La scalata delle Dodici Case con Ioria

[@giacomomeli8949]

Come sappiamo peró la maggior parte degli scontri di Saint Seiya sono anche ricchi di parti in cui i due contendenti dialogano, e uno cerca di convincere l'altro che sta sbagliando. Di conseguenza lo scontro fra Ioria e Virgo potrebbe anche svilupparsi in modo molto diverso e magari quest'ultimo alla fine, come successo contro Ikki, inizi ad avere dei dubbi su Arles e decida di lasciarlo passare... Da qui le cose cambierebbero non poco.

[@marcobattiston1702]

Un ipotetico scenario con un epilogo del genere evidenzia il difetto della serie classica: i bronzini non avrebbero MAI potuto oltrepassare le dodici case in condizioni neutre.

[@kaiseraziel]

per la prima volta, mi trovo in disaccordo su questo "what if". Se in origine Ikki arriva da Shaka giusto in tempo per salvare i compagni ( che vengono atterrati in 2 minuti) perché allora sarebbe giunto alla 6a casa dopo lo scontro ipotetico tra Ioria e Shaka ( che sicuramente sarebbe stato molto più lungo)? E qui le cose so 2: o Ikki aiuterebbe Ioria oppure passerebbe oltre approfittando del fatto che Shaka era impegnato co Ioria. Quindi ikki avrebbe tranquillamente raggiunto i compagni e magari avrebbe potuto risvegliare il 7o senso contro un altro Gold. Certo gli scenari così sarebbero molteplici e non per forza positivi, ma non darei per scontato la sconfitta dei protagonisti.

[@MicheleCarrieri-g4p]

Sono completamente d'accordo

[@kwalu1273]

Anch'io sono d'accordo. Non vedo perché Ikki sarebbe dovuto arrivare 6 ore più tardi solo perché Ioria affronta Shaka

[@Wamoo85]

Concordo

[@manuelbrun425]

Ma a questo punto si potrebbe anche immaginare legittimamente che sia Mur che Toro si sarebbero dovuti aggregare ai bronzini x aiutarli nella scalata delle case rimanenti. Mur sapeva tutto sin dall'inizio (assieme all'amico Libra) avendo già salvato Dragone da Cancer ai 5 picchi. Toro poi si dimostrò aperto alla possibilità che Pegasus e co. fossero dalla parte del Bene. Quali scenari si sarebbero quindi prefigurati?.. io immagino una ripresa del duello tra Mur e Cancer (gustosissima lotta tra poteri psichici-spirituali) e Toro lo vedo bene in un confronto con Ioria ancora sotto il giogo mentale del Grande Sacerdote.. Ovviamente in tutto questo i bronzini si sarebbero dovuti accontentare di procedere in grande velocità verso le case superiori lasciando il lavoro "sporco" a questi gold delle prime case.. Ma a questo punto, visto che è bello fantasticare.. facciamo entrare in scena anche Doko, che solo presentandosi in Grecia avrebbe fatto cacar sotto Gemini e i suoi accoliti..

[@daviDDiamanti8056]

Sarebbe stato utile soprattutto alla Sesta in modo da tenere impegnato Shaka mentre i bronzini avrebbero potuto proseguire. Cmq penso nn sarebbe andato oltre quindi avrebbe fornito un aiuto tutto sommato relativo 😉👋

[@davidemalagoli5269]

Neh, rosso relativo... Beccati chisto... kzbin.info/www/bejne/g5qoY4qqlLpghJYsi=UCNSmcCxXV0R1Ook

[@daviDDiamanti8056]

​@@davidemalagoli5269 🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣 ma cs è 🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣 ma dove l'hai trovato? 😅 Fantastico 😆

[@davidemalagoli5269]

@daviDDiamanti8056 Ah, boh... L'ho trovato nella home...

[@davidemalagoli5269]

@daviDDiamanti8056 Qua riesci a leggere normalmente? Xké inizio a pensare, che la causa, siano veramente i commenti di quel coyote...

[@daviDDiamanti8056]

@davidemalagoli5269 Sta a vedere ke è davvero così 😅 E magari c'entra pure il suo amicone chiropratico 😇 Ma d qst è meglio parlarne in pvt 🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣👋

[@stefanotevini3921]

Ioria avrebbe potuto raccontare quanto gli era successo a Virgo e convincerlo a parole

[@rehlcapradinanto2659]

Virgo in quella fase era talmente sicuro di sapere sempre tutto ed essere un illuminato che non l'avrebbe badato molto. Mi immagino che, alla prima parola fuori posto, Shaka avrebbe provato a togliergli il senso del gusto per non sentirlo blaterare. L'unica speranza di convincerlo per Ioria era quello di fare un gesto eclatante come oscurarsi in un mondo di luce o roba estrema simile; le semplici parole non l'avrebbero convinto molto!

[@massimilianoautino9073]

È vero, un'ipotesi da prendere sul serio! Ci sta che Shaka (e i Gold delle case successive) non credano al gruppo di Seiya, ma non è escluso che avrebbero creduto ad Aiolia! Bisogna però tener conto del fatto che Aiolia fosse visto con diffidenza, in quanto "fratello di un traditore"... è lecito pensare, dunque, che tale discorso sarebbe entrato in gioco complicando tutto...

[@maxthecatmeow]

Secondo me, quando si crea un" What if" si va anche a creare una situazione completamente diverso dalle circostanze classiche. Resto dell'idea che se kurumada, avesse introdotto nell'equazione pure personaggi come Mu, Dohko e Ioria la storia sarebbe stata stravolta completamente, probabilmente si sarebbe creato uno scenario più simile a quello della saga di Ade, coi cavalieri d'oro" traditori del grande tempio". Probabilmente poi, si sarebbe creato un finale dove i protagonisti vincevano comunque, in fondo, so tratta di un opera di fantasia. Noi ci basiamo solo sui dati a noi forniti per creare un "what if" Ma nel mondo della sceneggiatura si tende sempre a mettere i protagonisti prima in difficoltà e poi in vantaggio.

[@MicheleCarrieri-g4p]

C'è anche un altro fattore: se Virgo avesse deciso di andare alla tredicesima casa ci sarebbe stato l'ostacolo Milo all'ottava

[@Gian-wf6eo]

Perché? Virgo non sarebbe ostile al Gran Sacerdote ma in sua difesa

[@antoninospitale4646]

Milo avrebbe perso contro Aioria

[@gabrielemanzoni9418]

Già, e visto che Milo è pure più forte di Leo, anche lui potrebbe sconfiggere Shaka..

[@gabrielemanzoni9418]

​​@@antoninospitale4646Vediamo, la forza fisica tra i due è la stessa, l agilità è a favore di Milo, intelligenza e strategia sono a favore di Milo, il colpo mortale ce l'ha Milo, quando si scontrano vince Milo in due minuti.. Perché dovrebbe di SICURO vincere leo, con quali credenziali? Non hai visto che Leo da solo non riesce a battere nemmeno Pegasus, mentre Milo asfalta Seiya e Sirio in DUE minuti, sconfigge cigno e gli salva la vita.. leo, l eroe dei bravi bambini.. 😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂

[@massimilianoautino9073]

​@@gabrielemanzoni9418condivido la tua analisi, faccio solo un piccolo appunto: Pegasus, contro Leo era in una situazione senza speranza. Leo avrebbe potuto ucciderlo quando voleva, ma credo volesse punirlo per l'affronto! Ti credo sulla parola quando dici che Milo abbia battuto Aiolia in uno scontro diretto: probabilmente è successo in uno dei manga recenti che io non ho letto...

[@AndreaBriuccia]

Manca una possibilità, ovvero: Ioria + Ikki Vs Shaka Ikki sarebbe potuto arrivare nello stesso momento della storia originale e fare squadra con Ioria. Sarebbe stato interessante anche per il fatto degli avvenimenti nell'Elisio, dato che poi userà proprio l'armatura del Leone. In questo modo ci sarebbe stato un risvolto positivo e non una disfatta finale. In questo modo Ikki sarebbe arrivato da Saga con il 7°Senso e Ioria avrebbe poi cercato di convincere Milo ad andare contro Saga.

[@luigichesini9039]

Un'analisi perfetta👍

[@sciappi74]

Due cavalieri di Atena non lotterebbero mai due contro uno (Seya e Sirio all'ottava casa è un caso a parte). Soprattutto se uno dei due è un cavaliere d'oro. O Ioria avrebbe detto a Ikki di non immischiarsi o Ikki avrebbe lottato contro Shaka, e Ioria avrebbe continuato.

[@davideaiello6088]

Bellissima analisi davvero. Ci sta eccome

[@lucaconsiglio6043]

basta veramente poco per spostare l'ago della bilancia da un lato all'altro

[@BlackDogJM]

Diciamo, che è stato un gesto da "maestro", per il suo successore.

[@jordantreyofficial]

Ciao a Shiryu e a tutti gli appassionati Saint Seiya! Buon 2025 ✨️☀️✨️ Per questi "What if" credo che ogni tanto dovremmo prendere le distanze dai canoni della serie. La missione alla quale partecipano i 5 protagonisti è di vitale importanza, quindi non credo che Ikki sarebbe rimasto in disparte per così tanto tempo. Nel caso in cui Ioria si fosse unito a Sirio, Shun e Seiya, l'arrivo di Ikki sarebbe stato necessario proprio per evitare di arrivare alle stanze di Arles in condizioni non adeguate. Ricordiamoci che anche senza il settimo senso Ikki tiene testa a Shaka e quest'ultimo non subisce gli effetti del Fantasma diabolico solo per le sue peculiari doti spirituali, cosa che altri cavalieri d'oro non hanno. Riguardo a Ioria, non avrebbe solo attaccato Shaka ma ci avrebbe parlato cercando di fargli capire che Arles è malvagio e che in realtà Athena è in fin di vita ai piedi del grande tempio. Probabilmente per orgoglio Shaka avrebbe proseguito con la lotta ma nel frattempo gli altri protagonisti sarebbero andati avanti. K.O. per entrambi che rimangono alla sesta casa. Nella casa di Libra tutto da copione e credo che proprio lì avremmo potuto assistere all'arrivo di Ikki per aiutare il fratello avendone percepito un rapido indebolimento cosmico. Da Milo alla fine arriva anche Hyoga che affronta il cavaliere di Scorpio e permette agli altri di proseguire. Casa di Sagitter con labirinto e protagonisti che ne escono illesi. Per Capricorn, visto che i protagonisti sono tutti e cinque presenti, magari non vedrei necessario il sacrificio di Sirio. Seiya, Sirio e Hyoga hanno già acquisito il settimo senso, quindi lo scontro potrebbe toccare a Ikki che avrebbe un buon vantaggio su Capricorn e la sua Excalibur. In questo caso però Shura non potrebbe donare la mitica spada a Sirio 🫤 Aquarius per Hyoga e sappiamo come va. Fish incontra Shun ma anche Seiya, Ikki e Sirio. Credo che Shun in presenza del fratello potrebbe vincere in maniera netta e senza tentennamenti. Comunque non c'è più molto tempo e i nostri eroi si devono sbrigare 😄 Scalinata con le rose un po ostica per Sirio, Ikki e Seiya ma unendo le forze ce la fanno. Contro Saga sarebbero in tre e poco dopo in quattro, quindi potremmo assistere a una bella battaglia dove Seiya va a prendere lo scudo di Atena accompagnato da Shun (senza armatura), mentre Ikki e Sirio tengono occupato Gemini. Saori/Isabel si rialza, risveglia Ioria, Shaka, Hyoga e insieme a tutti gli altri raggiunge la statua di Atena per porre fine alle ostilità.

[@mauromazzarelli9308]

Alternativa interessante questo video :-) Ma se invece di andare Ioria ad uccidere Pegasus, ci fosse andato Milo, come sembrava dovesse accadere? Ioria alle 12 case avrebbe fronteggiato Pegasus come ha fatto (anche se non sarebbe stato controllato), e magari non avrebbe messo in guardia i bronzini dal non fare aprire gli occhi a Virgo. Poi una volta arrivati all'ottava casa, magari Milo li avrebbe fatti passare e si sarebbe potuto unire lui alla scalata. 🙂Sarebbe bello se facessero delle alternative sulla trama potendo vedere tutte le possibili varianti!

[@tenkenryu]

C'è anche un altro scenario. Alla sesta casa inizialmente Ioria impegna Shaka in battaglia, ma comunque Ikki, nell'isola della Regina Nera avrebbe asfaltato i discepoli di Virgo, privi dell'assistenza del cavaliere d'oro, e quindi si sarebbe recato subito al Santuario. A questo punto avremo avuto Ikki e Ioria contro Shaka, e non mi stupirei se Ikki chiedesse a ioria di lasciargli la battaglia, proprio per acquisire il settimo senso. Quindi, seppur in ritardo, Ioria potrebbe unirsi ai bronzini nella scalata, magari arrivando proprio in tempo per affrontare Saga. Ikki e Ioria vs Saga sarebbe davvero un bello scontro!

