La RÉHABILITATION des TRANSFORMERS de MICHAEL BAY (Et pourquoi c'est un problème)

[@ericborder5272]

Ça n'est ni une bonne, ni une mauvaise chose, c'est démographique. Les films du bayverse ont donné une nouvelle vitalité à la licence et ont touché un public bien plus vaste (même dans ses pires scores) qui n'est pas au rendez-vous pour ces suites dont la communication de reboot non assumé est très confuse. Il y a une génération de fan bien plus nombreuse et qui entre dans sa période nostalgique qui se manifeste et va à terme, supplanter/avorter en partie (et ça a commencé avec ROTB) cette nouvelle vague qui a démarré trop tôt et cherche encore son identité. PS : tu as tout à fait raison de refuser la comparaison avec MJ et Durendal, ce sont les deux extrêmes à éviter.

[@fortesque7321]

C'est bien vrai. Par exemple, j'ai pris un moment avant de comprendre que c'était un reboot. Je voyais des incohérences avec le 1er film. J'ai vite compris pourquoi.

[@n444Nuits]

Tu as plutôt bien résumé, Bay ma fait découvrir 5% de l'univers des transformers, et sans lui, je n'aurai eu cet passion, déjà entre nous.. Ils as choper les fans de bagnole, de tp et d'engins militaires, et à ce moment là, tu parle as beaucoup de personne. Mais ce qu'il as réussi à faire ce Michael, c'est de nous avoir bercé avec peu, en utilisant cet univers pour nous faire rêvé. Il n'yas pas de méchant dans cet histoire, que des idées, et transformers as marquer une page du cinéma, une réal comme jamais on en refera d'aussitôt " après avoir regarder transformers, tout parait.. moche, même.. bref " les fans sont jeunes, ils ont en moyenne mon âge de 25 ans, et alors, nous vivons nôtre première nostalgie, et sa fait mal..

[@labuse718]

Durendal un extrême ? J'aimerais bien savoir comment.

[@thesniper321]

La license transformers n'a jamais eu besoin de la pseudo vitalité des films de bay. Ce sont des grosses bouses intergalactiques sans queue ni tête qui ne peuvent convenir qu'à un public qui laisse le cerveau a la maison. Quand un anime des années 80 avec un budget limité arrive avoir plus de profondeur, de développement de personnes et un univers plus fourni qu'un film avec des millions de dollars de budget il.y a quelque chose qui ne va pas. Bref les films transformers n'ont rien a voir avec la licence de base et sont une insulte a l'histoire originale. Je n'ai même pas envie de parler du storytelling a 2 balles et des séquences émotions rajoutées au montage qui arrivent tel un cheveu sur la soupe. Pour en revenir a rise of the beast y a 0 différences avec le bay verse je suis tombé dessus, j'étais dans l'avion. J'ai avancé pour voir la fin au bout de 20 minutes parce qu'il n'y avait rien a regardé comme d'habitude, il ne se passe rien durant le film qui va réellement influencer la fin. Tout se règle avec un affrontement du méchant qui s'il était plus fort qu'optimus au début, est toujours plus faible que lui quand le générique de fin n'est plus trop loin( le fameux plot Armor ou plutôt le réalisateur qui veut boucler le film) 🤦🏿‍♂️

[@jacqueslacan7323]

@@thesniper321 Voilà notre MJ Fermez là...

[@rv__universe]

J'aimerais juste, une fin au bayverse, ça me frustre vraiment de pas savoir comment ça se fini, au pire je vais demander à chatgpt 😂😂

[@Dark_Prime698]

peut être dans u prochain film ou on apprend ce qu'est arrivé à l'univers bayverse et pourquoi pas voir Optimus bay dans l'universe de caplverse

[@primuse]

​@@Dark_Prime698 tu parles de la théorie dans la quelle Optimus sois scourge ?

[@Dark_Prime698]

@@primuse pas vraiment

[@primuse]

@@Dark_Prime698 d'accord mais ça serait étrange que Optimus de bay vienne dans la suite de Rise of the beast

[@Dark_Prime698]

@@primuse non ça s'est passé pareil avec Spiderman

[@kokushibo1014]

J'ai hâte de voir la suite de la licence au cinéma et j'espère que les prochains films vont bien marcher surtout transformers one qui se focus sur le lore

[@xpund]

La pour l'instant c'est mal barrer pour avoir des nouveaux films transformers. RotB a pas ete un franc succes

[@kokushibo1014]

@@xpund mais il a fait assez au box office pour une suite. C'est ce qu'ont dit les producteurs

[@momo-ld4zm]

@@xpund dans une interview Lorenzo Di Bonaventura a révélé que une suite à ROTB devrait arriver entre 2025 ou 2026 ( bon avec la grève ça va être compliqué) et les dirigeants de Paramount on révélé que les résultats aux box-office de ROTB ne sont pas géniaux mais assez bons

[@xpund]

@@momo-ld4zm tant mieux alors parce que jeu veux absolument une suite a ce film

[@maelb-a8586]

​@@xpundaprès niveau box office c'était peut-être pas énorme comparé à d'autres blockbusters mais niveau critique il a largement été plus encensé que les deux derniers films de Bay

[@shirohito8458]

J'ai toujours adoré les trois premiers films du bayverse (malgré leurs fâcheux soucis), et j'apprécie même le 4 depuis mon visionnage du 5e.

[@Dende.92lv]

Moi aussi

[@dylanclem5079]

Pareil, mais quelles fâcheux soucis ?

[@shirohito8458]

exemple : la cohérence de l'histoire du film précédent se fait flinguée par celui d'après (à chaque fois on nous fait le coup du plan annexe qui était en fait le principal, logiquement y avait juste le retour du Fallen et l'usage de la matrice, avec le all spark en bonus, pas des pilliers ou autre... les transformers spawn dans les époques de manière trop irrégulière, ça fout le bordel avec les premiers films, qui eux-même se contredisaient xD)

[@dylanclem5079]

@@shirohito8458 totalement d'accord

[@maelb-a8586]

​@@shirohito8458on peut aussi parler de Megatron qui devenait de plus en plus faible chaque film, on passe d'une menace qui pouvait massacrer toute l'équipe des autobots (du premier film) à un Transformers qui s'est fait tuer en 10sec par un Optimus qui n'avait qu'un seul bras

[@MagnusIsHere1]

Je vois que la vidéo fait pas mal de vues, donc je rajoute/précise quelques petits points ici: -Même si je tape pas mal sur l'approche de Michael Bay concernant les transformers, en tant que films ou que personnages, je ne le déteste pas du tout. Je trouve même d'ailleurs assez admirable l'énergie qu'il insuffle à ses films et aux autres autour de lui sur les plateaux de tournage, comme vu dans les "behind the scenes" des premiers films, et j'aurai l'occasion de refaire une vidéo à l'occasion où je parlerai de son histoire par rapport à la licence, et la relation amour/haine qu'il a développé pour sa saga. -J'insiste aussi sur le fait que certes, je suis plus client de films comme Bumblebee ou Rise of the Beasts en tant que fan, mais ils sont loin d'être sans défauts (surtout ROTB), et croyez-moi, quand il faudra taper sur ce dernier, je le ferai tout autant. J'aurai d'ailleurs aussi l'occasion de suivre la mise en chantier de la suite, confirmée cette semaine par le producteur Lorenzo Di Bonaventura -Et enfin, je le redis car c'est très important... Je ne suis pas là pour me placer dans un "camp" ou faire le Durendal/MJ, je suis juste là pour vous exposer mon avis sur ces films en tant que fan, mais aucunement pour vous faire changer d'avis ou vous imposer ma vision des choses. Vous êtes fan de Bay et n'aimez que ses film ? Grand bien vous fasse, et je ne suis certainement pas là pour vous le reprocher. ;)

[@bigsavoyard226]

Ce message s'adresse aux fans de l'univers Transformers. J'aimerais avoir votre avis. J'ai l'impression que ROTB est surévalué et que les retours positifs sur celui-ci sont plus dus à ce qu'il laisse entrevoir sur l'avenir de la licence plutôt que sur la qualité du film en lui-même. Je précise mon propos, en soit, le film ne reste qu'une quête d'un artefact (similaire aux films de Bay sur ce point...) avec une action moyenne et certes des personnages un poil plus développés. Pour moi, ce qui a plu aux fans, c'est le fait qu'on soit allé chercher des éléments du lore un peu moins grand public et que le film soit plus fidèle à l'univers d'origine. Ainsi, certains souhaiteraient d'avantage une bonne adaptation qu'un bon film et donc doperaient la cote du film pour inciter Paramount à produire d'autres films de ce genre et voire même aboutir sur un univers comme Marvel avec des spin offs... Je pense que c'est erreur car Marvel est le seul univers partagé à avoir abouti (DC, le monsterverse, le dark universe... ont tous échoués) mais est plutôt un échec artistique avec beaucoup de flops. Voilà.

