La thèse absurde de l'islam né à Petra.

[@adeladnani3713]

Madame qualifier d'hasardeux une hypothèse n'est pas suffisant pour la réfuter on veut des preuves, des publications ......!!! de plus il me semble que son hypothèse est simple à démonter

[@nirvanacobain001]

@Hervé Forgeron oui tu peux le verifier avec google maps

[@adeladnani3713]

@@nirvanacobain001 sérieux c'est aussi simple que ça ?

[@nirvanacobain001]

@@adeladnani3713 ya un documentaire de dan gibson sur youtube. Il a indiqué un lien internet qui trace automatiquement les lignes de qebla de diverses anciennes mosquées, tu veux voir que ça pointe vers petra

[@garagouche]

​@@yannduchnockj'ai vu cette vidéo de Gibson et j'y ai cru aussi. Puis j'ai retrouvé la raison. Je vous conseil de lire "réponse à la thèse de Gibson" de Ahmed Amine . Petra tombe dans l'empire romain en 106. Tout simplement en modifiant la route commerciale ce qui a affaibli la cité. Puisque plus de ressources car plus de possibilités de commerce, c'est la fin du règne des nabatéens. Ensuite la ville sera détruite par un tremblement de terre en 363, elle ne sera jamais reconstruite, les dégâts sont trop importants. Elle se videra de ses habitants. C'est la fin de Petra et cela plusieurs siècles avant la naissance de Mahomet. Il y a un anachronisme flagrant avec la thèse de Gibson.

[@andreannegarant6346]

@@garagouche Enfin! Quelqu'un qui dit la vérité. Mais elle l'avait déjà dit dans la vidéo, on dirait que ces monsieurs ne l'ont pas vraiment écouté. En tout cas, merci de leur répondre.

[@akramkrimou2106]

Madame je vous aime ♡ Que Dieu vous bénisse ♡

[@banibari8000]

Mais peut on tout de même remettre en question la place de la Mecque dans l"origine de l'Islam. Il est vrai que certains éléments comme la mention de terres fertiles agricoles est incompatible avec la Mecque?!!

[@barthsoprano]

Versés beaucoup trop postérieure. Petra paraît l'endroit le plus crédible à l'origine de l'islam

[@farbyby8983]

Merci Madame

[@radiyassir233]

Je veux bien une explication sur les mosqué dontla kibla est petra .

[@jalal9747]

La Qibla avant la Kaaba était la mosquée Al Aqsa en Palestine . Merci.

[@nikobellic9140]

pq t'affirmes

[@braymsadi8307]

@@nikobellic9140 parce que c'est vrai

[@jeromeantoniello5712]

​@@nikobellic9140 renseigne toi même les hadith disent ca

[@axiomechannel]

Lol, c'est Ibn Marwane qui en a construit l'édifice. Un peu de sérieux les gars, vous vous foutez la honte

[@korsor5994]

Elle est toute énervée, n'a aucun argument et passe son temps a nous parler d'une autre cité !!! Minable !

[@jacqueline-chabbi]

Merci de votre enrichissante contribution et ses arguments absolument décisifs. Ne vous énervez pas, vous avez parfaitement le droit de croire ce que vous voulez, l'Histoire et les histoires sont deux choses différentes et ici nous faisons de l'Histoire, pas de l'idéologie. Cela dit, Pétra est une destination touristique formidable. Bonnes vacances. L'administrateur de la chaine de Madame Chabbi.

[@farbyby8983]

Et hop le clash hihihi échec et mat....

[@korsor5994]

je ne crois rien mme, juste votre réponse est pathétique c'est tout, arguments zéro preuves zéro réfutations zéro !

[@axiomechannel]

​@@korsor5994lol, t'énerve pas, t'es juste en train de te raconter des salades car la recherche rigoureuse est trop difficile pour toi... Commence par apprendre l'arabe, et lis par toi-même...

[@LeSavoirOuvert]

De plus le coran mentionne le Rocailleux et le Silex les deux monts As Safa et Al marwah proche de la Maison de Dieu Kaaba "quiconque fait la visite l'Umrah ou le pèlerinage Hajj"

[@fadadu75]

surtout qu'a cette époque il n'y avait pas l'utilisation des méridiens pour calculer des coordonnées. Sur quel méridien Dan s'est il basé

[@discretionem]

On se guidait avec les étoiles.

