"La Quête du Speedrun Parfait" par Kombo - Pandore Reacts

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[@PandoreClipsVODs]

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[@kali_kali_kali_]

Je vais yap énormément mais j'adore donc je vais apporter une précision Dire qu'un TAS est un bot, même si c'est une vulgarisation potable du concept, j'ai un peu peur que beaucoup de gens voient ça comme un truc qui demande très peu d'input de la part de ses créateurs. J'ai aussi vu des gens parler d'IA. Donc si ça vous intéresse, je vais yap sur le TAS. Le TAS, on rappelle, ça veut dire Tool Assisted Speedrun. Speedrun ***Assisté*** par Outils. globalement, le joueur joue et crée ce speedrun, mais avec des outils qui lui permettent d'atteindre la perfection. Les coordonnées précises pour setup les meilleures lignes mathématiquement... la capacité d'aller frame by frame pour soit cliquer incroyablement rapidement soit pour faire des trucs avec plusieurs inputs pixel perfects, des savestates (en gros, des sauvegardes de l'état du jeu pour revenir à n'importe quel moment), etc. Le TAS, c'est un art. ça demande parfois un temps astronomique à créer, et ça demande surtout énormément de connaissances dans le jeu, et de talent pour créer des TAS. C'est pour ça que je crisse des dents quand quelqu'un dit qu'un TAS est un bot. Quand aux IA, ça ne compte pas comme un TAS. C'est pas un speedrun assisté par outils. C'est une IA. Mais de temps en temps pour certains moments biens précis, un TASer pourrait utiliser un truc qui ressemblerait presque à une IA : Le bruteforce. Si un glitch ou un bug de physique ou autre est connu mais est incompris (genre, l'uberbug de trackmania), ça peut être difficile de créer une run avec l'instance la plus rapide et parfaite de ce bug. Donc, les TASers essaient chaque combinaison de touches possibles jusqu'à ce qu'ils tombent sur la séquence d'inputs exact. C'est aussi utilisé en beaucoup plus petite quantité pour sauver une frame ou deux sur des séquences un peu bizarres ou qui seraient très longues à tester à la main. Et pour en revenir enfin à l'IA, je ne pense pas qu'une IA, pour le moment, pourrait devenir aussi bonne qu'un TAS. Bien sûr ça dépend énormément du jeu. Mais avec le TAS, le créateur a besoin de tellement d'idées de bugs qui parfois perdent du temps à la base que je ne pense pas qu'une IA serait capable de faire tout ça. Si elle en est capable un jour. Je pense honnêtement que ça ne changera rien. Le principe d'un TAS est de montrer et de célébrer la connaissance humaine sur un jeu, et d'y montrer à quoi la perfection avec nos connaissances actuelles ressemble. Une IA ne pourra jamais retirer ça :)

[@Apostroph]

Le retour des réacts omg

[@dylanchevreux4763]

Imagine tu es Bowser tu viens d'enlever la princesse et 4min54 sec après tu as un plombier moustachu qui débarque et te plonges dans la lave la vie de merde 😢

[@shingsey8349]

La vidéo de Bismuth à ce sujet explique que Niftski a throw sa meilleure run exprès parce qu'il était trop bon et en avait marre de chopper des WRs trop facilement, parce que ce qu'il aime vraiment c'est le temps passé à tryhard

[@ugo979]

Je viens des catacombes du futur, et je confirme que cette vidéo était banger tier

[@MrDarkneah]

le TAS cest la perfection a un instant T précis car apres y a toujours des techniques qui apparaissent et faut refaire le TAS en les intégrants mais un TAS cest hyper mega long a faire

[@novaresarkay6823]

Sans parler du temps pour l'utiliser.

[@MrDarkneah]

@@novaresarkay6823 cest sur ca prend vraiment trop longtemps a faire on sous estime souvent la difficulté vue qu'on voit que le résultat final sans comprendre ( en général) cest comme le TAS 120 etoiles de mario 64 ca a pris 2 ans a une dizaine de personne de le faire et maintenant il est "obslete" car les nouvelles techniques font gagner du temps mais il refaudrait 2 ans a une dizaine de personne pour améliorer de quelque secondes quoi

[@alphattr]

Je pense que tu sous-estimes les découvertes sur Mario 64. L'actuel TAS date de 2012 et beaucoup de choses ont été trouvées depuis. Je pense que c'est largement possible de gagner une ou plusieurs minutes, plus que quelques secondes.

[@MrDarkneah]

@@alphattr oui je sais ya une interview en FR des gens qui l'ont fait sur speedgame mais bon je parler comme ca quelque seconde quelque minute quand les gens savent meme pas de quoi on parle ca change pas c'etait plus l'idée ya meme des personnes capables si tu dis ca de dire bah ils etaient nul les gens qui l'on fait a lepoque x)

[@geepto2518]

Quand tu sais que c'est LA run, tu préférerais ne pas le savoir.