[@fabriziolazzaro3169]

Non so, stavolta non sono convinto da questo what if. Se seguiamo l'anime, Ikki ha appena sconfitto i discepoli di Virgo, quando si presenta alla sesta casa. Perché non dovrebbe farlo anche in questo scenario, soccorrendo Aiolia e non i compagni, per affrontare direttamente Shaka? Dopodiché, potrebbe sacrificarsi cmq, eliminando Virgo dallo scenario. Oppure, ricordo che, quando Aiolia si è recato dal Sacerdote, ha detto a Shaka "adesso non ho tempo di spiegarti" (che minchione): ora alla sesta casa avrebbe il tempo di provare a spiegare a Shaka la situazione e azzardo anche un ipotetico aiuto di Athena (si è manifestata per aiutare Ikki contro i discepoli e Shaka non l'ha riconosciuta, magari ora la riconosce) Inoltre, Athena aveva chiesto ad Aiolia di non fare michiate (e lui non l'ha ascoltata), magari adesso lei, che è così vicina, lo aiuterà. In questo caso, se il dubbio sfiora Shaka senza il sacrificio di Ikki (dubbio che sarebbe certezza se interviene Athena), allora avremo anche Shaka che potrebbe decidere di unirsi ad Aiolia nell'attraversare le altre case.

[@maurobianchi-xg9cr]

Il cavaliere di virgo avrebbe potuto redimersi durante il combattimento e lasciare passare ioira. A questo punto avrebbe aiutato i cavalieri di bronzo anche nello scontro finale

[@sergiocomoretto7783]

Si può anche ipotizzare l'arrivo di Phoenix alla sesta casa, con le stesse modalità della serie classica, poco dopo la sconfitta di Ioria o quando Ioria è gia privo di buona parte dei sensi. Del resto già alla terza casa l'arrivo di Phoenix al Grande Tempio è annunciato e lo scontro con Loto e Pavone da una scossa agli eventi. Sarebbero tempistiche compatibili anche con lo scenario della scalata full a partire dalla prima casa, considerando una o due ore di tempo per arrivare di corsa alla sesta al netto di ritardi alla terza (considero Phoenix in grado di vincere le illusioni di Gemini senza eccessivi problemi e quindi non plausibile uno scontro diretto). A quel punto avrebbe potuto verificarsi quanto già visto nella serie classica durante la battaglia della sesta casa e credo anche senza la necessità del sacrificio finale contro Virgo, considerato che il Cavaliere della Vergine avrebbe appreso da Ioria abbastanza notizie sconcertanti da vedere per lo meno scossa la propria fiducia nel Grande Sacerdote. Credo che avrebbe interrotto lo scontro appena imprigionato nella colonna di luce creata dal cosmo di Phoenix per poi tenere un atteggiamento simile a quello di Toro e Scorpio. A quel punto alla tredicesima casa sarebbero arrivati almeno in due, magari proprio la coppia Pegasus e Phoenix

[@claudiocozzolino5729]

Secondo me il settimo senso di Phoenix sarebbe stato semplicemente rimandato, dal momento che anche Saga priva dei cinque sensi. Come ha fatto con Virgo, anche con Gemini avrebbe potuto esplodere con lui

[@borisvalore9868]

Non sono d'accordo lo scontro Shaka-Ioria sarebbe finito in pareggio...Virgo è tra i gold più forti ma Ioria è altrettanto forte (sarà il protagonista di Soul of Gold) ha conciato per le feste Pegasus dotato di 7mo senso e lo avrebbe ucciso se non risvegliato da Cassius...nella 13ma casa perfetta parità con Virgo....Phoenix avrebbe potuto raggiungere il 7mo senso con un altro gold ad esempio Scorpio (magari sconfiggendo, a differenza di Cristal che viene sconfitto e graziato da Scorpio )...

[@matteocaputo186]

Secondo me c'è un preciso motivo x il quale Ioria ma anche Mur e Dohko non aiutano i protagonisti e cioè perché Dohko sapendo che la guerra contro Ade è alle porte vuole mettere alla prova i protagonisti per farli crescere in potenza . Quindi proibisce a Ioria e a Mur di interferire. Penso che Dohko sappia perfettamente quale destino attende i cinque protagonisti. Io considero l'atteggiamento di Dohko propedeutico per la crescita dei cavalieri di bronzo, infatti la cosa si ripete ad Asgard e in maniera più esplicita nella battaglia contro Nettuno. Altrimenti non avrebbe alcun senso mettere a rischio la vita di Pegasus e compagni. È quasi una sorta di addestramento avanzato in vista della battaglia contro Ade.

[@gabrielemanzoni9418]

Questo lo sa l autore, non i personaggi 😂

[@SamueleBianchi-v7c]

La prima volta che nelle serie classica vediamo di fronte al sommo ARLES scontrarsi IORIA e SHAKA , come potenziale cosmico e combattivo, ci erano stati presentati entrambi alla pari. Cosi pure CANCER VS LIBRA ai 5 PICCHI: DEATH MASK si ritira soltanto perché sopraggiunge MUR in soccorso e sarebbero stati 2 cavalieri d'oro contro uno. In quel momento, CANCER probabilmente si sarebbe scontrato a singolar tenzone senza difficoltà anche contro il grande MUR di Ariete. Inizialmente quasi sicuramente KURUMADA aveva pensato di mettere sullo stesso piano le potenzialità di tutti i 12 GOLD SAINT. A parte IORIA, alla scalata alle 12 case, ad un certo punto, potevano inserirsi a partecipare anche MUR e TORO e DHOKO : qui avrei visto bene combattere MUR contro SHAKA( Telecinesi di ARIES contro poteri spirituali derivanti dall'ottavo senso di SHAKA e CRYSTAL WALL a confronto con le difese dell'OHM di VIRGO), ALDEBARAN VS MILO( battaglia realmente epica tra i due opposti dello zodiaco per antonomasia), DHOKO VS SHURA ( due segni cardinali dello zodiaco che si scontrano) e IORIA VS CAMUS( altri due segni opposti dello zodiaco ovvero LEO segno di fuoco governato dal Sole contro le energie fredde di ACQUARIUS). Se nell'ANIME classico vediamo un IORIA che dopo il suo risveglio alla quinta casa col sacrificio di CASSIUS successivamente non va ad aiutare i bronzini minori protagonisti della serie è solo per ragioni di trama e, in più, già alla scalata alle 12 case si era deciso di non produrre più modellini nuovi di GOLD SAINT da potere poi vendere( anche perché non si avevano al momento nuove idee creative su come ridisegnare altri inediti modelli di armature d'oro) e dopo , come ho sempre francamente spiegato qui nei commenti, KURUMADA, soprattutto in quella fase storica anni 80, 90 ed inizi del 2000 con la saga di HADES, rispondeva solo ed esclusivamente al suo pubblico di FUNS di SAINT SEIYA di riferimento giapponese fiero delle proprie tradizioni astrali e che non avrebbe mai gradito l'esaltazione delle gesta vittoriose di chi, come i 12 GOLD SAINT, rappresenta la principale cultura di riferimento astrale occidentale. Questo era il pensiero di base di KURUMADA e di altri autori giapponesi nella conduzione narrativa della trama di SAINT SEIYA( sia manga che ANIME). Poi che , con SOUL OF GOLD e con EPISODE G, si è tentato di rimediare perché, in realtà, la maggioranza dei FUNS di SAINT SEIYA è un pubblico occidentale, il tutto sempre relativamente e parzialmente in quanto, ad esempio, in SOUL OF GOLD lo scontro finale tra il Dio LOKI( divinità nordica di secondo piano) e i 12 GOLD SAINT in armatura divina la vittoria dei GOLD era arrivata con fatica( e poi scompariranno lo stesso nel nulla alla fine i GOLD) e in EPISODE G , ad esempio, IORIA vince contro i Titani a fatica perché indeboliti da quattro livelli di sigilli o in LOST CANVAS quando un cavaliere d'oro batte uno SPECTRE, il tutto sempre dovendo sacrificare la propria vita contradicendo i principi che SHAKA di VIRGO. espose a suo tempo a IKKI alla sesta casa e cioè: a che giova una vittoria se poi non sei più vivo per gioirne? In sintesi, voglio sottolineare che , anche quando si fanno vincere i GOLD SAINT in battaglia, il tutto però deve poi avere il suo contrappeso, sempre per accontentare i FUNS principali giapponese che se pur minoranza numerica, indirettamente dettano legge sulla conduzione della trama. Contrariamente, i 5 bronzini minori che rappresentano il qualunquismo cosmico che prevale sulle gerarchie celesti occidentali, per quei 5 valgono tutti i privilegi del caso nella conduzione della trama. Tra bronzini e GOLD valgono a livello descrittivo " Due pesi e due misure"!

[@fabiofederici6383]

Certo che alla Sesta Casa togliamo due fattori fondamentali per Aiolia: 1: Ikki. Nulla vieta che fosse già in zona (anzi, con Atena in pericolo...) e poteva tranquillamente arrivare e intervenire, portando a sbilanciare lo scontro. 2: Atena. Avrebbe sicuramente manifestato il suo Cosmo, portando Shaka quantomeno a esitare, e dando uno spiraglio che Aiolia avrebbe potuto sfruttare più sì che no. Bonus: Aiolia prova a far ragionare Shaka, questi fa orecchie da mercante, al che Aiolia gli dice "Ok... ho solo altre due parole per te: PHOTON BURST!" 😂

[@fabrizios237]

In effetti Phoenix arriva alla sesta casa un attimo dopo la sconfitta degli altri 3 Saints. In questa situazione sarebbe arrivato con Ioria che ha appena iniziato lo scontro con Shaka, che come sappiamo apre gli occhi solo come 'arma finale', quindi Phoenix poteva andare tranquillamente avanti e ricongiungersi ai suoi amici. Supponiamo che appunto poi vince Shaka a fatica, ma non va avanti. I Bronzini si ritrovano in 5 a partire dall'ottava casa (scontro Milo-Crystal va come nella serie originale), quindi la scalata continua. Alla nona testamento di Micene, alla Decima Shura vs Sirio ed all'Undicedima Crystal vs Camus, tutto va come in origine. Alla dodicesima resta Phoenix stavolta a combattere contro Fish, che può essere un avversario fattibile per lui. Pegasus ed Andromeda continuano, ci sta la scalinata di rose rosse ma la catena avverte il pericolo e protegge i due, che arrivano di fronte ad Arles, supponiamo che anche Fish vs Phoenix finisca in doppio KO. Uno dei due intrattiene Saga e l'altro, che sarebbe in forze, corre allo scudo; certo se Virgo decide di correre alla tredicesima come ipotizzato allora Saga vince altrimenti va a finire come nella storia originale.

[@xneos_antarestv3083]

​@@fabrizios237 Andromeda devi matcharlo con Aphrodite poiché gli uccide il maestro. Dunque Ikki andrebbe con Seiya. Aggiungo anche che da un personaggio come Ikki mi aspetto che comprenda l'insidia rappresentata dalle rose, e che a differenza di Seiya non ci si butti a capofitto!

[@fabrizios237]

@@xneos_antarestv3083 Su Andromeda in effetti hai ragione, certo Phoenix che ha il primo scontro con Saga lo vedo male, anche se nella versione originale si scontra con Shaka, che se la batte con Saga per il titolo di cavaliere d'oro più forte. Per il resto resta come ho detto nel mio commento: se Phoenix trattiene per un po' Saga allora Seya arriva allo scudo (ricordiamo che, in questo scenario, non ha perso i 5 sensi e non è stato ferito dalle rose rosse e dai colpi di Saga quindi arriverebbe velocemente allo scudo), l'incognita che resta è cosa farebbe Shaka, se interviene direttamente alla tredicesima casa allora i nostri perdono.

[@stefano_stringa]

Potremmo anche pensare che Ikki intervenga alla sesta casa dopo la sconfitta di Ioria per impedire a Shaka di ostacolare gli altri. È pur vero che il cavaliere della Vergine potrebbe non dar loro importanza, ma se pensiamo a come, nell'anime, egli invii i suoi discepoli ed intervenga a sua volta contro Ikki sull'isola di Kanon, probabilmente ritiene la minaccia dei cavalieri di bronzo per lo meno degna di attenzione. A tal proposito Ikki sarebbe spronato, come nella storia originale, a dare tutto sé stesso per proteggere gli altri e a questo punto i fatti potrebbero svolgersi come li conosciamo.

[@athos_milanese]

Ioria aveva previsto tutto, per quello non si è mosso. Scherzi a parte, il suo atteggiamento ancora oggi non si spiega.

[@MarcoPugliese-o2g]

Ioria avrebbe litigato con Shaka. Facciamo che lo superi. E via di lite con Milo per carattere. Facciamo che lo superi. Via di lite con Shura per vendetta. Facciamo lo superi. Via di lite con Camus perchè l'amico del mio nemico è mio nemico. Dall' amico speciale, all' amico iracondo😅. Al di là di battute. La risalita di Ioria avrebbe potuto portare ad un ravvedimento / intervento di Milo. E veder salire 4 bronzini (mettiamo Phoenix sacrificatosi alla VI casa) più due gold (con un Milo - Crystal che possono persuadere quel mononeurone di Camus), ebbene lo scenario cambia.

[@massimilianoautino9073]

Interessante analisi, condivido. In un altro possibile scenario avremmo potuto avere Ikki comunque alla sesta casa, che avrebbe insistito per combattere con Shaka, permettendo agli altri di passare. Probabilmente avrebbe avuto una discussione con Aiolia al riguardo (due Leoni orgogliosi e cocciuti!), ma mettiamo che alla fine l'avrebbe convinto: Ikki resta a combattere Shaka, Aiolia e gli altri proseguono. Qui avremmo avuto un ruolo più utile di Aiolia, che avrebbe potuto combattere e anche vincere contro tutti i Gold successivi. La cosa più utile sarebbe stata che combattesse con Milo, con Hyoga che sarebbe arrivato bello fresco (in tutti i sensi! 😂) da Camus. Probabilmente, facendo in questo modo, l'aiuto di Aiolia avrebbe fatto guadagnare almeno un'ora ai protagonisti.