[@bayonnelenazireen1645]

Après la capitale Nabatène nommée Pétra, ce peuple s'est installé aussi sur la route du corridor naturel d'Alula dans la cité d'al-hijr. Au milieu du premier siècle avant Jésus-Christ, la nabatéens y vivaient et développèrent des légumineuses profitant de la proximité de la mer rouge. Al-hijr fut renommée Hegra et bâtit sous le modèle de Pétra.Les recherches historiques et scientifiques de Dan Gibson sont toutes sauf absurdes. Comme quoi je retiens le bon de ce que Mme Chabbi Jacqueline dit et rejette ce qui est faux.Ce que j'admire chez elle, c'est le fait qu'elle reconnaisse quand elle s'est trompée et corrige ses propos.

[@jacqueline-chabbi]

Bonjour, Les chercheurs n'ont pas attendu Dan Gibson pour découvrir que al-Hidjr (Coran 15, 80) en grec Hegra avait été une importante étape sur la route caravanière contrôlée par les Nabatéens qui faisaient remonter vers les ports de la Méditerranée les résines précieuses comme l'encens produites en Arabie du Sud (l'actuel Dhofar). Les Nabatéens ont pratiqué à Hegra une architecture de creusement des parois rocheuses sembable à celle de Petra. Le site avait été redécouvert et étudié par un savant de l'Ecole Biblique de Jérusalem, le père dominicain Antonin Jaussen. Il y a mené plusieurs expéditions et en a relevé les inscriptions au début du 20 e siècle.Dan gibson n'était pas né. Bien à vous. Jacqueline Chabbi

[@bayonnelenazireen1645]

@@jacqueline-chabbi Merci bcp je vous suis via votre chaîne et apprend énormément de votre expérience du monde arabe.

[@beyoursman]

Mon dieu, cette se base sur des versets recollectés 200 ans après la création de l'islam.

[@andreannegarant6346]

Ok, mais le messager rassul qu'ils n'ont pas voulu entendre, c'est pas mohamed, ce serait un autre messager qui serait venu avant puisque ces villes étaient abandonnées au 7e siècle. J'ai bien compris?

[@mdg.1659]

Oui, il est nommé en arabe Salih

[@andreannegarant6346]

@@mdg.1659 Merci

[@kelam4533]

Les excavations ne se trouvent pas qu'à Petra, à vrai dire c'était une tradition arabe païenne que des les érigé comme tombeaux (un peu comme les pyramide) on en trouve pour les plus connus à Madâin Sâlih (nord de l'Arabie saoudite), d'ailleurs le coran dit que les peuple ont été exterminés pour cette mentalité frivole que de perforer les montagnes pour y ériger leurs demeures, mais pas que les demeures ont été anéanties, d'ailleurs si Muhammad les avait connu il ne les aurait pas non plus détruites, on détruit des idoles ok mais va détruire des montagnes... aussi modifiées soient-elles et c'est encore plus une insulte envers le créateur

[@kelam4533]

​@Hervé Forgeron C'est frivole dans le sens ou c'est vide de finalité, Il faut comprendre l'appréhension coranique vis à vis de l'environnement, en l'occurrence pour le mu-salim l'humain n'est pas seulement de passage sur cette Terre mais il y est invité (puisqu'il admet qu'un il y a un régent, créateur de toute chose), de ce fait exploiter les ressource terrestre est toléré, afin de fructifier des civilisation; l'est le principe des science, exploiter ce qui est environnant, néanmoins le muslim ne doit pas innover ce qui a déjà été bâtit par la volonté de Dieu, qui agit au travers la nature (sans être la nature mais son essence), donc bâtir sa maison à l'aide de ressource montagneuse par exemple est toléré à condition d'exploiter la ressource sans arrogance "et ne foule pas la terre avec arrogance : car Dieu n'aime pas le prétentieux" 31:18 à l'inverse, bâtir sa demeure à l'intérieur même de la montagne en la perforant et en creusant autour n'est pas permis, car on défie l'ordre établi en perturbant la création de Dieu au profit de la notre (comme si on essayait de retoucher la création divine, par exemple sur le court-terme une maison faite d'argile pourra être détruire puis rebâtie, ou alors elle s'effondrera d'elle même pour nourrir le sol, tandis que la montagne perforée restera juste montagne, mais abîmée par l'homme et délaissée (un peu comme quand on perfore les montagnes pour y construire des voies de communication). d'autre part comme je l'ai dit le coran fait référence à des peuples/civilisation précises lorsqu'il énonce ces demeures qui avaient l'habitude de faire de ces montagnes des tombeaux pour leur chef de tribus, ce qui ajoute une valeur spirituelle frivole d'un point de vue ma-salim, car on ne doit pas avoir de tombeau [pour le corps] si ce n'est la terre d'où nous venons, c'est l'esprit qui s'élève pas le corps donc pas besoin de perforer les montagnes, d'ériger des pyramides comme tombeau...

