⚔️ LA SUCESION en Los Siete Reinos 🐲 | ¿Cuales son las leyes de HERENCIA entre las Grandes Casas?

[@thomasvalenzuela2092]

Tremendo video, me pareció super neutral y racional, es tan simple como entender que Rhaenyra poseía la voluntad del rey de su lado, y Aegon contaba con la tradición. De hecho, eso es justamente lo que le da tanto salseo al conflicto. No sé por que tantos fans se esmeran tanto en hacer ver que su pretendiente favorito tiene TODO de su lado, le quitan la gracia al conflicto XD

[@sergiogonzalezcouto5882]

Estoy de acuerdo con que esto le da salseo al conflicto pero Aegon es el usurpador. No es q un bando tenga todo a favor o no. Esto es un hecho ya seas team verde o team negro.

[@thomasvalenzuela2092]

@@sergiogonzalezcouto5882 Usurpador si consideras que la decisión del rey es lo más relevante, cosa que puede justificarse, más no está por escrito en ningún código, lo que vuelve el hecho ambiguo.

[@sergiogonzalezcouto5882]

@@thomasvalenzuela2092 es su herencia, y no hay nadie por encima de él. Esta claro que es su decisión y más siendo de la sangre del dragón. Quizás viserys no era el rey más fuerte para hacer eso ni el más inteligente pero tiene todo el derecho del mundo. Que otros quieran acatar costumbres o romperlas no dejan de ser decisiones del rey. Jaehaerys ignoró completamente las costumbres. Maegor también. Viserys es el 5 rey. Quitando el 1 que no tiene ley de sucesión que se le aplique porq no había reino que heredase y de los 3 que heredaron el trono 2 se fumaron las costumbres de sucesion... lo único que queda claro esq el rey tiene la última voluntad, si deciden guiarse por X costumbres o romperlas son decisiones del rey, por tanto el rey es quien decide y viserys decidió que era rhaenyra, por tanto Aegon fue un usurpador. Y si sigues pegado a la costumbre si haces la cuenta hubo en el momento en que viserys ascendió al trono, más reyes targaryen que hicieron lo que quisieron con la sucesión que reyes que siguieron una tradición.

[@thomasvalenzuela2092]

@@sergiogonzalezcouto5882 No concuerdo, y me apoyo en los mismos dichos de Martin que se exponen en el video, como no hay un código escrito que ponga orden en este caso, da pie a diversas interpretaciones. Y la prueba de que considerar a Aegon el "legítimo heredero" por tradición es factible la podemos encontrar en Tormenta de Espadas, en donde Stannis justamente aborda el tema opinando que Aegon estaba en todo su derecho de tomar el trono, pues según él eso correspondía por ley. No digo que Stannis tenga absoluta razón, sólo que el hecho de que Martin a drede ponga esa discusión es por que claramente quiere dejar el tema ambiguo. Es decir, que existan argumentos para justificar tanto a Rhaenyra como a Aegon.

[@alana6909]

​@@sergiogonzalezcouto5882aunque la usurpación no es necesariamente mala. En la historia de los Targaryen, más de un rey usurpó el trono, incluso el mismo Jaehaerys le quitó el trono a Aerea si tenemos en cuenta que ella era la heredera de Maegor xd el punto es que, aunque un rey tenga ya un heredero, el mismo puede no sentarse en el trono si un consejo lo decide u otro pretendiente se lo gana por derecho de conquista

[@CinEnPipa]

Aqui en México se aplica la de: "Usted nunca vió por el viejito, tio. Yo siempre les mandé para los gastos". Se le paga al abogado y fin del problema. xD

[@vaneruizm]

Amor, junta a la familia alrededor de la tele, empezó nuestro programa favorito ❤

[@historiadormasokilla]

Es un tema super curioso el de las herencias en la edad media, porque efectivamente habia conflincto entre el derecho consuetudinario tradicional y cuando habia reyes que querian codificar leyes nuevas que a veces se contradecian. Aqui en la peninsula iberica te encuentras de todos los tipos, no solo por el tema del orden (por ejemplo en castilla las hijas iban por delante de los hermanos del padre pero en aragon normalmente no) Alfonso X queria codificar que los hijos del hijo mayor fuesen por delante de sus tios, pero la ley tradicional decia que si el padre no habia reinadonpor muy hijo mayor que fuese y mas si sus hijos eran menores los heredaban sus tios, eso llevo a una guerra a Alfonso cuando tras morir su primogenito el segundo, Sancho, quiso apartar a sus sobrinos, y lo consiguio. Segun la ley del padre un usurpador segun la tradicional legitimo. Mas aun si ademas hay tambien varias tradiciones no solo en cuanto al orden sino a los derechos, en el reino de pamplona el rey podia dividir el reino entre los hijos cosa no frecuente en Leon y Castilla (por posible herencia legislatica visigoda) y cuando hubo cambio de dinastia en los dos ultimos por un principe del primero se encontraron con nuevas divisiones que produjeron graves guerras, hasta que Berenguela la Grande y Fernando III los unificaron y precisamente recuperaron la legislación anterior de no dividir nada y que heredase todo el primogenito. Y eso solo en Iberia, en inglaterra, el tema carolingio, el mundo bizantino... Es interesantisimo y me encanta que en una obra de ficcion metan de estas cosas que le dan mogollon de verosimilitud. Y cierro el tocho que ya es mu largo 😅

[@dr.frikante2726]

A todo eso añádele que tanto en Castilla como en Portugal unos bastardos hicieron valer sus derechos a la corona por la fuerza de las armas, creando las dinastías de Trastamara y Avis.

[@edgarrojas5060]

10:56 Hubo una segunda ocasión en la que a los señores se les permitió escoger un rey, eso fue en el gran consejo del año 233 d.C.

[@Maglor]

Sí, me refería antes de que lo hiciera Jaehaerys. Las dos veces demostraron ser la mejor opción.

[@dawn3239]

​@@Magloren mi Opinion los grandes consejos son mucho mejores que una sucesion directa, al menos resuelven el problema de varios pretendientes herederos.

[@lacoronaparadiluxea3725]

@@dawn3239, Cierto el propio George Martin dijo que el título de Rey de los 7 reinos tiene similitudes con el título de Emperador del Sacro Imperio Romano Germánico y el título de emperador de seguía el principio electivo de herencia por lo que si hubiera sido buena idea dejar que la democracia primitiva surja en poniente.

[@SerCriston77]

Un buen video del Maestre Maglor para aclarar un conflicto entre fans. Gracias 🤓

[@lagalaxiadevenecia5466]

Un placer como siempre ver y escuchar tus videos!!!

[@stephanievaldera]

Nuestro momento feliz de los domingos ha llegado, gracias Maglor 🙌🏾

[@ismaelsierra6005]

"Un hombre que tenga que decir 'yo soy el rey' no es un verdadero rey" Tywin Lannister

[@jenniferross3904]

Cada vez entiendo más la historia! miles de gracias 🙌

[@santitocarruncho4128]

Me encanta ver las notificaciones y que estos videos estén, mil gracias te sigo desde hace varios años 😸

[@chiperfil]

Gracias por todo, Maglor querido!!

[@juliaperezb]

Maglor gracias por tu excelente trabajo ❤

[@arhyallozo]

Definitivamente la comunidad de HOD en KZbin es superior a las de las otras redes . 🎉

[@ulquiorra9048]

ojala los proximos videos de cronicas de poniente sea la historia de Cregan Stark.

[@negritag0823]

Como siempre impecable y muy interesante información...saludos Maglor!!

[@edmondhighcup8475]

Gracias por la clase de Derecho Maglor.

[@sergioprieto314]

Yo soy Team verde pero jamás he negado que Aegon es un usurpador y Rhaenyra la legítima heredera, solo que ninguno era apto para reinar, pero los verdes como personajes me gustan más

[@leonardocr9853]

X2

[@edgarrojas5060]

Exacto, todos estamos de acuerdo que Aegon usurpó, aunque se legitimó como rey por sus propios medios, pero usurpó, de todos modos esto nunca ha sido de quien es el bueno o el malo en la historia sino de quien te gusta más, así de simple.

[@dulcenijimenez6427]

X3

[@atheneariobueno]

Los verdes en los libros tuvieron una mejor trama pero... Ninguno vivió para sentarse en el trono y reinar

[@guidoalvarez668]

No que va aegon es el legitimo heredero pues rahenyra es mijer y hijos bastardos

[@bernardovillalon4072]

Hay un adagio muy antiguo entre los juristas: cuando la fuerza entra por la puerta, el derecho salta por la ventana. Tal como lo dijo Varys, es el hombre quien decide a quien seguir.

[@leoalexmUnpoemaparati]

Todos los domingos esperando las crónicas del Gran Maglor

[@rosapadilla9678]

Saludos..tiempo sin un video. Excelente video y esa forma de comentar, que engancha.. Soy del bando negro..y de mi reina Raenyra la legitima heredera.😊❤

[@GastiGear]

Muy buen video. Aunque falto hablar de algo que me hubiera gustado y es sobre los hijos bastardos de Rhaenyra. Ella nombra de heredero a su hijo bastardo afirmando que no es bastardo. Asi que Aegon no solo tiene la tradicion a su favor, si no que tambien la verdad. Rhaenyra miente y muchos saben la verdad, lo que le da mas fuerza a Aegon.

