La SUBJETIVIDAD de la grandeza en el fútbol argentino

[@gabrielmisenta5135]

Yo creo que el error está, tantísimas décadas después, en seguir pensando que los grandes tienen que seguir siendo 5. Creo que a esta altura ya podríamos hablar de, por lo menos, 7 grandes (o mas)

[@LautaroFortePeriodista]

Muy buen planteo! Muchas gracias por pasarte por el canal. Abrazo!

[@DragonDark149]

Lo hizo Brasil. Empezaron siendo 5 los grandes (Palmeiras, Santos, Flamengo, Vasco da Gama y Sao Paulo). Con el correr del tiempo, la Confederacion Brasileño aumento ese selecto grupo a 13, que son los que conocemos hoy. Al mismo tiempo, tanto prensa como la gente del.futbol y los propios hinchas y socios lo validaron y terminaron aceptando esa nueva concepcion

[@DragonDark149]

Si Brasil tiene 13 grandes, por que aca no? Tranquilamente pueden ser 10 los grandes

[@LautaroFortePeriodista]

@@DragonDark149 Buena comparación! Gracias por pasarte por el canal y comentar! Abrazo!

[@motoandy9918]

tal cual, como les fue pasando por ejemplo a los brasileros hablando de sudamérica

[@orchard1995]

Yo creo que le pifias al planteo en el momento que decis que las Copas del Estudiantes de Zubeldia puso en discusion el lugar de los grandes. La Libertadores en ese entonces todavia era un torneo joven, que no contaba con el prestigio que empezo a tener a partir de finales de los 80s y principios de 90s. De hecho no me animaria a decir que las Copas influyeron dentro del orden de los grandes hasta este Siglo, ya que Independiente gano todo muchos años antes de que Boca o River fueran consideradores siquiera coperos. Y jamas estuvo en discusion que esos 2 eran los mas grandes. Pero bueno, quizas esa si es la parte mas subjetiva de todas. Porque por lo demas, yo creo que siempre fue una discusion muy simple, la grandeza en el futbol es algo que tiene tres patas: El exito en el plano local, los logros internacionales y el nivel de popularidad. Siguiendo esa linea, es imposible sacar a alguno de los 5 grandes de ese grupo, siendo los 5 los mas populares y los que mas titulos ganaron en cantidad, ya sea que solo cuentes lo profesional o incluyas lo amateur.

[@LautaroFortePeriodista]

Muy buen punto de vista y análisis. Gracias por pasarte por el canal. Abrazo!

[@emavs988]

Claro. si bien estudiantes es un grande por la era Zubeldía el q pone en discusión lo de los 5 grandes es el Vélez de Bianchi y Piazza más acá en el tiempo el Vélez de Gareca que revalida toda esa grandeza obtenida una década y media atrás. Sin duda alguna y sin entrar en chicanas grandes hoy en día son 7 la posición de cada uno es lo q menos importa a menos que uno tenga ganas de discutir

[@LautaroFortePeriodista]

@@emavs988 Muy buen planteo! Gracias por pasarte por el canal. Abrazo!

[@sebastianquiroga1678]

Toda esa explicación para justificar q siendo cuervo o de rasin son grandes 😅

[@leogenio8036]

El estudiantes de zubeldia le ganó al Manchester United que en esa época tenía galácticos. Estudien antes de opinar.

[@diegovallejos8554]

Racing tiene este récord, es el que más gente llevó a un partido, contra Celtic 1967 en Avellaneda 120000: personas y contra river 120000! Campeón 2001 llenando dos canchas!!!

[@GomaGoma-tr5ub]

Lo de llevar más gente a un partido específico, no tiene validez como parámetro de grandeza. Esto que vos contás podría ser reproducido por los dos de rosario, los cordobeses; y quizás muchos cuadros más, si es que se les da la oportunidad de jugar una final de esas. Racing es grande por otros varios motivos.

[@LautaroFortePeriodista]

Muchas gracias por pasarte por el canal y comentar. Abrazo!

[@nicolasarias118]

Más que afirmaciones, que son propiamente subjetivas, yo dejo algunas preguntas: 1- ¿Por qué de los equipos que pretenden ser llamados grandes no hay multitudes de hinchas fuera de su zona de influencia geográfica? ¿Será porque los hinchas no sólo consideran la obtención de títulos en la grandeza de los clubes? Yo vivo en un pueblo chico alejado de cualquier equipo de Primera, y te aseguro que me sobran los dedos de la mano para contar hinchas que no son de los 5 grandes. En cambio de los 5 grandes siempre hay. Se nota claramente cuando sale campeón algún grande (Hay caravanas de festejo) que cuando sale campeón algún chico (Si hay un hincha, casi que ni festeja por la vergüenza de quedar expuesto en su poca convocatoria). 2- ¿Por qué se cuestiona la grandeza de alguno de los 5 grandes sólo en períodos de vacas flacas; pero no cuando están en períodos de logros? 3- A la inversa: ¿Por qué cuando los equipos chicos andan mal nadie se acuerda de querer instalarlos como grandes; y sólo se aprovecha el envión de algún logro circunstancial para instalar esa pretendida "grandeza"? Creo que en las respuestas a esas preguntas hay verdades patentes más claras que las que puedo pretender instalar subjetivamente. Saludos y suerte con el canal.

[@LautaroFortePeriodista]

Interesante planteo y análisis. Gracias por pasarte por el canal y comentar! Abrazo!