[@kelam4533]

@Hervé Forgeron Toute chose glorifie le créateur, ça signifie que les montagnes se prosternent ? D'une certaine façon, dans la forme non évidemment mais dans le fond oui, 59 : 24 - C'est Lui Dieu, le Créateur, Celui qui donne un commencement à toute chose, le Formateur. A Lui les plus beaux noms. Tout ce qui est dans les cieux et la terre Le glorifie. Et c'est Lui le Puissant, le Sage. Le coran fait des **analogies** qui ne sont pas à prendre au pied de la lettre, car il nous apprend à méditer sur le sens des mots et non à les déchiffrer Ainsi de même qu'il a assujetti les astres comme le soleil, Allah a assujetti les montagnes et l'environnement terrestre en général et ensemble ils forment une équilibre parfait mais l'homme animée par son savoir et le libre arbitre va venir raviver une flamme qui ne doit pas être touchée, en innovant ce qui ne doit pas l'être, ce qui n'a pas besoin de l'être comme ne montagne que l'on décide de mutiler pour y ériger sa demeure, (contrairement à un moine humble qui ira se réfugier dans une grotte déjà établie par l'ordre des choses et y installera ses vivres) Il faut exploiter ans abuser, car notre but est de nous fructifier [résultats avantageux] en tant qu'homme pas de nous multiplier [sans tenir compte de la finalité, se développer frivolement] Le coran est la révélation qui fait irruption dans le monde matériel comme porte-parole du message divin à l'homme 59 : 21 - Si Nous avions fait descendre ce Coran sur une montage, tu l'aurais vu s'humilier et se fendre par crainte de Dieu. **Et ces paraboles Nous les Nous les citons aux gens afin qu'ils réfléchissent.**

[@kelam4533]

@Hervé Forgeron Vous n'avez rien compris et ne faites pas l'effort de comprendre, relisez c'est tout ce que je peux prescrire à ce niveau là, vous conjecturez des choses qui n'ont rien à voir

[@kelam4533]

@Hervé Forgeron Le but ce n'est pas d'y accorder du crédit, mais d'y insuffler un enseignement, car les mots sans ce que vous y insufflez ne sont que des coquilles vides j'ai explicité la perspective coranique dessus maintenant si ça ne convient pas à vos standards c'est autre chose. Quant à moi je ne vous dirai pas "soyez béni" car la seule bénédiction véridique c'est celle du créateur atteinte lorsqu'on est en paix, par conséquent je vous le dis, que la paix soit sur vous.

[@kelam4533]

@Hervé Forgeron à la limite si vous ne comprenez pas cela, la remise en contexte du verset (avec les civilisation associés) je l'ai bien explicité dans le message à l'origine de la discussion, donc vous n'êtes pas obligé de le considéré comme intemporel mais au moins admettez que c'est en concordance, sinon l'enseignement en tant que tel (penser que ériger tel tombeau est frivole), dépend de votre perspective, si nous ne sommes pas sur la même longueur d'onde évidemment vous ne comprendrez pas pourquoi c'est frivole [vide de sens] pour un muslim de faire ça

[@DivineSainte]

Absurdité MONUMENTALE!