[@momo-ld4zm]

@@bigsavoyard226 pas forcément ROTB si tu enlève le fait d'être fan de tf est un film correct ok tier qui manque peut-être un peu d'ambition dans son action (en parallèle je suis pas vraiment en accord avec ton com sur l'action certes les scènes sont moins impressionnantes que dans les films de bay mais restent bonnes, et bien réalisées peut-^tre pas assez fantaisistes ok mais restent sympa).En jugeant comme un spectateur lambda le film est un bon petit divertissement sans prise de tête sans plus avec des persos un minimum attachants et d'autre beaucoup trop secondaire. En bref un film dans la moyenne(bonne quand même) sans forcément plus. Ps: Lorsque je me suis rendu à ma séance je suis venu accompagné de 2 ans qui s'en blc de TF et qui détestent les films de Bay, mais après le visionnage de celui-ci ils ont globalement bien apprécié et le film les un peu plus motivés d'apprendre à connaitre la licence et son univers se qui m'a rendu assez content.

[@florianblottiau1651]

C'est cool que tu précises que tu fais partie de aucun cant et je suis déçu que des personnes insultes les deux derniers films Bumblebee et rotb juste parce que ça change. j'adore les films de bay mais je sais aussi reconnaître que les deux derniers sont très bien donc merci de nous donner ton avis et d'avoir précisé que tu fais partie d'aucun cant

[@bastien03]

Je mets la nostalgie de côté, j'ai passé un meilleur moment devant Bumblebee et ROTB. Un truc plus simple qui essaie pas d'en faire des caisses, et surtout, un film centré en partie sur les Transformers. À mi-chemin entre le début du film de 2007, une touche de Beast Wars, et une intrigue en partie basée sur le film de 1986. Là où avant c'était "Shia Leboeuf qui court et crie avec ses potes robots".

[@bigsavoyard226]

Question de point de vue. Personnellement j'ai trouvé le film trop simple, pas assez épique et le problème c'est que ce genre de film en 2023, ça ne sort pas du lot. Si on retire le début du film de 2007 qui était de mauvais goût (Mickaela, les parents de Sam...), ROTB est très similaire, à savoir une course à l'artefact avec une action correct mais assez pâle par rapport à celle de Bay. Les personnages sont à peine mieux développés. C'était sympa à voir mais sans plus.

[@lepetardmouille2820]

@@bigsavoyard226 on est d'accord

[@felixdeplanques3614]

Mon avis sur les films, comme sur la question est très proche du tien. Je n'ai vraiment rien à rajouter ! Si ce n'est bien sûr, féliciter le travail fourni sur ta vidéo, comme d'habitude !

[@thomas-compositeur7973]

Bon alors, je n'évoquerais ici que ce avec quoi je suis en désaccord, parce que ça va être long (désolé). Et, tout d'abord, je précise que j'aime Transformers au delà des films de Bay, et que j'aime les nouveaux films. J'apprécie aussi le fait que tu termine la vidéo par dire que tu ne fait que donner ton avis, parce que tu as tendance à dire "objectivement" dans tes vidéos, et l'objectivité en art est un concept hyper casse-gueule :) 1:40 : tu prête des intentions à Michael Bay qui ne sont pas fondées, ce n'est pas franchement honnête. Michael Bay a dit qu'il avait finalement accepté le projet parce qu'il aimait bien s'occuper de la mécanique de ses voitures étant jeune, et aussi qu'il a commencé à voir le potentiel d'action dans ce concept (la scène de l'autoroute serait une des premières idées qu'il a eu). 12:21 : Un personnage "démesuré" par rapport à un autre introduit forcément une notion de gigantisme, comme dans "Pacific Rim", oui. Que les différents médias Transformers ne l'aient jamais exploités ne signifie pas que le faire est déplacé. De plus, comme tu le dit, Michael Bay prend le point de vue des humains et fait de "Transformers" un film d'invasion extra-terrestres, donc il les films sous l'angle le plus évident de ce point de vue, et du point de vue de leur taille : le gigantisme. De plus, Michael Bay est un réalisateur qui aime mettre le spectateur au centre de l'action. C'est un réalisateur du chaos comme j'aime à le dire, raison de plus, pour lui, de les présenter de cette manière. Mais cette idée de mise en scène ne fait pas des robots des "éléments de décors" : ce sont des aliens démesurés, donc ils sont filmés en tant que tel. C'est tout. 13:20 : ce n'est pas parce qu'il n'utilise pas les titans qu'il ne s'intéresse pas au gigantisme. Michael Bay est aussi fasciné par le réalisme. Donc ses robots doivent êtres réalistes. Dans "Transformers 2" Devastator a fait griller des pc d'ILM lors du rendu. Quand au manque de repère face au gigantisme du ce dernier, Bay film les pyramides en contre-plongée à plusieurs reprises pour montrer le grandeur et leur majesté, et nous propose même un plan où on voit Simmons et Devastator ensembles sur la pyramide (tu le met dans ta vidéo), donc on a une bonne idée de sa taille. 15:00 : Maggie et la mère de Sam dans Transformers 1, Charlotte Mearing dans Transformers 3, Su Yuerning et Darcy Tirrel dans Transformers 4, Izabella dans Transformers 5. Michael Bay sexualise souvent les femmes, c'est vrai, mais c'est de la mauvaise foi de dire qu'il ne sait pas faire autre chose de ses personnages féminins. Pour les fameuses blagues douteuses ça dure très peu de temps à l'écran, ce n'est qu'une surcouche (sauf dans Transformers 2, y'en a beaucoup plus), c'est pour ça que les gens n'en parlent pas pour défendre ces films, ça et le fait que les gens n'aiment peut-être pas ça dans les films de Michael Bay. Ils veulent peut-être seulement signifier qu'il faut arrêter de taper sur ses films à tout va parce qu'il y a aussi des bonnes choses à côté de ça. Dans Transformers 4, la scène "pédophile" sert à augmenter le sentiment de perte de contrôle du personnage de Wahlberg qui voit son monde lui échapper, et elle sert à créer une tension entre lui et Shane pour qu'ils puissent reconnaître leurs valeurs respectives à la fin du film, et donc s'apprécier, c'est cliché, mais ça ne sert pas à rien. Et puis, bon, à trois ans d'écarts (et sachant que la fille a atteint la majorité sexuelle), je ne sais pas si on peut parler de pédophilie. Y'a des couples dans la vrai vie qui ont beaucoup plus d'écart d'âge. 18:52 : Le slogan est réutilisé dans Transformers 4 pour parler d'immigration et de racisme, et dans Transformers 5 de manière plus directe puisque Mark Wahlberg a beau être un inventeur raté, et Laura Haddock une prof d'histoire, c'est eux qui vont sauver le monde (même si le film propose aussi l'idée que pour être un héros, il faut le vouloir, donc n'importe qui peut l'être. Mais je pense qu'on peut quand-même dire qu'il y a un peu du slogan des Transformers là-dedans. En tout cas cette lecture est possible). Ah, et Optimus le dit textuellement à la fin. 22:12 : J'avoue ne pas comprendre cette phrase. Il propose une approche très personnelle du truc. Pourquoi en faire une approche avec "des failles énormes" ? (Vrai question, je ne comprend pas la remarque) 24:22 : Tu mélange deux choses : la passion pour un univers, et l'envie, en tant qu'auteur, de se réapproprier cet univers. Snyder est un auteur, non parce qu'il aime DC comics, mais parce qu'il a un style bien à lui. Bay est un auteur, non parce qu'il aime Transformers, mais parce qu'il a une approche bien à lui (réalisation, personnages, sujets, etc.). Ne pas être fan d'un univers à la base ne signifie pas qu'on ne fera pas du bon travail. 24:56 : c'est le seul qui se soit vraiment opposé à leur inclusion dans ROTB. Comme quoi, il a visiblement un attachement pour les Transformers. 25:21 : Il est revenu pour le 4 pour deux raisons : 1) il ne voulait pas que quelqu'un d'autre reprenne son histoire, il voulait la remettre sur les rails lui-même; 2) la ferveur dans l'attraction "Transformers : The Ride", l'a convaincu qu'il y avait une vrai utilité à faire ses films. Il a toujours dit faire ses films pour le public. 26:18 : Ce n'est pas parce qu'on réalise un film par contrat qu'on ne s'implique pas dedans. Et je le redit, mais tout le cinéma de Michael Bay se retrouve dans les films Transformers, il a donc eu une bonne liberté pour insuffler sa vision (il a même fait développer une caméra IMAX 3D pour TF4). Pour la technique extrêmement visible c'est un truc qui ne le gêne pas. Mieux, il aime qu'on voit la technique dans ses films. Il veut qu'on la voit et qu'on la sente (oui, les changements de ratios de TF5 sont volontaires de sa part). Et, au passage, on voit un caméraman dans TF1. 26:46 : Mépris pur et simple envers un avis divergent. Dommage. 26:51 : Donc il insuffle son style dans un film qu'il fait par contrat en remplissant simplement le cahier des charges ? Et puis, soyons honnêtes, les gens auraient détestés s'être fait spoiler la fin du film. Voila, désolé pour le pavé, mais il y a visiblement beaucoup de choses sur lesquelles nous sommes en désaccord ^^