[@fede9851]

Estudiantes ni siquiera es el club con mas hinchas de la ciudad de La Plata, mira si le va a dar el cuero para ser uno de los CINCO GRANDES!!! vos vas desde La Quiaca hasta Ushuaia y vas a encontrar hinchas de los cincos grandes.... aparte ya había mas de 5 décadas de futbol argentino cuando se creo la copa libertadores, no podes tomar en cuenta solamente títulos conmebol para definir la grandeza

[@LautaroFortePeriodista]

Gracias por pasarte por el canal! Abrazo!

[@gerardogastonlaborde7245]

Capo a nivel nacional Estudiantes duplica (como mínimo) a Gimnasia en hinchas. El mejor trabajo que vi fue el de consultora equis que dividía por regiones, edades y hasta sexo. Estudiantes figuro 7mo con un 1,5% y Gimnasia 15to con un 0,5%. En ese trabajo ELP figuro 5to en la región central y 6to en la patagonia.Por fuera de La Plata solo te diré que con 131 filiales en las 24 provincias y 45 en el exterior es el 4to club argentino con más filiales (quintuplica a Gimnasia en este ítem) A nivel nacional Boca y River roban. Luego un segundo lote con Independiente, Racing y San Lorenzo que andan entre el 4 y el 5% y detrás entremezclado con rosarinos y cordobeses (centésimas más o centésimas menos) aparece Estudiantes con un 1,5% aprox. Esto habla bien de Estudiantes ya que La Plata tiene la mitad de la población de Rosario y Córdoba. En socios anda por los 60.000 y con socios sin poder ingresar al estadio por falta de lugar en las populares (se ingresa por ranking de socios y muchos quedan afuera) si hubiera más capacidad para canje de populares la masa societaria podría crecer más aún. Hoy te haces socio solo para pagar por qué a la cancha no podes ingresar siendo un socio nuevo. Gimnasia libera venta a no socios hasta en los clásicos en un estadio de menor capacidad, el último clásico ahí se habilitó para 27.000 y la del Pincha para 32.530. River visitó a Gimnasia hace poco (1a1) se vendieron entradas a no socios toda la semana previa.

[@LautaroFortePeriodista]

@@gerardogastonlaborde7245 Gracias por pasarte por el canal y comentar! Abrazo!

[@GomaGoma-tr5ub]

@ lautaro...... Estaría bueno un vídeo donde pongas ejemplos de equipos que son considerados grandes, pero que no tienen presencia de simpatizantes significativa en el resto de sus países de origen. Es decir, equipos considerados grandes que NO tienen hinchada más allá de su ciudad o región. También puede haber equipos con poca cantidad de simpatizantes en total, o por lo menos muy inferior a otros grandes, pero que por fútbol se los considere grandes. Es un laburo grande, sólo es una sugerencia; si es que podés. ESTO ES DADO QUE SE OBSERVAN en el mundo equipos grandes que concentran su hinchada en una ciudad o región. Incluso en cantidad de simpatizantes total, si provienen de ciudades muy grandes, pueden figurar entre los primeros puestos. Pero eso no significa que tengan buena presencia en el resto del pais! También puede haber grandes que provengan de ciudades chicas, y que en la cantidad total de hinchas estén MUY POR DEBAJO de otros grandes. Argentina es un caso bastante especial por un tema de concentración de población en el AMBA.

[@GomaGoma-tr5ub]

@laitaro.......pd Y también lo que ocurre internacionalmente! Ej: a nadie le importa que FLAMENGO tenga mucha más gente que el INTER DE MILÁN; todos sabemos que el INTER es más grande que FLAMENGO!

[@FCTOKYOARG]

Buen video! Lo unico que si, difiero en tu punto de que la grandeza es algo subjetivo. Podriamos decirlo asi por que valor cada club, pero las cosas objetivas que hacen a un club grande estan, y todo cuenta. Por ejemplo, para Estudiantes ellos son grandes por titulos internacionales (valor objetivo medible con otros clubes), idiosincrasia del club (valor totalmente subjetivo) y los jugadores que sacaron (este tambien es un valor subjetivo, porque si tomaramos en cuenta lo que indica el pincha, san lorenzo deberia adjudicarse todos los logros de Bilardo y Chilavert dado que ambos jugadores nacieron futbolisticamente en San Lorenzo y despues triunfaron fuera del club... no tiene sentido alguno para medir grandeza esto, aprovecho este punto para aclarar que soy cuervo). Por otro lado Moretti da datos objetivos, pero se queda corto en lo que dice, San Lorenzo es el tercero en la tabla historica de puntos, el tercero en ventasa de entradas, el cuarto con mejor historial en el futbol argentino (En este punto me refiero a todos los historiales sumados. Acá solo es superado por Boca, River e Independiente), ademas de ser el equipo que mas veces le gano a boca en la bombonera y el segundo que mas veces le gano a river en el monumental (siendo que, nobleza obliga, dentro de los 5 grandes, boca y river son los dos gigantes por sobre todos). Para mi, los 3 valores objetivos fundamentales para medir la grandeza son titulos, copas internacionales y popularidad, esto es aca y en el mundo. El Arsenal es el tercer equipo mas grande de inglaterra sin haber ghanado nunca una champions, la Juve es el mas grande de Italia y esta a años luz del Milan, equipo considerado 3er grande en Italia... (el superclasico italiano lo juegan la Juve y el Inter) y asi podria seguir dando mas ejemplo. Si estas bien en los tres parametros en comparacion con otros equipos podes medir los rangos solo con esto. Bover esta arriba de todo, Independiente es comodo 3er, San Lorenzo y Racing compiten por el 4to y mas atras por ese supuesto 6to lugar tenes a Velez y al pincha. Ya despues en un segundo orden, tenes la participacion en primera division (tanto tabla historica, como cantidad de descensos y años en la B) y los historiales entre equipos, muchas veces desestimados, pero importantes para ver como le va a cada uno contra otro. Ya por ultimo, los datos subjetivos como la idiosincrasia del club, los jugadores sacados y los estadios pueden ser tenidos en cuenta, pero esto me parece mas para tirar una leve chicana que un argumento solido de grandeza. El tema de los 5 grandes no esta en duda, lo ponen en duda para generar polemica, pero la realidad es que el hincha de bover siempre va a encontrar mas gratificante ganarle al rojo, a casla o a racing, que a estudiantes o velez, y viceversa. Se podrian plantear 7 grandes, pero dudo que incluso con esas llegue a generarse la rivalidad que hay hoy entre los 5 grandes originales. Para mi tanto velez como el pincha estan en una categoria propia, ni chicos ni grandes.