[@Maglor]

Si digo que un bastardo puede heredar si es legitimado (cosa que solo puede hacer el rey) y la reina es Rhaenyra... Sí ella dice que es su hijo legítimo no tiene ni que dar explicaciones.

[@GastiGear]

Tiene sentido ,gracias jaja

[@alana6909]

​@@MaglorEl problema está en que alegaba la legitimidad de sus tres hijos antes de ser reina y Viserys nunca los legitimó oficialmente (literalmente sólo cortaba lenguas de quienes lo decían) 😅 sin contar conque su matrimonio con Daemon no era tan bien visto, por lo que tal vez con un consejo se hubiera tenido eso en cuenta para decidir entre Aegon y Rhaenyra. Mirándolo desde otra perspectiva, la Danza ya era inevitable 🫠 si no era con Rhaenyra, iba a ser con Jace, ya que tanto Aegon III como Viserys II hubiesen podido rebelarse contra su hermano alegando la bastardía si Rhaenyra nunca hubiese sido usurpada y la historia de todos sus hijos terminaba de manera diferente

[@GastiGear]

claro, eso es lo que estaba pensando. Rhaenyra negó hasta las ultimas consecuencias la bastaría de sus hijos y las decisiones que tomó el Rey fue asumiendo que su hija decía la verdad, cuando absolutamente todos en esa sala sabían que era una mentira. Se le corto la cabeza al pobre Velaryon por decir lo que todos pensaban. Tal vez hubiera sido todo un poco diferente si Rhaenyra admitia la verdad obvia.

[@jibrilnoflugel1702]

@@GastiGear Antes de cortarle la cabeza al primo de Corlys ya habia avisado que el proximo que pusiera en duda la legitimidad de sus nietos perderia le lengua. Con esas palabras ya los esta legitimando. Y en cuanto a lo que dice @alana6909, dudo mucho que Aegon el menor o el pequeño Viserys hubieran disputado el trono a sus hermanos.

[@tr3275]

Tus vídeos solo me dan mas hype por oa serie

[@diegopolloni]

Tremendas crónicas, muy necesarias. Gracias ✌🏻❤️

[@aegonitargaryen1528]

Soy Team Negro, Rhaenyra es la legítima reina. Excelente video Maglor

[@leandrocontte4435]

Muy bue video, y Magloooor, se extrañan demasiaado tus análisis de GoT 😢

[@Jose-Lozanchez]

He oído el video.. es que quiero entrar incólume a la temporada, 🖤🔥&🩸 he de decirte que todo se puede decir mas ALTO, pero no mas clarito, por cierto Dani, hay que ver (y disfrutar) Dorne, que adelantado estaba ¡Cuánto bien hizo Nymeria! a esta mundo tan sombrío

[@josekagamer1928]

Hola muy buenas, quiero leer otras obras de George Martin que no pertenezca a la saga canción de hielo y fuego. Me podéis recomendar algún libro o algún recopilatorio de relatos de George R R Martín. Me encanta tus vídeos, aprendo mucho. Un saludo.

[@Maglor]

Lee el Sueño del Fevre. Te va a encantar. Magnífico.

[@josekagamer1928]

@@Maglor Gracias.👍

[@ignaciorodriguezpiceda6826]

Maegor puedes explicarnos sobre el Derecho de Conquista por favor?

[@jibrilnoflugel1702]

No hay nada que explicar. Si conquistas un territorio tienes derechos sobre el. Ya esta.

[@alana6909]

​@@jibrilnoflugel1702aunque hay algunos más ambiguos. El caso de la sucesión de Jaehaerys es por conquista, aunque no fué necesario que sus partidarios fueran a la guerra o tomaran Poniente a la fuerza

[@davidduran6163]

Página 253 del libro Fuego y Sangre. El rey Jaehaerys I promulgó en el año 52 d. C. la Ley de Viudas, en que se reafirmaba el derecho del primogénito varón( o hembra, de no haber un varón)de heredar, aunque con la exigencia de que dicho heredero mantuviera a la viuda superviviente en las mismas condiciones de que hubiera disfrutado de antes del fallecimiento de su esposo. A la viuda de un señor, fuera segunda, tercera o posterior esposa, ya no se le podía expulsar de su castillo, ni privar de su servicio, ropajes e ingresos. La misma ley, sin embargo, también prohibía a los hombres desheredar a los hijos tenidos con su primera esposa para otorgar sus tierras, sede o propiedades a una cónyuge posterior o a los hijos tenidos con esta. El rey legítimo es Aegon II y Rhaenyra es la usurpadora, así como Aegon I vino antes que Visenya, Jaehaerys I vino antes que Rhaena y el propio Viserys I vino antes que Rhaenys.

[@davidduran6163]

@@alana6909 El caso de Jaehaerys I es por ley, tradición y costumbre. En ese momento es el único Targaryen varón con vida y está recuperando el trono que fue de su padre.

[@Jose-Lozanchez]

@@alana6909 nunca mejor dicho, ..bien lo sabe su mujer

[@jdsosa3895]

3:58 si es que lo que Lady Catelyn tenía con Jon era un Corazón de Piedra, lo demuestra siempre

[@palomagm]

Que maravilla de video ❤

[@edgarrojas5060]

Imagínense los problemas que se habrían evitado en el reino si Aegon I hubiera establecido una ley de sucesión clara, independientemente de lo que fuera que determinase.

[@alana6909]

Más teniendo en cuenta que luego Aenys tampoco la dejó muy clara 🫠 sólo arregló un matrimonio entre Rhaena y Aegon alegando que ambos "gobernarían" juntos.

[@davidduran6163]

@@alana6909 Si lo dejó claro, pues claramente Aegon era su heredero a pesar de que Rhaena era mayor que el.

[@davidduran6163]

Página 253 del libro Fuego y Sangre. El rey Jaehaerys I promulgó en el año 52 d. C. la Ley de Viudas, en que se reafirmaba el derecho del primogénito varón( o hembra, de no haber un varón)de heredar, aunque con la exigencia de que dicho heredero mantuviera a la viuda superviviente en las mismas condiciones de que hubiera disfrutado de antes del fallecimiento de su esposo. A la viuda de un señor, fuera segunda, tercera o posterior esposa, ya no se le podía expulsar de su castillo, ni privar de su servicio, ropajes e ingresos. La misma ley, sin embargo, también prohibía a los hombres desheredar a los hijos tenidos con su primera esposa para otorgar sus tierras, sede o propiedades a una cónyuge posterior o a los hijos tenidos con esta. El rey legítimo es Aegon II y Rhaenyra es la usurpadora, así como Aegon I vino antes que Visenya, Jaehaerys I vino antes que Rhaena y el propio Viserys I vino antes que Rhaenys.

[@davidcabreonmunoz6258]

La tradición y las leyes suelen pesar mas que los deseos personales. Aunque considero que la causa de Rhaenyra es la mas justa, no se puede ignorar que el reclamo de Aegon era legitimo.

[@shiv_s_gf]

Rhaenyra la legítima heredera, puro team negroo🖤

[@Sergio-ln9io]

Es legítima heredera pero no tiene las capacidades para gobernar

[@sergiogonzalezcouto5882]

​@@Sergio-ln9ioeso no lo sabemos.

[@jibrilnoflugel1702]

@@Sergio-ln9io ni Aegon

[@davidduran6163]

Página 253 del libro Fuego y Sangre. El rey Jaehaerys I promulgó en el año 52 d. C. la Ley de Viudas, en que se reafirmaba el derecho del primogénito varón( o hembra, de no haber un varón)de heredar, aunque con la exigencia de que dicho heredero mantuviera a la viuda superviviente en las mismas condiciones de que hubiera disfrutado de antes del fallecimiento de su esposo. A la viuda de un señor, fuera segunda, tercera o posterior esposa, ya no se le podía expulsar de su castillo, ni privar de su servicio, ropajes e ingresos. La misma ley, sin embargo, también prohibía a los hombres desheredar a los hijos tenidos con su primera esposa para otorgar sus tierras, sede o propiedades a una cónyuge posterior o a los hijos tenidos con esta. El rey legítimo es Aegon II y Rhaenyra es la usurpadora, así como Aegon I vino antes que Visenya, Jaehaerys I vino antes que Rhaena y el propio Viserys I vino antes que Rhaenys.

[@Jose-Lozanchez]

@@Sergio-ln9io ya sabemos que el único que tiene la capacidad para gobernar es Bran, pero la Delicia del Reino si no hubiera tenido ese padre tan tibio, ese Otto tan celestino y esa danza civil de Dragones con el pueblo pagando el pato; otro gallo habría cantado

[@joseabrahamtorreslozoya9851]

Aaah nada como un video del buen Maglor

[@marcosventuraarmas7063]

Me encanta tu contenido, pero para este video deberías haberte asesorado con un jurista/filósofo del derecho. Cuando Viserys dice en la serie que "ni siquiera yo estoy por encima de la tradición y el deber" tiene mucha razón. La costumbre es fuente del derecho en sistemas sin ley codificada.