[@gogookenge9836]

En fait quelqu’un qui dit les termes

[@zanarkgames]

Mais wsh, mais ta tout dit se que je pensais dinguerie, les films de bays sont super car justement il font un point de vue humain, ce qu'on veut, on ne veut pas un point de vue robots où il se tape entre eux, sinon autant regarder un jeu vidéo ou un dessin animé, bay propose un vrai vision et une vision de ce qu'on veut d'une saga, rien que avec les autres exemple, GOZILLA, Pacific rim, Marvel, DC, fin des blockbusters, le but est de nous mettre a la place des humains car c'est pour nous représenter nous spectateurs car juste des monstres qui se tape ou autre même si il discute sa sert a rien autant regarder un jeux vidéo ou un dessin animé, je fait des études de cinéma et ça ce voit que certe les films de bay on des défauts, ils sont quand même bon, et a la hauteur large de ce qu'on attend, les chiffres parles énormément de personne on regarder les anciens transformers suite à rotb preuve qu'il sont tjr bon, car est ce que vous vous reregarderez un film nul a chier, nan. Par exemple Dragon ball évolution film de merde, et bah je me le retaperai pas même si y a une autre série de dragon ball logique

[@ladogeekstudiosadrien9059]

Voilà LA vidéo a montré a toute les personnes qui regarde TF que par les films et qui ce donne que le BayVerse comme exemple, merci Magnus 🙏

[@siliksilik1904]

La critique professionnelle me semble mal en point, ils ne cherchent qu’avoir des clics , cette vidéo est par contre une bonne critique nuancée, il n’y a rien à redire. Il faut faire un peu de propagande pour l’armée Us si la production veut qu’elle leur prête du matos, ils ont refusé sur certains films pour des raisons d’être non conforme à l’idéologie de l’armée , un soldat qui refuse les ordres dans un film et c’est non! Michael Bay subit un vrai bashing, même 13 hours qui est un superbe film, pourtant certains ne veulent pas le reconnaître. 13 hours est un film surprenant sur tout les points , il a une vision humaniste même sur les agresseurs , il n’y a aucun message guerrier juste des personnes qui veulent sauver leur peau, la violence est montré dans toute son horreur. Quand on voit un film comme American sniper qui appellait à la haine, ça criait ’’à mort’’ dans les salles Us.

[@mr.anonyme1002]

ENFIIIIIN. Une vidéo qui traite du bayverse avec de la nuance....merci

[@Le_petit_LSB]

Ce sujet est très intéressant je trouve, d'autant plus que contrairement à une certaine personne (que je ne citerai pas) tu as pris soin de traiter certains cas (ceux de AOE et TLK notamment) en détails, ce que beaucoup oublient lorsqu'il est question de juger le Bayverse. À ce titre, j'aimerais détailler cela, parce que je trouve dommage que certains critiquent l'ensemble du Bayverse juste en se basant sur un seul cas. Quand je vois des personnes qui, en parlant de Bumblebee ou ROTB, conspuent les films de Bay pour faire les louanges du reboot, cela a le don de m'énerver car, même en tant que fan absolu et défenseur du Bayverse, je trouve bien plus constructif de faire des comparaisons sur l'ensemble des films en replaçant chaque production et sortie dans son contexte. Typiquement, jeter la pierre sur le premier film est assez contre productif à mon avis, car prédire les réactions du public et des critiques n'était à l'époque pas possible (de mon point de vue, des personnes bien plus informées que moi auraient peut-être pu faire des estimations assez fiables). S'il a des défauts et maladresses que je reconnais, je maintiendrai toujours qu'il a des qualités à ne pas oublier et auxquelles il aurait fallu apporter plus d'attention pour les suites. Justement, c'est à partir de ROTF que je considère que les défauts hérités de son prédécesseur (et qui dans certains cas vont s'aggraver dans les autres suites) deviennent problématiques. Les qualités, que j'admire surtout dans les deux premiers films, sont à chaque fois un peu plus écrasées par les problèmes conservés, voire de nouveaux défauts (qui écrasent eux aussi les nouveaux points forts, notamment dans AOE). Après l'enfer qu'a été TLK, j'ai au départ été émerveillé par Bumblebee, au point d'avoir pendant un temps eu un regard très négatif sur le Bayverse (ce qui serait pour moi impensable aujourd'hui). Et justement c'est aujourd'hui ce qui m'insupporte par moment, que certains crachent sur les films de Bay sans prendre de recul en ne citant que ce qui les arrange (ce que j'ai aussi fait pendant un temps, dans le cas inverse). En sachant que l'inverse (utiliser les qualités du Bayverse pour descendre le reboot) est selon moi encore plus contre productif, puisque ça signifierait vouloir mettre fin à un reboot, et donc potentiellement à TF au cinéma. Aujourd'hui ça me fait plus rire qu'autre chose, surtout quand je sais que Travis Knight et Steven Caple.Jr apportent plus de respect au travail de Bay que certains des fans de leurs films, de même en voyant que ROTB hérite de points du Bayverse, ce qui a de quoi me rendre ravi. En bref, je pense pas faire partie de ce mouvement de réhabilitation assez récent, je trouve plus pertinent de prendre du recul et apporter un regard plus mature (ce que je trouve bien plus cool). Ce commentaire était très long (et sûrement pas hyper bien écrit) mais je trouvais intéressant d'en parler.

[@RyOshi_]

Perso ce que je voudrais voir au cinéma en film transformers c'est un filme d'animation. Avec des thématique assez mature sur une guerre civil. Peut être pas un truc dark, mais un peu en mode Pixar, une intrigue pas forcément complexe mais avec une double lecture pour les adultes, accessible avec uniquement des cybertroniens. OUI j'en demande beaucoup trop. Mais imaginez un peu le rendu possible, imaginez-vous un film transformers avec la qualité visuel du filme Mario Bros. Moi c'est ça que je voudrais voir. Et surtout le trucs que je veux vraiment voir des cybertroniens avec une âme, on en a eu un bout dans Rise of the Beast Avec Prime et Primal mais c'était trop limité. Je veux que lorsque un Decepticon meurt je ressente de la peine pour lui. Je demande la lune, mais on a tous le droit de rêver x)

[@darthrizzen9349]

Merci pour cette rétrospective. De mon côté je ne suis ni les commus ni les réseaux sociaux; du coup le débat de la "réhabilitation" du Bayverse me passe un peu au dessus. Ma relation avec Transformers est un peu étrange. J'aimais la G1 et les jouets. Puis j'ai grandi et délaissé tout ça. Et puis ce qu'on n'appelait pas encore le Bayverse est passé par là avec Transformers en 2007. C'était pas très bon, l'humour beauf de Michael Bay me hérissait... Mais voilà... Superbes designs de robots, combats impressionnants, et bonus! Optimus n'avait plus la voix du Schtroumpf à Lunettes en VF 🤣... C'était beau et con à la fois. Et regardable, au moins jusqu'au 4. Je souscris totalement au "plaisir coupable". 😁 Et ça a engendré des séries comme Animated et Prime... Des jeux comme Fall of Cybertron et War for Cybertron... De la curiosité qui m'a poussé à me plonger dans le lore que j'avais complètement zappé pendant toutes ces années. Des figurines frisant la merveille d'ingénierie... On ne va pas se mentir, j'ai beau être lucide sur le Bayverse, mes étagères sont occupées par quelques Leader Class, Masterpiece et autres tirés de cet univers et issus de cette esthétique. Il y a même un Nitro Zeus qui traîne alors que je n'ai pas vu TLK... 😅 Le Bayverse n'a pas à être "réhabilité" à mon sens. Il est à prendre pour ce qu'il est. La nouvelle approche Bumblebee/Rise of the Beast emmène la série dans une nouvelle direction, comme chaque nouvelle série avant. C'est très bien comme ça. Et ça n'empêche pas ce qui a précédé d'exister encore.

[@titiegg.]