[@LautaroFortePeriodista]

Muy buen análisis y planteo! Gracias por pasarte por el canal y comentar. Abrazo!

[@Logan00710]

Muy buen punto de vista el tuyo, muy objetivo, da para debatir. Si de aca a futuro Velez o Estudiantes salen mas veces campeones van a aumentar su caudal de hinchas y si se acercan a San lorenzo y Racing, el debate se va a poner mas abierto y caliente, eso viendo como están los equipos de Avellaneda y San lorenzo, que están mal, Racing no tanto viene de ganar algunos títulos.

[@LautaroFortePeriodista]

@@Logan00710 Muchas gracias por pasar por el canal y comentar. Abrazo!

[@motoandy9918]

muy buen video crack, seguí metiéndole, abrazo grande!

[@LautaroFortePeriodista]

Gracias por pasarte por el canal, comentar y por los deseos! Abrazo!

[@matiastroia4606]

1- River 2-Boca 3- Independiente 4-Estudiantes 5- Racing 6-Velez 7-San Lorenzo

[@LautaroFortePeriodista]

Gracias por pasarte por el canal y comentar! Abrazo!

[@omarmartinpetrunic1657]

No sé de qué tabla de entradas vendidas habla Moretti!!! Hay un montón de estadísticas de esas tablas que lo ponen a Racing 3 en entradas vendidas!!! Históricamente Racing siempre llevó más gente que San Lorenzo e Independiente!!!

[@LautaroFortePeriodista]

Muchas gracias por pasar por el canal y comentar. Abrazo!

[@martolio]

Gran video, muy objetivo e informativo!

[@LautaroFortePeriodista]

Gracias! Saludos!

[@juanotturi]

Buen video crack! Suscripto

[@LautaroFortePeriodista]

Muchas gracias por pasarte por el canal y por tu suscripción! Abrazo!

[@elianlopez5761]

videazo capo bien ahi seguí asi

[@LautaroFortePeriodista]

Gracias por pasarte por el canal y comentar! Abrazo!

[@motoandy9918]

Este video me abrió la cabeza en cuanto a lo pionero que fue estudiantes en el futbol Argentino. Eso explica la insoportabilidad de los hinchas (con todo respeto al hincha del pincha pero por momentos es denso jajaja)

[@izanmartinezmacdonald2285]

Buen video pa, éxitos 😎👍

[@LautaroFortePeriodista]

Gracias por pasarte por el canal y por los deseos! Abrazo grande!

[@juanl3252]

Completísimo el video, felicitaciones! Para un futuro video podría ser el origen de los apodos de los clubes. Saludos

[@LautaroFortePeriodista]

Será material para un futuro cercano. Abrazo!

[@ezequieltroche9551]

Yo creo que existen como vos decis 5 grandes originales y creo que hay dos clubes especialmente emblemáticos como estudiantes y velez que se pueden sentar a conversar en la mesa de racing y san Lorenzo, el problema de estudiantes y velez es su gente, no tienen la misma cantidad que la de los otros dos originales y ahi creo que existe la grieta, entre los tres primeros creo que no hay discusión, incluso estan en la discusión de los mas grandes de América.. pero si, estudiantes y velez pueden conversar en la mesa, serian los equipos grandes de la modernidad

[@LautaroFortePeriodista]

Muchas gracias por pasarte por el canal y comentar! Muy interesante tu análisis y aporte. Abrazo!

[@joserivas7543]

Eso de los cinco grandes estuvo bien para el siglo pasado en esta nueva centuria habría que reeverlo en esa época ninguno había descendido por ejemplo y los torneos internacionales no estaban tan en boga como lo son hoy

[@LautaroFortePeriodista]

Breve e interesante planteo. Gracias por pasarte por el canal. Abrazo!

[@joserivas7543]

@@LautaroFortePeriodista gracias a usted amigo siga así

[@stayy-d6v]

si hay q reverlo solo por este siglo entonces es : 1-boca 2-river 3-san lorenzo 4-edlp 5- velez

[@LautaroFortePeriodista]

@@stayy-d6v Puede ser una buena opción de orden! Gracias por pasarte por el canal y comentar el video. Abrazo!

[@juanarconajmah]

​@@stayy-d6vjajaja estudiantes Vélez va seguí jugando al FIFA

[@saulnores3477]

Los 5 grandes son los que más hinchas tienen: - Boca - River - Newell's - Central - Talleres

[@LautaroFortePeriodista]

Podría ser una opción! Gracias por pasarte por el canal y comentar! Abrazo!