[@fabrizios237]

Una cosa proprio non torna, ma non in questo scenario bensì in generale: se Shaka è l'uomo più vicino a Dio, tanto da avere acquisito già a 6 anni l'ottavo senso, come è possibile che non avverte l'aura malvagia del Grande Sacerdote. Se ne era accorto Ioria, che è estremamente impulsivo, come fa a non capirlo Shaka?

[@gabrielemanzoni9418]

Sempre per la trama, ovvio..

[@antoniosenese9082]

Felice anno nuovo.

[@fabiodifranceschi3360]

Altro video: come ci si può difendere dal sacro virgo?

[@rehlcapradinanto2659]

Direi non attaccando briga con Shaka...

[@antoninospitale4646]

Contro Shaka avrebbe perso. Viceversa poteva battere tutti gli altri delle case superiori

[@MarcoMate87]

Il "what if" da te proposto è molto interessante ma, per una volta, non sono completamente d'accordo con la tua analisi per motivi logici. Se i protagonisti hanno vinto essendo in cinque ritengo in possibile ce non ce la facciano essendo in sei, col sesto che non è proprio l'ultimo arrivato, bensì un cavaliere d'oro che, in quel momento della storia, è più forte di chiunque di loro. Se, da una parte, Aiolia non ha oggettivamente speranze, e probabilmente nemmeno la voglia, di uccidere Shaka, sicuramente lo impegnerebbe almeno quanto lo ha impegnato Ikki, permettendo agli altri di passare, ma questo lo hai già analizzato perfettamente tu. Supponendo che Aiolia venga alla fine sconfito da Shaka, interrebbe in ogni caso Ikki, esattamente come ha fatto nel filone narrativo principale, probabilmente evitando, se non la sconfitta, almeno la morte di un Aiolia di certo ferito ma ancora vivo. Ikki troverebbe Shaka ferito anch'esso, e stanco dalla battaglia precedente: se ha ottenuto un pareggio nella "realtà" non vedo perché avrebbe dovuto perdere in una condizione più favorevole, risvegliando lo stesso il settimo senso (Shaka parzialmente ferito è comunque un avversario formidabile). Per il resto la storia proseguirebbe similmente, ma con il plus che Aiolia ha capacità curative, che pottrebbe applicare istantaneamente su di sé per aiutare gli altri nel prosieguo della scalata.

[@albertopastore8160]

In qualunque modo la si guardi, l'illuminato della sesta casa avrebbe continuato a non capirci una mazza

[@gianandreanavacchia]

E se invece avessimo un Phoenix e Ioria insieme contro Virgo? Se oltre a Ioria, Mur e Dohko avessero aiutato i bronzini per tutta la scalata? Se ci fosse stato Genbu come libra alla settima casa? Quanti scenari che mi piacerebbe vedere. Nonostante qualche non sense, questo arco rimane un capolavoro.

[@stevenconigalli7994]

Ma soprattutto lo scenario con Marin e Shaina e diciamolo!. Poi Shaina/Ofiuco Gold e Marin/Sagittario (ma che pesci dai).

[@gianandreanavacchia]

@stevenconigalli7994 Mamma mia, sì, diciamolo! 🤣💪

[@alexdagostino83]

Questo è uno scenario basato sulla convinzione che Ioria perderebbe contro Shaka. Cosa decisamente opinabile. Innanzitutto i due hanno un cosmo molto simile, tanto è vero che nelle stanze del sacerdote iniziano una battaglia dei mille giorni. È vero che se Shaka apre gli occhi libera tutti i suoi poteri speciali ma come abbiamo visto un cosmo potente può tranquillamente contrastare un potere ESP e nessuno ci dice che Ioria non possa compiere il miracolo di elevate il suo cosmo a livelli superiori a quelli di Shaka. Anche perché abbiamo visto che nei cavalieri dello zodiaco è la motivazione a fare la differenza a Ioria è dalla parte di Atena , senza contare che se Shaka è stato sconfitto da un cavaliere che partiva da livello bronzo , figuriamoci se non può essere battuto da un cavaliere che parte da livello oro come Ioria. Se poi consideriamo lo Ioria di Episodio G, che dovrebbe essere canonico, ha una serie di armi come il Photon Burst che non ha usato contro i bronzini ma che lo rendono capace di rivaleggiare con gli dei ...

[@stem.2934]

Shaka di base è superiore ad Aiolia se apre gli occhi (lo dice Aiolia stesso) mentre se combatte ad occhi chiusi sono alla pari come si è visto e Shaka non è tanto diverso in quella modalità dalla maggioranza dei Gold Saint. Detto questo poi come dici tu se si vuole immaginare che la motivazione e la tenacia portino a ribaltamenti e miracoli ci può anche stare, tutto può succedere. Anche se le cose di Episode G non sono contemplate nel manga classico. Purtroppo gli autori non hanno saputo creare un canone unico.

[@MRBUSSA-r9i]

ma perdona, nell'anime Ioria e Shaka lanciano entrambi il loro sacro colpo e dall'esplosione finiscono entrambi a terra... (Ioria dice proprio che Shaka sta espandendo il cosmo al massimo... e Shaka gli dice perdonami perché costretto a usare il sacro colpo... ma contro il sacro leo non produce effetto uguale a quello avuto sui cavalieri di bronzo)

[@DragonShiryu]

Non bisogna mai basarsi solo sulle frasi, specie italiano (ma anche in generale). In questo caso la frase del cosmo al massimo è errata, in originale dice solo che sta espandendo il suo cosmo. E vediamo il colpo massimo del leone pareggiare con la tecnica base di Virgo, per di più ad occhi ancora chiusi e cosmo soppresso...

[@Draiodoir85]

​@@DragonShiryuma nell'originale cosa dice Shaka prima di combattere contro Aiolia? Perché ho scoperto che cambia da lingua a lingua. Nella nostra dice "dobbiamo combattere, avrei preferito incontrarti in amicizia", mentre ad esempio in spagnolo dice tipo "se combattiamo tra di noi, finiremo per sparire".

[@simonerm76]

Rimanendo nelle fantasticherie Ioria è il Pegasus dei cavalieri d'oro avrebbe in qualche modo battuto tutti gli altri gold trovando nuova forza e sopravvivendo a oltranza ad ogni colpo sacro.

[@fabioricci6170]

Teoria interessante!!!Potrebbe essere verosimile

[@gabrielemanzoni9418]

Il fatto che Leo sia stato creato come clone mal riuscito di Pegasus non gli dà minimamente la vittoria contro altri.. Leo è solo un Gold scadente utile a Kuru ma che vale meno di Shura o Milo..

[@fabioricci6170]

@@gabrielemanzoni9418 toh!!Ma guarda!!!Io invece penso che sia Pegasus ,un clone mal riuscito di Aiolia ,simpatico come un cesto di spine 😂😂(ma siccome è il protagonista.....)

[@gabrielemanzoni9418]

@fabioricci6170 È Pegasus il protagonista, non Leo, che non brilla né per simpatia né per intelligenza.. Lui viene dopo, creato per scopi commerciali, ma è debole, vince Pegaso perché è raccomandato, Leo non è raccomandato, lui invece le busca.. 😄

[@maxthecatmeow]

Se permettete, ho sempre trovato abbastanza strano lo scorrere del tempo alle 12 case, tecnicamente, ogni scontro ha portato via circa un ora di tempo ai protagonisti, minuto più minuto meno, ma il tempo sembra dilatarsi tra la dodicesima e la tredicesima casa. Supponendo che lo scontro tra Afrodite e Shun sia durato solo mezz'ora, Seiya è rimasto svenuto tutto il tempo durante lo scontro per poi venir salvato da Marin, quindi, tecnicamente, ha dovuto affrontare saga in mezz'ora appena, solo così i conti, posso tornare. Inoltre, dobbiamo supporre che Ikki, debba essere stato riportato indietro da Shaka, proprio durante lo svolgersi della battaglia tra Afrodite e shun(o anche poco prima) altrimenti dubito che sarebbe riuscito adzarrivare per tempo.

[@jotaro0998]

Sesta casa. Un paio di minuti e... Addio Ioria 🪦 Ci mancherai Un bravo ragazzo!Salutava sempre!

[@XaryLoon]

C'è da dire che magari nel combattimento con Shaka, Ioria poteva convincerlo della malvagità del Sacerdote dicendogli quello che gli era successo o quantomento instillargli il dubbio

[@rehlcapradinanto2659]

visto il suo carattere, credo che Virgo gli avrebbe risposto a pernacchie...

[@nophago]

Saggia ricostrizione! Insegna molto riguardo il destino

[@robsco1249]

Quindi iniziava alla sesta casa e lí finiva...

[@attattebaio]

Comunque Ioria è il più figo di tutti . Da piccolo mi ricordava Hercules della Disney , mi ricorda il buono per eccellenza, l'eroe dal cuore di 🦁...🎉

[@roccocrea506]

Virgo è superiore a qualsiasi gold. Detto ciò cmq aiolia non è da sottovalutare, il suo plasma in realtà non è sempre uguale, la caratteristica è che ogni volta che viene lanciato aumenta la sua velocità e numero di fasci sempre più, fino a diventare quasi impossibile schivarlo.. oltre ad avere una tempra alla seiya.. ogni suo combattimento potrebbe rivelare sorprese. Alla quinta casa demolisce seiya e le uniche volte che viene contrastato è perché non stava lasciando i suoi colpi al massimo.

[@denisborile8462]

Bravo eh mi piace questa trama bravissimo 💖💖💖💖👏

[@damianosartoni7914]

Io la vedo in altra maniera. Intanto Ikki era gia' pronto a partecipare a sua volta alla corsa delle 12 case nel momento stesso in cui i tre bronzini erano impegnati contro Shaka. Prendendo dunque per buono il fatto che Aiolia e Shaka comincino a menarsi fra loro, Ikki sarebbe piu' o meno giunto in tempo per salvare il gold saint di Leo dalle grinfie del Tenbu Horin. Con uno Shaka stanco, ferito e soprattutto "scarico di cosmo"... Ikki avrebbe avuto vita facile per superare il guardiano della sesta casa. Aiolia sarebbe probabilmente stato incapacitato a proseguire la corsa. Con l'aggiunta di Ikki, le cose sarebbero state molto piu' facili per i bronzini, anche se dubito del fatto che gli scontri gia' in programma, avrebbe subito sostanziali differenze. Seiya e Ikki sarebbero giunti subito dal GS (ikki avrebbe falciato via le rose rosse di Aphrodite senza porsi troppe domande) e la fenice avrebbe trattenuto Saga per permettere ad un Seiya maggiormente fresco e con i 5 sensi intatti di servirsi dello Scudo di Athena. Per me... i bronzini avrebbero vinto piu' facilmente.

[@_TND_]

Infatti ha parlato di svariate ore, persino di una mille giorni ma che non serve, tra mezz'ora arriva Ikki e li trova sicuramente impegnati in battaglia. Quindi sarebbe stato un 2v1 oppure Ikki andava oltre tranquillo. Poi c'è anche un'altra possibilità. Ioria è il Seiya dei gold, incrollabile e potenza/velocità/cosmo sempre in crescita per passione (volontà di vincere già confermata al massimo nel video). Seiya alla tredicesima riesce persino a riprendere i sensi persi contro Saga, nell'anime. Ora, non dico che questa remota possibilità vada presa in considerazione, ma accennata si, come base per immaginare che Ioria con la sua grande motivazione ha una chance di convincere Shaka facendosi rispettare come Ikki e senza dover arrivare al suicidio però, non ne ha bisogno al contrario di Ikki che deve farlo per raggiungere e superare il settimo senso (cosmo di Ioria è già al settimo di base, il suo mega impegno ad ogni costo e un cosmo in ascesa avrebbe avuto risultati probabilmente simili per convincere il gold rivale).

[@giuliodefelice5372]

Ikki avrebbe potuto combattere insieme a Ioria

[@MRFRANKIESify]

Aioria e' stato sottomesso a tradimento ...se notate per quanto potenti singolarmente nel loro cosmo ,i cavalieri d'oro fra di loro hanno poteri esattamente identici ...anche i poteri mentali come quelli di shaka vengono meno fra armature d'oro , questo e' un dettaglio da considerare

[@stem.2934]

I Gold Saint non sono tutti identici, la maggior parte è su un livello simile ma alcuni come Saga e Shaka sono proprio di un livello superiore. Shaka solo ad occhi chiusi ha un Cosmo nel normale range dei Gold Saint.

[@MRFRANKIESify]

Shaka ad occhi aperti e' stato sconfitto da Phoenix , da solo ...quindi io la vedo più come la protezione di un potere nascosto , ma se ha un Oppo dorato come lui i suoi poteri non hanno lo stesso impatto che su un bronze. Non ci credo che un cavaliere doto non riesca a tornare dai mondi cui lui e' traghettatore , su cancer non avrebbe effetto ad esempio e ricordo che cancer se vi ricordate bene e' dotato anche di teletrasporto e di poteri mentali a distanza ,inoltre sono convinto che tutti i cavalieri hanno eguali poteri solo che raffinano il cosmo secondo una loro preferenza che sia fisica o cosmica

[@stem.2934]

​@@MRFRANKIESify I Gold Saint non hanno lo stesso Cosmo, la maggioranza si ma quello di Shaka viene detto chiaramente essere di livello superiore e quello che fa Ikki per aggirare il suo attacco ad occhi aperti che mette in scacco anche i Gold è di portare il suo Cosmo oltre quello di qualunque Gold, non è così semplice superare il potere di Shaka ad occhi aperti e lo stesso Aiolia dice che è portatore di morte certa.