Salut, super vidéo, par contre p'tite question, je pensais que Bumblebee et Rise of the Beast étaient dans le même univers car dans ce dernier Optimus dit a Bumblebee qu'il sait qu'un humain l'a aidé mais que ce n'est pas une raison pour tous les aidés, je pensais que cet humain en question c'était la fille dans Bumblebee ( je me souviens plus des noms excusez moi ), si quelqu'un peut m'éclairer àce sujet, merci d'avance :)

[@MonkeyDDragon1789]

Je suis totalement d'accord ave ta vidéo. Moi aussi, j'aime les 3 premiers films Transformers tout en admettant qu'ils ont de défauts et que ce ne sont pas de bons films. Je suis bien comptant de la tournure qu'a pris la saga avec Bumblebee et Rise of The Beast qui sont de bons films et j'espère vraiment que les fans toxiques vont se calmer un peu. J'espère également que Lorenzo di Bonaventura va enfin admettre que la saga a été rebooté car pour l'instant, il ne fait que créer la confusion. J'ai vraiment hâte de voir ce que va donner Transformers One ainsi que d'autres films au cinéma

[@bosskaiju4834]

En même temps, quand est-ce que Lorenzio di Bonaventura ne créée pas de confusion ?

[@maelb-a8586]

En soit Hasbro et Paramount avaient déjà annoncé que Bumblebee serait un reboot, mais malheureusement ça n'a été dit qu'une fois et y a pas beaucoup de gens qui ont retenu l'info

[@Maxime.carriere]

@magnus tu as fait un super boulot avec ada j’adore ce que vous faite ❤

[@LKS69]

J'adore le bayverse vraiment J'ai grandi avec (et la trilogie d'unicron) mais bordel Bumblebee et ROTB explosent le bayverse sur quasi tout les points Se sont de meilleurs films Et de meilleurs films transformers

[@lepetardmouille2820]

Bumblebee peut être mais risée of the beast c'est se mentir à sois même

[@LKS69]

@@lepetardmouille2820 non A part les scènes d'actions qui sont moins ambitieuses tout le reste rotb le fait mieux

[@lepetardmouille2820]

@@LKS69 non pas le design d'optimus

[@Italiano_Alfa]

2007-2017 au revoir 😢❤

[@mehdiprime5576]

Je suis juste nostalgique de l'époque du bayverse pour la plupart des films mais pas tous, transformers Prime, et les jeux vidéo. Y avait de l'âme, on avait des réinterprétation avec les comics ( ce n'était pas que du G1 a répétition, et les histoires avaient leur singularité ). J'ai beau avoir aimé Bumblebee, ROTB est un film comme tout les films actuel générique

[@Archon3960]

Je pense que RotB est surtout là pour faire une transition. On avait juste besoin de voir si la sauce prenait, et ça a eu l'air de marcher. :/

[@pierre-maximelebeau4863]

Honnêtement, si à la fin de The Dark of the Moon Optimus et Megatron avais fait une trêve, ça aurait été une fin top je pense. Cependant il y aurait pas eu l'apparition de Galvatron dans Age of extinction.

[@Archon3960]

Si on reprenait l'idée de Transformers Prime, Galvatron serait remplacé par un Nemesis Prime crée par le KSI qui aurait acquis une conscience tel un monstre de Frankenstein. Et voilà, on a globalement le même film, peut-être en mieux vu que Megatron en serait devenu moins ridicule. :/

[@lorz3051]

Wow. Excellente vidéo, on ressent le fanatisme de l'univers. Tu fais preuve d'une grande objectivité. Et on ressent ta passion sur la licence. Personnellement j'ai découvert la licence avec le 1er film de MB. Et pour moi cela reste le meilleur film de la saga. Je suis d'accord pour dire que ce film a des défauts. Ce que j'aime dans ce film c'est la découverte de l'univers et surtout le soin particulier qui a été pris pour les transformations. L'histoire était intéressante. Malheureusement a partir du 2e il y avait plein d'incohérences et les persos étaient réduit à de simples guerriers. Pour les films hors Bay vers ce qui m'a déçu c'est le manque d'ambition. On effleure des informations capitales sans pour autant les développer. Et les effets des transformations sont affreuses. Merci pour ton analyse très poussée.

[@guigz1.094]

personnellement je suis de ton avis magnus. j'ai aussi grandi avec cette saga qui pour ma part est l'une de mes sagas de films préférés grâce aux CGI, la musique, l'action et j'en passe. mais je suis d'accord qu'il faut tourner la page car même si mon âme d'enfant fan de robot et de voiture me dit que c'est un chef d'œuvre et bien j'ai revu tous les longs métrages de Transformers: the movie, à Transformers: Rise Of The Beast... oui il y a du bon comme du mauvais et je trouve que Bumblebee et ROTB forme le début d'une nouvelle aire! en tout cas continue comme ça tes vidéo me passionne toujours autant! PS j'ai bien rigoler quand tu a dis "par pitié ne me comparez à aucun de ces deux là!" en parlent de MJ et Durandal on voit bien l'amour que tu a pour eux (c'est ironique quand je parle de l'amour qu'à magnus pour ces deux personnages)

[@AMON-BOFILS]

Merci pour cette bonne dose d'honnêteté. Je souscris à votre avis et pourtant j'ai été voir chaque opus en salle depuis 2011! En toute franchise, et même si ça va faire jaser, Rise of the beast est, selon moi, la meilleure chose qui pouvait arriver à la licence (et pourtant, j'ai grandi avec, encore une fois). Certes, le film est loin d'être parfait, a quelques soucis dans son approche, notamment un coté très "Marvel" par moment MAIS enfin on a un film Transformers s'intéressant... Aux Transformers, à leurs capacités individuel (Mirage, Airazor, etc...) de même qu'à leurs motivations, et surtout, il était temps, AUCUNE blague de mauvais goûts (ce que même Bumblebee n'arrivait pas à éviter!). De même, j'aime beaucoup votre conclusion et beaucoup devrait s'en inspirer, à l'ère des franchises de plus en plus calibrées et dont les fans se sentent les "gardiens de la vérité", la saga a eu l'intelligence de laisser à chaque auteur la possibilité de s'exprimer en "one shot" au lieu d'uniformiser la vision de la saga selon un cahier des charges. On devrait revenir à cette manière de faire plutôt qu'à essayer de faire coller chaque film "au cahier des charges".

[@Skyline57310]

Franchement, super vidéo ! Rien à ajouter car j’ai le même avis que toi (malgré que j’ai appris à connaître et aimer Transformers grâce aux films de Bay) Continue Magnus ! Et merci 🔥

[@NATTHH_GUIMOVVE_NORMAL]

L'intro est trop cool !!

[@jacquesd.7487]

Je decouvre la chaîne et je dois avouer que je ne connais la franchise comme beaucoup que sur les premiers film pour lesquelles j'ai un amour profond mais dont à force de grandir est petit à petit réalisé qu'il étaient creux scénaristiquement. Le simple fait de pas savoir qu'est-ce qu'un prime ma toujours perturbé et c'est ainsi que je me suis plongée dans le lore de transformer

[@badlouguymathieu1002]

T'es le meilleur Magnus, tu as tellement bien développé le sujet, tellement bien argumenté tes propos. Je suis d'accord avec toi a 100 000 pourcent !

[@PrimeFauher]

C'est magnifique tu respectes vraiment la licence Magnus

[@25abdallah]

Se qui me choque c'est qu'il y’a des youtubeur qui savent pas que c'est un reebot 😂😂

[@SuperPlacido1]

*youtubeurS (Des=pluriel=s)

[@remiskyrim6602]

bonne vidéo mais un peu trop longue et donc répétitive ;) merci pour ton analyse et avis !

[@Papydromel]

Personnellement j'ai adoré les 4 premiers films de Bay ! Le 5 m'a énormément déçu dès sa sortie, surtout son intro baclée avec le logo "Transformers the Last Knight" alors que les autres titles screen était juste insane. Mais sinon Bumblebee était un vent frais pour les films oui, hors j'ai très peu apprécié Rise of the Beast. Mais c'est plus du côté de la réalisation, je veux dire les personnages assez lourds et cringe par moment avec un humour mal géré. (Un peu marvelisé) La cgi m'a posé aussi problème, je l'ai trouvé moins pertinente que dans Bumblebee. Malgré tout il y avait de très bonne idée et bordel, le plan de caméra sur Unicron m'avait foutu un de ces frissons monumentale ! A voir comment la saga progressera, mais je suis mitigé pour ROTB. Super vidéo, continue comme ça !!

[@Miles_TailSof_Prower]

ce qui est dingue c'est que les licences Transformers et Sonic ont le même problèmes les gens pense juste que c'est débile alors que les séries animées et les comics qui nous montrent le vrai lore

[@eloisestsmith1789]

vidéo super quali comme d’habitude !!!!! j’ai découvert ta chaîne y’a pas longtemps et je me suis presque tout regardé. Continu comme ça tu gères !!!!