[@francoperez4876]

Salis de rosario y no encontras un hincha de Nob y central. Come gatos

[@saulnores3477]

@@francoperez4876 En Entre Ríos hay.

[@saulnores3477]

@@francoperez4876 Hay algunos. Pero con la cantidad que hay en Rosario solamente son más población que los de Avellaneda. T y C sports ha hecho encuestas. Son muchos más.

[@francoperez4876]

@@saulnores3477 Newells y Central son como Estudiantes. No tienen hinchas fuera de sus ciudades o si os tienen son contado con la mano. Lejos de los 5 grandes que tienen hinchas en todas las provincias por mas que no tengan relacionde origen con la ciudad de su club

[@EzeQ007]

Vos sí que sos grande! Buen video 👍.

[@LautaroFortePeriodista]

Gracias por el elogio! Abrazo y te espero nuevamente en el canal!

[@stayy-d6v]

si hay q ser exigentes, por titulos y regularidad, hoy en dia hay solo 2 grandes: bover

[@GomaGoma-tr5ub]

Peñarol y nacional de Montevideo son más grandes que colo colo. Esto se mide por copas a nivel sudamericano. También probablemente sean más grandes que América y chivas; y que cualquier mexicano! Pero obviamente en cantidad de simpatizantes son muchísimo más chicos; ni punto de comparación!

[@HernanMartinez-l1l]

Como decís es subjetivo, pero hay dos grandes que están muy lejos del resto. Para mí un ranking objetivo sería: 1- Boca 2- River 3- Independiente 4- Racing 5- San Lorenzo 6- Estudiantes 7- Ñuls 8- Vélez 9- Huracán

[@LautaroFortePeriodista]

Muchas gracias por pasarte por el canal! Abrazo!

[@GomaGoma-tr5ub]

@ Hernán Martínez... Te faltó Central. HURACÁN sería el décimo.

[@emiliodavidcucaresegiorget530]

Muy buena info, dale más ritmo, un poco más de sonido de fondo y esperemos que en el próximo video puedas tener un micrófono para que te dé más movimiento y así más espontaneidad. Le pones muchas ganas y eso está buenísimo. Exitos

[@LautaroFortePeriodista]

Muchas gracias por pasarte por el canal y por los deseos! Mi idea es ir profesionalizándome cada vez un poco más en todos los aspectos, por lo que voy a tener en cuenta tus recomendaciones. Abrazo grande!

[@quiensos8268]

Los 5 grandes siguen siendo grandes, el tema es que hay otros clubes (en especial ESTUDIANTES y VÉLEZ) que con el paso del tiempo crecieron hasta distinguirse del resto, en otras palabras se ganaron ser nombrados como "grandes". Hoy en el fútbol argentino como minimo, hay 6 o 7 equipos grandes.

[@LautaroFortePeriodista]

Muy buen análisis! gracias por pasarte por el canal y comentar! Abrazo!

[@Libertoso]

Hoy solo hay 3 grandes, y si Independiente sigue siendo la nada misma durante 2 o 3 décadas más y se renuevan las generaciones, van a ser solo 2. Y lo digo como hincha de Independiente. Buen video viejita

[@LautaroFortePeriodista]

Muchas gracias por pasarte por el canal! Abrazo!

[@Emii2500]

9:50 sjassdsdjsjsdj sacar el historial a favor con boca, es lo que diria un equipo chico

[@LautaroFortePeriodista]

Gracias por pasarte por el canal! Abrazo!

[@danisiguenza]

Boca River independiente Racing San lorenzo Huracan Velez EDLP Ambos rosarinos

[@LautaroFortePeriodista]

Muchas gracias por pasarte por el canal! Abrazo!

[@Reinaldo1994]

Huracán por encima de Vélez?????!!!!!

[@herederodeluca]

Que bueno que no hiciste un ranking, seria contradictorio con tu propuesta. La cual me parece excelente, y un análisis muy interesante de la historia del fútbol argentino

[@LautaroFortePeriodista]

Muchas gracias por pasarte por el canal! Abrazo grande!

[@guillermo_agudo]

Buenas Lauti, saludos desde España! Vas en buen camino, a poco que subas el nivel gráficamente y te puedas permitir un micrófono lo vas a hacer de categoría

[@LautaroFortePeriodista]

Muchas gracias por tu apoyo y por pasarte por el canal! Abrazo a la distancia!

[@luisalejandropenaranda7654]

Para ser grande tenes que tener hinchas en todo el pais. Estudiantes y velez no cumplen con eso. En cuanto a infraestructura.... Rosario Central es mucho mas grande que varios

[@LautaroFortePeriodista]

Podría ser un punto a considerar! Muchas gracias por pasarte por el canal y comentar! Abrazo!

[@GomaGoma-tr5ub]

@luisalejandro.........mmmmmmmm ok. Fíjate que en Brasil, Europa, y México hay equipos verdaderamente grandes que NO tienen hinchada considerable más allá de su región o ciudad! Incluso debe haber algunos países de Sudamérica donde ocurre lo mismo. Te pongo un ejemplo: Supongamos que talleres de Córdoba mete 3 libertadores, 7 superligas, y 2 sudamericanas; y 2 mundiales de clubes, en por ejemplo 20 años. Bueno ¿vos pensas que un porteño o un rosarino, o un mendocino se va a hacer hincha de talleres? Te das cuenta? La presencia en todo el país es UN PARÁMETRO DE GRANDEZA , Y TAMBIÉN la cantidad de hinchas totales; pero NO PUEDE SER CONDICIÓN OBLIGATORIA PARA SER UN GRANDE!