[@Maglor]

No he dicho que no fuera fuente de derecho. Creo que en todo momento lo dejo claro. Es una cuestión de derechos establecidos por la tradición. Por otro lado, discrepo con la idea de que un rey no está por encima de las tradiciones. Estos son Targaryen y si tenían que tomar dos esposas lo hacían, aunque al Septon Supremo le diera un infarto. La reina Alysanne planteo este cambio y otro mucho. Cambiaron tradiciones, como el derecho de pernada o promulgaron la Ley de Viudas, que en otros comentarios han mencionado. Podían cambiar las cosas con leyes, pero si Jaehaerys no lo hizo es por dos razones. Una porque sabía lo que podía provocar (una danza de dragones) y dos, porque tampoco estaba demasiado a favor de otorgar el derecho a sus hijas por delante de sus hijos. Maegor tenía por heredera a Aérea, y hasta Rhaena era mayor que Jaehaerys. A él le vino muy bien la tradición. No soy jurista ni filósofo del derecho, pero creo que entiendo bien cómo funciona este mundo de hielo y fuego y como los Targaryen ejercían su poder por encima de cualquier ley. Otra cosa es que Viserys hiciera lo más sensato. Eso de para otro debate. Igualmente gracias por el aporte 🙌🏻

[@yashiro5147]

En una sociedad feudal, los vasallos pueden elegir oponerse al rey. El reino no quería una mujer como reina, y hasta Aegon el Conquistador respetó las costumbres de su gente. Ir en contra es desatar rebeliones.

[@Maglor]

La verdad es que en el reino sí que hubo muchos que daban por hecho que sería Rhaenyra. En las Tierras de la Corona prácticamente la totalidad daban a Rhaenyra por legítima heredera. Solo en el Dominio y en las Tierras del Oeste hubo claros partidarios desde el principio.

[@yashiro5147]

@@Maglor ese no era mi punto. Decía que los Siete Reinos no son una monarquía absolutista. El feudalismo les da la libertad de acatar, o no, la palabra del rey.

[@dawn3239]

​@@Maglorproblema fue no tomar en cuenta las precedentes, costumbres y sobre todo el contexto. Al final esto termino dividiendo al Reino en una sagrienta hecatombe de sangre y Fuego.

[@octaviobaima3349]

@@yashiro5147 muy sabio mi bro la mayoría no entiende las diferencias entre una monarquía feudal y una absolutista.

[@Maglor]

Sinceramente, creo que la monarquía Targaryen no da ningún a no acatar la palabra del rey. No se qué os inspira a pensar eso.

[@imadslait3282]

Saludos desde Venezuela amigo

[@galantegaston]

Muy bueno!

[@leandroalainez5986]

Excelente video, Excelente calidad siempre Team verde 💚💚💚

[@davidduran6163]

Página 253 del libro Fuego y Sangre. El rey Jaehaerys I promulgó en el año 52 d. C. la Ley de Viudas, en que se reafirmaba el derecho del primogénito varón( o hembra, de no haber un varón)de heredar, aunque con la exigencia de que dicho heredero mantuviera a la viuda superviviente en las mismas condiciones de que hubiera disfrutado de antes del fallecimiento de su esposo. A la viuda de un señor, fuera segunda, tercera o posterior esposa, ya no se le podía expulsar de su castillo, ni privar de su servicio, ropajes e ingresos. La misma ley, sin embargo, también prohibía a los hombres desheredar a los hijos tenidos con su primera esposa para otorgar sus tierras, sede o propiedades a una cónyuge posterior o a los hijos tenidos con esta. El rey legítimo es Aegon II y Rhaenyra es la usurpadora, así como Aegon I vino antes que Visenya, Jaehaerys I vino antes que Rhaena y el propio Viserys I vino antes que Rhaenys.

[@davidduran6163]

Página 253 del libro Fuego y Sangre. El rey Jaehaerys I promulgó en el año 52 d. C. la Ley de Viudas, en que se reafirmaba el derecho del primogénito varón( o hembra, de no haber un varón)de heredar, aunque con la exigencia de que dicho heredero mantuviera a la viuda superviviente en las mismas condiciones de que hubiera disfrutado de antes del fallecimiento de su esposo. A la viuda de un señor, fuera segunda, tercera o posterior esposa, ya no se le podía expulsar de su castillo, ni privar de su servicio, ropajes e ingresos. La misma ley, sin embargo, también prohibía a los hombres desheredar a los hijos tenidos con su primera esposa para otorgar sus tierras, sede o propiedades a una cónyuge posterior o a los hijos tenidos con esta. El rey legítimo es Aegon II y Rhaenyra es la usurpadora, así como Aegon I vino antes que Visenya, Jaehaerys I vino antes que Rhaena y el propio Viserys I vino antes que Rhaenys.

[@Bashael2]

Por fin yn video de verdad neutral y mostrando los argumentos sin agarrar un team. Soy verde 💚

[@Maglor]

Esta es mi verdadera postura al respecto con la historia narrada en los libros. Lo de la serie es simplemente un juego con vosotros. Siempre lo dije, soy un cronista neutral :D

[@Bashael2]

@@Maglor esta vez si se nota mi lord maglor,muchas gracias por el video, mis amigos y yo ya extrañabamos tu video. Hoy vamos a beber y ahí se los pongo. Saludos desde mexico

[@davidduran6163]

Página 253 del libro Fuego y Sangre. El rey Jaehaerys I promulgó en el año 52 d. C. la Ley de Viudas, en que se reafirmaba el derecho del primogénito varón( o hembra, de no haber un varón)de heredar, aunque con la exigencia de que dicho heredero mantuviera a la viuda superviviente en las mismas condiciones de que hubiera disfrutado de antes del fallecimiento de su esposo. A la viuda de un señor, fuera segunda, tercera o posterior esposa, ya no se le podía expulsar de su castillo, ni privar de su servicio, ropajes e ingresos. La misma ley, sin embargo, también prohibía a los hombres desheredar a los hijos tenidos con su primera esposa para otorgar sus tierras, sede o propiedades a una cónyuge posterior o a los hijos tenidos con esta. El rey legítimo es Aegon II y Rhaenyra es la usurpadora, así como Aegon I vino antes que Visenya, Jaehaerys I vino antes que Rhaena y el propio Viserys I vino antes que Rhaenys.

[@elintrucable6762]

Otro ejemplo de sucesión targaryen fue cuando murió baelor l targaryen como ya no quedaban más hijos varones de aegon lll en vez de pasar asu hija daena, se la saltaron y paso asu tío viserys

[@jibrilnoflugel1702]

Ay si Viserys hubiera sido el mayor... Los siete reinos habrian tenido un segundo Conciliador.

[@elintrucable6762]

@@jibrilnoflugel1702 si 😔

[@davidduran6163]

Página 253 del libro Fuego y Sangre. El rey Jaehaerys I promulgó en el año 52 d. C. la Ley de Viudas, en que se reafirmaba el derecho del primogénito varón( o hembra, de no haber un varón)de heredar, aunque con la exigencia de que dicho heredero mantuviera a la viuda superviviente en las mismas condiciones de que hubiera disfrutado de antes del fallecimiento de su esposo. A la viuda de un señor, fuera segunda, tercera o posterior esposa, ya no se le podía expulsar de su castillo, ni privar de su servicio, ropajes e ingresos. La misma ley, sin embargo, también prohibía a los hombres desheredar a los hijos tenidos con su primera esposa para otorgar sus tierras, sede o propiedades a una cónyuge posterior o a los hijos tenidos con esta. El rey legítimo es Aegon II y Rhaenyra es la usurpadora, así como Aegon I vino antes que Visenya, Jaehaerys I vino antes que Rhaena y el propio Viserys I vino antes que Rhaenys.

[@darthglorius7602]

De mi parte solo puedo decir que mejor tarde que nunca Maglor porque apenas estoy comentando este video pero me parece que te faltó a mencionar a Renly Baratheon al final del vídeo cuando hablaste de la imposición forzosa ya que como él mismo le dice a Catelyn en el segundo capítulo de esta en Choque de Reyes el que tiene el mayor poder militar es el que se queda con el trono a pesar de saber que su reclamo es el más débil de todos los pretendientes al Trono de Hierro.

[@holaestoymuerto]

Excelente video. Vida a la legítima reina 🖤

[@KamiloBaratheon]

Viserys cambiando el precedente que a el mismo lo favoreció... Alto error ... Que pensaría Viserys vivo con su hija se emparejaba con su hermano que no quería en el trono ...

[@Maglor]

En el video acabo de aclarar que nombrar a Viserys en realidad no fue ningún precedente. Dentro de la familia Targaryen, hasta donde sabemos, siempre fue así: la línea másculina por delante de la femenina independientemente del grado deparentesco (cosa que ciertamente no sucedía en el resto de Poniente). Lo verdaderamente novedoso fue que Jaehaerys dejó al reino votar.

[@davidduran6163]

@@MaglorDespués de que Viserys quedó por ese medio, ya quedó claramente establecido el precedente y era un precedente reforzado por 9800 votos.

[@jibrilnoflugel1702]

@@davidduran6163 Que no es un precedente, porque ya era lo normal que el varon heredase por encima de la mujer. Hubiera sido un precedente si se hubiera elegido a Rhaenys. El problema va a ser que no entiendes la diferencia entre precedente y tradicion.