[@meedona]

Pour plus de précision le T.A.S c'est une personne qui rentre les inputs 1 par 1 dans un émulateur et qui après press play une fois que c'est lancé c'est comme si une vidéo se jouait. Tous les inputs enregistrés par le joueur à la frame prêt se joue les uns après les autres ce n'est pas vraiment un bot mais bien des touches enregistrés par quelqu'un donc en soit comme dit Pandore une IA pourrais + optimisé la chose car un T.A.S regroupe seulement les techniques connues par les humains

[@alphattr]

C'est vrai mais pas toujours. Il y aussi de nombreux jeux où le TAS c'est un humain qui joue au jeu à vitesse très réduite et qui dispose de savestates. Après tu remets tout à vitesse normale et tu combines. Typiquement c'est le cas des TAS Minecraft.

[@kuroiti7041]

je lattendais celle ci merci !!

[@maxpxl7254]

je te conseille les vidéos de summoning salt (bon après faut comprendre l'anglais) elles sont un peu longues mais il explique bien l'histoire de plein de speedrun

[@wRadion]

Petites précisions : un TAS n'est pas un bot. C'est un speedrun fait par un humain. Dans 99% des TAS, tout ce que vous voyez dans la run est faite par quelqu'un. C'est juste que cette personne s'affranchit des milliers de reset pour faire la run parfaite et s'aide d'outils pour faire des inputs très précis et très rapide. C'est tout. Ce n'est pas un bot, ce n'est pas un "programme" qui cherche la route optimisée, c'est une run faite par un humain. Quand les gens disent que c'est un "bot", ce qu'ils veulent dire c'est que la run finale est en fait des inputs pré-enregistrés qui sont rejoués par le jeu. Mais ces inputs ont tous été fait (avec de l'aide ou non) par un humain.

[@un.gars.laxiste]

8:30 Trevor Seguin le goat originel (la chèvre de monsieur Seguin, t'as vu la blague pas drôle)

[@Domme-fb1qe]

Le poulere

[@funybay1517]

39:40 tout ce que tu dis là c'est le quotidien des joueurs OSU bordel, toute la pressure que t'as quand tu rends compte que tu fais une game de fou et que tu dois pas faire de la merde sinon c'est pas ouf

[@funybay1517]

ah bah je viens de voir la suite

[@blowy_]

ça rend fouuuuu d'entendre les gens décrire le tas en disant "en gros c un bot" alors que ça a rien à voir???? fdsfds c'est littéralement juste un humain qui fait le jeu avec des outils frame par frame pour tout réaliser parfaitement mais y'a AUCUN bot là dedans ...

[@blowy_]

@goldan0237 ????????? non vraiment pas y'a absolument rien d'un bot c'est une giga idée reçue c'est bien HUMAIN qui fait toute la run de A à Z juste en très très ralenti jusqu'à faire du frame par frame pour les tricks ultra précis

[@captaineflowchapka5535]

ça depent du jeu et de l'outils sur trackmania c'est des input préprogramé qui sont jouer dés le départ dans d'autre c'est une version hack du jeu qui permet ça de revenir dans le passé ect... alors oui c'est un Humain qui programme ,c'est un humain qui "fait" la run (quand y'as pas de brute force ) , mais les input c'est du replay de programme donc un bot

[@blowy_]

@@captaineflowchapka5535 mais tu as regardé la vidéo?? pandore présente vraiment le TAS de manière générale comme une IA qui fait tout le jeu pixel perfect et les 3/4 des gens du chat répètent la même chose aux autres qui demandent alors qu'on est à des années lumières de ce qu'est un TAS là.. les grosses IA comme ça en mode deeplearning tout ça sur les jeux vidéos c'est là depuis vraiment pas longtemps des TAS on en a depuis plus de 20ans...

[@blowy_]

@@captaineflowchapka5535 alors oui y'a certains projets hyper spécifiques (et qui se comptent sur les doigts de la main d'ailleurs) où c'est une IA qui run un truc en boucle mais les TAS c'est pas ça DU TOUT

[@captaineflowchapka5535]

​@@blowy_ sauf que justement il dis pas que c'est IA full Il dis un bot , et il parle que c'est humain qui peogramme tout il dis ça littéralemnt dans la premiére minute (0:47) c'est pandore ducoups mot phrase , et oui bot dans le monde d'aujourdhui ça veux dire autre chose , donc il explique mal . mais non il dis bien que c'est pas de l'ia

[@Grimshal]

Par contre je pige pas, la vidéo buzz un peu sur le fait que l'humain puisse rivaliser avec le TAS mais j'ai un 4m41 sur youtube 🤷‍♂5 min d'input parfait c'est infaisable

[@ThibaudVincentJean]

faut vraiment etre un moins que rien pour faire des vues sur le dos des autres

[@mklk7377]

Et sinon a par voler du contenu aux autres sous pretexte de react dessus, tu fais quoi de plus ?

[@kuroiti7041]

et sinon a par faire le chevalier pour un youtuber qui s'en branle de ta vie et qui a donne l'autorisation a pandore pour mettre la video, tu fais quoi de plus ?

[@novaresarkay6823]

My dream que tu fasses en sorte d'être irréprochable avant de reprocher quelque chose à quelqu'un qui n'est pas en tort.

[@mklk7377]

Les pleureuses dans les com jsuis dead

[@novaresarkay6823]

@@mklk7377 J'ai jamais vu un tel csc de ma vie.

[@mklk7377]

@@novaresarkay6823 Et pourtant, tu l'as écrit ce com. Mais si tu veux être moralisateur et protéger des voleurs de contenu, y'a pas de soucis. C est le pire contre son camp pr toi