La propriété : une notion à réinventer dans l’économie de demain ?

La question de la propriété relève de différents enjeux sociaux, économiques, politiques et philosophiques. D'où vient-elle ? Comment s'applique-t-elle aujourd'hui aux questions du corps, de l'intelligence, de la nature ?
Le cinéaste Gérard Mordillat et l'avocat Christophe Clerc interrogent des chercheurs et chercheuses sur son sens aujourd'hui.
#economie #capitalisme #philosophie
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[@nadialegall3483]

Enfin des mots dits sur la véritable mise en commun.

[@philippebrehier7386]

La propriété, c'est l'appropriation par le vol de biens communs, de ressources publiques. Par la force, par chance d'être arrivé en premier ou né au bon endroit et au bon moment. Le mérite n'a peu ou prou rien à voir là-dedans.

[@az094341]

Communistes 🤭

[@cosmicwfnf3449]

@@az094341 alors que les gens nés dans le communisme rêvent de le quitter, les files d'attentes de 4 kilomètres pour 2 oeufs, ouah quel rêve. Dire qu'en France il y a des illuminés pour souhaiter ça

[@az094341]

@@cosmicwfnf3449 communisme 🤢🤮

[@masterculturedunkerque7918]

@@az094341 c'est une insulte ?

[@marciamariamenendesmotta514]

Très intéressant

[@marie-jeannegoze6493]

Il y a une étude approfondie de la notion de propriété dans "composer un monde en commun , une théologie politique de l'anthropocène" de Gaël Giraud.Il n'y a pas de réponse unique sur les contours du droit de propriété.

[@mariolozachary1200]

Il propose quoi ?

[@marie-jeannegoze6493]

@@Gildas_ donner un "capital" à tout nouveau né allait dans ce sens mais ne règle pas le problème des disparités de patrimoine à la naissance. Les fortunes des uns se faisant forcément au détriment de la collectivité : qu'est-ce qui JUSTIFIE que Mr. bernard Arnault gagne 75 millions PAR JOUR don travail personnel ? Et pendant ce temps l'optimisation fiscale facilitée par Macron fait que nous n'avons pas assez de lits de pédiatrie dans nos hôpitaux de proximité.

[@marie-jeannegoze6493]

@@mariolozachary1200 il propose de définir démocratiquement ce que seront les BIENS COMMUNS auxquels chacun d'entre nous doit avoir accès selon ses besoins et gratuitement : par exemple de l'EAU SAINE et en quantité suffisante pour la santé donc 1- les besoins de boisson et d'hygiène 2- les besoins de production d'une alimentation locale 3- le maintien en état de l'environnement (les forêts et leurs animaux par exemple) . On voit d'emblée que cela impose de préserver le cycle de l'eau dans chaque bassin versant . Si on fait cela notre découpage régional doit s'organiser par bassin versant : VOILÀ LA DÉMARCHE pour chaque bien dont la propriété sera considérée comme commune. Ensuite la propriété privée ne doit pas aller selon cet auteur jusqu'à ce que les juristes appellent L'ABUSUS donc on ne détruit pas sans une contrepartie pour les générations futures. Il y a donc des règles. Enfin on privilégie le financement d'activités RÉELLES et donc on bloque la SPÉCULATION.

[@mariolozachary1200]

@@marie-jeannegoze6493 ok ok, oui le droit d'abus c'est la grande particularité du capitalisme, l'innovation peut être même ! C'est vrai que ça à l'air pas mal, j'aime bien Giraud ds le fond, je sais pas encore si c'est le croisement de l'abbé Pierre et de Yvan Illich, ou s'il va nous décevoir, mais il développe une pensée rationnel.

[@patrickmarbaise3422]

J'ai vraiment bien aimé cette série de documentaires mais il y a un truc qui me chiffonne dans le sens où l'on parle souvent de vente mais pas de location. Notamment dans le cadre du travail, on dit que l'on vend sa force de travail (dans le langage marxiste) mais cela voudrait dire alors que nous n'en sommes plus du tout propriétaire puisque on l'aurait vendu, donc que ce serait définitif. Une vente, c'est définitif. Mais en réalité, ce que nous faisons, dans le cadre du travail, c'est de louer notre force de travail dans un cadre déterminé par un contrat.

[@laurentg7652]

Bonjour. Sans être tout à fait sûr de cette image, je vous la soumets toutefois : un ouvrier a 6 ans d'espérance de vie de moins qu'un cadre. Ces 6 années perdues par la pénibilité de son travail lui seront-elles rendues à la fin ou pourra t-il réinvestir pour les restaurer comme on rénove un appartement en location ? Quand je rentre chez moi le dos brisé par le travail, oui j'ai le sentiment d'avoir vendu définitivement une portion de mon corps et non de l'avoir loué.

[@bouhschnou]

@@laurentg7652 la pénibilité devrait être partagée, on devrait passer une partie de sa vie dans des, voire les tâches qui permettent d'obtenir les produits et services dont on revendique la propriété (par le biais de l'argent aujourd'hui)

[@fatahfatah4240]

Marocains et Français toujours resteront des Amis Amis toujours 😊

[@flamani54]

La notion de propriete de la terre n'existe pas en Afrique. Et aucun conquerant africain noir n'a jamais eu la pretention de s'approprier les terres de populations conquises ou vaincues. Contrairement a la demarche des dictateurs que la France a cru bon d'imposer a la tete de certains pays africains. Si ce n'est deja fait, lisez, par exemple, et s'il vous plait, les travaux de Maurice Delafosse, T.O Elias, Guy Adjete Kouassigan a ce sujet. Quant a "l'appropriation des corps", c'est un autre sujet qui ne rentre pas forcement dans la categorie de la notion de propriete. Il existe un droit de propriete dans le droit coutumier ouest-africain c'est celui qui porte sur le fruit de son travail.

[@flamani54]

@camille roy Je le pense aussi.

[@marcoprolo7318]

Oui et internet n'existait pas en Afrique non plus.

[@flamani54]

@@marcoprolo7318 internet n'existait nulle part ailleurs non plus.

[@frater_niram]

Propriete viagere pour tous.

[@masterculturedunkerque7918]

Les profs de sciences po proches de la nullité sans surprise. Les débats sur la propriété d'un bien partagé est un faux débat, ok c'est cool d'utiliser un aspirateur, une trotinette avec ses voisins. Puisque l'essentiel est juste de faire l'usage et non de le posséder mais à la fin des fins qui possède l'entreprise proposant ce type de services ? Qui en possède le pouvoir et le capital ? Qui a la possibilité de s'approprier la force du travail des uns au profit d'autres ?.. il ne faut pas s'illusionner sur les "communs" puisque la structure du capitalisme n'est pas ébranlée

[@Sebabasse]

Débat idéologique et approximatif. La tragédie du bien commun? Oui un problème de théorie des jeux. Smith prônant l'égoïsme? Seulement après la relecture néo classiques...