[@Draiodoir85]

@@stem.2934 Ma secondo me son cose dette più che altro per far crescere le aspettative o la curiosità nei telespettatori. Due secondi prima Aiolia stesso dice che i loro poteri si equivalgono (e se Shaka non aveva utilizzato il suo colpo segreto, ricordiamoci che neanche Aiolia lo aveva fatto). Concordo con il pensiero che vuole i 12 segni dello zodiaco uguali fra loro, con caratteristiche distintive e/o di forza che vengono fuori più per ragioni di trama.

[@gabrielemanzoni9418]

Sono D accordo con Shiryu, una Volta di Minosse e ciao ciao leo.. C è chi dopo 40 anni di opera ancora non capisce che all inizio Kuru voleva i Gold tutti pari, Pesci valeva quanto Virgo e se ci fosse stata lui dal Pope sarebbe stata la stessa cosa.. Poi comincia la scalata e si capisce la forza di ogniuno.. Leo in un ora non riesce a sconfiggere il solo Pegasus col settimo senso abbozzato, mentre Milo in pochi minuti asfalta senza problemi Pegasus e Sirio col settimo senso,poi uccide cigno e gli salva pure la vita, l unico gold che non rischia nemmeno la vita.. Ecco la differenza tra due Gold.. Altro che leo, tonto com è durare più di 2 secondi contro virgo.. Poi per quelli più esaltati tirare fuore le boiate di Okada, dove un Gold come Shura ha il decimo senso ed è più forte delle divinità.. Smettetela di osannare un personaggio debole come leo, quando ha un colpo debole, ed è poco sveglio, non saprebbe nemmeno creare tattiche per cercare di vincere, figuriamoci cose più complesse.. è il Gold meno pericoloso che ci sia, punto e basta..Il resto sono solo film mentali..

[@stem.2934]

Ma alla fine i Gold sono tutti di simile forza come era fatto intendere all'inizio ma proprio tramite Aiolia veniva anche da subito fatto capire che alcuni sono di un livello superiore. Saga e Shaka se la giocano con Aiolia in una versione molto ridotta della loro vera forza. Uno ad occhi chiusi e l'altro senza Cloth. Aiolia stesso dirà che Shaka ad occhi aperti è inarrestabile e vedremo Saga in Hades pur da indebolito fermare facilmente il Lightning Plasma, non c'è confronto.

[@MarcoMate87]

Ioria è il protagonista assoluto di praticamente tutte le storie sui Gold Saints che ruotano attorno alla serie principale: è il protagonista del prequel I Cavalieri dello zodiaco - Episode G e co-protagonista del sequel Episode G Assassin, oltre che il personaggio principale della serie Saint Seiya - Soul of Gold. Tu però hai stabilito che è una sega, nonostante in queste tre opere dimostri tutta la forza, nonostante sia letteralmente l'unico cavaliere d'oro ad affrontare Arles, nonostante tenga testa a Shaka tanto da far introdurre il concetto di battaglia dei mille giorni attraverso le parole di uno come Saga, non proprio l'ultimo arrivato.

[@gabrielemanzoni9418]

@MarcoMate87 In Soul of Gold combatte malissimo, odaka fa un personaggio che ha solo il nome di Leo, nel seguito muore e ciao.. All' inizio del grande tempio Kuru li vuol fare forti tutti uguali.. Se c era Pesci al posto suo era uguale.. Poi dalla scalata in su, dove finalmente dimostrano quello che sanno fare, diventa ancora più ridicolo.. Non sconfigge nemmeno Pegasus col settimo senso abbozzato, sembra che debba carburare, all' inizio non lancia nemmeno i colpi alla velocità della luce.. Un ora solo Pegasus e niente.. Milo combatte con Pegasus e Sirio col settimo senso e li frantuma in due minuti, cigno lo ammazza e poi lo salva.. In Sainthia Sho viene salvato da Milo che abbatte Saga mentre lui le prende solo, e dov'è Milo ucciderà divinità e cavalieri totalmente invulnerabili, in Knight of the Zodiac leo viene sconfitto da Milo in due minuti.. Leo non avrebbe scampo nemmeno contro Camus e shura.. Prendiamo i due Gold più simili, Milo e Leo.. Fisicamente sono uguali, l agilità è a favore di Milo, l intelligenza e la strategia è a favore di Milo, Leo è piuttosto tonto, il colpo mortale ce l'ha Milo.. In che cosa dovrebbe essere forte Leo, se non nella tua mente?

[@MarcoMate87]

@@gabrielemanzoni9418 in Soul of Gold combatte malissimo WTF? Nel seguito muore e ciao??? Ma de che stai a parla? Ma li hai visti almeno? Hai un cavaliere d'oro che è protagonista indiscusso di tutte le opere cui ha partecipato, un unicum non solo tra i cavalieri d'oro ma proprio tra tutti i cavalieri, e l'unica cosa che sai fare è rosicare per questo motivo? Ti dà fastidio che abbiano dedicato tutto questo spazio al cavaliere che odi di più?

[@MarcoMate87]

@@gabrielemanzoni9418 anche solo riferendosi alla serie e al manga originale, Aiolia è: 1) uno dei primi personaggi introdotti in assoluto, apparendo già nel primo capitolo del manga; 2) il cavaliere d'oro che compare più spesso in tutta la serie per distacco per numero di battute e scene in cui è coinvolto; 3) l'unico cavaliere d'oro a combattere contro Arles; 4) l'unico cavaliere d'oro a combattere contro altri due cavalieri d'oro.

[@alanelettronico]

Non penso che Aiolia non sia in grado di elaborare la stessa strategia di Ikki, che sarebbe per altro molto più devastante amplificando un cosmo come il suo. Onestamente ce lo vedrei a preparare in silenzio il Photon Burst mentre Shaka lo priva dei sensi per poi lanciarglielo superando tutte le difese di Virgo. Il problema semmai è la Volta di Minosse, non avendo Aiolia il potere di skip dimensionale che ha Ikki e che lo salva senza neanche sapere come.

[@zagorlospiritoconlascure2003]

@@alanelettronico io invece penso che tutti i dorati siano in grado di spostarsi tra le dimensioni,o meglio sono le armature d'oro che sono in grado di farlo,ne abbiamo la prova quando le armature partono e dal grande tempio vanno al muro del pianto o quando in una delle recenti serie aprhodite viaggia nelle dimensioni insieme ad Athena...

[@gabrielemanzoni9418]

Si, ancora con okada, e poi arriva Shura col decimo senso e ammazza Leo traditore.. Quelle vicende sono di Okada, basta, nella serie classica non ESISTONO.. Punto.. E poi che Leo è un po' tonto è un dato di fatto, non una mia impressione

[@gabrielemanzoni9418]

Sarebbe stato più figo e utile se fosse stato Milo a convincersi del tutto.. Contro Shura, il suo amico Camus e Afro, avrebbe fatto la vera differenza, però i bronzini non avrebbero avuto il settimo senso.. È incredibile come okada stravolta il mondo dei cavalieri e venga ritenuto attendibile, il decimo senso, li Shura è Dio, lo crea lui il multiverso, se si capissero i disegni.. 😂 Mentre tipo Milo, che è già forte, in Saithia Sho e in Knight of the Zodiac sia IDENTICO a se stesso, e con un minimo di luce in più e basta, dimostri la sua forza, sconfiggendo gente fortissima o Leo in poco tempo..

[@gabrielemanzoni9418]

Ikki non ha poteri dimensionali, non sa viaggiare dove vuole lui, o lanciava tecniche come L Altra dimensione e compagnia bella, se esce da quei posti è SEMPLICEMENTE perché Kuru non vuole sbatti per la trama.. Perché quando gli fa comodo che perda, tipo contro Orion, lui, o CHIUNQUE muore senza problemi e in due secondi.. 😂

[@shining8235]

Quindi con un cavaliere d'oro dalla loro parte, le cose sarebbero andate peggio... 😅 Cmq c'é sempre la possibilità che Ioria, specialmente per i sensi di colpa, avrebbe anche potuto sacrificarsi come Ikki. Comunque Shaka anche se vincitore contro Ioria, non sarebbe stato di certo in piena forma contro Ikki che magari avrebbe potuto avere qualche possibilità in più di batterlo

[@francescocorrias9090]

Si, magari Aiolia avrebbe potuto ottenerlo il potenziamento delle perdita dei 5 sensi. Magari essere lui a redimere Shaka.

[@luigichesini9039]

Ikki poteva arrivare mentre Ioria stava soccombendo, avrebbe in qualche modo salvato Ioria e fatto esperienza, oltre ad avere la situazione più chiara, confrontandosi con 2 Cavalieri d'oro. Ikki così sarebbe stato ancora più utile alla tredicesima casa. Con magari anche Ioria presente che aiutava i 2. Uno scontro ancora più figo😊

[@andreafluid]

secondo me fai un errore, l'Intervento di Ioria non vedo perché dovrebbe ritardare l'arrivo di Phoenix..la prospettiva diventa un 2vs.1 o Ikki che passa. Nel secondo caso il problema sarebbe uno a fronte dell'arrivare più fresco da Saga, arriverebbe senza aver ottenuto il settimo senso..al netto che stiamo escludendo completamente l'ipotesi che il sacrificio di Ioria pronto a morire per far passare i bonzini non provochi dubbi a Shaka come è successo con Phoenix

[@micheledemaio1404]

Sarebbe stato uno degli scontri più epici della serie quello tra Shake e Ioria, ancora oggi si vedono disegni e frame del loro incontro dal grande sacerdote, vi sono così tanti personaggi e spunti su Saint Seiya da poter continuare la storia all’infinito con i what if.

[@gabrielemanzoni9418]

Se non si capisce dopo tanti anni una cosa così semplice che Kuru all' inizio voleva tutti i Gold pari e pure Pesci era come Virgo, ma cominciata la scalata si vede la forza di ogniuno,allora hai gli occhi più chiusi di shaka

[@mariopancioni]

Hai cambiato il timing di Phoenix, sarebbe arrivato durante il combattimento tra Ioria e Shaka e avrebbe acquisito il settimo senso salvando pure Ioria 😊

[@massimocassarino5863]

Secondo me lo scontro tra shaka e aiolia sarebbe andato diversamente. Come vediamo da manga e anime, nello scontro alla tredicesima casa, shaka e aiolia devono rimanere al 100% concentrati sull'avversario, per evitare di perdere: saga approfitta proprio di questo fattore per soggiogare aiolia. Ritengo quindi che ikki sarebbe comparso per andare alla dodicesima casa in aiuto di shun e sarebbe passato indisturbato dalla sesta casa perché lo scontro tra aiolia e shaka sarebbe durato a lungo, ognuno a spiegare la propria posizione, ognuno cosi concentrato sull'altro, da non poter perdere troppo tempo con un bronze. Inoltre sebbene shaka sia più forte, aiolia avrebbe la motivazione e il supporto di Atena dalla sua (che se fa tanto con i bronze, figuriamoci con un gold). Ikki si sarebbe fatto esperienza di combattimento con Afrodite e penso che avremmo avuto non solo ikki ma anche shun ad aiutare seiya, con shun che sblocca la nebulosa per salvare il fratello da saga.

[@gabrielemanzoni9418]

Ridicolo, Leo non può NULLA contro Shaka, viene ridotto in polvere cosmica ancora prima che respiri..

[@AkeenFreysAndracos]

Un po come certi what if di dragonball, dove un cambiamento che inizialmente sembra positivo, poi porta a dei disastri nelle saghe successive

[@odisseoglory1533]

Molto belle queste ipotesi. Credo che sarebbe andata come dici nel video. Oppure Phoenix sarebbe arrivato comunque alla sesta ora. Infatti credo che l'arrivo di Phoenix sia legato a delle tempistiche: ovvero sarebbe entrato in azione appena possibile per lui farlo (quindi alla sesta ora quando accade nella serie). Quindi credo che sarebbe passato dalla sesta a casa durante lo scontro tra Ioria e Virgo, avrebbe raggiunto gli altri alla settima casa e sarebbe stato probabilmente lui a combattere contro Scorpio, essendo il più riposato.

[@francescozero8881]

Questo mi ha fatto pensare: come faceva Ikki a sapere nel settimo senso alla sesta casa?

[@markdagfrombeyond8012]

Mai una Gio(r)ia😂

[@ryomanagare1381]

Non ho mai capito come il "divino" Shaka possa essersi fatto ingannare da Arles mentre "l'impulsivo" Aiolia abbia capito prima di tutti che Arles era un impostore. Poi Shaka non ha capito la forza di Ikki e di tutti gli altri bronzini e sopratutto non ha capito, pur essendo "divino", che questi stavano dalla parte giusta.

[@albertopastore8160]

Anche Aldebaran e Milo lo capiscono. L'unico a non capire una ceppa è proprio "l'illuminato" 😂😂😂

[@ryomanagare1381]

@@albertopastore8160 Ecco! Appunto. Quindi proprio così "illuminato" non è, anzi, è un po' tonto.

[@DorimantHeathen]

Certamente è ironico, ma penso che proprio i suoi grandi poteri e la superbia da essi derivante abbiano reso Shaka supponente e ottuso. Il bagno d’umiltà nello scontro con Ikki lo poterà a capire, cambiare, maturare. Una bella parabola sul dogmatismo, l’arroganza e l’eccessiva sicurezza di sé (motivata o meno che fosse). Shaka non poteva nemmeno concepire che i suoi valori e ciò in cui credeva fossero falsità o inganni, ed era incapace di cambiare visto che si riteneva già perfetto, accecato dalla superbia.