[@corsaire057]

Quand le premier est sorti au ciné ça a m'a vraiment fait plaisir de voir les robots que j'ai connu enfant sur grand écran. Malgré toutes les incohérences et tous les défauts j'aime bien les 3 premiers. Bon ça se complique a partir du 4ème quand au 5ème on va l'oublier 😅 c'est une purge J'apprécie beaucoup Bumblebee et je trouve rise of the beast sympa même si c'est pas parfait Les 3 premiers Bay c'est est des films que je prends plaisir a revoir mais de la a dire que c'est des chefs d'œuvre faut pas pousser

[@cyrilsirdey9398]

Pour moi tout les transformer même le dernier c'est toujours incroyable 👍👍

[@louisegingras]

bone video magnus mercie

[@minidik11290]

Je suis tout à fait d'accord avec toi par rapport à se qui on fait au niveau du bayverse et kniverse on peut dire se con veux mais les nouveaux transformers nous aide à ouvrir un peu plus les yeux

[@_Samuel969]

J'aimerai bien un focus sur Tarn

[@matthieud610]

Merci pour cette vidéo. Et je suis d'accord avec toi sur plusieurs points : 1 ) J'apprécie le Bayverse, car il a fait connaître Transformers au grand public, il a prouvé que cet univers pouvait intérêsser les adultes, et les cinq films sont bourrés de bonnes idées. Mais ils ont peut-être autant de défauts. Et je pense aussi qu'il valait mieux clôturer la franchise, car elle partait dans le grand n'importe quoi. Pourtant, je pense qu'elle mérite une vraie conclusion, et je ne serais pas contre un retour du Bayverse...pas sous forme de suite, pas sous forme de crossover avec l'univers actuel ( un multivers TF au cinéma, c'est pas une bonne idée, surtout s'il copie The Flash, génial mais bâclé ), mais plutôt un reboot...mais pas sous forme de films, car il a eu sa chance sur grand écran. Une série animée, reprenant les meilleures idées du Bayverse et améliorant les plus mauvaises, serait une bonne idée. Pas tout de suite, évidemment, laissons sa chance au nouvel univers. Mais si ce dernier ne marche pas ( même si je ne le souhaite pas ), on aurait déjà de quoi faire ( je pense d'ailleurs qu'on devrait faire la même chose avec l'ancien DCEU ). 2 ) J'apprécie que tu défendes le concept de Transformers, qui ne se limite pas à une série de robots transformables pour gosses. Encore aujourd'hui, beaucoup de gens critiquent ce genre d'univers, et je ne leur en veux pas, car ils ont le droit de ne pas s'y intérêsser. Mais ce qui m'agace, ce sont les gens qui croient tout savoir sur une franchise et qui la rabaisse, alors qu'ils n'y connaissent rien. Prenons Batman : encore aujourd'hui, certains réalisateurs refusent de tourner un film Batman, car selon eux, c'est un "produit pour gosses" ( sans doute décérébrés, pour eux ). Alors qu'à la base, Batman a toujours été un produit pour adulte ( en tout cas, c'est comme ça qu'il est désormais considéré ). Difficile cependant de croire le contraire, car il est vrai que son concept ( un mec qui se déguise en chauve-souris pour combattre le crime ) est complêtement idiot. Néanmoins, quand on fait l'effort de voir derrière l'apparence, on réalise combien ces univers sont riches et complexes. 3 ) Honnêtement, j'espère qu'Hasbro va lancer un univers étendu, avec ses licenses ( TF, G.I.Joe, M.A.S.K., ect...), car c'est un projet qui a du potentiel...mais je me demande s'ils ne devraient pas plutôt le dévelloper sous forme de séries TV. Exemple : faire des films Hasbro indépendants les uns des autres, et réunir leurs licenses sur petit écran. Avec les séries TV, on a plus de temps pour dévelloper un univers étendu cohérent, comme ils l'ont fait avec l'Arrowverse. D'autant plus que TF : ROTB comprend déjà beaucoup de personnages : les Autobots, les Maximals, les Terrocons, Unicron...sans parler de G.I.Joe, et ils n'ont pas tous été très bien utilisés. J'espère qu'ils ne vont pas commettre la même erreur que Warner et DC, et en faire trop, trop vite, pour finalement que tout échappe à leur contrôle. L'avenir nous le montrera.

[@kokomallet2735]

Les films de Michael Bay avait leurs défauts et je pense que de biens meilleurs adaptions sont possibles mais vu ce qu’on a aujourd’hui les gens ont tout naturellement tendance à se dire que c’était mieux avant et pour le coup c’est pas totalement faux… Le cinéma de divertissement ne fait que de descendre en qualité année après année et le dernier Transformers qu’on a eu est je suis désolé, bcp moins bien que certains de Bay. Pas tous quand même comme le 5 par exemple 😂

[@yost7640]

J’ai adoré la vidéo on sent que tu parles avec le cœur moi j’ai du me taper les 3 premiers films parce que je croyais que transformers rotb (rise of the beasts ) était la suite mais j’ai compris en regardant tes vidéos que ça servait à rien de tous les regarder et franchement le 3 me faisait tellement ierch pour ne pas être vulgaire que je regardai mon téléphone devant le film et j’ai eu trop la flemme pour le 4 et 5 voilà c’était juste pour donner mon avis et sinon je kiffe toutes tes vidéos

[@nemesisprime9888]

27:55 la balle perdu sur MJ 😂

[@nikolap490]

Les fan de MJ et de Durandal doivent avoir l'habitude X)

[@nemesisprime9888]

@@nikolap490 MJ c'est mérité, Durandal moins

[@nikolap490]

@@nemesisprime9888 MJ je sais pas trop vue ce qu'il dénonce (je trouve ça très drôle quand il démontre la débilité dé certains Fan Boy), mais le personnage n'ai pas fait pour tout le monde je le conçois, mais pour Durandal je m'y connais pas assez pour pouvoir dire quoi que ce soit sur lui. Mais ce que je sais c'est que leur public peuvent être par moment très venimeuse.

[@nemesisprime9888]

@@nikolap490 en soit, c'est pas vraiment la critique de MJ qui dérange, c'est plutôt lui en général

[@aurebat5358]

​@@nemesisprime9888mj >>>> durendal

[@julienjulien6598]

pour le coup tu as vraiment tout dit , vidéo + que bien écrite gg magnus

[@stormreidfanboy4259]

Je ne suis pas un grand fans de la licence Transformers, mais je bien accord avec ce que Magnus dit! Le changement de direction devrait être salué et les défauts du Bayverse ne pas être invisibilité! Ironie que tu parle en même temps de DC et de Transformers, alors que récemment Isabela Merced qui as fait ces début à Hollywood avec The Last Knight a été récemment casté pour le rôle d'Hawkgirl dans le prochain film Superman! 28:00 En effets mieux faut ne pas être comparer à ces deux-là! En particulier, MJ qui as carrément une réputation d'agresseur sexuel!

[@nelloemba7593]

Tu savais que Megatron est dans le film Bumblebee mais sous sa forme de blaster dans les mains de sandwayv

[@akaruix1318]

Je pense que pour les futurs films il faudrait qu’on se détache de la terre et des humains, et commencer a faire des films dans le style de l’intro de bumblebee un film réaliste sur cybertron avec les origines des autobots, les premiers clans

[@arcqui4461]

Ça serais beauuuuucoup trop chère. Minimum 400 millions du budget sans compter le marketing. Faudrait minimum 1 milliard de box office pour minimum rentabilisé le truc.

[@idhem5718]

Une de tes meilleures vidéos. Moi aussi j’aime les films de Michael Bay, ce sont de bons films d’action. Mais la nouvelle direction de la franchise ne me dérange pas au contraire, surtout que ça peut permettre à des personnages gâchés par Bay comme Shockwave ou encore Soundwave de mieux briller dans un avenir plus ou moins proche.

[@krackboursier2761]

Excellente vidéo. Un grand bravo. J'imagine la somme de travail. Merci beaucoup

[@ExIoNnA]

Ce que je reproche à Rise Of thé Beast c'est la taille de Optimus et de scourge et des designs que je préférais dans Bayverse mais je l'aime bien après le délire maximals c'est pas mon truc 😅

[@lepetardmouille2820]

En plus du design d'Optimus qui a moins que charisme que dans bumblebee

[@aurebat5358]

Au niveau nostalgie et attachement à la licence, tu es exactement comme moi. Même âge aux sortis des films et découverte en 2008 (moi via le jeu sur wii)

[@ThéoriesGamingoffi]

Tu pourrais faire un focus sur windblade stp ?

[@momo-ld4zm]

Les termes ont été dis merci Magnus🙏🏽

[@foxlone9313]

Excellente vidéo très travaillée comme toujours qui illustre la justesse de ton analyse avec lequel je suis d accord. Il ne sert à rien d opposer ces films, ils sont pour moi complètementaires. Je suis certain 😂 qu on va arriver à un multiverse !