[@ysmael-hf1cl]

L absurdité d adorer une pierre orné ( d une vulve ! ) alors que la Thora l interdit et le Coran precise qu allah a fait descendre sur toi le livre venant condpfirmé les livres descendu avant lui , et il fit descendre la thora et l evangile ! Sourate 3 verset 3 ... et voila ce que dit la Thora : Lévitique 26 1Vous ne vous ferez point d'idoles, vous ne vous élèverez ni image taillée ni statue, et vous ne placerez dans votre pays aucune pierre ornée de figures, pour vous prosterner devant elle; car je suis l'Eternel, votre Dieu.

[@lightsacresacre1596]

Faux il est strictement interdit d'adorer la pierre noir ou toute pierre d'ailleurs. De + dans la bible, on voit que Jacob fit une chose semblable dans genèse 28:18

[@mdg.1659]

Il n'est nul part mentionner de prier, adorer, ou d'invoquer la pierre noire. Toute au plus la toucher.

[@LeRoseauPlus]

​@@mdg.1659C'est quoi toucher ? Pourquoi toucher ?

[@LeRoseauPlus]

​@@mdg.1659Donner moi le sens spirituel de toucher...

[@Los_Moros]

{Ils veulent éteindre par leurs bouches la lumière d’Allah, alors qu’Allah ne veut que parachever Sa lumière, quelque répulsion qu’en aient les mécréants. ۞ C’est Lui qui a envoyé Son messager avec la bonne direction et la religion de la vérité, afin qu’elle triomphe sur toute autre religion, quelque répulsion qu’en aient les associateurs}. [Coran 9: 32~33]

[@nabayaogopawintaore7420]

De quelle lumière tu parles ? Chaque jour qui passe on tué on saccage notre pays au nom de allah, c'est ça la lumière ? Quand je vois comment les musulmans nous terrorisent, je m'imagine quel a été le sort des juifs et des chrétiens au temps de Mahomet !

[@Los_Moros]

@@nabayaogopawintaore7420 tu mélange islam et musulmans pourquoi tu ne dit pas que des ont fait du mal donc le Christianisme et mauvais ? Ou tu prends juste se qui t'arrange

[@ylolyto9329]

Madame vous prenez pour acquis les sources islamiques en vous basant sur votre spécialité. Sauf que là c'est du n'importe quoi votre position. Il faudra apporter des preuves palpables. Ce n'est pas en 3min que vous allez balayer tout un travail sourcé sur place en arabi.

[@laverite7579]

Et toi aussi d'ailleurs

[@farbyby8983]

Que vaut une femme intelligente face à des ignorants ....

[@boubousnake1213]

Dan prend aussi comme référence les sources islamiques pour sa théorie !😉

[@emmanuelkepouros2737]

comment êtes vous Madame sûr que la Mecque ou Mekka existait au temps du prophète Mahomet puisque on n'en parle pas dans le Coran qui lui même n'est pas une référence en soi puisqu'il n'est rien d'autre que de la littérature aventurière sulfureuse et que les archéologues d'aujourd'hui ne trouvent aucun indice d'existence d'avant le 8ème siècle. Vos propos proleptiques n'ont hélas pas plus de pertinence que la proposition de dan Gibson qui est pourtant mieux argumentée que la votre.

[@jacqueline-chabbi]

Les mekkois n'existait pas non plus. Leur généalogie est une invention. Et pendant que nous y sommes, Dan Gibson est historien, mieux, anthropologues. Merci d'aller poser vos questionnement idéologiquement orientés (spolier les arabes de l'histoire qui leur appartient) sur les pages appropriées. Nous n'avons plus de tolérance pour ces délires. L'administration de la chaine de Madame Chabbi.

[@emmanuelkepouros2737]

@@jacqueline-chabbi Merci de vos remarques subjectives cependant vous savez très bien que nous subissons les conséquences de cette supercherie coranique et si vous n'êtes pas convaincus je vous invite à lire les ouvrages du père Edouard Marie Gallez et Odon de Lafontaine qui eux après de longues recherches en ont tiré des propositions pertinentes même si elles ne sont pas définitives. Bien à vous

[@jacqueline-chabbi]

Madame Chabbi s'est déjà longuement exprimée sur les thèses que vous citez en référence et relèvent de l'imposture historique sans aucun terrain réel autre qu'idéologique. Comme mentionné précédemment, vous êtes ici sur la chaine d'une professeur d'histoire appliquant la rigueur méthodologique requise dans le milieu académique, pas chez des amateurs aussi éclairés s'imaginent-ils. Bien cordialement. L'administration de la chaine de Madame Chabbi @@emmanuelkepouros2737

[@anthropoLogos75]

Depuis quand tenez vous pour argent comptant et comme base historique et preuve ce qui est écrit dans le coran ?