[@albertopastore8160]

@@ryomanagare1381 infatti lo trovo un personaggio caratterizzato in maniera molto incoerente

[@albertopastore8160]

@@DorimantHeathen concordo in pieno

[@anna_5345]

Buon pomeriggio saints ❤

[@darkdave5892]

0 speranze per Aiolia contro Virgo. Il famoso scontro Shaka-Aiolia è nella fase in cui Kurumada aveva l'intenzione di rendere tutti e 12 i cavalieri d'oro ugualmente forti. Come sappiamo ci riesce abbastanza bene almeno alla scalata (poi la cosa degenera in Hades) ma comunque con delle differenze. Per quanto è indubbiamente vero che alle 12 case non ci sono gold pippe (forse solo Aldebaran lo vedo di un livello leggermente inferiore) è altrettanto vero che ci sono differenze palesi tra uno e l'altro ed Aiolia non ha alcuna tecnica per giocarsela (e difendersi) da Shaka.

[@stem.2934]

Aldebaran è allo stesso livello di Aiolia e non viene mai mostrata nessuna differenza tra i due ma comunque ovviamente i Gold Saint in linea di massima hanno simile forza ma alcuni e sono proprio Saga e Shaka con cui Aiolia cerca di misurarsi che hanno un potere superiore allo standard dei Gold Saint ma ovviamente quella scena con Aiolia non era una contraddizione perché Shaka teneva gli occhi chiusi ed era più sul livello di un Gold standard.

[@darkdave5892]

@@stem.2934 io mi riferisco a ciò che si vede. Ha un punto debole evidente, affronta i protagonisti quando sono inesperti e viene "sconfitto". Inoltre tende a distrarsi (e la capacità di essere concentrati fa parte delle skills generali di un personaggio).

[@stem.2934]

@@darkdave5892 Dai protagonisti non viene sconfitto ma solo colpito e sicuramente impressionato. Ma avrebbe vinto se avesse voluto come dice Mu subito dopo. È una situazione come quella di Milo, sconfitto simbolicamente da Hyoga ma nei fatti vincitore e lui lascia infine passare il Bronze. Per quello che riguarda le 12 case la sua performance è la stessa di Milo. Sul fatto del distrarsi....... Non sarebbe più giusto dire colpito a tradimento da avversari insidiosi? Dove mai abbiamo visto un Milo o un Aiolia attaccati a tradimento dagli stessi avversari insidiosi? Magari non avrebbero potuto fare meglio. Per dire che sono migliori bisogna metterli alla prova nelle stesse situazioni. Anzi, in realtà almeno in una delle tre situazioni a cui ti riferisci (Syd, Sorrento e Niobe) sappiamo con certezza che un altro, Mu, sarebbe finito nello stesso modo. Quindi vedi che non solo non c'è una prova che altri Gold Saint farebbero meglio ma in uno dei tre casi c'è prova del contrario.

[@darkdave5892]

@@stem.2934 si ma non avvertire il cosmo di nemici è abbastanza grave che sia distrazione o colpito a tradimento. Diciamo che se da un lato forse nel manga è meno evidente la cosa, nell'anime comunque Seiya vede i suoi colpi e seppur non lo sconfigge, lo scontro sembra abbastanza esser girato. Va anche considerato, come dicevo, il momento in cui avviene dove i protagonisti non hanno ancora il settimo senso e sono inesperti. Vero che nella seconda parte, i Gold ritrovano i protagonisti molto più esperti e forti ma stanchi delle precedenti battaglie (forse solo Andromeda non ha un vero e proprio scontro, prima di affrontare Fish quindi è abbastanza in salute).

[@stem.2934]

@@darkdave5892 Si diciamo che quello che dice Mu di Niobe ci mostra che non è Aldebaran ad avere un difetto nella percezione dei nemici ma sono quei nemici specifici ad essere molto difficili da anticipare senza essere anticipati. Mentre lo scontro con Seiya vede sicuramente un Seiya che a tratti raggiunge e supera il Cosmo di Aldebaran come farà anche poi con Aiolia ma questo non basta a sconfiggere nessuno dei due ma solo a mettere a segno qualche buon colpo. Ovviamente più si va avanti e più i Bronze sono padroni del Settimo Senso ma anche più stanchi e feriti. Però Aldebaran contando che come dice Mu non ha mai avuto davvero intenzione di uccidere Seiya non fa niente di tanto diverso da Aiolia e Milo.

[@Acr-vh4rj]

Se le parole di Ioria avessero messo il dubbio a Virgo? Ioria sarebbe passato vivo e vegeto e proseguendo sarebbe arrivato fino a Saga o sarebbe stato fermato magari da Shura? Phoenix dove sarebbe comparso ? E da Saga oltre a Pegasus chi sarebbe arrivato, Dragone magari? A mio giudizio troppi intoppi per raggiungere il fine ultimo di salvare la Dea, meglio sia stato a fare il becchino che l'eroe redento... comunque gli si vuol bene al cucciolo di leoncino❤

[@rehlcapradinanto2659]

Ioria: "...ORA VERRÒ CON VOI E LA FARÒ PAGARE CARA AD ARLES!!! Il Leone dorato ha snudato le zanne!" 🦁⚡😠 Pegasus: "Ioria, con te al nostro fianco, i Cavalieri d'oro delle case superiori non hanno speranze di fermarci! Forza amici, tutti insieme alla Sesta casa!" 🥳 Ioria (ripassando mentalmente sulla punta delle dita): ... ariete, toro, gemelli, cancro, leone... Azz, vergine? ...🙀🙀🙀 Ioria (a Pegasus, solenne): Cavalieri, non lasciate che Virgo apra gli occhi! Vorrei con voi, ma capirete certo che il nobile Cassios richiede sepoltura immediata, massima priorità. Vedrete alla fine che è meglio così, lo faccio per voi, per temprarvi. E mi raccomando la storia degli occhi eh? E chiudete bene la porta quando uscite! 👋🏻😸

[@rehlcapradinanto2659]

Bisognerebbe anche capire cosa aspettava Ikki per entrare in scena. Che Andromeda fosse in pericolo? Che la sua armatura fosse solidificata nel vulcano? Che i Cavalieri d'Oro mostrassero prima tutte le loro tecniche? Io credo che l'evento che lo spinge a muovere le chiappe e intervenire contro Virgo sia la crescente difficoltà trovata dai suoi compagni. Prima evidentemente li reputava autosufficienti; ma quando vede che rischiano davvero di soccombere alla Sesta Casa, decide che finalmente è il momento giusto per unirsi a loro e combattere al loro fianco. Certo come faccia ad arrivare là in qualche minuto dall'Isola del Riposo, da quando decide di entrare in azione, resta problematico, ma vabbè. Nel caso in cui invece Ioria si scontri con Virgo e gli altri passino senza problemi, allora probabilmente io credo sarebbe intervenuto solo alla 13° Casa, visto che alla 12° Andromeda ci lascia le penne solo all'ultimo istante perché esita a infliggere il colpo finale ad Aphrodite, e prima della rosa bianca non era in definitiva neanche particolarmente in crisi. Però a quel punto Phoenix si sarebbe scontrato con Virgo mentre Pegasus le prendeva di santa ragione da Gemini, ed entrambi in definitiva sarebbero finiti uccisi negli scontri (sempre che Virgo non fosse talmente malridotto dallo scontro con Ioria da non riuscire a batterlo, ma considerando che stiamo pur sempre parlando di Virgo e che sarebbero passate sei o sette ore dallo scontro, credo comunque Ikki non avrebbe avuto vita facile, e comunque sarebbe arrivato in ritardo per salvare Pegasus e quindi Isabel).

[@_TND_]

@@rehlcapradinanto2659 aspetta semplicemente di essere pronto, il chè include l'armatura, lo dice chiaramente e avvisa Shun che presto sarà al loro fianco. È sua intenzione unirsi il prima possibile, niente "autosufficienti quindi non servo", non avrebbe detto di star arrivando altrimenti, nè si sarebbe preparato per farlo.

[@rehlcapradinanto2659]

@@_TND_ è come quell'amico che state tutti andando fuori e gli telefoni per sapere a punto è e lui ti risponde "Sì sì ho quasi finito sono pronto!" e invece è ancora in doccia.

[@LorenzoAlieus]

Aspettativa del fan medio prima di aprire il video: Aiolia avrebbe migliorato le cose e avrebbero vinto più facilmente Realtà: ☠

[@forlaffa9376]

Dopo che Ioria è passato dalla parte di Atena al 100% non vedo perchè non possa tirare fuori un miracolo anche lui e battere Shaka. In ogni caso Ikki può semplicemente apparire prima per acquisire esperienza combattendo Milo. Arriva all'ultimo salvando Crystal dal colpo mortale, combatte con Milo mentre Crystal prosegue la scalata, resuscita dopo aver subìto antares (giusto per tirarsela), ottiene il settimo senso e batte Milo. Crystal, Shiryo e Andromeda fanno i combattimenti classici e Ikki arriva con Seya dal gran sacerdote relativamente in forma. Sicuramente una bella facilitazione contro Saga

[@gabrielemanzoni4162]

E poi ti svegli tutto sudato.. Ridicolo..

[@paolodamiola-hn1sx]

Ioria convince virgo poi convince scorpio riconvince capricorno anche camus e fisch e poi tutti da saga

[@zagorlospiritoconlascure2003]

@@paolodamiola-hn1sx Ioria il persuasore!!🤣🤣🤣🤣

[@Draiodoir85]

Non credo sia cosi. Il Sacro Virgo è un colpo molto sopravvalutato, secondo me. Ricordiamoci che Ikki si fa colpire di proposito per acquisire il settimo senso, lasciando intendere che se avesse voluto avrebbe potuto fermarlo. Ioria che già è padrone del settimo senso, non credo avrebbe avuto grosse difficoltà.

[@shining8235]

@@Draiodoir85 questa é una cavolata, che spero esista solo nel doppiaggio italiano. Come ha detto Aiolia nessuno, in vita, conosceva il potere che si celava negli occhi di Shaka, quindi è impossibile che Ikki lo sapesse e che si facesse colpire apposta.

[@stekero]

il sacro virgo mette in scacco saga, camus e shura da solo: è una tecnica sia offensiva sia difensiva.

[@stem.2934]

Aiolia stesso ammette che Shaka che apre gli occhi è praticamente imbattibile e lui poteva pareggiare solo con Shaka ad occhi chiusi e dando il massimo. Sulla carta Shaka gli era superiore senza se e senza ma anche se ovviamente non vuol dire che in qualche modo Aiolia non possa superare i suoi limiti e compiere un miracolo come fa Ikki ma non è una cosa preventivabile...

[@fabioricci6170]

​@@stem.2934,non dice così

[@stem.2934]

@@fabioricci6170 Quello che dice esattamente è che se Shaka apre gli occhi non c'è scampo per nessuno, ammettendo implicitamente che lui stesso non potrebbe competerci, altrimenti direbbe non c'è scampo per guerrieri del vostro livello.

[@pegasobianco1818]

Siamo realisti, atteniamoci alla regola che le 12 case non possono essere bypassate, Fenix avrebbe dovuto comunque battersi col fantasma di Gemini alla terza casa in quanto Saga ne è comunque il custode. Avrebbe vinto? Penso di no. Il resto vien da sé. Ioria o non Ioria.

[@ryomanagare4418]

Ikki riesce a spegnere temporaneamente il fantasma di Gemini a distanza dall'isola di Kanon, figurati se non ci riuscirebbe in presenza fisica sul posto. Shun rimane nel labirinto solo perchè sperava di poter aiutare Hyoga combattendo di nuovo il fantasma, altrimenti sarebbe potuto uscire tranquillamente dopo l'intervento del fratello

[@francescocorrias9090]

Non vorrei sovrastimare Aiolia ma pur non ruggengendo il livello di acume e determinazione di Seiya e Ikki io un pò c'è l'ho vedo a riuscire a ottenere un potenziamento con la perdita dei 5 sensi. Sarebbe potuto essere lui a redimere Shaka, ma chissà ?

[@saintseiyaildoppiaggio3276]

Colgo il video per chiedere lumi riguardo un dubbio: ma come si giustifica la totale omertà di Virgo? Era presente quando il gran Sacerdote plagiò Ioria e non disse nulla? E per l'appunto non mi sono mai spiegato il suo schierarsi dalla parte di Arles, capisco la sua devozione alla causa ma per me, solo dal punto di vista logico, un uomo illuminato e saggio come lui vicino alla santità e agli dei non può essere così scemo da non accorgersi che i Cavalieri sono dalla parte di Atena, mi spiace dirlo ma tutto il tempo che passa a meditare, gli serve solo per concentrarsi sul suo cosmo e basta, questo dettaglio come l'intero "teleport" di vari personaggi che passano dove vogliono tra le 12 case facendo ciò che vogliono sono le cose peggio gestite della saga delle 12 case.

[@stem.2934]

Shaka era in grado di percepire la vera natura buona di Saga ma questo non giustifica il fatto che lo lasciasse fare anche quando era malvagio. Doveva usare il Tenku Haja Chimimoryo per esorcizzare lo spirito maligno che era dentro Saga o almeno provarci....

[@jotaro0998]

Ottima osservazione. Lo aggiungerò alla lista degli errori di trama. Questo è il num. 13.244.

[@DragonShiryu]

Viene spiegato in seguito in EpG, la maschera del sacerdote è un artefatto sacro che impedisce a chiunque di percepire la sua vera natura, leggergli nel pensiero o influenzare la sua volontà.