[@davidduran6163]

@@jibrilnoflugel1702 Lo entiendo y me consta que Aegon II tiene ambos, el precedente consiste en que el 98% de los votantes apoyan al pretendiente varón. Ya que Viserys ganó por un promedio de 20 a 1, lo que implica que de 10.000 señores al menos 9800 votaron por Viserys I nada más por ser varón. Ya que no justaba, no luchaba, no era inteligente(nunca pisó la ciudadela para hacerse un solo eslabon) y su dragón había muerto hace años. Por ese motivo Jaehaerys tenía muchísimas dudas sobre él y no se atrevió a nombrarlo directamente heredero como a Aemon y Baelon. Para que escogieran a un hombre tan inferior solo podía ser por ser hombre.

[@jibrilnoflugel1702]

La frase "no tendra hijos que puedan disuputar Invernalia a mis nietos" siempre me hace odiar a Catelyn. No son sus nietos quienes deben heredar Invernalia, si no los de Ned, es la sangre Stark la que tiene que heredar Invernalia, no la Tully.

[@alana6909]

Su sangre y la de Ned ya iban a seguir la línea de los Stark (y legalmente ya era una). Por más mal que caiga, tenía sentido xd

[@jibrilnoflugel1702]

@@alana6909 a lo que me refiero es que un chaval con solo la sangre de Ned tiene infinitos derechos mas sobre Invernalia que un chaval solo con la sangre de Cat. Eso es lo que queria decir con lo de que son los nietos de Ned quienes tienen que heredar invernalia, no los de Cat.

[@Taiki97]

@@jibrilnoflugel1702 te das cuenta que los nietos de Cat eran los mismos que los de Ned no? Tenía todo el derecho de sentirse así, teniendo hijos con su marido temía que su linaje no prevaleciera o se viera afectada. Da igual si eres hombre o mujer, puedes sentir ambición y cegarte por el poder.

[@christianalejandro4714]

Maglor, una duda. No sé si leas mi comentario. Recuerdo que Aegon I primero el conquistador era menor que su hermana Visenya, no obstante él era el Lord de la Casa Targaryen y fue a él a quien coronaron tras la conquista. ¿Tuvo que ver con las costumbres o leyes Valyrias?

[@Maglor]

No se dice nada al respecto, pero supongo que sí. El heredero de Aenar fue Aegon y por tanto el rey sería él.

[@christianalejandro4714]

@@Maglor Gracias

[@jibrilnoflugel1702]

@@christianalejandro4714 si hubieras prestado atencion al video lo habrias entendido. Tanto en la tradicion valyria como en la andala y en la de los primeros hombres los hijos van por delante de las hijas, independientemente de su edad. Solo en la tradicion dorniense es indiferente el sexo.

[@davidduran6163]

@@christianalejandro4714 Página 253 del libro Fuego y Sangre. El rey Jaehaerys I promulgó en el año 52 d. C. la Ley de Viudas, en que se reafirmaba el derecho del primogénito varón( o hembra, de no haber un varón)de heredar, aunque con la exigencia de que dicho heredero mantuviera a la viuda superviviente en las mismas condiciones de que hubiera disfrutado de antes del fallecimiento de su esposo. A la viuda de un señor, fuera segunda, tercera o posterior esposa, ya no se le podía expulsar de su castillo, ni privar de su servicio, ropajes e ingresos. La misma ley, sin embargo, también prohibía a los hombres desheredar a los hijos tenidos con su primera esposa para otorgar sus tierras, sede o propiedades a una cónyuge posterior o a los hijos tenidos con esta. El rey legítimo es Aegon II y Rhaenyra es la usurpadora, así como Aegon I vino antes que Visenya, Jaehaerys I vino antes que Rhaena y el propio Viserys I vino antes que Rhaenys.

[@dawn3239]

Todo esto se hubiera evitado si Viserys Targayen hubiera dejado que su hermano Daemon lo sucediera o Casar a Rhaenyra con Aegon II Targayen. Tambien otra opcion hubiera sido una Renovacion de votos antes de la muerte de Viserys I Targayen.

[@jibrilnoflugel1702]

Es que esa era la solucion, casar a Rhaenyra con Aegon, o a Jace con Jaehaera, pero unir las dos ramas de las casa Targaryen. Pero como tenia una esposa Higtower... pues eso.

[@sergiogonzalezcouto5882]

Permíteme que duda sobre si llega a heredar daemon el trono no hubiera habido conflicto. Literalmente tienes casi la misma situación.

[@davidduran6163]

Página 253 del libro Fuego y Sangre. El rey Jaehaerys I promulgó en el año 52 d. C. la Ley de Viudas, en que se reafirmaba el derecho del primogénito varón( o hembra, de no haber un varón)de heredar, aunque con la exigencia de que dicho heredero mantuviera a la viuda superviviente en las mismas condiciones de que hubiera disfrutado de antes del fallecimiento de su esposo. A la viuda de un señor, fuera segunda, tercera o posterior esposa, ya no se le podía expulsar de su castillo, ni privar de su servicio, ropajes e ingresos. La misma ley, sin embargo, también prohibía a los hombres desheredar a los hijos tenidos con su primera esposa para otorgar sus tierras, sede o propiedades a una cónyuge posterior o a los hijos tenidos con esta. El rey legítimo es Aegon II y Rhaenyra es la usurpadora, así como Aegon I vino antes que Visenya, Jaehaerys I vino antes que Rhaena y el propio Viserys I vino antes que Rhaenys.

[@andressegovia6655]

Como dijo el buen Tywin: "... si alguien tiene que decir 《Yo soy el rey》, es que no es el rey".

[@emanuelcardozo5933]

Lit eso dijo rhaenyra cuando se encontró con Otto XDD

[@juandiegoordonezhuamani4258]

Exacto le corregio le dijo ya no princesa Rhaenyra, sino​ reina Rhaenyra. @@emanuelcardozo5933

[@dawn3239]

Literalmente el caso de Pedro Castillo.

[@jibrilnoflugel1702]

Tywin se referia a recordar a la gente que eres el rey para que te hagan caso. Aqui no aplica eso. En un caso en que hay una disputa en torno a la sucesion cada aspirante debe decir los motivos que tiene para aspirar al trono.

[@predatorexiliado784]

@@emanuelcardozo5933si jja

[@Eärnur_de_Gondor]

También siento debilidad por los verdes, aunque siendo rigurosos le tocaba reinar a Rhaenyra...

[@Edith5647]

❤❤❤

[@mikearce8587]

Genial. Al final la violencia decide todo.

[@AsierOrcajo]

Nuestro Bardo se mete a jurista e historiador. Y me encanta.

[@felixgonzalez2361]

La causa negra es la más noble 👊👊👊

[@Oreos_Amor]

"Se puede escribir la historia con una mentira y un río de sangre". Rhaenyra legítima reina de los siete reinos 🖤🐉🔥

[@davidduran6163]

Página 253 del libro Fuego y Sangre. El rey Jaehaerys I promulgó en el año 52 d. C. la Ley de Viudas, en que se reafirmaba el derecho del primogénito varón( o hembra, de no haber un varón)de heredar, aunque con la exigencia de que dicho heredero mantuviera a la viuda superviviente en las mismas condiciones de que hubiera disfrutado de antes del fallecimiento de su esposo. A la viuda de un señor, fuera segunda, tercera o posterior esposa, ya no se le podía expulsar de su castillo, ni privar de su servicio, ropajes e ingresos. La misma ley, sin embargo, también prohibía a los hombres desheredar a los hijos tenidos con su primera esposa para otorgar sus tierras, sede o propiedades a una cónyuge posterior o a los hijos tenidos con esta. El rey legítimo es Aegon II y Rhaenyra es la usurpadora, así como Aegon I vino antes que Visenya, Jaehaerys I vino antes que Rhaena y el propio Viserys I vino antes que Rhaenys.

La palabra del Rey es la que vale, fue su voluntad y nada esta por encima de la palabra del Rey.

[@averagevirgin1526]

QUE VIVA LA LEGÍTIMA REINA RHAENYRA LA CRUEL 🖤❤️

[@Scorpius900000]

Mejor conocida como Maegor con tetas.

[@davidduran6163]

Página 253 del libro Fuego y Sangre. El rey Jaehaerys I promulgó en el año 52 d. C. la Ley de Viudas, en que se reafirmaba el derecho del primogénito varón( o hembra, de no haber un varón)de heredar, aunque con la exigencia de que dicho heredero mantuviera a la viuda superviviente en las mismas condiciones de que hubiera disfrutado de antes del fallecimiento de su esposo. A la viuda de un señor, fuera segunda, tercera o posterior esposa, ya no se le podía expulsar de su castillo, ni privar de su servicio, ropajes e ingresos. La misma ley, sin embargo, también prohibía a los hombres desheredar a los hijos tenidos con su primera esposa para otorgar sus tierras, sede o propiedades a una cónyuge posterior o a los hijos tenidos con esta. El rey legítimo es Aegon II y Rhaenyra es la usurpadora, así como Aegon I vino antes que Visenya, Jaehaerys I vino antes que Rhaena y el propio Viserys I vino antes que Rhaenys.