[@axiomechannel]

Depuis que le Coran est le document le plus contemporain des Mecquois. Mais ça tu l'ignore...

[@anthropoLogos75]

@@axiomechannel encore un qui 'e connait ni sa religion ni sa propre histoire...🤣😂👌

[@axiomechannel]

@@anthropoLogos75 alors je t'invite au débat. Chiche ?

[@anthropoLogos75]

​@@axiomechannel débattre de quoi? de ce qui est écrit dans tes textes? Reviens quand tu auras ouvert tes livres ou utilise Google pour mieux connaitre ta propre histoire et ta propre religion. Je n'ai pas vocation à te faire la lecture...Internet regorge de sites musulmans qui t aideront. Bonne lecture à toi.

[@axiomechannel]

@@anthropoLogos75 c'est bien ce que je pensais... Prétentieux pour pas cher. Continue à alimenter ta chaîne de citations pour donner l'illusion de l'érudition et n'oublie pas d'activer la monétisation. J'entends que les fins de mois sont difficiles..

[@radiyassir233]

Vous n apportez aucune refutation scientifique ce qui prouve la faiblesse de votre foi .... et quel serai la consequence d une mecque a petra ? Aucune sur la foi du moins pour moi ..... il serait interressant depuis que l arabie sepudite et ouverte a l archeologie qu on en saches plus que ce que revele le coran .... bref la tribu de koraych a ete a petra .... c est une serie d argument qu il faut refuter ou appuiter scientifiquement non pas en usant du seul coran mais en chachant de nouveau vestiges ....car tout a ete brulé aussi ou a tout la literrature anté islamique etc qui etait ces arabes au multiples croyances meme juive et chretienne et quel a ete le role de tout se monde dans la naissance de l islam .c est brai qu il y a de nombreuses zones d hombres .... dont celle precise de la drection de la kibla a petra jusqu a une certaine periode . Aucune reponse aussi convaincante ne peut nous faire nier que fut un temps ou la kibla etait precisement petra . Aussi ne pas pu blier l existance averrée de plusieurs kaaba en arabie etc.... oua allaho aalam 😅

[@jacqueline-chabbi]

Bonsoir, Madame Chabbi n'a pas apporter de gage d'une solidité d'on ne sait quelle foi, la croyance n'est pas son problème, mais le votre de toute évidence. Tout comme la réalité anthropologique et historique est sont problème et que cette réalité nie Pétra comme elle nie Pékin, sauf pour les idéologigues qui tentent de déposséder les arabes de leur héritage historique et pour qui tout est chrétien dans le Coran. Si vous ne comprenez pas ce que le mot "anthropologie" signifie, ni ce qu'est un terrain réel, vous pouvez continuer à tranquillement vous ridiculiser d'affirmations comme "Vous n apportez aucune refutation scientifique" suivi du grotesque " ce qui prouve la faiblesse de votre foi", ce qui prouve que vous ne savez distinguer la mosquée de la faculté d'histoire. Bien cordialement. La modération de la chaine de Madame Chabbi.

[@oga657]

Personnellement je n'ai pas lu les travaux de l'auteur Canadien et c'est regrettable car je ne pourrais donner un avis sérieux sur sa théorie et ses conséquences Mais il est légitime de se poser la question de l'utilité du transfert de l'origine de l'islam à Petra...Quelle en serait la valeur ajoutée ? Par contre l'approche anthropologique du Coran menée par Madame Jacqueline Chabbi avec brio- est hautement utile, pertinente et éclairante ...

[@oga657]

@Hervé Forgeron Bonjour Hervé L'approche anthropologique de madame Chabbi est fondée sur la langue de l'Arabie , la langue arabe du Coran et le contexte global du lieu! Étant arabophone (langue arabe maternelle que je maîtrise parfaitement ) , je puis confirmer la pertinence de sa méthode et conclusions... Tout le reste est spéculation de salon 😉

[@petrarocher4748]

@@oga657 Bonsoir, En quoi le fait d'avoir l'arabe comme langue maternelle validerait les explications de Mme Chabbi ?