[@Loic-57]

Super vidéo, franchement 20/20 ! Je suis plus vieux que toi, mais forcé de constater que dans la francophonie tu est probablement celui qui connais le mieux la licence dans son ensemble ! Je suis globalement d'accord avec toi avec le sujet de la vidéo. Si j'ai beaucoup de Nostalgie (avec un N majuscule svp =P) pour le 1er les suivants sont clairement très mauvais, pour moi c'est poubelle directe ! Donc 10ans après qu'il y ai une réhabilitation des 3 premiers films.... ça me dépasse clairement. Je pense que ça montre surtout un manque de culture et d'ouverture d'esprit flagrant de cette communauté en particulier. Si on s’intéresse un minimum au Lore de Transformers on comprend très vite la pauvreuter artistique du bayverse....

[@hotrodbumblebee9721]

Encore une excellente vidéo comme d’habitude Personnellement avant, j’aimais beaucoup trop la saga de Bay bien, que j’étais conscient des problèmes qu’il y’avait (développement médiocres de personnages, contenus inappropriés alors que c’est censé être un film pour tout public, Transformer de base c’est pour les enfants, etc...), puis après depuis quelques années, je n’aime plus la saga comme avant. Maintenant j’aime la saga mais sans plus, c’est désormais pour moi des films (la saga de Bay) de samedi soir, à regarder quand on ne sait pas comment occuper son temps. Cependant je ne nie pas que Transformers c’était mon enfance, comme beaucoup d’autres licences cultes (marvel, Dc, Star Wars etc...). Par contre, je me disais exactement la même chose que toi à 24:58 .

[@vinziannelli2805]

Pourquoi tu n'aimes pas The La st Knight il est incroyable

[@jesuisthanos5220]

Non, il est éclaté.

[@ozymandias3931]

La comparaison avec la prelogie star wars est tellement pertinente

[@darkreman8825]

Le Bayverse a des qualités mais c'est qualité sont en grande partie gâché par l'humour débile la trop grande présence humaine et le manque de développement pour les Transformers pour ma par je suis content que Paramount a enfin tournée la page avec le bayverse qui ce détruisait petit a petit après chaque films hâte de voir ce qui nous sera propose a l'avenir le future de transformers me semble sur la bonne vois pour avoir une deuxième chance

[@marct4911]

J'ai bien aimé ta vidéo, et j'ai exactement le même vécu que toi, le 1er film pas vu au cinéma, le 2eme oui. Chaque film visionné au moins 3 fois au cinéma, bref, un fan. Je vais quand même laisser mon petit commentaire sur le sujet : Pour moi le bayverse c'est ce que j'attendais en tant que gosse, c'est a dire du spectaculaire, de l'explosif, quelque chose qui pouvait briller à mes yeux d'enfants, et ca a totalement fait son travail. (Sauf le 4 et surtout sauf le 5, vraiment scandaleux ce film, même si certains moments sont bon) Bumblebee et Rise of the beasts sont les films que j'attendais en tant qu'adulte, c'est à dire des designs plus fidèle, une beauferie moins présente, plus de profondeur dans chacun des personnages.

[@lachaineofficieldedeltarex6467]

ça fait du bien de voir une critique fait par un fan, mais si j'aime MJ ferme-là et Durendal je n'aime aucune de leur critique. Donc voir un fan qui a grandi avec les même références que moi (Animated, Prime, le Bay-verce, ...) ça fait plaisir même si j'ai un avis différent (exemple : j'aime regardé les 5 films de Bay mais The Last Knight, mais si il est très très mauvais)

[@OnTheWayFr]

En vrai, pour avoir seulement vu les films jusqu'à Rise Of The Beast il n'y a pas si longtemps, la seule critique je pourrais faire auprès de ce film c'est la direction artistique. Étant un grand fan du réalisme, j'avoue que j'ai apprécié différemment le dernier opus. Pourtant, le 6ieme volet je n'arrive pas à le regarder, le 5ieme passe encore mais c'est compliqué tandis que la première trilogie est correcte pour ce qu'elle propose. En soit, je pense que mon avis serait : faites un bon scénario, où humain ET transformers dans leurs globalité sont travaillés + faites du grand spectacle de temps en temps histoire de ravir quasiment tout le monde. PS : Je ne m'attends pas à ce que tout le monde soit d'accord avec ma vision des choses mais ne venez pas m'insulter gratuitement. Merci, et bonne journée à tous.

[@franckfurrer5232]

Moi perso ce qui m'énerve, c'est qu'on n'a pas eu le droit à une fin du bayverse genre une conclusion narrative car Transformers 5 s'est terminé selon moi au moment le + important de l'histoire globale et celle que j'ai le + attendu depuis le 1er Transformers : Celle de la lutte contre Unicron ! On peut dire tout ce qu'on veut des films mais quand dans le 5 ils ont commencé à évoquer Unicron, je me suis dit "enfin on entre dans les choses sérieuses après 10 ans d'attentes" et l'arc final contre Unicron aurait été + que grandiose avec Michael Bay selon moi ! Pour moi ne pas avoir de suite et surtout de conclusion au Bayverse ça fait aussi mal que de ne toujours pas avoir de conclusion narrative à l'univers de The Amazing Spider-man

[@eliphas_vlka]

Bof perso rise of the beast je l’ai trouvé inferieur au bayverse, ça y ressemblais mais en moins bien

[@effectbag122]

De fou

[@Almi_Nature]

Moi le premier film transformers que j'ai vu c'était le 5... Ouais pas de bol et donc le 5 est pas si méprisant pour moi de le regarder même si j'ai vue après les 4 autres film. Et très franchement je suis très content de ce reboot des film. Rise of the beasts est pour moi le meilleur film transformers à ce jour car j'ai passé une meilleur séance que dans ceux de Micheal Bay. Après j'aime aussi les films du Bayverse. Mais je préfère quand même les derniers.

[@Chrysnoemie87330]

J’ai 38 ans je connais bien les transformer et j’avoue je préfère Michael bay pour leur transformation et même si le script est bien mais trop de (les femme trop présente on sans fous on un rôle de nunuch) il a crée un visuel pour le moment inégalé, j’attends un 6 impossible 😢 , mais il a crée des transformer inégalée pour le moment, on verra les suite, merci pour ta vidéo ton approche même si pas le même âge 😅, mon fils à 8 ans reste fans et ça fais plaisir, Michael bay a une patte, une bande son magistral et autre , transformer reste visuel un réel plaisir visuel quand on connaît les débuts dessin animé la les voir réel avec des détails personnellement il reste le maître même avec ces défauts 😊 encore mercis à toi

[@batifolk8593]

J'aime ton analyse critique et bien construite de ce verse et SURTOUT des critiques le concernant. Tu es honnête et consciencieux des faits, et même si tu exposes ton ressenti, tu ne réalises pas ta critique sur celui ci, et c'est bien car très peu le font, ça ! Et puis franchement.. J'ai jamais trop aimé Durendal, tes critiques me paraissent bien plus correcte et qualitative que les siennes

[@dominiqueanoha2984]

Tu doit faire un classement des autobot ou déception les plus fort et puissant

[@Maxime.carriere]

Il a déjà fait les décepticon

[@d.o.a9236]

Rise of The Beast j’ai vraiment aimer mais je trouve qu’ils insistent pas assez sur le fait qu’ils viennent DU FUTUR des AUTOBOTS ! Vraiment il y’a qu’un seul dialogue de Razor qui le dit ! Et pareil ils reste trop sous forme animal à un point que Optimus Primal sa forme robot la première fois que tu la vois c’est pour la bataille et donc la caméra se focus pas assez sur la transformation et la montre pas clairement

[@Alex-pj2iw]

super video comme tu la dit ce sont deux producteur différent , l'un est un fan et l'autre ne veut que utilier la license pour exprimer et explorer une nouvelle voie artistique en l'occurence l'explosion et limite le gigntisme.Mais oui on beau dire le Bayverse sur le plan technique ont fait des film excellent .Mais avec une intrigue plate voir meme pas d'intrigue . une intrigue basique , bien trop basique mais suffisant vue le nombre incalculable d'effet speciaux pour eblouir le spectateur.Si on prend Optimus dans toute la licence voir meme dans THE LAST KNIGHT on comprend vite que tout les film repose sur optimus donc on décide de le rendre invincible et que il doit etre dans tout les scenes final(ce qui est tres ironique ces que certaines series d'animation transformer tourne autour de bumbblebee sans forcément ignoré les autres).L'invincibilité de optimus prime dans le BAY VERSE prouve que ces films sont globalement plat,sans emotion.Alors que RISE OF THE BEAST,lui nous offre un autre optimus plus jeune surement mais aussi moins supruissant ce qui donne une certane profondeur a optimus lui meme . ROB nous prouve que etre un prime nous donne un peu plus de puissance peut etre mis que cela ne fait pas le guerrier, on affaire a un optimus moin experimenter qui tendance voir beaucoup de culpabiliter moins du "general de guerre " ou du "chef" parfait et invincible. ce sont deux style de cinéma différent et au fond c'est pas plus mal , vous vouler que de l'action? regarder le BAYVERSE ou alors vous chercher un film d'emotion avec transformer regarder ROB .Ce sont deux oeuvre cinématographique différente mais que chacun doit apprecier a leur juste valeur