[@saintseiyaildoppiaggio3276]

@@DragonShiryu grazie dell'approfondimento che non sapevo non avendo letto Episodio G, tuttavia mi sa proprio di spiegone da parte degli autori messo lì per tappare un buco grosso grosso. Ma anche fosse, la maschera impedisce di leggergli nella mente, ma nessuno ciela a Virgo l'operato del Gran Sacerdote, gli occhi chiusi lo han reso anche privo del buon senso 😉😁😜

[@filippocaracciolo1680]

Ci sarebbe anche potuta essere un’altra possibilità, anche remota conoscendo le personalità dei cavalieri in gioco, cioè che Ioria potesse convincere Virgo che il sacerdote era delle forze oscure. Considerato quanto fosse irruente ironia e quanto fosse convinto d’essere dal parte del giusto Virgo, era molto difficile, ma poteva essere un’eventualità. Dopo tutto Ioria poteva avere buoni argomenti da portare a Virgo. Il fatto che il sacerdote avesse usato il demone dell’oscurità su un cavaliere d’oro, per non parlare del fatto che Virgo aveva sentito il cosmo d’attenta durante lo scontro tra pavone e lottò contro Phoenix Insomma convincendo Virgo che il Sacerdote fosse delle forze oscure avremo avuto 2 cavalieri d’oro a fare la scalata delle restanti case e in questo caso credo proprio che la storia sarebbe cambiata perché quando sia Ioria che Virgo passano dalla parte dei Bronze, anche gli altri cavalieri d’oro avrebbero avuto dei dubbi, sicuramente Scorpio che già nutriva dei dubbi verso il sacerdote avrebbe appoggiato Ioria e Virgo, e li avrebbe accompagnati, anche Capricorn si sarebbe convinto restavano Acquarius e Fish, ma Acquarius vista l’amicizia che lo lega a Scorpio si sarebbe fatto convincere, restava solo Fish che non avrebbe voluto affrontare tutti i cavalieri d’oro. Arrivati alla 13 casa Gemini sarebbe stato smascherato a e Isabel sarebbe stata salvata molto prima e forse anche Gemini sarebbe stato guarito tornado a essere un cavaliere fedele ad Atena. In realtà però una situazione del genere c’è nel film in CG dove appunto Ioria parla con gli altri cavalieri d’oro e gli altri salgono attraverso le 12 case

[@NicolaPalmiotto-s7w]

Nn siamo nel g... Povero ioria vs shaka

[@gabrielemanzoni9418]

Ma certi hanno 11 anni, non di più.. Mio nipote di 10 anni ha capito da solo che Leo sta sotto a Milo.. 😄

[@Nick-bk9bv]

Per me Leo e il piu forte di tutti....

[@stem.2934]

I più forti sono Saga e Shaka ed è ufficialmente certo che loro hanno un Cosmo superiore a tutti gli altri. Persino Aiolos era quasi al livello di Saga ma leggermente inferiore. Forse Aiolia avrebbe il potenziale di raggiungere il fratello ma sono ipotesi, i più forti per definizioni anche spesso ripetute sono Saga e Shaka.

[@stevenconigalli7994]

Altro scenario. Non Cassios ma Marin alla quinta che si trova tra 2 fuochi. (Seiya è a terra con la gamba fratturata) Marin capisce che può fare solo una cosa. Spalle a Seiya . Tremolante toglie e lascia cadere la maschera ...toc...come a scandire, l'ultimo rintocco, di una campana magica Seiya: Ma- Marin!? Attimi infiniti che durano una vita...Marin ruota leggermente il volto...quel tanto che basta Seiya: Ne...Neechan!? Si scorge un sorriso....perdonami fratellino... Seiya: Ne...Nee...Neechaaannnnnn Marin: Addio ....e Omae o Zutto Aishiteiru... ...."and yes even for you " Aiolia E fa seppuku Cade Aiolia torna in se.. distrutto. In ginocchio. il suo un urlo strozzato, sordo, soffocato...agghiacciante...straziante Seiya è attonito Aiolia si alza senza dire una parola. Cura Seiya e gli trasmette il PB e "verità" Abbandona il GC...Esce al cielo di Grecia....Marin in braccio....alzo lo sguardo...un'aquila....e si butta con lei da un precipizio. La statua di Athena piange. A Seiya spuntano 2 ali spezzate, rosse, intrise di sangue. Indossa la maschera e "nessuno". E poi tramuta in uno "shura". Avanza e stende tutti uno a uno con lo sguardo/istinto omicida. Arriva alle stanza del Sacerdote....la parte buona prova a campare scuse... Seiya: .....Shine!.... e fine! (titoli di coda e ringraziamenti. Con le partecipazioni/ispirazioni Naruto/Basilisk/DB)

[@gabrielemanzoni9418]

Che inutile film mentale.. Non hai capito che Leo non è un eroe, che non vale granché, solo perché assomiglia a pegaso, non vuole dire che con la sua misera forza possa vincere nessuno, infatti non vince mai..

[@stevenconigalli7994]

@@gabrielemanzoni9418 Ok .......ma cosa c'entra?. Era appunto un film (dove peraltro nn faccio fare praticamente niente ad Ailoia xD) certamente inutile come tanti ma ti ringrazio cmq di averlo letto :-). Per il resto mi sembra che stai combattendo contro i mulini a vento

[@bobssunutri7628]

Ioria con la giusta motivazione e con l'aiuto dello spirito di Micene riesce a sconfiggere Virgo

[@danilo7990]

Io ho una visione molto diversa di Ioria. La domanda da porsi in primis è: consideriamo o no episodio G? (gli avvenimenti avvengono prima della scalata alle 12 Case) Se consideriamo solamente l'anime allora valutiamo lo Ioria che tutti conosciamo. Se consideriamo lo scontro con i Titani allora Ioria va valutato in maniera completamente diversa. E' vero che non è mai stato un personaggio considerato tra i più potenti, ma è anche vero che forse non lo si è mai visto nel suo massimo splendore: 1) possiede forse il potere superiore a tutti i Saint (il potere del fulmine, il potere di Zeus) 2) nella serie classica non utilizza il suo colpo più potente, il Photon Burst, un colpo talmente devastante da distruggere un Titano come Ceo e non sappiamo quanto il Khan di Virgo ne avrebbe potuto mitigare gli effetti

[@zagorlospiritoconlascure2003]

@@danilo7990 non avrebbe potuto,i fotoni sono immateriali e attraversano qualsiasi difesa, Khan,armatura o qualsiasi cosa si frapponga tra i fotoni e l'obiettivo

[@gabrielemanzoni9418]

Si vabbè, nelle follie di okada succede di tutto.. Allora Shura ha il decimo senso e polverizza Leo con una scorreggia e finisce tutto li.. Quello schifo di okada non conta nulla nella serie classica, li Leo è un pippone che non vince mai contro nessuno, il vorr i ma non posso, perché Kuru all' inizio voleva tutti i Gold pari, ma l'idea reale della mille giorni è un utopia, Leo perde pure con Toro che sbadiglia nel frattempo 😂

[@slapjack2634]

Mur "Vedete, io non sono intervenuto per la stessa ragione e non per pigrizia"

[@stem.2934]

Una delle cose più insensate è proprio il fatto che Aiolia non sia buttato nella scalata perché è totalmente out of character. 🙄 Bisognava che almeno Aiolia partisse e Mu o Dohko telepaticamente lo fermassero... Secondo me Aiolia avrebbe anche potuto tenere impegnato Shaka almeno per far passare i Bronze ma non sarebbe stato male nemmeno che messo con le spalle al muro dal Cosmo superiore di Shaka si fosse in qualche modo sacrificato per metterlo fuori gioco... Sarebbe stato anche utile che avesse in qualche modo partecipato all'"addestramento" di Ikki alle 12 case dato che poi Ikki indosserà la sua Gold Cloth. Anche venire lui aiutato da Ikki contro Shaka per creare un legame tra i due. Quindi Aiolia almeno un ruolo del genere lo DOVEVA giocare, sia con il senno di poi che per dare coerenza al personaggio..... Come al solito Kurumada fa bellissime premesse e poi non le soddisfa...... Comunque Aiolia con il Lightning Bolt pareggia con il Tenma Kofuku non il Kahn.

[@GiuliaGabanella]

O almeno poteva raffigurare un Aiolia seriamente prostrato dagli effetti Genro Mao Ken, implicando che non sarebbe stato nelle condizioni di combattere. D'altra parte la scalata - e tutti gli scenari ipotetici che Shiryu sta illustrando lo dimostrano - avrebbe funzionato solo nel modo in cui è andata. Bastavano pochi pochi accorgimenti per renderla credibile...

[@GiuliaGabanella]

Also, il rapporto tra Aiolia e Shaka è quello "basico" degli inizi e non quello approfondito e riveduto di Episodio G, per cui il fatto che Aiolia riuscisse a convincerlo non era affatto così scontato.

[@stem.2934]

@@GiuliaGabanella Bravissima! Il motivo per cui Aiolia non va con loro è spiegato perfettamente dal punto di vista meta-narrativo e non serve che appaia Deadpool a spiegarlo... 😆 Ma dovevano dare una giustificazione come la tua che trovo ancora più perfetta di quella che avevo dato io... Quando li mette in guardia sulla forza di Shaka avrebbe detto "Vi aiuterò io e forse avremo una possibilità!" Ma appena lo diceva facendo per procedere se metteva su un ginocchio con un sussulto rendendosi conto che il colpo del Sacerdote lo aveva debilitato e allora a quel punto dicendo che non avrebbe voluto essere d'intralcio ripiegava sul seppellire Cassios. Ovviamente alla fine delle 12 ore si era ripreso e voleva andare contro Saga ma li Mu lo fermava come in effetti accade. Ci voleva davvero poco a fare una cosa sensata... Si convincere Shaka ovviamente no, ci prova anche prima del loro scontro ma Shaka non lo ascolta.

[@GiuliaGabanella]

@@stem.2934 figurati, Aiolia è tipo il personaggio di cui mi sono innamorata a sette anni, perciò qualsiasi errore-incongruenza nella scrittura del suo personaggio mi fa soffrire come un cane 🤣 ma in realtà a pensarci bene anche per gli altri Cavalieri d'Oro qualche motivazione in più per l'immobilismo poteva essere data... un discorso simile a quello di Aiolia poteva essere fatto anche per Aldebaran e Milo, che sono altri due personaggi tendenzialmente interventisti, e Milo soprattutto aveva già manifestato qualche dubbio, perfino nella serie classica... Mu è probabilmente il caso più clamoroso perché non ha nemmeno la scusante di avere appena sostenuto un combattimento.

[@stem.2934]

@@GiuliaGabanella Si a parte Mu che aveva la scusa della prova del destino per Athena ecc ecc, poi Aldebaran e Milo ancora ancora ok perché erano nella fase "osserviamo e vediamo cosa succede" ma Aiolia che già si era scagliato contro il Sacerdote non è accettabile che dopo non faccia la stessa cosa, a maggior ragione visto che aveva fugato ogni dubbio con il confronto diretto a differenza di Milo e Aldebaran. Purtroppo Aiolia ha subito un maltrattamento che non è tanto meno peggio di quello di Deathmask e Aphrodite. 😕 Per il personaggio che è, combattivo e super interventista, con la sfortuna di avere le vibes da protagonista senza essere ne quello ne un coprotagonista ma al massimo un comprimario... Persino in Hades che con tutti gli Specter che c'erano poteva essere almeno mostrato a menare le mani di tanto in tanto, no, castrato con la barriera e messo in freezer in attesa della scenetta strappalacrime finale.... 😢 VERGOGNA!!!!!!

[@LorenzoMereu1990]

ma io penso che ikki sarebbe arrivato alla casa di virgo nello stesso momento in cui lo ha fatto nella storia normale, però trovandoci uno scontro in corso tra i due gold avrebbe proseguito e si sarebbe unito agli altri compagni, in modo da avere il resto della scalata con tutti i cavalieri di bronzo uniti

[@DragonShiryu]

L'anime da la sensazione che Ikki fosse pronto ad andare alle Dodici Case in quel momento a prescindere da tutto, ma in originale arriva alla sesta casa solo perché sente il cosmo dei fratelli in pericolo. In circostanze diverse sarebbe arrivato più avanti, magari durante la battaglia all'ottava :)

[@andreade6228]

Secondo me questo scenario non è credibile ma vedo che anche nei commenti molti condividono, per me il discorso è che Ioria molto motivato e che non si arrende avrebbe prima o dopo convinto e "redento" shaka , specie se lo mettesse a conoscenza di quanto scoperto alla 13 casa prima del suo intervento, per quanto poco empatico dubito che vorrebbe uccidere un compagno così su 2 piedi, poi si manifestasse un secondo il cosmo di Atena e avremmo fatto. la scalata potrebbe proseguire e magari Phoenix interverrebbe contro un altro Gold, magari contro Shura, togliendoci il sacrificio di Sirio ma anche lasciandoci un protagonista in più, senza contare che secondo me Ioria non si fermerebbe e continuerebbe anche lui la scalata per arrivare da Gemini. Per me quindi sarebbe molto più rosea la situazione e anzi penso lo avrebbero pure sconfitto senza bisogno di Atena se si fossero messi tutti a combattere contro di lui, dico bronzini superstiti più Ioria

[@zagorlospiritoconlascure2003]

Ioria ha il vantaggio di sapere che Shaka quando apre gli occhi sprigiona tutto il suo cosmo e quindi non glielo avrebbe lasciato fare,lo avrebbe tempestato di plasma e bolt fino a stordirlo , d'altronde Ioria è uno dei cavalieri più veloci, può scagliare 100 milioni di pugni in in secondo, Shaka mi da l'impressione di essere piuttosto statico invece,e poi vogliamo parlare della stamina? Ioria è sicuramente più resistente fisicamente di Shaka,che invece mi sembra un po mingherlino,in un combattimento che va per le lunghe sarebbe una cosa da tenere in considerazione,in definitiva penso che se Ioria attaccasse subito a tutta potenza shaka senza dargli respiro ce la farebbe,al massimo se Shaka riuscisse ad aprire gli occhi gli basterebbe allontanarsi quanto basta per uscire dal suo raggio d'azione e poi contrattaccare,non vedo Ioria così sfavorito...

