia") valutato su 5 posizioni, più precisamente è la media eseguita a temperatura controllata di 23 °C degli scarti che l'orologio ha avuto in 10 giorni di seguito in cui per 24 ore è stato tenuto nella stessa posizione (2 giorni di seguito per ognuna delle seguenti: verticale h6 in alto, verticale h3 in alto, verticale h9 in alto , orizzontale quadrante in basso, orizzontale quadrante in alto). Mentre lo scarto giornaliero di un orologio dipende, è vero, dallo stile di vita, lo scarto giornaliero medio COSC (o non COSC) sulle 5 (o su un numero qualunque di posizioni) è un dato di laboratorio che definisce un orologio in quelle specifiche condizioni di temperatura e mantenendolo in date posizione per tempi dati ed è quindi per definizione non dipendente dallo stile di vita. Mi spiego meglio, anche un orologio COSC certificato sarebbe (il motivo del condizionale è spiegato dopo) autorizzato a non rispettare nella sua marcia giornaliera il valore di scarto giornaliero medio COSC e per due motivi. Il primo è perché, come sai meglio di me, i test COSC sono sul movimento e non sull'orologio formato. Il secondo è perchè una cosa è un orologio tenuto al polso per una giornata in cui assume posizioni ignote per ignoto tempo ed una cosa è un movimento posizionato in date poszioni per dato tempo. Se nella pratica un orologio COSC rispetta nello scarto giornaliero i parametri COSC relativi allo scarto giornaliero medio non è infatti tanto per tale ultimo valore in sé, che da informazioni solo sulla accuratezza, ma piuttosto per gli altri 5 parametri COSC che certificano (se supera per l'appunto i test COSC) il movimento come adeguatamente preciso al variare delle posizioni, della temperatura e nella ripresa di marcia. Teoricamente se un movimento superasse tutte le prove COSC tranne lo scarto medio giornaliero basterebbe una semplice regolazione per farlo rientrare anche in questo parametro. Non è invece assolutamente vero il contrario. In pratica gli altri dati COSC certificano che il movimento è ottimo in sè, mentre lo scarto medio giornaliero dice che quel movimento è anche regolato. Coglierei dunque l'occasione per suggerire una cosa che sarebbe interessante e neanche particolarmente difficile (a patto di poter controllare la temperatura di una stanza/contenitore/frigorifero/fornetto....perché servono le classiche 3 temperature, 23°,8°, 38°) e che non mi sembra che qualcuno abbia mai fatto (su youtube, si intende, io con i miei orologi per curiosità lo faccio ;) ) : prendere un orologio (o più di uno) ed eseguire a casa un esame seguendo tutti i parametri COSC, paragonandoli poi ad una (o più di una, magari mediandola) marcia giornaliera occasionale dell'orologio ed i risultati "secchi" del cronocomparatore..... Spero di non averti annoiato/infastidito.

[@WatchManiac]

Certo, ma è chiaro che un movimento COSC si comporterà comunque meglio di un altro movimento analogo ma non certificato, anche al cambiare della temperature.

[@robertomazzolini8893]

Ciao Mattia, bel video complimenti. Ho una domanda da farti : cosa ne pensi di Baume et Mercier Clifton Baumatic movimento di manifattura con riserva di carica di 5 giorni e certificazione COSC mi sembra un ottimo orologio sotto i 3k ....purtroppo non trovo nulla in Italiano sul tubo . Saluti.

[@WatchManiac]

È certamente interessante, ma non ho mai avuto alcuna esperienza diretta. Grazie per i complimenti! Ciao

[@Fr4k47]

Io ho un Rotary Legacy con sellita sw200. Non lo regolo da giugno e al momento é avanti di 30 sec rispetto all'ora del telefono. Il 4 agosto e il 16 agosto invece era incredibilmente sincrono col telefono 😍😍

[@WatchManiac]

Il metodo migliore per controllare l’ora comunque è usare una delle varie app o un radiocontrollato. L’ora del telefono ho idea che a volte possa non sincronizzarsi in modo perfetto.