[@luisalejandropenaranda7654]

@@GomaGoma-tr5ub en México... Hay hinchas del américa, chivas, y pumas en todos el país. Argentinos ganó una libertadores y varios torneos y no por eso es grande

[@GomaGoma-tr5ub]

¿yo dije que argentinos era un garnde? Fijate que en México hay otros grandes que NO tienen hinchada en todo el pais! En Europa es muy común también. Lo que pasa que en Argentina los equipos fuertes son de buenos aires, pero hay que entender que es algo muy de Argentina la exclusividad de 5 grandes de la misma ciudad. En Brasil hay muchos grandes que NO tienen hinchas en más allá de su región! Te das cuenta? La presencia en todo el país, y la cantidad total de simpatizantes son PARÁMETROS DE GRANDEZA; pero NO pueden ser una CONDICIÓN OBLIGATORIA para ser un grande.

[@LucasMartusciello]

Capo amigo, muy buen video 🎉

[@lautarozampini4868]

Gran video! 👏, Vamos Velez

[@FacuElPacifico]

Buen análisis! 💪🏻

[@LautaroFortePeriodista]

Gracias por pasarte por el canal! Abrazo!

[@ace.roma11]

amigoo, alto video y alta idea. te veo un re futuro. un consejo: intenta hablar mas suelto y editar un poco mas los videos , si seguis con esta originalidad vas a llegar lejos crackk

[@LautaroFortePeriodista]

Muchas gracias por pasarte por el canal, comentar y por tus deseos! Voy a tener en cuenta lo que me decis! Abrazo!

[@asmarargentina9053]

05:52 un equipo "bicampeon" que no logra llenar su propia cancha... por eso siempre los grandes van a ser 5. Los demás son inventos que no salen de su propia ciudad.

[@LautaroFortePeriodista]

Muchas gracias por pasarte por el canal y comentar! Abrazo!

[@diegote22222]

Flaco la próxima hacé el video con la camiseta de bentral directamente en vez de usar la de la selección y hacerte el neutral. Hablas de campeones de los años 70 y no nombras a Newell's que fue campeón contra bentral y en su cancha???? Como les duele sin aliento

[@LautaroFortePeriodista]

Primero, gracias por pasarte por el canal! Segundo, no fue mi intención no mencionar a Newell´s. Al contrario, me parece un club muy importante en el seno del fútbol argentino por sus logros, jugadores e hitos históricos Quizá se me pasó lo que vos decís por una cuestión de tratar de no hacer tan extenso el video y no recaer en hechos puntuales. Aún así, sigo sosteniendo la importancia de Newell´s para nuestro amado fútbol!

[@megargento]

Tres intercontinentales, 6 libertadores, cero descensos....el único grande 💙💛💙

[@LautaroFortePeriodista]

Gracias por pasarte por el canal! Abrazo!

[@lepranob4280]

El mas grande del interior sin duda en el glorioso ❤🖤por todo gente .. campeón de campeonatos ....por llegar 2 veces a la final de la libertadores como unico del interior.....por los jugadores ....por Messi y Maradona .....por ser el mas conocido desp de river y boca a nivel mundial .....los demas no existen

[@ivangarcia-gn6xg]

Colon vos decis?

[@LautaroFortePeriodista]

Gracias por pasarte por el canal y comentar! Abrazo!

[@leol3350]

BUenas amigo, me apareció tu video de la nada y lo vi completo, te dejo un like y te comento q lo único te aconsejo son dos cosas: 1) a los cortes donde indicas de lo q vas a hablar agregale voz en off o música (sin copyright) .... 2) hace una segunda parte profundizando sobre esos primeros 30 años de hegemonía q trajo cosas muy malas como robarle campeonatos de froma descarada a los no grandes para q sigan siendo grande solo esos 5 (ejemplo, 1942 le roban el torneo a gimnasia de forma descarada, lo podes leer en el libro de Fabri "Historias negras del futbol argentino")

[@LautaroFortePeriodista]

Buenas! Gracias por pasarte por el canal y por el like! Voy a tener tur recomendaciones en cuenta. Abrazo grande!

[@cristianminarro295]

Creo que la grandeza de un equipo no es subjetiva. Se es o no se es.....punto. Soy fana de River, pero mas alla de las cargadas, jamas pensaria que Boca no lo es. Creo que hay un escalafon bien claro. Arriba de todos River y Boca, un peldaño mas abajo, Independiente Racing y San lorenzo. Despues hay un peloton de clubes que yo definiria como medianos: Rosario, Newbels, Estudiantes y Velez. El resto, le duela a quien le duela son equipos chicos. Es mas, hay un par de clubes como Chaca, Tigre, Atlanta, Quilmes que tienen mucha mas convocatoria que varios de primera.

[@LautaroFortePeriodista]

Muy buena observación! Gracias por pasarte por el canal y comentar. Abrazo!

[@diegoherrera6205]

Cuando uno es crack, es crack ❤

[@LautaroFortePeriodista]

Gracias Diego querido

[@gustavoforte604]

Muy Bueno!!! me gustaría saber sobre la historia de los clásicos

[@LautaroFortePeriodista]

Será tema para algún próximo video!

[@jerekumiec5445]

excelente

[@LautaroFortePeriodista]

Gracias!

[@gonzalovegas2435]

Son 7 grandes a esta altura se suma Estudiantes y Velez

[@ivangarcia-gn6xg]

Esos son equipos medianos en la Argentina, si queres le cambiamos a Velez por Racing y entra en los 5 grandes

[@LautaroFortePeriodista]

Gracias por pasarte por el canal y comentar! Abrazo!