[@cesarmiguelmorapena4284]

Creo que la costumbre de los primeros hombres era más "gobierna el apto" y parece que siempre será un varón. xd Eso se deja ver en el caso de Alys y la nieta de Cregan que debía heredar pero al final fue un tío. O sea, una mujer puede heredar pero será su marido quien ejerza el gobierno activo. Esa es una figura vista en la edad media real y explicaría por qué ninguna mujer ha gobernado Invernalia nunca (según las tumbas).

[@stefanoalcocer5161]

Maglor: no daré spoilers de House of the Dragon .... Maglor en 2020: Contando como acaba la danza de dragones Yo que casualmente veía ese video: ._.

[@paolagomez-iu6sm]

Maglor, has leido los otros relatos de martin fuera de canción de hielo y fuego? Ya que estás abriendote a otras sagas de fantasia creo que algo muy bueno y sano para compartir con el público es recordarles uqe Martin tiene más cosas a demás de canción de hielo y fuego. Fantasía, Ciencia Ficción, Relatos Post Apocalipticos

[@Maglor]

Sí! Hice un par de reseñas en Twitch con el Sueño del Fevre y El Dragón de Hielo

[@paolagomez-iu6sm]

@@Maglor qué honor me respondió maglor... El dragón de hielo me encantó, reconocí muchísimo de lo que hace grande a CdHyF y del estilo de Martín. Igual me gustaría verlas en el canal con tu cara y esos vídeos más personales tuyos y nos enseñas cosas nuevas

[@dawn3239]

10:59 Entonces la Democracia funciono los 7 Reinos ?

[@sergiogonzalezcouto5882]

Si a eso le llamas democracia...

[@hugobarrasa1196]

Lord Maglor te lo una que me reconcome, ojalá tengas algo de tiempo para sacarme de dudas. Viendo las leyes de sucesión en el norte, entiendo que básicamente pasa de padres a primogénitos. Eso quiere decir que en el momento en que Ned tiene un hijo la sucesión ya es imposible para Benjen? Porque siempre he pensado esto y me cuadra con que termine en el muro, pero últimamente estoy viendo muchas teorías que dicen que uncle Ben acaba en el muro porque conoce el secreto de lyanna...Según yo lo entiendo, o no lo entiendo no se jajaj, Benjen es el heredero de Ned hasta que Eddark tiene un hijo?

[@hugobarrasa1196]

Tengo una duda quería decir

[@jackelmendambambo]

Aegon tenía su derecho legítimo a reclamar el trono, Rhaenyra tenía el favor de su padre si, pero en ningun momento Aegon especificamente fue desheredado por su padre, ambos tenían lo suyo, yo soy team verde, Rhaenyra fue a defender su reclamo y perdió pues murió primero y pienso que el termino usurpador solo lo usan los perdedores cuando ya no aceptan que perdieron en un enfrentamiento directo, es así el reinado de Aegon se consolida con Aegon matando a su hermana, Aegon es un rey legítimo por reclamo masculino y derecho de conquista y Robert igual solo llorones los llaman usurpadores.

[@aquilesarias2595]

No tenía ningún derecho porque no había nada que reclamar, la sucesión no estaba en duda, el decreto real fue que Rhaenyra sería la sucesora, y hasta donde yo sé un decreto real de sucesión se cumple, al punto de que ni siquiera fue un reclamo legítimo el de Aegon, fue a traición asesinando a todos los que juraron lealtad a su proclamada futura sucesora, porque si no lo hacían de esa forma no había ninguna forma de que el "reclamo" de Aegon fuera escuchado

[@iamMargg]

Me canse en de pelear, en fin, Aegon ll el legítimo rey de poniente 👑

[@JaramilloNelson]

Maglor, por qué si ella era la legítima heredera, la historia no la considera como tal? Sino que es considerada una usurpadora incluso por los futuros miembros de su casa, y es Aegon II quien ostenta el titulo de rey en los libros de historia

[@Maglor]

Porque la historia que nos queda es la que está escrita por los maestres de Antigua, los mismos que casi se rieron en la cara de la reina Alysanne cuando les dijo que aceptasen a las mujeres en la Ciudadela. Con esa forma de pensar, no es de extrañar que (ALERTA SPOILER!!!!!!) 👇🏻 Rhaenyra no aparezca en esa lista de monarcas Targaryen. Solo basta con pensar que Rhaenyra se termina sentando en el Trono de Hierro, al igual que Aegon. Los protectores de la ciudadela, además, son los Hightower. Por supuesto la historia que han escrito favorece a sus mayores mecenas. Y si Aegon III está ahí es porque, al morir Aegon II, así como sus hermanos e hijos varones, el siguiente en la linea de sucesión por parte de Aegon II y Rhaenyra era el hijo de Rhaenyra. No quedaba otro candidato varón. Martin es demasiado bueno en esto. Tan bueno que hasta los historiadores de su mundo manipulan la historia.

[@jibrilnoflugel1702]

@@Maglor Eso es lo que mas me gusta de esta saga, que no te puedes tomar NADA de lo que lees en ninguno de los libros como si fuera la verdad absoluta. No se puede hacer en la saga principal, ya que es el punto de vista subjetivo de cada personaje, mucho menos con fuego y sangre y mundo de hielo y fuego, que estan escritos desde el punto de vista de un maestre que estudia la historia cientos o incluso miles de años despues de los hechos. Me parece simplemente magistral.

[@davidduran6163]

@@Maglor Falso, fue porque Aegon II regresó victorioso a desembarco del rey y directamente ordenó que Rhaenyra fuera recordaba como princesa no como reina y los que escribieron la historia seguían directamente del rey Aegon II. No fue por iniciativa de los maestres, sino del que acaban de recuperar el trono de hierro.

[@marcomarazatrujillo1311]

Sólo hay que estar del lado correcto de la historia pues la voluntad del padre fue que la hija fuera la reina Arriba la reina negra

[@davidduran6163]

Página 253 del libro Fuego y Sangre. El rey Jaehaerys I promulgó en el año 52 d. C. la Ley de Viudas, en que se reafirmaba el derecho del primogénito varón( o hembra, de no haber un varón)de heredar, aunque con la exigencia de que dicho heredero mantuviera a la viuda superviviente en las mismas condiciones de que hubiera disfrutado de antes del fallecimiento de su esposo. A la viuda de un señor, fuera segunda, tercera o posterior esposa, ya no se le podía expulsar de su castillo, ni privar de su servicio, ropajes e ingresos. La misma ley, sin embargo, también prohibía a los hombres desheredar a los hijos tenidos con su primera esposa para otorgar sus tierras, sede o propiedades a una cónyuge posterior o a los hijos tenidos con esta. El rey legítimo es Aegon II y Rhaenyra es la usurpadora, así como Aegon I vino antes que Visenya, Jaehaerys I vino antes que Rhaena y el propio Viserys I vino antes que Rhaenys.

[@davidduran6163]

Página 253 del libro Fuego y Sangre. El rey Jaehaerys I promulgó en el año 52 d. C. la Ley de Viudas, en que se reafirmaba el derecho del primogénito varón( o hembra, de no haber un varón)de heredar, aunque con la exigencia de que dicho heredero mantuviera a la viuda superviviente en las mismas condiciones de que hubiera disfrutado de antes del fallecimiento de su esposo. A la viuda de un señor, fuera segunda, tercera o posterior esposa, ya no se le podía expulsar de su castillo, ni privar de su servicio, ropajes e ingresos. La misma ley, sin embargo, también prohibía a los hombres desheredar a los hijos tenidos con su primera esposa para otorgar sus tierras, sede o propiedades a una cónyuge posterior o a los hijos tenidos con esta. El rey legítimo es Aegon II y Rhaenyra es la usurpadora, así como Aegon I vino antes que Visenya, Jaehaerys I vino antes que Rhaena y el propio Viserys I vino antes que Rhaenys.

[@davidcifuentes1170]

La ley favorece a aegon y aunque es cierto que la palabra de un rey tiene gran peso, pero que un rey que fue escogido dando prevalecía a la línea masculina sobre la femenina es un incordio, aunque siendo justos ni aegon ni rhaenyra son adecuados para servir como rey o reina.

[@davidduran6163]

Página 253 del libro Fuego y Sangre. El rey Jaehaerys I promulgó en el año 52 d. C. la Ley de Viudas, en que se reafirmaba el derecho del primogénito varón( o hembra, de no haber un varón)de heredar, aunque con la exigencia de que dicho heredero mantuviera a la viuda superviviente en las mismas condiciones de que hubiera disfrutado de antes del fallecimiento de su esposo. A la viuda de un señor, fuera segunda, tercera o posterior esposa, ya no se le podía expulsar de su castillo, ni privar de su servicio, ropajes e ingresos. La misma ley, sin embargo, también prohibía a los hombres desheredar a los hijos tenidos con su primera esposa para otorgar sus tierras, sede o propiedades a una cónyuge posterior o a los hijos tenidos con esta. El rey legítimo es Aegon II y Rhaenyra es la usurpadora, así como Aegon I vino antes que Visenya, Jaehaerys I vino antes que Rhaena y el propio Viserys I vino antes que Rhaenys.