[@stem.2934]

Lui stesso riconosce la superiorità di Shaka ad occhi aperti anche se si potrebbe cercare una strategia combattiva per metterlo in difficoltà e non fargli usare il suo Cosmo superiore. Diciamo che Shaka è superiore e assolutamente favorito ma ovviamente anche verso Ikki era così eppure è successo quel che è successo. Tutto può essere ma sicuramente Shaka è superiore se da il massimo perché viene detto ovunque e anche da Aiolia stesso.

[@DragonShiryu]

Bellissimo il nick di Zagor, unico bonelliano che seguo un po' con la recente ristampa a colori. A Shaka comunque basta alzare il khan per proteggersi dal Plasma per il tempo di aprire gli occhi, mentre Ioria non avrebbe difese già contro un colpo dimensionale/spirituale come la Volta di Minosse. Ovviamente può intervenire Atena a salvarlo, ma senza elementi esterni non avrebbe scampo.

[@stem.2934]

@@DragonShiryu Esatto, Aiolia con il Lightning Bolt riesce a pareggiare il Tenma Kofuku che è un colpo d'attacco e lanciato con il Cosmo di Shaka basic, come quando con quello stesso colpo fa svenire Seiya, Shiryu e Shun appena arrivati alla sesta casa ma la forza di Aiolia e degli altri Gold normali arriva a quello (anche Aldebaran fa svenire i Bronze appena entrati nella sua casa ma lui lo fa anche senza il Great Horn perché erano ancora più deboli di quando arrivano alla sesta) ma tutto ciò che dopo Shaka mostra con Ikki è già fuori dalla portata di Aiolia.

[@zagorlospiritoconlascure2003]

@@DragonShiryu non può lanciare il sacro virgo mentre usa il khan ,o fa una cosa o l'altra,per fare un parallelismo anche mur non può lanciare lo Starlight extincion con il Cristal wall alzato,si può usare un solo colpo alla volta,e appena abbassato il khan ioria partirebbe a mazzate sui denti come se non ci fosse un domani 🤣

[@stem.2934]

​@@zagorlospiritoconlascure2003 Shaka se usa il suo massimo potere ha un Cosmo troppo potente, Aiolia per potergli tenere testa dovrebbe superare i propri limiti, infatti lui stesso dice che Shaka è superiore ad un normale Gold Saint.

[@babu4118]

Aiolia di episoge g è quasi illegale,quello del manga classico per me morirebbe da Shaka,eliminando o meno il gold di virgo non saprei,ma si fermerebbe li

[@simonebruno5138]

Allora secondo me stiamo parlando di aria fritta! Perché Shaka con il potere a sua disposizione avrebbe potuto polverizzare i protagonisti, però su Saint seya tutto accade per esigenza di trama quindi se per trama aiolia avesse dovuto sconfiggere Shaka sarebbe accaduto.

[@fornaflash]

A mio parere si considerano alcuni cavalieri d'oro eccessivamente potenti rispetto agli altri parigrado, come se loro fossero a livello 10 e gli altri a livello 1, in stile dragon ball per intenderci. A me i cavalieri d'oro della serie classica mi sembra siano stati presentati tutti bene o male su un livello simile, sicuramente con qualcuno piu forte di altri parigrado, ma non cosi esponenzialmente piu potenti. Tanto è vero che ogni protagonista si è dovuto immolare per battere definitivamente il cavaliere d'oro che ha affrontato. Non lo vedrei cosi a mal partito Ioria con Virgo

[@stem.2934]

I pochi Gold Saint di livello superiore sono di livello superiore non di un abisso ma di un margine ragionevole. Come i Giudici rispetto alle altre stelle del cielo, come Kanon rispetto ad Isaac che trattenendosi ci pareggia. Come Ikki rispetto agli altri quattro. C'è una differenza ma non un abisso.

[@marcomagliozzi]

Ioria si sarebbe sacrificato per uccidere Shaka come ha fatto Ikki e Virgo avrebbe finalmente capito il suo errore

[@alex80P]

Ioria lo fa secco a Shaka -gli fa un bel Photon Burst e addio occhi di prosciutto ahahhahah visto che è incazzato come un'ape .. poi sale insieme a Milo e suonano anche il Sagazzo

[@stem.2934]

In Episode G infatti Aiolia viene elevato al potenziale livello di Saga e Shaka dicendo che anche lui come loro possiede il potere di una supernova ma nel classico Aiolia è molto più un Gold normale. In Episode G hanno fatto Aiolos leggermente superiore a Saga nonché il più forte di tutti mentre nel classico è leggermente inferiore e di conseguenza hanno fatto di Aiolia il giovane erede del più forte in assoluto, c'è tutto un significato diverso. Nel classico Aiolia è un personaggio molto più secondario anche se fra i Gold è più rilevante di molti altri.

[@alex80P]

@@stem.2934 il problema poi qui, è per il seguito della storia, come dice l'ottimo Dragone - i bronzini rimangono delle pippe e ci sarebbe un futuro alternativo in cui i Gold (Toppissimo) vanno negli abissi etc etc ... Scendono negli inferi etc etc ... e combattono, come dovrebbe essere, da corpo di Elite

[@stem.2934]

​@@alex80P I Bronze sono delle eccezioni che sono andati a prendere il posto dei Gold Saint o traditori o morti a causa della guerra interna ecc ma è una cosa assolutamente eccezionale che dei Bronze Saint diventino forti come i Gold Saint e possano affiancarli. Tutti i nemici infatti si stupiscono di questo a partire dai Marina General che considerano degni avversari solo i Gold Saint e chiedono di affrontare loro, non sapendo quanto forti sono diventati i Bronze.

[@gabrielemanzoni9418]

Un povero scemo che vive di illusioni, che pensa che quel colpo nella serie classica esiste pure, mentre invece non si rende conto che l assurdo mondo di okada, dove Shura ha il DECIMO senso e amenità del genere non contano nulla per Kuru.. Leo è una pippa colossale, can che abbaia non morde 😂

[@alex80P]

@@gabrielemanzoni9418 e tu allora che pensi che sia tutto reale ahahhahaha per l'anno nuovo un consiglio un tampinato di capelli con annessi neuroni ahahahhaha

[@francescorusso525]

Ioria alle 12 case è letteralmente un mostro, Seya nonostante tutti gli aiuti esterni di questo mondo vedi "Castalia e Athena" non riesce a fare nulla contro Ioria. P. S. Poi che nel corso dell'opera Ioria viene penalizzato e depotenziato non ho mai capito il perché!

[@stem.2934]

È un mostro come lo sono tutti i Gold Saint in quel momento ma è comunque un Gold Saint normale che però per il livello dei Bronze in quel momento era imbattibile. Anche Shiryu per battere Deathmask ha bisogno del miracolo di Athena, la preghiera di Shunrei e addirittura la Gold Cloth che abbandona l'avversario. Per dare giusto un paio di colpi ad Aiolia c'è voluto meno ma Aiolia, come Aldebaran o Milo, per essere davvero battuto avrebbe richiesto quello che succede con Shura e Camus: sacrificio/annientamento reciproco. Shaka è così forte che sopravvive anche al sacrificio invece. Saga idem, colpito da un colpo anche superiore a quello che ucciderebbe un Gold Saint normale e ne esce solo svenuto. Qui si vede la differenza tra Gold superiori e Gold normali.

[@francescorusso525]

​​@@stem.2934 Sono dell'Ariete quindi non sono di parte, per quanto mi riguarda alle 12 case Ioria, ripeto, solo alle 12 case, per me Ioria si dimostra insieme a Shaka e Saga il più potente dei Gold Saint.

[@stem.2934]

@@francescorusso525 È difficile poterlo dire perché contro Seiya non fa niente di diverso da altri che sono quasi invincibili senza aiuti/sacrifici. E risulta comunque difficile fare altri paragoni perché il fatto che se la giochi con Shaka ad occhi chiusi o Saga senza Cloth senza che altri Gold abbiano tentato la stessa impresa facendo peggio (ad esempio) ci dice solo che comunque lui è inferiore quantomeno al massimo potere di Saga e Shaka e questo già è un punto fermo sul fatto che lui comunque non è pari ai più forti ma questo si sapeva anche dalle definizioni che loro hanno e lui no di superiorità verso la norma dei Gold. Che sia al livello di tutti gli altri o una via di mezzo tra loro e Saga/Shaka non è dato stabilirlo.

[@francescorusso525]

Fatto sta che non solo ferisce Seya significativamente ma gli danneggia anche l'armatura appena riparata... 😅

[@stem.2934]

@@francescorusso525 Quello si ma Shura, Camus e Aphrodite ne fanno polvere delle nuove Cloth se è per quello... Diciamo che non è un elemento così significativo ecco.

[@micheleroselli8447]

Sarebbe finita alla 6 casa ma sarebbe più interessante vedere un wuot if in cui oltre a iora si aggiungono mur e pure aldebarn e vedere come sarebbero andate le cose

[@stefanoorlandi8083]

Bella variabile della cosa, ma non sono d'accordo, per molte ragioni

[@vn26733]

Il cavaliere del leone cosi motivato avrebbe fatto terra bruciata per vendicare il torto subito dal fratello, specialmente contro Shura e Saga.

[@Luciofantom]

Evidente che Il 99% dei fan di Saint Seiya non c'ha capito una mazza di Saint Seiya e si che è semplice..... ma tranquilli che mo ve lo spiego. Inutile fare chiacchere e analisi da bar/var (che tanto palesemente nun ce capite una mazza lo stesso ahaha come per i tanti "segmenti" chiave alle 12case o al santuario). Ne Kurumada ne gli autori avevano scritto gli scontri alle 12 con i bronze nell'ottica di un confronto interno tra gold. Per capire un'opera bisogna anche capire gli autori e l'ottica. Tra l'altro le pon pon di Milo devono ancora capire che se Aiolia lancia più colpi nell'anime è SOLO perché la puntata deve arrivare al minutaggio. Allora diciamo che Milo è l'unico Gold che viene colpito un botto de vorte che famo allora? 'na pippa insomma....ma anche li Kurumada o l'anime non è che avevano pensato in questo senso, in poche parole ve fatte troppe pippe che gli autori nun se fanno. Dovete guarda il messaggio er simbolismo del personaggio è molto più importante proprio per i temi e messaggi della serie, e per il cosmo dove Virgo viene accostato alle divinità è quasi un budda ahó sveglia ma chi volete sia il più forte?. Poi l'ho già detto ma ripetiamo il ritornello che proprio nun ve entra. Pegaso e Sagittario sono i paladini, i più fedeli, quelli che più di tutti amano Athena, in simbiosi, più di tutti combattono per lei, per proteggerla e per tutto quello che incarna e rappresenta, questo gli da una forza superiore. Spirito indistruttibile, tra i saint loro più di tutti sono quelli che nei momenti critici sono capaci di superarsi e realizzare i miracoli, incluso l'ispirare le persone che gli sono accanto. Aiolia non arriva a loro nel senso che non è strettamente il paladino ma poi in tutto il resto è = Pegaso e fratello di Micene......Kurumada su di lui e solo di lui tra i gold aveva speso queste parole "Ha un cuore puro che riconosce rapidamente la giustizia". Non ci vuole molto a capire, davvero regà........ Poi dopo un Capircorn (il mio preferito ma non per quello) di Okada li sono proprio piani (diversi piani) differenti è come un SS4/God e gli altri 1/2.

[@vincenzoplatania1795]

Doveva andare cosi magari sar ancora effetto del demone dell'oscurità

[@giovanniceniviva]

Sto commentando prima di vedere il video: si sarebbe subito fermato contro virgo in una guerra dei cento giorni. Quindi in sostanza sarebbe stata quasi la stessa cosa.