[@oga657]

@@petrarocher4748 Salut C'est simple, toute traduction est traitre. Le texte coranique porte en lui un univers propre à son lieu de production d'où sa relativité. Une langue n'est pas un simple assemblage de mots ou une syntaxe mais un imaginaire sans cesse sous-jacent qui connecte l'inconscient collectif... Et c'est pour cela que l'approche anthropologique est fertile, elle donne le sens originel du texte constamment altéré par le temps qui s'écoule et le changement d'espace. La connaissance de l'arabe classique y compris l'étymologie mutualisée avec l'approche anthropologique désacralise le Coran et lui restitue son socle humain...une sorte d'heméneutique opérationnelle si je puis dire.

[@ac8907]

@@oga657 Oui bien écrit.

[@gogmagog6937]

Dan Gibson a trouvé le moyen de gagner de l'argent en créant une thèse foireuse pour faire plaisir à certains chrétiens évangéliques américains . Sa prochaine thèse pourrait être : Moïse n'a jamais été égyptien mais chinois, la preuve : Dan Gibson est allé en vacances en Chine et dans sa chambre d’hôtel il a trouvé un DVD du film les 10 commandements , en regardant le film, Dan Gibson a remarqué que Charlton Heston s'exprimer en mandarin, cette preuve irréfutable a fait comprendre à Dan Gibson que le mont Sinaï n'est pas en Egypte, mais en Chine et son véritable nom est le mont Hua qui est situé dans la province du Shaanxi !

[@Djazz1933]

Ne vous inquiétez pas personne ne sera jugé. Les religions ne sont que des légendes construites par l’homme! Aucun dieu ne procèderai ainsi ! Si dieu existe avec l’intelligence qu’il devrait avoir il en aurait rien à foutre de vos prières à la con et surtout il n’en aurai pas besoin bande de crédules 🤣🤣🤣

[@mofidaaouissi5690]

Merci pour cette explication. Vous m'avez enlevé ce doute de mon esprit. Bravo pour votre travail et toutes vos recherches.👍👍👍👏👏👏💋

[@garagouche]

Pareil pour moi, j'y ai cru, et maintenant je sais que je faisais erreur. Merci mille fois Mme Chaabi.

[@garagouche]

@Alperen Şahin ok je suis preneur merci

[@garagouche]

@Alperen Şahin ok merci 👍

[@shid3528]

on sera tous juger pour nos actes et nos choix surtout ne pas se tromper on parle d'éternité

[@nouhou982]

@Galates

[@lunasolis6252]

Effectivement Gibson n'a pas fait un travail au top. L'Islam est né à Jérusalem, en tout cas le Coran a été récité là bas. Mais dire que Mohamed ne connaissait pas l'endroit où on vécu les thamud ou les Ad, faudrait m'expliquer le verset 14:45 Et vous avez habité, les demeures de ceux qui s'étaient fait du tort à eux-mêmes. Il vous est apparu en toute évidence comment Nous les avions traité et Nous vous avons cité les exemples. Il se sont peut être réfugié là bas avant d'habiter à Jerusalem. Gibson a menti aussi pour l'histoire de la grotte, l'ange gabriel est apparu à Mohamed à l'horizon et à 2 porté d'arc d'après le Coran, et non pas dans une grotte et une premiere fois près d'un jardin (de mawa).

[@lunasolis6252]

@@hugosinclair104 al aqsa n'est surement pas a jerusalem, du moins la mosquee el Aqsa dont parle le Coran. Al aqsa veut dire "éloignée" voir très éloignée. Oui effectivement on ne parle pas du soit disant voyage de Mohamed au premier verset de la sourate 17 mais de Moïse. Ne prenez pas en compte ce qu'il y a entre parenthèse, ce sont des ajouts au texte original. Effectivement le mot jerusalem n'apparaît pas mais lisez en croisé le verset 7 de la sourate 17 avec le verset 3 de la sourate 30. Quel temple a été detruit par les romains? Il y a d'autres arguments, regardez le site du dr alajimi, onglet "Mecca ou Becca", avec d'autres arguments qui nous amènent à Jerusalem. D'ailleurs c'est la première Qibla selon la tradition sunnite, mais d'après le Coran il n'y a jamais eu de changement, c'est juste un passage dont le sens a été détourné. Si vous avez le temps, vous pouvez voir une vidéo que j'ai faite intitulé "la vraie mecque".