[@jmendorsurl2]

Un film qui ce passe sur cybertron avec des humains qui se font tp là bas ce serait lourd

[@generationmeca4747]

Très bonne analyse, toutefois je pense que tu as oublié un point @MagnusIsHere1. Un point très important sur lequel joue Mickaël bay avec brio sans le savoir, les garçons quand ils deviennent ado puis adulte de manière générale ont deux formes de rébellion. La 1ere rejeter tout ce qui fait enfantin, je suis plus un gosse je suis un adulte maintenant, les dessin animés c'est pour les enfants et blabla et bla et bla.... La 2eme rejeter tout ce qui a une connotation féminine, je suis un mec virile qui cache ces sentiments surtout que pour certains avec des points de personnalité efféminé renvois a l'homosexualité. Tous cela pour dire que les mecs de manière générale surtout de ma génération (80) ont une certaine manière de voir le divertissement qu'ils vont s'autoriser pour se voir accepter par la société. Les films Batman de Nolan, les film Marvel post gardien de la Galaxy ou les films transformers et le 1er tortue ninja ont tous fait la même bêtise c'est a dire vouloir "normaliser leur univers" pour les rendre acceptable pour un adulte sans connotation comics ou animé. On a donc des robots trop détaillés et des méchants insectoides dans les transformer avec des blagues grasses pour ado. On as un Batman qui se fait des bleues a des accessoires étant "réaliste" et réalisable comme pour les premiers Iron man. Sauf que aujourd'hui les "nouveau" jeunes sont geeks, ils s'en foutent du politiquement correct, ils acceptent de voir un animé au cinéma, ils veulent donc que les films collent plus a leurs oeuvres et un des meilleures exemple sont les films Mario et Sonic ... Full CG ou bien héro CG dans prise réel. Ce sera pareil entre transformers one et Rise of the beast. Désolé pour ce long commentaire.

[@stephaneessayie1620]

Je ne pensais pas vivre un jour dans un monde où les gens regrettent Michael Bay... On dirait presque qu'on parle d'un génie du 7ème art... Ho! Michael Bay, quoi! Faut pas déconner, on n'est pas en train de parler de Scorsese ou Tarantino! Le fait que les réals soient encore pire que lui aujourd'hui ne signifie pas pour autant qu'il était bon...

[@godzilla1.245]

J’ai hâte de découvrir transformers one

[@terraworld8665]

ce que j'aimais vraiment avant c'étais les designes très réaliste, les scènes de combat, également celle de l'armée, mais il manquait réellement des méchant menaçant et un bon scenario. La fin du 3 eme film a marquer la fin des transfomers perso. vraiment dégouter qu'il ai modifié la fin du 3.

[@crocdeloupthegamer7685]

je préfere rise of the beast aux autres personnellement même si je connais pas les comics ce coté plus simpliste au niveau design des cybertroniens et l'histoire avec plus de personnages important et une meilleurs diversité (maximals en +) le probleme qu'as eu rise of of the beast n'est pas d'être nul mais l'habitude qu'on pris les fans des films de michael bay

[@thomaslemercier2513]

Transformers 1 mon coup de coeur de jeune, mais mon préféré restera toujours le 4

[@valentinpejoux7912]

Je préfère les films de Bay pour sa vision de la mise en scène car justement il y a une proposition. Et que la franchise tente quelque chose de nouveau avec Bumblebee mais honnêtement t'as vraiment trouvé le film original ? Si c'est pour faire un ripoff de ET moai pourtant Knight son Kubo est monstrueux. Par contre ROTB désolé mais j'ai vraiment l'impression de voir un film fait par une IA et réalisé sans aucune vision artistique. Après j'ai beau adorer les 3 premiers mois alors le 5 quelle purge ultime. Et pour le coup même si on parle d'adaptation bah derrière se sont des films et des films c'est avant tout la mise en scène pour ça que j'ai une préférence pour Bay. Très bonne vidéo sinon 👌

[@xavierboisvert5371]

Moi ce que j'aime de l'univers bay c'est comment les transformer son fait plus détaillé, plus stylé, moins bonhomme de jeux vidéo

[@user-th6lw6vy4b]

Adapter War for Cybertron et Fall of Cybertron est la meilleure chose à faire

[@Kurapo._.]

Est ce que qlq sait comment on peut regarder le dessin animé transformers g1? Ca m'intéresse vrmt

[@PORNO99]

en tant que fan, j'ai tout adoré meme les dessins animé des transformers et ainsi la version Netflix

[@clementkeromest4932]

Sachez que j'ai adoré le Bayverse....oui même le 5. Si après plusieurs visionnages le 4 reste à mon goût le moins bon les autres sont géniaux. J'entend bien les arguments et je comprend à quel point le Bayverse était au final une guerre mélangeant les humains et les Transformers, ce que j'adorais. Mais ce qui n'est pas forcément le but de départ. J'ai aussi remarqué que le Bayverse se contredisait au fur et à mesure du genre Bumblebee débarque pour la première fois sur Terre mais était déjà présent pendant la seconde guerre mondiale. J'ai trouvé Bumblebee plutôt cool mais sans plus par contre j'ai détesté The Rise of The Beasts parce que cela partait pour moi dans tous les sens et j'ai pas passé un bon moment. ironie du sort c'est à ce que je vois l'inverse pour la plupart des personnes puisque le dernier film a eu le mérite de se centrer principalement sur les Transformers.

[@ThéoriesGamingoffi]

Superbe vidéo ✨

[@ulkmba3077]

Honnêtement du 1 jusqu’au 5 je suis comme un bb qui regarde des robot, je kif tout ❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤

[@primuse]

Excellentes vidéo un travail de fou et on sens vraiment le coup de gueule

[@chrisknight3529]

Oui, mais j'avais cru comprendre que les résultats de Rise of the Beasts n'étaient pas ouf quand même. Franchement, ce retour des Transformers m'a déçu : c'est un film qui reprend la licence, mais en gommant tous les aspects "problématiques" des films de Bay : on limite les explosions, plus de mise en avant des glorieuses forces armées américaines, l'humour pipi-caca débile et lourdingue a été enlevé. Mais du coup, on se retrouve avec un blockbuster basique sans "âme" complètement aseptisé !! Ben oui, on pouvait reprocher bien des choses aux films de Bay, au moins étaient-ils des fims témoignant des mauvais goûts de leurs auteurs. De deux, c'est un film qui tente de draguer le public de la série animée Transformers Prime, au vu du choix des Autobots choisis. Et puis les personnages humains, sur lesquels on s'attarde bien trop, inintéressants au possible. Pour la question du lore... Toutes les licences nées d'une gamme de jouets en ont développé plus ou moins un, et c'est ce qui fait que certaines licences passent les années en se réinventant et proposant toujours de nouvelles versions : les Tortues Ninjas, les Maîtres de l'Univers. Pour moi, le lore est un faux argument pour justifier qu'une licence c'est bien : le but est toujours le même : étendre un univers, et lui garder une certaine vitalité. Et tous les moyens sont bons : comics, nouvelles gammes, tout ce qu'on veut. Les Power Rangers aussi doivent avoir un lore. Et être pleine de bons sentiments. Est-ce que c'est une oeuvre "riche" pour autant ?? C'est parce que derrière, on a des scénaristes qui font un très bons travail, en adressant une licence à un public plus mature. Mais ce sont des scénaristes. C'est leur TRAVAIL. Mais ça ne change rien, c'est fait pour vendre.

[@totobibi9042]

Donc pour toi il vaut mieux un blockbuster dont l’âme c’est « pipi caca boum » plutôt qu’un divertissement correct mais oubliable ?

[@Devan501st]

Jai détesté le 4 et le 5 mais jai adoré et jadore toujours autant les 3 premiers, meme si il y a des defauts (l'humour lourdingue et le fait que jaurais aime que les transformers soient plus développée), je vais encore regulierement revisionné certaines scenes sur youtube et je regarde 1 a plusieurs fois par an les 3 premiers. Un peu comme Pirates des Caraïbes d'ailleurs, jai adoré les 3 premiers et détesté les suivants. Pour ton parallèle a Star Wars, perso jai adoré des la soetie cinema les episodes 1, 2 et 3, au meme titre que les 4, 5 et 6 malgré que je reconnaisse des defauts egalement. Je precise que lors de la sortie du premier transformers jetais deja au lycée, donc je ne pense que ce soir lié au fait d'avoir grandi avec

[@ludovick1213]

les filmes de la g1 (avec unicron) s'appellent comment ?