[@gerardogastonlaborde7245]

​@@ivangarcia-gn6xgVélez más grande que Estudiantes??? Si ponele...

[@angelpesca8463]

Excelente Lauti!! Te felicito!!!

[@LautaroFortePeriodista]

Gracias Angelito

[@nelsonpalavecino3880]

Grandes solamente 3 River boca y el rojo el orden que quieras pero son solo 3

[@LautaroFortePeriodista]

Gracias por pasarte por el canal y comentar! Abrazo!

[@ludmilabelenjorge310]

Vamos Lauti! A seguir así!

[@LautaroFortePeriodista]

Gracias Ludmi!

[@AlanValencia-k2m]

Yo pienso que voka no va a descender nunca jajaja ejemplo: si está último en la tabla, seguro el chiki mafia decida eliminar los descensos ese año jajaj asi es ese viejo pelotu2

[@initofo3027]

Para cuando una colaboración maquina

[@LautaroFortePeriodista]

Pronto será!

[@Der_Henker-arg]

Velez y Estudiantes tambien son grandes y sumaria a Central y Newell's. FIN.

[@LautaroFortePeriodista]

Puede ser una opción! Muchas gracias por pasarte por el canal. Abrazo!

[@Quemero.1908]

Aguante el globo 🎈!

[@xtincho]

Grande Lauti❤

[@LautaroFortePeriodista]

Gracias!

[@loki-ssj]

Muy buena la historia y muy bien contada, te felicito🙌🏼

[@LautaroFortePeriodista]

Muchas gracias!

[@heisenberg8381]

Velez no descendio mas

[@LautaroFortePeriodista]

Así es! Vélez Sarsfield tiene un solo descenso en su historia y es el 2do equipo con más temporadas consecutivas en la Primera División. Gran logro del Fortín 👏

[@diegote22222]

Y Newell's el 3ero

[@nac9102]

Si, pero estuvo tres temporadas en la B

[@estudiantes68]

Las tablas históricas de Promiedos son cualquier cosa. No tienen en cuenta las copas nacionales. Por ejemplo, el último torneo (ganado por Estudiantes) para esa tabla no existió. Y lo de que San Lorenzo es el tercero que lleva más gente, hoy está muy lejos de ser realidad. Apenas llevan 21.500 en promedio por partido. Talleres y los rosarinos le pasan el trapo. Sin ir más lejos, Estudiantes lleva casi 29.000, Racing anda en 26.000 e Independiente un pelín menos que Racing.

[@Fran50005]

Eso de donde lo sacaste? Porque ustedes ni en 100 años llevan mas gente que central, talleres si es el tercero que mas gente trae, pero san lorenzo esta pegado con racing en gente que decis 😂

[@gerardogastonlaborde7245]

​@@Fran50005Hoy por hoy Estudiantes juega ante unas 30.000 personas por partido de promedio. Entradas solo para socios y por ranking a las populares (agotadas en todos los partidos sin excepción, de hecho socios de bajo ranking quedan sin poder canjear) las plateas están vendidas todas a abonados aunque suelen quedar huecos en la baja 55 por abonados que no asisten a algunos partidos, después todo lleno. Populares al 100%, plateas con un piso de 80% (32.530 la capacidad) y se reclaman más populares para los socios que no llegan a canjear. Con más populares iría más gente aún.

[@LautaroFortePeriodista]

Gracias por pasarte por el canal y comentar! Abrazo!

[@LautaroFortePeriodista]

Gracias por pasarte por el canal y comentar! Abrazo!

[@cbadaconcoca]

Inchequeable

[@masterblaster6230]

La foto ya es un error. Independiente no puede estar quinto atrás de Racing y San Lorenzo.

[@LautaroFortePeriodista]

Buenas! La foto elegida no representa un orden de opinión personal en cuanto a la grandeza de los clubes. La elegí como imagen ilustrativa para el video. Gracias por pasarte por el canal y comentar! Abrazo!

[@djmartingimenez5659]

Que sabe este 😂 dios mio

[@LautaroFortePeriodista]

Gracias por pasarte por el canal. Abrazo!

[@GomaGoma-tr5ub]