[@CLAU_La_bibliofila]

Si a eso vamos, Viserys fue elegido por sobre una mujer en primera línea de Sucesión, después sí que permitió que la Corona se traspasara a una mujer: su unica hija, Rhaenyra. En ese caso, la verdadera heredera de Jacaerys I debería haber sido la princesa Rhaenys, y de ella hubiera pasado a su derecho legítimo a Laenor, su hijo mayor.

[@freddyjosecarrillocamacho5842]

Ahí es donde esta el error de análisis de las leyes de sucesión, Martin a lo mejor desconoce que el derecho y la ley, tiene fuentes de las cuales se deriva el mismo. Pueden ser leyes por escrito (derecho romano), jurisprudencia (lo que jueces, en ocasiones nobles dictaminen y dejen por escrito) y los usos y costumbres de una comunidad en un territorio (derecho consuetudinario) Luego, de la costumbre, se entiende una ley, aunque no este escrita. En nuestros contextos modernos las fuentes derecho se escriben y se copilan para poder tomar decisiones legales y judiciales al respecto. Pero en la edad media (y en poniente también) los nobles feudales y el rey eran fuente de derecho, pero estaban, a su vez, sujetos a respetar las tradiciones de las cuales se derivan sus poderes. Siendo cada uno de ellos una estancia en si misma a la cual reclamar justicia con base en las tradiciones establecidas. Las cuales en un principio se establecieron para mantener las paz entre los vasallos y los nobles feudales y organizar la defensa del feudo. Dado que se asume que los hombres son mas capaces a la hora de guerrear y las mujeres de criar y cuidar a los hijos, ademas, de que era bastante probable en ese momento que murieran en el parto o despues del mismo. Entonces, se decidió que el varon debia heredar por puro "pragmatismo". Por lo tanto, de la costumbre de que el varón heredara nació la ley de sucesión. Esto se hizo así para garantizar la estabilidad y longevidad de las casas nobles y mantener la paz a la muerte del señor feudal. La cuestión de la sucesión se complica cuando solo hay hijas porque bien podría heredar ella, asumiendo que tendría un varon o un hermano o primo del noble, ya que la nobleza podia ser transmitida tambien por la mujer (viene del derecho romano pero en los reinos sucesores se convirtió en una costumbre). Y si bien es cierto que el derecho consuetudinario es "ambiguo" y sujeto a interpretaciones segun el contexto, tambien asi lo son las leyes escritas y la jurisprudencia. Después de toda esta carreta queda resolver el asunto sucesorio de Viserys, es cierto que en el consejo del 101 los nobles reafirman las leyes de sucesión, no solo eligen al monarca, sino que sientan el precedente de que el que debe heredar el trono es el varon de mayor edad (Viserys por encima de Laenor, que era un niño, y Laenor por encima de Rhaenys). Y hasta ahí, todo bien y se esperaba que Viserys tuviera un hijo varón pronto para continuar la linea de sucesión, aunque tuviera una hija. El problema se vuelve a generar cuando Viserys no logra tener varones y Daemon, sabiendo que por ley es el heredero de Viserys, quiere ser nombrado como tal. El problema es que Daemon no es la clase de figura esperable de un buen rey sino que en ese momento, por su caracter, recordaba a Maegor el cruel que llevaba 60 años muerto y como buen trauma de su generación, seguia vivo en la memoria de todos. Por lo que Viserys decide nombrar a Rhaenyra como heredera al trono y haciendo que los nobles le juren en su nombre, sacando a Daemon de la linea de sucesión y protegiendo el reino de un futuro mal rey. Hasta ese momento, no habia nada nuevo en las leyes de sucesión, nada diferente a lo que le sucedió a Jeyne Arryn, Alys Karstark, Barbrey Dustin, Alysanne Lefford y muchas otras. Pero las cosas se complican de nuevo cuando ocurren dos cosas: 1. Viserys se casa otra vez y tiene no uno sino TRES varones sanos, todos jinetes de dragón y ademas, con todos los rasgos valyrios de un Targaryen de bien, y 2. Daemon enamora a la heredera de Viserys, hace que Rhaenyra se encapriche de el. Lo cual tira por la borda el objetivo de su nombramiento como heredera y si ya hay tensión entre Rhaenyra y su madrastra y medio hermanos, esta crece aun más ya que Daemon sabe que esta hipersepultado en la linea de sucesión y como esta desterrado, no se le puede acercar a Rhaenyra. (No como muchos creen que es porque los Hightower son los malos que quieren destruir a la casa Targaryen o algo así). Pero volviendo a Viserys, las cosas con tres hijos varones si que estan torcidas, porque una cosa es que Rhaenyra sea su unica hija y otra muy diferente es que aunque sea la mayor tenga tres hijos varones en condiciones de heredar, luego el contexto a cambiado y Viserys puede hacer dos cosas el camino dificil o el camino facil (que no hizo ninguna de las dos y que solo crean mas ambiguedad e incertidumbre): el dificil: Reconfirmar a Rhaenyra como heredera al trono, prepararla para sucesión asi como Jaehaerys nombró a Baelon mano del Rey para prepararlo; casarla con un noble de alta cuna que le pueda dar hijos (cosa que tampoco hizo) y configurar su consejo privado para que hubieran leales a Rhaenyra que no intervinieran en la sucesión (Basicamente, echar a Otto Hightower de la ciudad y Daemon del reino xD), asi como casar a sus hijos con las hijas de Daemon, crear ramas cadetes de la casa Targaryen en feudos menores o casarlos con hijas de nobles importantes (Diria que Arryn, Tully o Tyrell - que llevaban 100 años como señores supremos del dominio, le debian ese puesto a los Targaryen y no contaban con tanta autoridad entre sus señores, de hecho, es justo al acabar la danza que la casa Hightower esta lo suficientemente debilitada como para comenzar a imponerse - para mermar los poderes de los Hightower y de los Velaryon en casas que siempre se habian mostrado leales) y bajarle los humos tanto a su esposa Alicent como a Daemon. El trabajo de toda una vida, pero si todo salia mas o menos bien, se esperaría una sucesión pacifica ya que Daemon tendría hijas y Rhaenyra tendría su trono y hubiera sido una monarca relativamente capaz. De esta forma, la ley de sucesion se cambia y la herencia pasaria de ahi en adelante al hijo primogenito independiente de su sexo. El camino facil (Y hasta cierto punto, logico), era desheredar a Rhaenyra, casarla con Laenor Velaryon para que no tuviera hijos, mandarla a Marcaderiva nombrar a Aegon II heredero, volver a llamar a los nobles para reconfirmarlo en el trono, y dejar en manos de Otto y Alicent la tutela de sus hijos que los educarian bien sabiendo estos que no tenian realmente obstaculos en la sucesión (caso contrario a lo que realmente sucedió). Asi como asignar Rocadragón a Aegon II para negarle dragones a "los negros". Despues, casar a las hijas de Daemon con los de Aegon, Aemond o Daeron. De esa forma, cerrando el circulo de las dos ramas familiares y permitiendo una sucesión igualmente pacifica. Y hasta ahí, se me podría decir que Rhaenyra se aliaba con Daemon para armar la guerra en contra de Viserys, o en contra de Aegon llegada la sucesión, pero mientras la sucesión este clara, hubieran carecido de apoyos y las casas leales por matrimonio a Aegon II y sus hermanos los hubieran defendido. Pero como Viserys era un pusilánime que no tenia caracter no hizo ni lo uno ni lo otro. Dejando el reclamo abierto a ambos contendientes, ya que ambos tenian derecho a reclamar el trono tanto Rhaenyra por su nombramiento como heredera en un contexto en el que ella era hija única, como Aegon el mayor en un contexto nuevo en el que es el hijo varón de mayor edad de Viserys. Y Daemon llevaba toda una vida pavimentando su camino al trono amparándose en la debilidad de Viserys. Mientras que los Alicent y el consejo de los verdes tambien habian preparado sus lealtades para asegurar la sucesión de Aegon el mayor. Nadie se iba a echar para atras y era sino que el rey muriera para que esa olla a presión estallara.

[@jibrilnoflugel1702]

Tienes razon en muchas cosas, pero en otras muchas te has equivocado o no las has entendido. Por ej dices que Viserys deberia haber casado a su hija con un noble de alta cuna... y se casa con Laenor, que es de la segunda familia mas rica e influyente del reino... Que el fuera gay tecnicamente no les impide tener hijos.

[@freddyjosecarrillocamacho5842]

@@jibrilnoflugel1702 en primer lugar, me gustaría que me enumeraras los errores para poder debatirlos. Segundo, si es cierto que Laenor es de alta cuna, pero es homosexual y hasta Rhaenyra lo llega a rechazar por lo mismo, solo se casan porque amenazan a Rhaenyra con desheredarla. Porque sabe que no tendrán hijos. Y de hecho, no los tienen, todos sus supuestos hijos son hijos de Harwin Strong y es algo que se comprueba y que los maestres aunque intentan dejarlo ambiguo demuestran que si lo eran. Solo que intentan dejarlo ambiguo porque afirmar eso era afirmar que la madre del rey Aegon III traicionó su matrimonio y debía ser desheredada en consecuencia. Edit: cuando me refiero a un matrimonio de alta cuna, hablaba de casarla también con nobles mayores o de casas poderosas, como Harwin Strong, irónicamente.