[@rahzel2972]

J’ai toujours adoré les 3 premiers films, appréciés le 4ème et détesté le 5ème. On voyait très bien qu’il en avait marre et suis content qu’il ai arrêté J’ai trouvé le film bumblebee vraiment cool et avait une grosse attente de ROTB mais grosse déception… j’ai trouvé optimus fade, mirage lourd et les autres je m’en rappelle déjà plus à part les maximals qui ont été chouchouté J’espère pouvoir trouver un juste milieu entre la 1ere et nouvelle saga dans le film animé de l’année prochaine

[@AitoylMoone]

Je suis totalement d'accord avec toi Magnus J'ai bien aimé les films de bay qd j'étais gamin et les musiques mais aujourd'hui je veux une histoire plus profondes avec transformers Mon rêve serait une adaptation live action de la guerre sur cybertron ça serait juste incroyable !!!!!

[@armandverdierre4055]

Alors personnellement, j'ai toujours pensé que les trois premiers transformers étaient une énorme réussite. Perso les 3 premiers sont dans mon top 10 des meilleurs films Et tout ceux avec qui j'ai deja parlé de ces films ont le même avis

[@Blacklife185]

J'ai enfin pu regarder le dernier film, donc j'ai mis a jour mon classement en termes de préférences : 1-Transformers 3 2-Transformers ROTB 3-Transformers 2 4-Transformers 4 5-Transformers 1 6-Transformers 5 7-Bumblebee J'ai toujours adoré les versions de M. Bay, je les regardes en boucle depuis tout petit, et je trouve ça drôle que mon film préféré, c'est celui où mon personnage préféré meurs (il s'agit de "peau de fer"), et concernant Bumblebee, j'ai vraiment pas apprécié, de base je n'étais pas hype, a tel point que je les regardé en ce débuts d'années.

[@sweehee69]

Les comics IDW serais incroyable au grand écrans

[@kanodurdrakos307]

Le "public qui défends l'artiste contre les méchantes entreprise", c'est un dérivé de toute une pensée sur la "méchante société contre le peuple". Une bonne partie des gents qui suivent systématiquement (et je dit bien systématiquement) ce mode de pensée veulent se donner une image de héros cherchant à améliorer le monde et se disent qu'avoir un comportement toxique est nécessaire pour ce combat (c'est souvent par leur comportement toxique qu'on les reconnait). Et dans cette situation on a les fans toxique des maison de comics, de l'univers d'Arda, d'Harry Potter, de Star Wars, ect... D'ailleurs pour revenir sur Star Wars : c'est la même chose qu'avec de Bayverse dans le sens où tout un univers existait (l'univers legends) et est remplacé par un nouveau (l'univers canon) dans la représentation officielle au cinéma et dans les comics. Du coup, ces individus se voient comme des idéalistes n'hésitant pas à se salir les mains. Et bien dans la réalité, la plupart du temps il ne comprenne même pas ce qu'ils défendent (moral de l'univers bafoué au point qu'on peut les comparer aux méchants de leur licence phare, refus d'écouter le réels intention des créatifs, manque de compréhension du fonctionnement du système hollywoodien et ses acteurs). et c'est là qu'on remarque un point intéressant : ils se trompent de combat et conservent leur position quoiqu'il arrive. Et pourquoi rester dans leur combat même quand ont leur montre qu'ils livrent le mauvais combat ? Simplement parce que l'objectif premier de tout ce combat est leur donner la position du gentil et de grossir leur égo. Et pour grossir encore plus leur égo, il faut clarifier leur combat en désignant un bouc émissaire (un indice, aujourd'hui le mot commence par un w en ce qui concerne cette catégorie). (Et je tiens à rappeler que pour tout mouvement toxique, il existe un autre mouvement opposé tout aussi toxique). Enfin, je tiens à préciser que la situation dont je parles est un élément très récurant dans l'Histoire et la volonté de grossir son égo en protégeant quelque chose de manière toxique est quelque chose vers lequel on est naturellement attiré, mais on peut l'éviter en se questionnant sur nos propres pensés et actions avant de critiquer les pensés et actions des autres. Tout ça pour dire, réfléchissez et remettez vous en question avant d'agir sur les réseaux sociaux.

[@arcqui4461]

Bah en même temps quand tu vois a quelle point les studio en on déjà rien a foutre des scénariste et des acteurs (y'a qua voir la grève d'en ce moment) et encore plus des spectateurs......je peut les comprendre quoi.

[@kanodurdrakos307]

​@@arcqui4461Il y a de grosses crasses à Hollywood, je ne vais pas le nier, mais il faut arrêter de croire que les crasses de certains justifient tout les comportements. Dans le type de comportement que je décrit, ils se soucis que très rarement des scénaristes, des acteurs et des artistes chargés des fx. Même pire, ils s'acharnent sur eux en rejetant toute la responsabilité (Kelly Marie Tran/Ahmed Best au niveau de Star Wars, les chargés de fx pour cats, ect...). Etrangement, les seuls moments où ils prennent le parti de ces gents, c'est quand ils peuvent s'en servir pour appuyer leur comportement toxique (donc ce sont de gros opportunistes).

[@Jag.64]

@@kanodurdrakos307 Je suis tout à fait d'accord avec toi (désolé du retard peut être tu verras jamais mon commentaire mais également je l'aurais dit) ont ne justifie pas le cyber harcèlement et autre comportement morale violent sous prétexte que les gens d'Hollywood font des crasses (bien que certaine choses la soit discutable évidemment). Ont combat pas la haine en haissant nous même Yoda l'a dit "la peur mène à la colère, la colère mène à la haine et la haine mène à la souffrance". PS: tu peut dire s'il y a des fautes d'orthographe j'ai quelques difficultés en français.

[@kanodurdrakos307]

@@Jag.64 tu fais des fautes (tes "ont" ou ton "morale" par exemple), mais tkt ça reste correcte

[@Jag.64]

@@kanodurdrakos307 ok merci de m'avoir répondu et corrigé ;)

[@xippryx7814]

moi j'aimerais que il y est une suite sur les premier ses a dire un 6 eme puis d'autre

[@DAN1780317]

perso j'ai beaucoup aimer les films transformers de bay et meme si j'aime bien les nouvelles versions il y a une chose qui j'aime dans les films de bay qu'il n'y a pas dans les autres c'est la logique. je m'explique: dans le premier optimus prime arrive sur terre il atterrit dans une piscine. il sort de la piscine c'est un organisme mécanique extraterrestre. plus tard il scan un camion et on voit apparaitre sur lui des modifications qui lui permettront de se transformer en camion. et c'est pareil pour tout les cybertroniens. ceux qui ont scanner des véhicules terrien garde en mode robot des caracteristiques specifique au vehicules scanner. par exemple des roues sur les jambes de prime ou l'hélice dans le dos de blackout ce genre de chose. alors est ce qu'on pourrait m'expliquer pourquoi optimus prime dans bubblebee a une face de camion en guise de torse au debut du film quand il se bat pendant la guerre sur cybertron. non vraiment c'est quoi ce bazard il est deja venu sur terre en scred sans le dire a personne juste pour se faire un relooking et il ont tous les memes problèmes ils ont de caracteristique de vehicules terriens c'est pas logiques. b 127 sur cybertron se tranforme en voiture. sur cybertron!!!! pourquoi faire? y a quasiment pas de route c'est incohérent et illogique. alors certe bay n'est pas tres fort pour faire passé l'émotion il sexualise la femme a mort et adore les boom booms partout mais juste ce cote logique et cohérent me font préférer les films de bay. j'ai beaucoup aimé le film Bubblebee par exemple il est vraiment sympa mais pour se faire je suis obligé de me force a ne pas penser a cette put.. purée d'incohérence sur le design de tous les cybertroniens c'est un effort mental dont je me passerais volontier et le pire ce que je sais très bien que ce design cubique simpliste et incohérent des derniers films vient uniquement du fait que c'est plus facile de pouvoir faire des jouerts avec. bref c'est mon avis les films sont bien l'univers a l'air sympa mais si on pouvait inclure cette cohérence de bay dans l'univers très riche de la licence ce serait top .

[@crocdeloupthegamer7685]

en plus des personnages qui étaient secondaire sont aussi dans rise of the mis en avant et pas seulement des antagonistes

[@absurd.inc.]

Optimus était 1000x mieux dans Bumblebee que dans the last knight

[@OrnifexChramn]

J'ai bien aimé Rise of the beast mais je trouve ( et je pense ne pas être le seul ) cas la moitié du film, lors que les Autobots et les Maximals ce rencontre, qu'il ce prend un pied dans le tapis.