Atención hinchas de HURACÁN! Esta es la explicación técnica de porqué huracán NO puede ser considerado un equipo grande. Aunque en términos futbolísticos se encontraría entre el puesto 10 y 13! (Yo lo pongo en el puesto 10) 1- NO tiene títulos internacionales. No tiene historial respetable en Copa Libertadores ni tampoco en otras copas, por más que haya llegado a una final de sudamericana. Recordemos que hoy por hoy hay posibilidades más accesibles para meter algún título internacional! Defensa y justicia, arsenal de sarandí, talleres, lanús, argentinos, también ganaron internacionales, siendo Newells el único club CLARAMENTE más grande que huracán sin tener ningún internacional; aunque llegó dos veces a la final de la libertadores! 2- si tenemos en cuenta la tabla histórica de primera división, observamos que central y newells tienen en realidad más puntos que huracán, dado que los rosarinos ingresan al torneo de AFA recién en el año 1939; por lo tanto, hay que contar los puntos desde esa fecha en adelante, y nos damos cuenta que los rosarinos superan a huracán en la tabla histórica de primera división! También en la tabla histórica de las competiciones internacionales, huracán es superado por rosarinos, talleres, lanús, argentinos, Atlético Tucumán, belgrano, Arsenal de sarandí, banfield, etc! 3- desde que el fútbol AFA cuenta con la participación de los equipos del interior ,huracán ha descendido 4 veces. También, talleres de Córdoba ha sido mejor que huracán, tanto en torneos locales como en internacionales. 4- desde la creación del nacional b y la incorporación del interior al torneo AFA, vamos a llamar de ahí en adelante "la era moderna del fútbol argentino", el rendimiento en cuanto a ganar títulos de huracán, ha sido inferior a los de talleres, lanús, banfield, arsenal, gimnasia, colón, defensa, tigre, argentinos; y los rosarinos, vélez, estudiantes y los 5 clásicos! Hablamos que los clubes mencionados han ganado títulos de mayor jerarquía que la Copa argentina y la Copa de un sólo partido que ganó huracán. También la mayoría han sido más competitivos desde todo punto de vista! 5-observamos que futbolísticamente huracán está por debajo de estudiantes, vélez, newels y central, tanto en títulos como en puntos en el plano nacional e internacional; y esto es desde hace más de 25 años! Los rosarinos llegaron a tener su propia Liga PROFESIONAL, y también en la era amateur rosarina, Marsella y central han ganado casi todos lo títulos de dicha liga! Quizás un título de Liga rosarina tenga algún valor con respecto a la Liga del eje buenos aires-la plata! Probablemente los títulos de la era amateur de huracán puedan ser comparados de alguna manera con los de la ligas de Rosario ganadas por central y newells! Como mínimo, observamos que 4 Ligas rosarina equivale a una porteña. Los rosarinos con sus enormes cantidades de títulos en su liga, más las copas porteñas amateur que tienen; más los títulos del profesionalismo que tiene, superan CLARÍSIMAMENTE a huracán! Esto es ya desde hace muchísimo pero muchísimo tiempo! Los rosarinos tienen una historia mucho más rica que huaracán, tanto en títulos, planteles, juhadores, técnicos; y por sobre todo, tiene múltiples planteles que han sabido ganar títulos! En la era amateur, el plantel de huracán que ganó los títulos fue básicamente el mismo! Es decir, la historia de huracán es básicamente la historia de UN sólo plantel, de un sólo equipo con alguna ligera variante! Luego está la del 73, la Copa argentina, y las copas de los años 40! Huracán es básicamente un plantel de la era amateur, y un plantel del 73! La Copa argentina y las copas del 40 son títulos lindos, pero de poca jerarquia. En términos objetivos la mística de huracán son sólo 2 planteles en toda su historia! 6- estudiantes de la plata fue campeón de un título antes que huracán. Además, ya en la década del 60 empezó a superar a huracán en cuanto a títulos de jerarquía! También y ya son discusión los rosarinos superan en títulos jerarquía y quizás en cantidad si se les da algún valor a los de Liga rosarina; hace 30 años como mínimo que central y medalla superan CLARÍSIMAMENTE a huracán en la historia del fútbol! Estudiantes también lo supera hace muchísimos años! Vélez también es más que huracán hace ya 30 años! 7- cantidad de hinchas. Los siguientes clubes superan a huracán en cantidad de simpatizantes desde hace muchísimos años: estudiantes, talleres, belgrano, newells, central. De los nombrados seguro! También habría que observar a vélez, colón, gimnasia, Unión, Atlético Tucumán, San Martín de tucuman! No hay manera de saberlo, pero los mencionados en la primera parte, todos, sabemos que superan a huracán en cantidad de simpatizantes! Conclusión: observamos que huracán tiene más puntos en común con lanús, argentinos, talleres, belgrano, gimnasia, colón, Unión; que con los 5 grandes más vélez estudiantes y los rosarinos! Esto es mirando todos los signos de grandeza, y haciendo un promedio! Para mí, huracán es el más grande de lo equipos del pantano que se encuentra por debajo de los rosarinos, vélez, estudiantes y los 5 clásicos. Abajo de los nombrados, hay un pantano cargado de detalles subjetivos y objetivos relativos! De ese pantano huracán es el que más asoma la cabeza. Por lo tanto, huracán es el décimo club del fútbol argentino!

[@LautaroFortePeriodista]

Interesante análisis. Muchas gracias por pasarte por el canal! Abrazo!

[@GomaGoma-tr5ub]

Pd. Futbolísticamente, en títulos y en todos los detalles relacionados a al fútbol, HURACÁN se encuentra objetivamente hablando entre el puesto 10 y el 14! En lo personal, observo que está en el 10, en cuanto a CANTIDAD de parámetros de grandeza futbolística.Por Hinchada: HURACÁN se encuentra objetivamente entre el puesto 9 y 18. En lo personal sospechó que probablemente se encuentra entre el 12 y el 16, más próximo al 12.

[@alejandrolabbad9333]

Linda lauti, el sexto grande es huracán no lo dudes

[@emartc1]

No

[@tomasgomez8214]

Jajajajajaj buen chiste

[@ValentinoBv10]

Jajajajajajaja

[@Reinaldo1994]

ATTE: un hincha de Burlacan 😂😂😂😂 🤏🏻

[@nicolascittadini915]

Si, de la B nacional 😂.6-estudiantes 7-velez 8-newells 9- central 10- huracán.

[@fenixprocacci]

El sexto grande por gente es Central, por titulos es Estudiantes. Velez tiene su importancia en titulos pero tiene poca gente, lo mismo le pasa a Huracán, aunque este ultimo no logro nada en lo internacional. PD : tener de hijo a Boca no te suma puntos para estar entre los grandes. Saludos.

[@LautaroFortePeriodista]

Muy buena reflexión y análisis. Gracias por pasarte por el canal. Abrazo!