[@sinainazaretrueda3563]

El hecho que Leanor era gay no impedía que tuviera descendencia en caso de que esté fuera estéril cosa que fuera lo más seguro porque si llegaron a tener intimidad pero nunca la dejo embarazada Los velaryon eran la segunda casa de origen Valyrio más importante en los 7 reinos no eran simples nobles o comerciantes ricos

[@freddyjosecarrillocamacho5842]

@@sinainazaretrueda3563 claro, ser gay no le impide tener hijos. Pero ser gay implica que no te gustan las mujeres, luego, no le gustaba Rhaenyra y no tendría hijos con ella y no los tuvo. Los maestres explican claramente que Laenor solo estaba con Rhaenyra cuando nacia uno de sus bastardos o cuando había algún evento social en la corte. En cualquier otra ocasión estaba en Marcaderiva en compañía de su familia o de los caballeros con los que andaba. De hecho, Joffrey "Velaryon" lleva ese nombre justamente porque así se llamaba el presunto amante de Laenor, Ser Joffrey Lonmouth. Esos hechos implican que nunca llegaron a intentar tener hijos y que el matrimonio no se llevaría bien, seguramente, porque Laenor no quería ni podía darle hijos a Rhaenyra.

[@sinainazaretrueda3563]

@@freddyjosecarrillocamacho5842 los maestros concretan encuentros íntimos entre Leanor y Rhaenyra y uno de ellos fue en conjunto con uno de los amantes de este Qarl de aquí me sujeto que lo más seguro es que era estéril ya que Rhaenyra no tuvo problemas a la hora de concebir y bueno que tuvo tan mala suerte que ninguno de los hijos se pareciera a ella

[@alexandercotto7685]

Valar Morghulis Lord Maglor

[@mr.narcos5729]

Lasgar vida a mi rey Aegon trageryen II el rey legítimo 🐲🤴💪💚💚💚💚🐲🐲🐲🐲

[@martamatias2215]

👏👏🥳🥳🥳😍

[@Aluber-Davar]

Aegon es el verdadero rey. Tanto por las costumbres como por la fuerza. Incluso en kos apéndices de juego de tronos y en el mundo de hielo y fuego a el lo ponen como el verdadero rey.

[@Maglor]

Porque es una historia escrita por maestres que eran favorables a la costumbre.

[@marilynsoto2135]

Por tanto . Rhaenyra Targaryen es la legítima Heredera por voluntad y decreto del rey viserys targaryen

[@davidduran6163]

Página 253 del libro Fuego y Sangre. El rey Jaehaerys I promulgó en el año 52 d. C. la Ley de Viudas, en que se reafirmaba el derecho del primogénito varón( o hembra, de no haber un varón)de heredar, aunque con la exigencia de que dicho heredero mantuviera a la viuda superviviente en las mismas condiciones de que hubiera disfrutado de antes del fallecimiento de su esposo. A la viuda de un señor, fuera segunda, tercera o posterior esposa, ya no se le podía expulsar de su castillo, ni privar de su servicio, ropajes e ingresos. La misma ley, sin embargo, también prohibía a los hombres desheredar a los hijos tenidos con su primera esposa para otorgar sus tierras, sede o propiedades a una cónyuge posterior o a los hijos tenidos con esta. El rey legítimo es Aegon II y Rhaenyra es la usurpadora, así como Aegon I vino antes que Visenya, Jaehaerys I vino antes que Rhaena y el propio Viserys I vino antes que Rhaenys.

[@SPQR_Invictus]

No, el rey está muerto y su "ley" vale exactamente igual a la de la tradición milenaria valiria que pone al hombre de primero, es decir una sugerencia. En dado caso fuera abdicado en favor de Rhaenyra y solucionado el problema. Entonces nos quedan las costumbres milenarias del feudo franco, el precedente que nombro rey a Vicerys y la voluntad de un rey muerto.

[@marilynsoto2135]

@@SPQR_Invictus pues la última palabra es la del rey. Por encima de cualquier ley Valiria. Rhaenyra es la legimitima reina 🙃 aunque no te guste ardido .

[@fredyandersonpedrazasanche9701]

Team Rhaenyra Targaryen 👑🐉🔥

[@ghosttuber]

Tanto despapaye en la danza de los dragones que al final quedo aegon III, nieto del rey hijo de la heredera por tradicion andaba y roynar e hijo de el hermano del rey, tradicion targaryen team ❤

[@bryanflores9372]

Entoces si somos Usupadores, ya que son consumbres y no leyes. Me podria argumentar que en el derecho aglosajon se fomenta que la custumbre se convierte en Ley.Pero da igual, Usupador o no, Larga vida al Rey Aegon II.

[@davidduran6163]

Página 253 del libro Fuego y Sangre. El rey Jaehaerys I promulgó en el año 52 d. C. la Ley de Viudas, en que se reafirmaba el derecho del primogénito varón( o hembra, de no haber un varón)de heredar, aunque con la exigencia de que dicho heredero mantuviera a la viuda superviviente en las mismas condiciones de que hubiera disfrutado de antes del fallecimiento de su esposo. A la viuda de un señor, fuera segunda, tercera o posterior esposa, ya no se le podía expulsar de su castillo, ni privar de su servicio, ropajes e ingresos. La misma ley, sin embargo, también prohibía a los hombres desheredar a los hijos tenidos con su primera esposa para otorgar sus tierras, sede o propiedades a una cónyuge posterior o a los hijos tenidos con esta. El rey legítimo es Aegon II y Rhaenyra es la usurpadora, así como Aegon I vino antes que Visenya, Jaehaerys I vino antes que Rhaena y el propio Viserys I vino antes que Rhaenys.

[@jibrilnoflugel1702]

@@davidduran6163 El extracto que tu mismo has escrito contradice tu conclusion. Cuando Viserys nombra heredera a Rhaenyra no tiene mas hijos. Y en el extracto que tu has copiado dice: "prohibía a los hombres desheredar a los hijos tenidos con su primera esposa para otorgar sus tierras, sede o propiedades a una cónyuge posterior o a los hijos tenidos con esta." Osea que no podia desheredar a Rhaenyra, a quien ya habia nombrado oficialmente su heredera, por haber tenido un hijo varon con su segunda mujer. Jaque mate.

[@davidduran6163]

@@jibrilnoflugel1702 Allí dice claramente prioridad a primogénitos VARONES, aprende a leer bien primero. Jaque mate.

[@iamMargg]

​@@jibrilnoflugel1702"jaque mate" ☠️

[@jayquintero92]

Creo que el video no conduce al fin esperado; ya que tú conclusión recae en que el señor monarca es quién decide a fin de cuentas a su sucesor. Por tanto, no destraba el panorama, ya que Alicent, insiste que: "la última voluntad de Viserys, es que Aegon lo suceda"; mientras que Rhaenyra sostiene la decisión que su Padre tomó en público. Así que la cosa se define tal como está en la serie, guerra sin cuartel.

[@elatrasador295]

pero no se hico como una ceremonia para Rhaenyra? si es que no recuerdo mal. El rey ya había dicho que la postularía, pero si buscaban impedirlo es porque no tenia validez hasta la ceremonia?

[@delvycruz8416]

El rey más corto de entendederas de todo Poniente se llamó Viserys I, teniendo un hijo varón como Aegon , se le antoja poner a Raenhyra, sabiendo que el viejo rey usó la astucia para que él mismo lo fuera. Todo ese desmadre de la Danza fue gracias a él.

[@jibrilnoflugel1702]

Nombra heredera a Rhaenyra ANTES de tener un hijo varon, pero tu a tu rollo.

[@yoonkook5222]

Viserys ya nombró a Rhaenyra su sucesora antes del nacimiento de Aegon. Su error fue volver a casarse y tener hijos.

[@MrAkamareet]

​@@yoonkook5222Su error fue casarse con quien se casó.

[@yoonkook5222]

@@MrAkamareet exacto.

[@davidduran6163]

@@yoonkook5222Su error fue mantener a Rhaenyra y a sus bastardos en la línea de sucesión.

[@nutrisweet1149]

Porque cersei, fue reina ? fue porque era reina regente ?

[@alexvc4959]

Eso es un invento de la serie, en los libros nunca pasaría

[@josefinarodriguezsio6202]

Si los bastardos van antes que los tíos, edric tormenta, que es un bastardos reconocido por Robert, aunque mía piedra, y hasta Gendri, tendría más derecho al trono que Stanis, ya se que están sin legítima por el rey. Me sorprende estas cosas de Martín, en Castilla al menos un padre de noble cuna podía reconocer y legítima a sus bastardos, si el señor estaba casado y tenía hijos lo hacía por testamento. En cambio el tema de la caballería era más serio, caballero solo te podía nombrar el rey, y se llevaba buena cuenta de todos estos títulos. Además no podía ser cualquiera, o era por una gesta en una batalla, o para ser de una orden, como Santiago o Calatrava hacían la prueba de nobleza por los cuatro costados.