[@fm01it75]

Forse dovresti portare il telefono a fare la revisione ... :-)

[@Fr4k47]

@@fm01it75 il telefono sincronizza l'ora tramite internet quindi é sempre esatta

[@fm01it75]

@@Fr4k47 Era una battuta ☺

[@marios5544]

Ho verificato tramite app gli orologi che possiedo Verifiche fatte su orologi sempre al polso ogni ora (o quasi) tranne che di notte e per un periodo di 2 giorni. I risultati sono stati: Seiko turtle PADI da 0 a +1 Triton tra -1 e +1 Seagull st 17 da -1 a a +5 Vostok 710 tra 0 e + 10 Vostok k35 -3 +12 Altra cosa notata é che vostok e Seagull tendono a magnetizzarsi ( per lavoro passo 2 volte al giorno sotto metal detector) triton e Turtle no

[@lucaorru6872]

Superlike !!!!

[@lloydzx7634]

👍🏻 "Mi piace" messo sulla fiducia. Ora mi godo il video. 😊

[@alessandromargiotta8658]

Ciao Mattia, esistono orologi Seiko certificati? Grazie e sempre complimenti!

[@WatchManiac]

Che io sappia, non ne esistono di produzione attuale. Però per alcuni Grand Seiko HiBeat vengono dichiarati scarti medi giornalieri in linea con il COSC. E poi ovviamente c'è lo Spring Drive con scarti massimi di +/-1 secondo al giorno.

[@francesconucci9740]

Complimenti per il video tuttavia credo che le certificazioni METAS di OMEGA e Cronometro Superlativo di ROLEX siano praticamente allo stesso livello pur stabilendo range di accuratezza diversi in quanto ad esempio ROLEX non credo che testi i propri orologi in condizioni ambientali estreme con campi e.m. di 15.000 gauss. Per quanto rigurda il Punzone di Ginevra e' una certificazione prestigiosa che contempla la sede di produzione (Ginevra) ed un certo livello di qualita' artigianale che fa lievitare i costi dell orologio ma non so quanto sia indice di una migliore precisione.

[@WatchManiac]

Ho fatto il confronto per quanto riguarda accuratezza e precisione, ma Metas in generale è una certificazione superiore al COSC.

[@capitanoachab]

E' importante sottolineare che il rilievo dello scostamento giornaliero va fatto sempre con il medesimo riferimento, perchè fra l'ora esatta di un sito internet e quella di un radiocontrollato ci possono essere anche 5 secondi, come ho verificato di persona. Neanche il segnale orario radio è consigliabile; proprio stamattina ho verificato che fra quello delle 7.45 e quello delle 8.45 "ballavano" 4 secondi. Quanto poi alla certificazione COSC è ampiamente superata, infatti marche di alto livello lo disdegnano. Sorprendente ad esempio è Nomos che con il suo calibro Alpha fornito senza alcuna certificazione ma regolato in sei posizioni, al mio polso (rilevazione di due mesi) scarta -0,3 + 0,3 al punto che per rilevarne lo scostamento bisogna aspettare tre giorni.

[@WatchManiac]

Certamente, quello è fondamentale!

[@federico1500]

Ciao, dove ho preso il mio samurai mi dicevano che fino a + 4/5 min al mese tutto normale, indipendentemente dalla posizione dell'orologio. Io nella mia pur breve esperienza ho notato che lasciandolo in posizione verticale guadagna molto meno che in posizione orizzontale, e dopo più di 15 gg dall'ultima carica son sempre a circa mezzo minuto avanti. Molto soddisfatto

[@WatchManiac]

Diciamo che 5min al mese corrispondono a 10s/giorno, quindi ci può stare abbondantemente. Con alcuni orologi lo scarto può essere anche superiore.

[@Megauploadforever]

Sono un po' rinco, vorrei conferma sulla differenza tra precisione e accuratezza: la precisione è la capacità dell'orologio di replicare lo stesso risultato indipendentemente dalle condizioni. L'accuratezza è la capacità dell'orologio di avvicinarsi a un valore dato, come per esempio il tempo atomico internazionale. Giusto? Bel video di approfondimento, anche se sono rinco.