[@kelam4533]

@@hugosinclair104 Donne moi un rite du paganisme arabe que l'on retrouve en Islam [Tu vas probablement me citer la pierre noire mais là encore ça n'a rien à voir] , quand bien même explique moi tout simplement les croyances de ce paganisme arabe, puisque parei-il païen est un terme utilisé de manière péjorative aujourd'hui, tu verras que ça n'a rien à voir, l'hypothèse d'un complot réalisé les des arabes est stupide

[@kelam4533]

@@hugosinclair104 Qu'est-ce que tu me parles de "shirk", tu sais ce que ça signifie au moins au lieu de jouer un rôle ? T'as rien compris :') Evites de tirer des conclusions frivoles quand tu ne cherches même pas à comprendre mais à *faire comprendre*. Le fait est que ces versets évoquent les divinité anthropomorphique du polythéisme sans les agrée, Manât, nom d'une idole de la fécondité et du destin adorée par certains Arabes païens à l'époque pré-islamique Manât est mentionnée dans le Coran au verset 53:20 avec les deux autres grandes déesses pré-islamiques Allat et Uzza citées au verset précédent. Cette divinité, de par son nom, était probablement invoquée pour la descendance, la prospérité, la richesse, etc... En effet la racine arabe MaNaYa 'مني' renvoi au liquide séminal, à la mort, la naissance après la mort, etc Manât serait selon le rite païen l'ainée des trois "filles du dieu lune Houbal vénérée à la Mecque durant la période pré-Hégirinne. Les 3 idoles Al-Lât, Al-Uzza et Mannât semblerait être plus anciennes que Houbal et pourrait aussi être issues à la base d'une variante arabe de la trinité. Les Nabataéens (cités dans le Coran comme Thamoudéens ou Thémoudites à qui furent envoyé le Messager Salih) lui rendaient également un culte et l'identifiaient à Némésis, mais aussi en tant que mère d'Houbal. Dans l'ère pré-islamique les Aws et les Khazraj, tribus arabes de Yathrib (actuelle Médine), avaient coutume de se rendre en pèlerinage dans des lieux déterminés où ils veillaient. À leur retour, ils visitaient le lieu de culte où se trouvaient les 3 stèles de Manat, Allat et Uzza puis ils se rasaient la tête avant de rentrer chez eux. Sans ce rite, ils considéraient que le pèlerinage n'était pas complet. Certains Arabes prenaient « Manat du lieu sacré de Khazraj » comme témoin de leurs serments. Or toi dans une démarche apparemment intéressée et frivole tu pioche dans un verset que tu n'as même pas compris, sachant que par la suite, le coran évoque par la suite : 53 : 21 - Avez-vous [associé] des fils [à Allah], tandis qu’Il a celles-ci comme filles ? 53 : 23 - Ce ne sont que des noms que vous avez inventés, vous et vos ancêtres. Dieu n'a fait descendre aucune preuve à leur sujet. Ils ne suivent que la conjecture et les passions de [leurs] âmes, alors que la guidée leur est venue de leur Seigneur. Et le coran confirme les attributs d'Allah à maintes reprises notamment dans le sourate ikhlas "3. Il n'a jamais engendré, n'a pas été engendré non plus. 4. Et nul n'est égal à Lui"., Bref je ne vais pas passer ma vie à corriger la paresse intellectuelle d'autrui, Et concernant votre délire du verset satanique, tout d'abord sachez que je suis la secte d'Abraham et non les dérives, mais de base cette croyance est basé sur un faux rapport. Ibn Katheer et d'autres ont déclaré: Il n'y a pas de Sahih isnaad de la part du Prophète (paix et bénédictions d'Allah soient sur lui) concernant ce rapport, qui dit que le Prophète (paix et bénédictions d'Allah soient sur lui) "a récité Soorat al-Najm aux mushrikeen jusqu'à ce qu'il atteigne le versets (interprétation du sens) «Avez-vous alors considéré Al-Laat, et Al-'Uzzaa (deux idoles des Arabes païens), Et Manaat (une autre idole des Arabes païens), l'autre tiers? [al-Najm 53: 19-20 - interprétation du sens]. Puis le shaytan mit des paroles dans la bouche du prophète (paix et bénédictions d'Allah soient sur lui) et il dit: «Ce sont les gharaneeq exalté, dont l'intercession est à espérer. Les kuffaar étaient satisfaits de cet éloge de leurs trois idoles, alors ils se sont prosternés. Ce rapport est sans aucun doute faux à plusieurs égards. Son isnaad est très faible et n'est pas sahih. Point 2: . Le Prophète était infaillible en ce qui concerne la transmission de son message [5-99-Il n'incombe au Messager que de transmettre (le message). Et Allah sait ce que vous divulguez tout comme ce que vous cachez] Troisième point : Même si ce rapport était sahih, pour des raisons d'argumentation, les érudits ont déclaré qu'il doit être compris comme signifiant que le shaytan a fait entendre au kuffaar ces paroles, non qu'il les a mises dans la bouche du prophète (paix et bénédictions d'Allah soient sur lui), ainsi ils les entendirent de lui.