[@jibrilnoflugel1702]

Para que un bastardo pueda heredar tiene que ser reconocido y legitimado por el rey. Ramsey Bolton es un bastardo reconocido y legitimado. Jon Nieve o Edric Tormenta son bastardos reconocidos pero no legitimados. Gendri y Mia no estan reconocidos y por tanto no se les puede legitimar. Ni Edric, ni mucho menos Gendri o Mia tienen mas derechos que Stannis.

[@g.c.8035]

La verdadera heredera es: Lady Rohanne Web. Change my mind ❤❤❤

[@dantedp507]

Los libros

[@leninllajaman6833]

DE QUE CARAJO SIRVEN LAS LEYES DE SUCESIÓN, SI LA LEY QUE MANDA ES LA DEL MAS FUERTE

[@Hebe470]

Para evitar guerras, pero no siempre se pueden evitar

[@leninllajaman6833]

@@Hebe470 Si quieres paz, preparate para la guerra.

[@srsouka]

SOUKA,

[@FrozenMindx]

Para mi Aegon II siempre será un usurpador

[@randelysdiaz3650]

Rainira es la legítima heredera el Rey siempre lo quiso así 😢😢😢

[@diegochavez7634]

Emos venido a morir por la Reyna 👑dragón

[@davidduran6163]

Y aparte de morir, perder su herencia si ella gana y probablemente morir de todas maneras. ¿ que clase de hombres lucha por su propio desheredamiento ? ya me imagino a Cregan Stark, Jeyne Arryn, Elmo Tully, Roderick Dustin y los otros aceptando sumisamente que un bastardo este antes de ellos en la sucesión de los señoríos. Su respuesta te hubiera sorprendido.

[@davidrivera7350]

Algo que me di cuenta es que los Targaryen SOLO usan nombres valirianos (Maekar, Baelor, Aemon, Aegon, Eygon, Viserys, Rhaegar, Daemon, Lucerys, Aemond, Jahaerys, etc.), no hay casos de familiares que tengan nombre Westerosi con el apellido Targaryen, o me equivoco, gente?

[@Maglor]

Sí, hay algunos. Por ejemplo el príncipe Duncan Targaryen. Un saludo.

[@camilaazulvillegascori7738]

Es justo lo que hiba a decir,duncan targaryen, sin embargo muchas casas en poniente si usan nombres valyrios,supongo en honor a la familia real

[@AlejoForleo21]

Hora de discutir como mensos que personaje tenía razón. Yo digo que Rhaenyra.

[@lorddarthkairos01]

De forma personal, si Viserys hubiera querido evitar todo conflicto como decía, no debió poner el castillo a cargo de Aegon y mientras. Vivía hubiera hecho otra Convocatoria para renovar a Rhaenyra como Princesa Heredera.

[@jibrilnoflugel1702]

Para evitar el conflicto lo unico que habia que hacer era casar a Rhaenyra con Aegon. Que hubieran reinado juntos y fin del problema. Eso si, habria sido la ruina del reino.

[@lorddarthkairos01]

@@jibrilnoflugel1702 no exactamente, de hecho yo los veo más funcionales como pareja en lugar de la respectiva

[@davidduran6163]

Página 253 del libro Fuego y Sangre. El rey Jaehaerys I promulgó en el año 52 d. C. la Ley de Viudas, en que se reafirmaba el derecho del primogénito varón( o hembra, de no haber un varón)de heredar, aunque con la exigencia de que dicho heredero mantuviera a la viuda superviviente en las mismas condiciones de que hubiera disfrutado de antes del fallecimiento de su esposo. A la viuda de un señor, fuera segunda, tercera o posterior esposa, ya no se le podía expulsar de su castillo, ni privar de su servicio, ropajes e ingresos. La misma ley, sin embargo, también prohibía a los hombres desheredar a los hijos tenidos con su primera esposa para otorgar sus tierras, sede o propiedades a una cónyuge posterior o a los hijos tenidos con esta. El rey legítimo es Aegon II y Rhaenyra es la usurpadora, así como Aegon I vino antes que Visenya, Jaehaerys I vino antes que Rhaena y el propio Viserys I vino antes que Rhaenys.

[@lorddarthkairos01]

@@davidduran6163 ya y eso que tiene que ver con mi a opinión?? Que si quería mantener a su hija como su sucesora, no debió de peveer eso y hacer lo que dije?

[@davidduran6163]

@@lorddarthkairos01 Crees que miles de años de leyes, tradiciones y costumbres se acabarían en favor de una princesa y sus bastardos nada más porque Viserys I hiciera una convocatoria. Te falta estudiar mucho sobre la edad media y luego me dirás cuántas de estas “convocatorias” lograron poner a una hermana antes que a su hermano.

[@joseteles4386]

¡SOLO 7 DÍAS MÁS!

[@ronaldanibalmamanitinta2661]

*La voluntad de un rey muerto* Procede a romper el pepelito

[@Bashael2]

Me surgió una duda mi lord maglor. Porque en los libros stannis menciona la ley? Incluso pone a rhaenyra como usupadora y sabemos que stannis es un hombre honesto que respeta las leyes

[@Dorismar_]

Esa es la dinámica que plantea Martin si te das cuenta, tipo "si crees q el rey está por encima de la tradición Rhaenyra, sino, Aegon"

[@Bashael2]

@@Dorismar_ buena respuesta

[@cristopherpablobustoscasti834]

Rhaenyra la legítima heredera

[@CristopherCostarelosBenitez]

En Juego de Tronos los legitimos herederos son los bastardos con apellido Baratheon porque no hay forma de conprobar que son hijos de Jaime, Luego sigue el señor de Rocadragon Stannis. Ya los demas si lo quieren tendran que conquistarlo en el caso de Danny que no se si se arrebatará a los Lannister o al fuego oscuro dek falso Aegon.

[@alzugarayjuanmiguel8508]

resumiendo renyra es la legitima por que el trono haci lo quiere pero al final quien tiene mas fuersa dec ide je

[@alzugarayjuanmiguel8508]

ademas si ves la lista de reyes del trono es aegon II el que aparece , ademas en la serie juego de tronos el ultimo recien es el 22 abo rey

[@reylergutierrez5668]

RHAENYRA es la legitima reina el rey VISERYS la nombró heredera me encanta los negros empiezan debiles y luego terminan con una gran Victoria y ver a los BAD ASS DE DAEMON Y CREGAN STARK vivan los negros

[@ismaelsierra6005]

Saludos a todos, soy Team Verde, Aegon II es el legítimo REY. ¿Por qué? Pues porque así lo dice la tradición valyria, y Viserys I podía ser el rey, pero no podía cambiar miles de años de tradición. Creo que en los libros, el gran consejo del 101 fue una disputa entre Laenor Velaryon y el futuro rey Viserys, quién ganó, Viserys. ¿Por qué? Pues porque como dice l tradición Valyria, se pone por delante a los parientes varones del Señor por encima de sus hijas, por ende la descendencia de Baelon Targaryen estaba por delante de la de los otros, por eso Viserys siempre fue el legítimo heredero, ahora en la danza, Aegon II es el legítimo rey por eso, al Viserys proclamar a Rhaenyra como heredera se estaría contradiciendo, y la princesa Rhaenys debería ser la reina.

[@davidduran6163]

Página 253 del libro Fuego y Sangre. El rey Jaehaerys I promulgó en el año 52 d. C. la Ley de Viudas, en que se reafirmaba el derecho del primogénito varón( o hembra, de no haber un varón)de heredar, aunque con la exigencia de que dicho heredero mantuviera a la viuda superviviente en las mismas condiciones de que hubiera disfrutado de antes del fallecimiento de su esposo. A la viuda de un señor, fuera segunda, tercera o posterior esposa, ya no se le podía expulsar de su castillo, ni privar de su servicio, ropajes e ingresos. La misma ley, sin embargo, también prohibía a los hombres desheredar a los hijos tenidos con su primera esposa para otorgar sus tierras, sede o propiedades a una cónyuge posterior o a los hijos tenidos con esta. El rey legítimo es Aegon II y Rhaenyra es la usurpadora, así como Aegon I vino antes que Visenya, Jaehaerys I vino antes que Rhaena y el propio Viserys I vino antes que Rhaenys.

[@cristianguzman1509]

Todo bien con Rhaenyra pero yo no estaría en un bando que va a poner un bastardo (o Velaryon) en el Trono de Hierro.

[@Hebe470]

No son bastardos, son hijos legítimos de Laenor, prácticamente es como si los hubiese adoptado, aun ahora por ley si un hombre le da su apellido a un niño que no es suyo teniendo conocimiento de eso, más adelante no se lo puede quitar e incluso debería darle una pensión alimenticia en caso de separarse de la madre. Y por el lado Targaryen pues esta de sobra ellos tienen la sangre del dragón, los tres son jinetes.

[@iggybarmont8639]

spoiler: Jon esnieve mira a camara y dice ''yo soy los vientos del hinvierno''

[@jibrilnoflugel1702]

POR FAVOR, dime que has escrito invierno con h para hacer algun tipo de broma absurda que no estoy pillando.

[@iggybarmont8639]

@@jibrilnoflugel1702 esque soy catalán