[@stayy-d6v]

san lorenzo no necesita tener de hijo a boca para estar entre los grandes, simplemente es un puntito a favor q nadie del futbol argentino tiene

[@AlanValencia-k2m]

San Lorenzo creyéndose el tercer grande por tener de hijo a nuestros hijo Vokita Yuniorzzz jajajaja de yapa están entre los 10 mejores jajajjaa

[@stayy-d6v]

@@AlanValencia-k2m tuviste q ganarle una libertadores y ni asi los bosteros te reconocen la paternidad, pq sabes q antes de gallardo boca siempre te ganaba con la camiseta, gallina. y no hables de grandeza q si tu argumento son las libertadores river pelea el tercer puesto con estudiantes

[@AlanValencia-k2m]

@@stayy-d6v no reconocen la paternidad porque son unos termos jajaja olvídate del pasado que ahora estás jugando sudamericana ajajjaa, y ustedes están segundos, independiente tiene 7

[@estudiantes68]

La selección mejicana tiene el triple de hinchas que la Selección Argentina (130 millones vs 46 millones). ¿Quién es más grande, Méjico o Argentina? ¿Pero cómo, si Méjico tiene más hinchas? Entonces, si lo importante es la gloria, Estudiantes es más grande que Racing y San Lorenzo. Ser Tetracampeón de América lo ubica a una distancia considerable, y encima San Lorenzo no es campeón mundial. Los grandes en orden: 1) Boca, 2) River, 3) Independiente, 4) Estudiantes, 5) Racing. River merece el segundo puesto porque a pesar de tener 3 Libertadores y una intercontinental menos que Independiente, tiene muchísimos más títulos locales.

[@Fran50005]

Dios mio, aparte siempre ustedes se la tiran a nosotros nomas, a los otros 4 grandes nunca no? 😂😂 son de manual hermano

[@LautaroFortePeriodista]

Gracias por pasarte por el canal! Abrazo!

[@ReneGado-jz5jz]

RIVER TIENE 4 LIBERTADORES DESDE 2018.

[@L-88777]

Listo acomode la lista para el poderoso estudiantes Primero: San lorenzo Y luego todos los demas peliando el segundo lugar Y recien estudiantes en el ultimo lugar Y todos felices y contentos

[@ReneGado-jz5jz]

PARA MÍ DESDE HACE TIEMPO CAMBIÓ ÉSO Y LO DE LOS 5 QUEDÓ OBSOLETO, LOS VERDADEROS GRANDES QUE VAN EN UNA FILA SERÍAN LOS CAMPEONES DEL MUNDO (OSEA LOS 6 QUE GANARON LA INTERCONTINENTAL).

[@LautaroFortePeriodista]

Buen planteo! Gracias por pasarte por el canal y comentar! Abrazo grande!

[@javiercamodeca2974]

No sos objetivo

[@LautaroFortePeriodista]

Puede ser que así sea. Yo trate de ser lo más subjetivo posible reconociendo cada logro de cada equipo. Gracias por pasarte por el canal. Abrazo!

[@l.a.r.8230]

Que mierda ponen el escudo de racing en tercer lugar cuando debería estar en el quinto? Estamos todos locos?

[@LautaroFortePeriodista]

Gracias por pasarte por el canal. La imagen es ilustrativa y no responde a ningún tipo de orden basada en opinión personal!

[@lepranob4280]

Para mi los puestas son Boca River Independientemente Racing Estudiantes Velez San lorenzo Newells Huracan Argentinos y desp el resto

[@GomaGoma-tr5ub]

Bentral es un toque más grande que Newells! Aguante newells, pero bentral es un poquito más que ustedes!

[@L-88777]

Para mi es : 1 -San lorenzo Despues todos los demas compiten por el segundo lugar y asi sucesivamente Y recien en el ultimo lugar el poderosisimo estudiantes Y todoa felices y contentos

[@AlanValencia-k2m]

San Lorenzo hace mucho que dejó de ser grande

[@rodrigowroblewski4475]

Jajajajaja seguí llorando

[@emavs988]

Solo los cuerbos siguen flasheando que son grandes

[@Fran50005]

​@@emavs988hablo el de velez 😂😂

[@emavs988]

@@Fran50005 al menos vélez si tiene historia y copas para justificar su grandeza. Tu clubcito chico no

[@Fran50005]

@@emavs988 historia? Antes de los 90 te comparabas con ferro de quien era mas chico hermano 🤣, hablando de historia, quien te descendio a la B? Respeta los rangos che 🤣

[@LuigiKeynes]

Hay sólo 3 grandes: Boca, Racing e Independiente. San Lorenzo no debería incluirse en este grupo porque tiene pocos hinchas y títulos, y River tampoco, ya que no es grande, es gigante.

[@LautaroFortePeriodista]

Gracias por pasarte por el canal! Saludos!

[@AlanValencia-k2m]

Casi te bardeo, pero decí que termine de leer el comentario jajaja 🤍♥️🤍 voka 0 descensos, 1 ascenso por escritorio jajaja 9/12/18 ⚪🔴⚪

[@LuigiKeynes]

@@AlanValencia-k2m viste?! por eso hay que leer la letra chica jaja Igual hablar de Boca es muy dificil y cada vez más, primero porque cuesta aguantarse la risa y segundo es porque necesitás una especie de medium

[@AlanValencia-k2m]

@@LuigiKeynes hoy pierde voka con CRUZEIRO jaja se cagó Memedinson Cagani

[@LuigiKeynes]

@@AlanValencia-k2m no sé, yo soy de River, no veo Copa Sudamericana