[@davidedantonio3486]

Secondo me Fenix avrebbe raggiunto il 7 senso alla 12 casa venendo in soccorso di Andromeda, magari passando dalla 6 casa mentre lo scontro tra virgo e ioira era ancora in corso

[@thecaosweb]

mmm per me Athena avrebbe si sarebbe messa in mezzo con il suo cosmo e avrebbe dato u power up al cavaliere di Leone

[@davideaiello6088]

Diversi scenari. In sostanza l'intervento di Ioria sarebbe stato giusto e doveroso (e resta inspiegabile narrativamente il non-intervento di un GoldSaint forte e interventista come lui). L'intervento di Ioria giusto e doveroso, volendo indagare, avrebbe attivato altri goldSaint che per un verso o per un altro avrebbero impedito l'ascesa dei bronzeSaint. Per me si sarebbero creato uno scenario di guerra con l'attivazione di altri Gold che abbandonano le Case che custodiscono per intervenire; di sicuro Milo, probabilmente anche Shura, forse addirittura Aldebaran e Afrodite. Diversi scenari che metto a seguire rispondendomi a questo. Ho scritto un papiro nel post megapranzo del 26 (e che perdurava dal 24 sera). Qui dai miei non sono pranzi di Vigilia, Natale e SantoStefano, no, non si tratta di pranzi o cene. Si tratta di mille giorni

[@davideaiello6088]

Diversi scenari dicevo e tutti dovrebbero portare alla attivazione di altri GoldS nefasta per i BronzeSaint che necessitavano di un approccio seriale e di essere forgiati. Alcune premesse: 1) non amo molto i discorsi sulla forza quanto quelli sulla narrativa e Ioria porta il grande fardello narrativo che lo segna/limita 2) nella nostra saga tutti potrebbero battere tutti e tra i Gold sarebbe 1000giorni al netto di motivazioni, destino, caso e interventi esterni (divini e non). 3) a parità di peso delle motivazioni può pesare l'essere fuoriscala, come per esempio Shaka, ma anche essere letale/one shot, come per esempio Afrodite (e magari qualche altro) che, magari, cade travolto, ma portando con sé forti avversari intossicati (Albafica docet). 4) non sposo le sproporzioni di fanatismi che vanno ad elevare oltremodo alcuni Saint tra cui Ioria che, sostanzialmente, collocherei, se proprio devo, sotto dei fuoriscala tipo Shaka e Saga (e anche Moor e Doko) e colloco come Saint molto molto forte, di fascia medio-alta, insieme ad altri parigrado. Mi baso in questo su flessi/lacune (in diversi momenti nella classica o qualche altro segmento) e picchi (in spinoff che tendono a pompare diversi GoldSaint che amo e non ne altri). 5) Va detto che Ioria rientrerebbe nella categoria dei GoldSaint che possono attingere alla motivazione, in questo simile ai vari Shura, Milo e anche Doko giovane e magari altri interventisti. È chiaro che uno Ioria super motivato diventa un problema serio per chiunque, compresi i fuoriscala. 6) Da un punto di vista narrativo l'atteggiamento ignavo di Ioria dopo gli eventi della V casa è inqualificabile ovvero lo qualifica, ribadisco sempre da un punto di vista solo narrativo, più come un Jabu dei GoldSaint che come un Seya; e la cosa stride/pesa assai perchè si ha un Micene che dà la vita in quanto saggittario/Seya mentre Ioria finisce Cassios e basta come un Jabu che resta out e dice lasciamoli fare. Male. Molto male. La cosa ovviamente si spiega con la scarsa programmazione che accompagna la gestione di Ioria che se pensato bene avrebbe fermato Algor che pietrificava e avrebbe avuto dubbi su Arles probabilmente come Scorpio (se si pensa che poteva avere un sentire interiore su Micene, quando viene narrato un logorio/dolore e un'onta che Ioria sente per il tradimento del fratello). Così Ioria inizialmente vaga per il grande tempio, ciondola intorno a Castalia, è ignavo con Algor. Poi finalmente impatta con Shaka ed è aggressivo con Scorpio sotto effetto GenRo. Ma davvero a quel punto non si spiega perche non gli fanno fare nulla a seguire. E va bene KoZ ma qualunque cosa ma non il nulla per un grande Saint che è interventista! Qualunque cosa che spieghi senza disonore! Ora chiaro che è SaintSeya e non Saint Ioria ma volendo ben vedere un suo intervento effettivo nel dopo-Cassios avrebbe avuto diversi effetti domino. Che si escludono a vicenda direi.

[@davideaiello6088]

SCENARI 1) Ioria cade con Shaka. Ipotizzando che Ioria cada con Shaka A) Entrambi sono super motivati e a parità di livello di motivazione anche Shaka ne uscirebbe più che segnato. Come detto da Dragon qui avremmo Ikki non ancora forgiato da Shaka e anche altri Bronze freschi ma non forgiati. Credo che Shaka pur provato interviene e va alla ottava e come minimo intima a Scorpio di non essere indulgente sulle valutazioni sul Cigno. Ipotizzando Seya e Dragone salvati dal Cigno, Cristal è comunque lì. Se Shaka convince Scorpio si avrebbero due gold di cui uno è Shaka, pur provato da Ioria ma sempre Shaka. E l'altro è Scorpio fresco e sadico che si allinea a Shaka. Cristal in quella fase era comunque caduto col solo Scorpio che in questo caso lo uccide da solo ma non lo grazia. E intanto Shaka rifiata. Credo che i 2 Gold proseguono e intervengono a quel punto nelle altre case. Si uniscono a Capricorn e finisce la corsa dei BronzeSaint in modo abbastanza definitivo. Potrebbe intervenire Ikki certo e potrebbe neutralizzare temporaneamente Shaka ma credo che 2 forti GoldSaint come Scorpio e Capricorn contro gli altri siano davvero troppo. Sempre che Shaka venga effettivamente neutralizzato. Nulla vieta poi a Camus e Afrodite di scendere e anticipare l'accerchiamento. Insomma in questo primo caso l'intervento di Ioria porta Shaka a proseguire e attivare gli altri (Milo, Shura e forse altri) che si uniscono a fare un fronte troppo forte. E il Grande Tempio viene difeso.

[@davideaiello6088]

SCENARI 1 ) Ioria cade con Shaka B) Shaka ha sì fermato Ioria, procedere e becca uno Scorpio che è stato convinto da Cristal. A questo punto credo che Shaka sarebbe molto più provato da Ioria di quanto Milo sarebbe provato dallo scontro con Cristal. Anzi Scorpio avrebbe subito poco rispetto a quanto subito da Shaka con Ioria. Alla fine con questa configurazione scatterebbe una lotta inzialmente pari/equilibrata che procede con entrambi che si annullano/bruciano. Solo che Shaka ha il potere di salvarsi e di salvare Scorpio che viene si riconosciuto come compagno Gold. Shaka potrebbe evitare lo scontro perché provato e rispettoso del compagno e non desideroso che cadano altri Gold per mano sua. Così magari manda Scorpio a vagare per poco in qualche illusione, eludendolo e attardandolo. Shaka quindi continua a salire ed è ancora più stanco e provato di prima per le ulteriori schermaglie. In pratica però è rimasto in piedi contro Ioria e Scorpio un pò come in Hades fronteggiava i 3 forti rinnegati. Scorpio potrebbe seguire non appena supera le illusioni di Shaka a seguire. Si arriva alla Decima e Ipotizzo, buttandola lì, che alla Decima casa di Shura ci sia un allineamento con quanto avvenuto alla sesta nella storia effettiva. Inizialmente Shaka e Capricorn stanno facendo molto male ai protagonisti. Sopravviene Ikki e poi arriva pure Milo. Milo e Shura animano una mille giorni che porterebbe entrambi a cadere (eviterei la solita solfa su chi è meglio di chi, sostanzialmente sono sulla stessa fascia e poi sono i gusti a far dire altre cose; e ci sono sempre fatti a favore di uno o l'altro quando si parla di vari Camus Aldebaran Milo Ioria Shura... ). Mentre Scorpio e Capricorn si scontrano, Shaka e Ikki inscenano nella Decima, quanto avvenuto nella sesta. Ma secondo me ripeto il frastuono potrebbe portare sempre Camus e Afrodite o anche solo Afrodite a sopraggiungere e ad aiutare Shaka e Capricorn contro i bronze più Milo. Non ci sarebbe anche qui equilibrio. Anche qui si attivano altri. Ma se Camus e Fish non scendono, pur con annullamento reciproco dei Gold di 8e10 e temporaneo stop di Shaka per Ikki, vedo gli altri troppo poco forgiati per incidere. Camus potrebbe essere intervenrista e quindi fermare i 3 o uno dei 3 e Fish avvelenare gli altri 2 come del resto era avvenuto nella classica. Pur con un improbabile astensione di Camus, i 3 poco forgiati verrebbero avvelenati sul campo di battaglia o sulle scale da Afrodite. Troppo poca formazione insomma anche in questo caso. C) Shaka provatissimo da Ioria cade contro il Milo abbastanza fresco che è stato convinto da Cristal. Chiaramente Milo interventista segue i bronze ed è in fin di vita o quasi. Impatta lui con Capricorn ma solo per bruciare e portarlo nel paradiso dei cavalieri perché non può fare altro dopo il fracasso di Shaka. Restano Cristal con Camus cosa che va abbastanza similmente alla storia e gli altri contro Fish e qui credo che sarebbe particolare. Ikki potrebbe proporre il fantasma ad Afrodite e chissà sulla sorella di questl etc cosa esce fuori. Abbiamo inoltre Dragone fresco. Sono freschi e poco forgiati e credo che la situazione sarebbe particolare. Ma ad Ikki manca lo scontro con Shaka e a Sirio quello con Shura e potrebbe pesare. Per me restano poco forgiati ma uno Shaka che si ferma grazie a Ioria e Scorpio e uno Shura che si ferma per sacrificio di Scorpio è la situazione più rosea. D) Mantengo seri dubbi che uno Shaka motivato cada nella serie Ioria-Scorpio. Ipotizzo sia provato nel primo scontro e possa scegliere di salvare se e Scorpio nel secondo. Ipotizzando che per qualche motivo cadano entrambi. Abbiamo poi Capricorn contro gli altri. Ipotizzo il fantasma di Ikki contro Shura ma credo che Shura possa affrontare in quella fase Ikki e Sirio. E in ogni caso la situazione non sarebbe molto rosea per gli altri che affronteranno Afrodite (Camus vs Cristal sarebbe standard). Qui sarebbe un finale simile.

[@davideaiello6088]

SCENARI 2) Passa Ioria contro Shaka A) Leo convince Shaka e i 2 si uniscono e vanno da Scorpio intimandogli di fermarsi o sconfiggendolo. Penso che alla fine i 2 spiegano e convincono Scorpio e tutti vanno da Capricorn. La situazione potrebbe portare ad una vera e propria guerra tra gold con 2 AE con da una parte Shaka e ai lati Scorpio e Ioria e dall'altra Shura Camus e Afrodite. Son sempre 2AE ma vedo quella dei "buoni" più elevata di quella dei cattivi. Questo è uno scenario stupendo. Abbiamo di nuovo 2 AE e stavolta al Grande Tempio e ci sarebbero diverse chicche: 4 storici fautori delle prime 2 AE avverse sarebbero ancora presenti e ancora avversi (Ioria+Milo vs Shura+Camus); il terzetto di Shura e Camus curiosamente accoglierebbe un terzo "rinnegato" come Afrodite, mentre il terzetto di Scorpio e Leo vedrebbe "entrare" un fuoriscala come Shaka al posto di Mur che è tutto sommato un fuoriscala. Insomma molto interessante e bello secondo me. In questo caso i BronzeS incidono per forza di cose molto poco

[@davideaiello6088]

SCENARI 2) Ioria passa con Shaka B) Ioria supera Shaka e provatissimo va da Milo che è stato convinto da Cristal e i 2 proseguono verso le altre Case. I 2 fermano Shura, considerando che Ioria è provatissimo e Milo fresco, cadono Leo e Capricorn e Milo provato vuole intervenire contro Camus e viene fermato da Cristal che inscena la battaglia come da copione alla 11ma. Scorpio interviene allora contro Fish e cadono entrambi tra veleni ed emorraggie. A quel punto Ikki incrocia Saga ma poco forgiato e lo stesso vale per Shun e Dragone. La situazione sembrerebbe rosea per il numero di BronzeSaint attivi ma sarebbe meno rosea del previsto e Saga potrebbe distruggerli facilmente perché appunto poco forgiati. D) uno Ioria che supera Shaka e provatissimo va da Milo che non è stato convinto da Cristal e ingaggia uno scontro contro Scorpio. Gli eventi e la configurazione vedono non una mille ma un disequilibrio a favore del fresco Scorpio. In un caso Milo superato Ioria insegue i bronze e raggiunge Shura e anche qui sono in 2 Gold e sono troppo per i BronzeS. In un secondo caso che io ritengo possibile, Ioria pur provato darebbe tutto se stesso e alla fine preferirebbe bruciare il cosmo al massimo per portare con sè Milo di Scorpio nel Paradiso dei cavalieri in una scena che richiamerebbe molto Orion e Siria con Orion-Ioria che vuol portare con sè Siria-Milo. A quel punto, caduti Ioria e Milo, tutti i rimasti proseguono regolarmente come previsto ma Ikki non è stato forgiato alla sesta e potrebbe intervenire Con il fantasma contro Shura e sarebbe Dragone meno forgiato. Insomma anche qui qualche tassello non tornerebbe e credo che ci sarebbero problemi seri nella 10 12 e 13 dove Shura magari brucia insieme a Ikki e cade con lui, mentre Dragone Shun e Seya hanno seri problemi a superare Afrodite (Camus vs Cristal tutto uguale) SCENARIO 3) Lo scenario in cui Ioria e Shaka cadono insieme vede immutato il tutto, col particolare che l'ascesa di Ioria porterà alla ascesa anche di Milo che si annulla con Shura. E resta sempre il problema di bronze Saint poco forgiati alla sesta. In particolare Ikki. E dei bronze poco forgiati alla sesta impattano sugli eventi della Decima. Con Ikki e Sirio meno pronti.

[@miguelito8161]

Phoenix con le ali della fenice, puo' arrivare dove vuole. È tornato dall'Ade e dalla dimensione oscura di Gemini. Pensi che qualche centinaia di gradini avrebbero dato problemi a ikki? Sul discorso che la battaglia alla sesta casa abbia dato quell'esperienza necessaria per ottenere prima il settimo senso, hai perfettamente ragione. Forse con Gemini, non sarebbe bastato avere il settimo senso. Ricordo che Gemini alla fine è stato abbattuto da Athena. E non dai cavalieri di bronzo (uniti tutti insieme).