[@WatchManiac]

Esatto!

[@fm01it75]

Sei stato accurato. Ora ripeti per 10 o 20 volte, cosi' possiamo verificare se sei anche preciso :-)

[@WatchManiac]

@@fm01it75 😂

[@frakkia2]

Una considerazione su precisione e accuratezza: io parto dal presupposto che un appassionato, compra un orologio soprattutto tenendo in considerazione il proprio gusto. e che, finanze permettendo (ma basta davvero poco), un appassionato possegga più di un solo orologio. Io negli anni ne ho "collezionati" circa una settantina ed essendo oggetti che mi piacciono, mi piace anche indossarli. Quando si ha a disposizione un po' di orologi da indossare a giro, della precisione e dell'accuratezza cosa se ne fa? Anche se dovesse avere uno scandaloso scarto di 1 minuto a giorno

[@WatchManiac]

Certo, sono d’accordo!

[@valterangeletti72]

Ho saputo che dare 30 giri a un orologio automatico e tenerlo fermo dovrebbe tenere 40 ore circa mi conferma? Se dura meno ore potrebbe aver bisogno di rivisione conferma?

[@WatchManiac]

È difficile stabilire una regola generale così precisa indipendentemente dal movimento preso in considerazione.

[@leol7979]

ciao mattia!!!come punto di riferimento lo smartphone va bene?grazie in anticipo!

[@WatchManiac]

Se hai la sincronizzazione automatica dell’orario online, sì. Ma le app sono anche più pratiche.

[@leol7979]

@@WatchManiacciao caro me ne consigli una affidabile😄?

[@WatchManiac]

Le due che ho citato: Watch Tracker (a pagamento) o Toolwatch (gratuita).

[@leol7979]

@@WatchManiac 👍

[@enro31]

Cosa ci puoi dire degli Hamilton khaki mec come precisione ed accuratezza?

[@WatchManiac]

Non sono male!

[@enro31]

Watch Maniac grazie!

[@gozzilla78]

In meccanica quantistica si dimostra che non esiste il “valore vero”, ma che è l’atto di misurazione a creare il risultato. ;)

[@gozzilla78]

Oh, dimenticavo: e il tempo non è osservabile

[@WatchManiac]

Andiamo sul difficile 😂

[@gozzilla78]

Watch Maniac proprio per quello collezioni orologi puramente meccanici, anzi, Newtoniani direi. Springdrive sta fuori pure lui dalla lista, nonostante ammiri profondamente l’idea.

[@giannibacci6044]

Nemmeno la TRECCANI....Bravissimo.niente da aggiungere

[@WatchManiac]

Esagerato! 😂

[@federicopedata2950]

Per non dimenticare le famose 1000 ore di Jaeger lecoultre 😉

[@gioffrefrancesco6385]

Ciao! Che orologio è quello accanto al g-shock a 2:38?

[@WatchManiac]

Arcaido Primo GMT, farò la recensione a brevissimo.

[@gioffrefrancesco6385]

@@WatchManiac Grazie, non vedo l'ora

[@gianfrancomazzocchetti5238]

Quindi se il mio 7s26 ritarda 2 secondi al giorno dipende dalla bravura del mio orologiaio (con il suo cronocomparatore) e un po' dal mio stile di vita! Quindi diciamo che sono stato fortunato!

[@omerofaggionato4405]

Ho speso più di 1000 euro per un orologio dal quale mi attendo solo il piacere di indossarlo. L'ora esatta la guardo sul cellulare.

[@hussar0012]

Sostanzialmente concorde, non si acquista certo un orologio meccanico per l'assoluta precisione.. si tratta più di un puro esercizio di stile, nel ottenere il massimo della precisione possibile da tecnologie sostanzialmente superate.

[@Lordsasja]

No vabbè se spendo 1000 euro l’orologio deve avere poco scarto giornaliero se no a me fa girare le palle.