[@bayonnelenazireen1645]

🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣 Ce n'est plus hira d'après vos hadiths ? Vous êtes trop fort dans l'obscurantisme quoi ....

[@kelam4533]

@@yannduchnock Je suis pas sunnite. Je suis le coran seul

[@brunoo8214]

Lol

[@decoabdoul-iq5iz]

Pendant que l'humanité est en captivité à "Sillicon Valley", sa félicité est perdue à "Bakkah Valley". Ce livre est une littérature coranique qui revendique, rétablit et restitue la Vérité, Divine par essence et, nécessairement, Une et Universelle, d’une Cité Unique, de destination universelle : Bakkah, une terre bénie pour toute l'humanité. Ce livre recèle la manifestation de cette vérité dans la réalité de vestiges historiques, incommensurables, localisant la véritable Mecque et renvoyant à des faits exacts et précis. Un enseignement ancré dans la certitude que le Réel, dans toute son étendue, est à la fois authentique (au sens où il ne trompe pas) et vrai (au sens où il conduit à Dieu) et que seuls les troubles et les faiblesses de l’esprit humain empêchent de saisir les mérites. Ainsi ce présent livre traite des données coraniques relatives à l'histoire et à la situation géographique de la ville sainte, la véritable Mecque, à l'aide d'un témoignage de minutieuses observations du terrain et offrant la possibilité aux lecteurs de vérifier par eux-mêmes l'exactitude des données qu'il présente. Enfin ce livre détermine, à la lumière du Coran, la véridicité du contexte des événements symboliques et dramatiques en rapport avec la véritable Mecque et l'emporte sur leur historicité entachée de subjectivité. In fine, le fait d'usurper le nom d'un endroit n'est pas, pour autant, accomplir sa fonction. Le mal imite toujours le bien et se superpose à lui pour tromper. www.amazon.fr/dp/B0C52F8KZ9

[@jennydju3085]

Ce livre est très mal écrit et plein de haine

[@KamchewaCook]

C l'histoire de l'Afrique la bible le Coran et la Thora son c codé. Mohamed vient D'Afrique Éthiopie.

[@jeromeantoniello5712]

Tu confonds avec Jésus mon ami

[@KamchewaCook]

@@jeromeantoniello5712 à toi d'apprendre car non je ne confond pas les écrits sont clair là dessus. Le mensonge ne passe ➕️.

[@jeromeantoniello5712]

@@KamchewaCook tu peux me dire où ils parlaient arabe en Afrique vers l an 650 parce que je suis perdu lol

[@KamchewaCook]

@@jeromeantoniello5712 au Maghreb, sahel pays tel Que Tchad, Soudan, Éthiopie, Mali au Nord, Burkina, Mauritanie Sénégal , .... les hébreux sont partout dispersés parmi les noiree.

[@jeromeantoniello5712]

@@KamchewaCook au Magreb ils ne parlaient pas l arabe en 630 c est seulement après lors de la colonisation Arabe pareil pour le Soudan et Tchad. L Ethiopie n à jamais parlé l Arabe

[@nouhou982]

@galate

[@nouhou982]

@galates