[@fm01it75]

@@hussar0012 Che gli orologi meccanici siano una tecnologia superata e' verissimo. Ho uno Swatch Irony del 2003 (movimento al quarzo), lo scarto giornaliero (misurato con app sullo smartphone) e' ancora oggi inavvertibile, siamo sui 10-15 sec al mese, ....e il movimento funziona ininterrottamente da quasi 20 anni !!! Nessuna revisione, solo cambio batteria ogni tre anni circa. Meno male che era un orologio economico ! :-)

[@gabryleon336]

Movimenti Rolex superiori a Omega?? Cronometro superlativo meglio di Metas?

[@WatchManiac]

A mio parere, assolutamente no. Anche le certificazione Metas è migliore e molto più severa rispetto a quella di Cronometro Superlativo, perché fa parecchi test (anche in base alla temperatura, ai campi magnetici e allo stato di carica della molla), tra l'altro sull'intero orologio assemblato e non solo il movimento. Solo come scarto, quello del Cronometro Superlativo (-2/+2 secondi al giorno) è forse migliore di quello Metas (0/+5 secondi al giorno).

[@gabryleon336]

@@WatchManiac Grazie 🙋

[@Superpellegro]

Accuratezza e fortuna non sono due termini affiancabili. Il primo è scientifico l’altro assolutamente no. Più che di fortuna parlerei di casualità

[@jeffward3183]

Il mio ultimo orient da nuovo perde 3/4 minuti al giorno....

[@WatchManiac]

In tal caso c’è qualcosa che non va, non è normale.

[@papalimbo]

Poco male. Festeggi capodanno il 28 dicembre e ti porti avanti colle cose da fare.

[@kowalski2015]

certo che parlare di necessità precisione e portare al polso un meccanico è proprio illogico e irrazionale sapendo che un comune quarzo è decine di volte più preciso del più preciso meccanico...

[@WatchManiac]

Vero... ma del resto al giorno d’oggi persino portare l’orologio al polso è un gesto irrazionale e in parte illogico, visto che possiamo leggere l’ora ovunque.

[@gianlucaeliseo2351]

Video noioso e maniacalmente ossessivo! Un orologio è un oggetto e non sfugge alla regola del buon gusto e dell'attrazione indipendentemente dalla sua precisione. Sono molte le variabili che fanno la differenza tra un orologio ed un'altro: la sua storia, il lignaggio del brand ad esempio. Il suo cuore è si importante ma non in modo così determinante da farne quasi un ossessione!

[@WatchManiac]

Direi che hai travisato completamente il senso del video. A me della precisione importa relativamente, ma ero stanco di leggere commenti su SKX007 migliori di un COSC. Volevo far chiarezza spiegando un paio di cose. È un video più “tecnico” rispetto ad altri, ho cercato di renderlo il più interessante possibile, ma resta pur sempre un video “tecnico”.

[@gianlucaeliseo2351]

@@WatchManiac chiarito grazie

[@lucadallecorone2648]

Almeno non parla dei soliti microbrand

[@WatchManiac]

Quanto disprezzo in questo commento... 🤣😂

[@Zuldazar]

vuoi allargare la cultura in orologeria e questo video ( a proposito il mio vostok marcia con un +20 al giorno :D ) ti aiuta, poi arrivi a 2:33 appare l'arcaido gmt eeee... di che si parlava scusa non ho capito....

[@WatchManiac]

Allargare la cultura in orologeria significa anche evitare comportamenti snob nei confronti di marchi nuovi.

[@Zuldazar]

@@WatchManiac non vorrei essere frainteso, quindi specifico che il mio era un complimento a quell'orologio che non conoscevo e da una breve ricerca ho apprezzato i loro prodotti. per il video come al solito molto ben fatto e molto chiaro :)

[@WatchManiac]

Ok, ti chiedo scusa, ti avevo completamente frainteso. Ma sono ormai abituato ad avere a che fare con chi odia i microbrand e chi vede come fumo negli occhi i marchi noti. 😂😂😂 La recensione dell’Arcaido uscirà probabilmente domani! 😉

[@lucaorru6872]

Superlike !!!!