La Trinité déjà dans le 1er chapitre de la Genèse (Bible)

[@BibleSavoir]

Lien vers toutes mes vidéos : kzbin.infovideos Lien vers mes playlists : kzbin.infoplaylists Pour soutenir la chaîne : n’hésitez pas à faire connaître. Faites un don en me contactant à l’adresse mail DonAbVeryon rajouter en attacher : @gmail.com "l'aumône délivre de tout péché et de la mort, et elle ne laissera point l'âme descendre dans les ténèbres. L'aumône sera, pour tous ceux qui l'auront faite, un grand sujet de confiance devant le Dieu souverain." Tobie IV, 11-12

[@gillesopresco7459]

très claire présentation, donnant une lecture spirituelle de la genèse qui permet de trouver, dans la docilité à l'Esprit-Saint, une "réponse" à nos questions, une unification de notre recherche et finalement un apaisement pour que notre prière s'élève vers Dieu... merci

[@marcdedouvan]

Intéressante démonstration. Le principe et le plan c'est aussi le modèle, l'idéal, par définition inaccessible mais vers quoi il faut tendre.

[@BibleSavoir]

merci

[@hugobouchard8282]

Ça serait génial si vous pouviez faire des vidéos comme ça de toute la bible. C'est un beau travail.

[@BibleSavoir]

Oui en effet : pour la Genèse c'est terminé : vous l'avez certainement vu dans la playlist : kzbin.info/aero/PLv3YGedHGW_y5xJg7wpmkuYrltGcz_Zyk pour l'Exode, j'ai déjà terminé deux vidéos qui vont être bientôt publiées ; les autres sont en cours. ça prend un temps fou.

[@hugobouchard8282]

@@BibleSavoir Bonne nouvelle! Si vous le faites pour la gloire de Dieu, alors tout ce temps est bien utilisé.

[@kevindulier7100]

Merci beaucoup : toujours aussi enrichissant !

[@BibleSavoir]

Merci à vous 😊

[@johncopper5128]

Merci.

[@BibleSavoir]

Merci à vous d'aider au référencement !

[@MilieuHostile]

Passionnant 👍

[@BibleSavoir]

Merci 😊

[@Phil-nz9ux]

Le 1 er Juin 1982 à 8h30 j'ai eu un accident en moto en allant à mon travail. Je suis sorti de mon corps physique pour aller, la haut . . . J'étais dans une grande salle, à ma gauche il y avait une porte, au fond en face de moi, il y avait comme une forêt, à ma droite je voyais sans voir. Puisque je voyais un être, il était là sans être là, au centre il y avait un autre être, qui était comme derrière un bureau, et a ma gauche un autre être, ce dernier me parlait, je ne me rappel pas de tout dans ce qu'il me disait sauf, qu'il me disait que j'allais redescendre sur la terre, que j'avais une mission dans ma vie à suivre. Je ne voulais pas, car la haut régnait l'amour, on était bien . . . Je me suis retrouvé dans un lit d'hôpital, j'étais vivant mais paralysé, je me suis rendormi. Depuis, dans ma vie, j'ai connu les hautes souffrances et les grandes douleurs de mon handicape, mes jambes se sont mises à remarcher, je n'étais que paralysé du bras gauche avec d'autres et nombreux séquelles. . . Je n'ai jamais pu travailler à cause de mon handicap et malgré mes douleurs que ne reconnait pas ce monde administratif, qui était en fait un handicap plus que mon handicap physique. J'ai connu l'Amour et ses souffrances, mais depuis 2018 je reconnais l'Amour et le partage avec ma chérie. J'ai connu dans les années 90 un prêtre, d'un village à coter de Caen, je lui ai raconté l'histoire de "la haut", il m'a envoyé une carte, que j'ai toujours avec moi elle représente je cite : Icône de la Trinité d'Andreï Roublev, v. 1410-1427. Les trois anges apparus à Abraham au chêne de Mambré (Gn 18) sont considérés par les Pères de l'Église comme une préfiguration de la Trinité. Je sais maintenant que nous avons un chemin à suivre de notre vie sur terre, nous devons apprendre, à partager et à créer de cette vie passagère. Nous devons aimer comme être aimer aux moins d'une personne et partager cet amour avec passion, sans le dictât d'autres personnes. Comme sur notre croyance en Dieu, nous pouvons la partager mais pas l'imposé, puisque c'est à chacun de connaitre Dieu, l'amour est résultant aux personnes que l'on veut aimer, nous n'avons pas à imposer une méthode d'aimer, de vivre et de comment vivre, nous avons chacun une vie et respecté celle des autres qui nous entourent. La Trinité est un être en trois êtres, une vie en plusieurs vies, un amour en plusieurs amour, c'est à nous de le chercher de le voir, car un jour ou l'autre on voit la vérité, on l'apprend.

[@BibleSavoir]

Je suis désolé pour ce qui vous est arrivé. Je vous assure de mes prières.

[@Phil-nz9ux]

@@BibleSavoir C'est la vie, c'est mon chemin, je dois le suivre. Si Dieu ou plutôt son fils Jésus m'a dit de redescendre sur Terre, c'est que je dois suivre un chemin, une route, que je le veuille ou pas. Comme tous êtres vivants sur Terre (même les bêtes), comme dans l'espace, devons suivre une route de la vie. Comme des nombreuses personnes sur Terre, nous aussi nous avons un chemin de croix si je puis dire, nous connaissons les souffrance et nous sommes obligés de les accepter, que nous le voulons ou pas, elles sont là; alors en les acceptant nous les supportons différemment, bien qu'on en souffre.. Après, il y a la mort, c'est une délivrance, bien que notre corps physique meurt, car note âme va connaitre un autre chemin.

[@BibleSavoir]

Oui, il nous faut porter notre croix qui est plus légère que celle que Dieu a daigner porter pour racheter nos péchés et nous donner l'exemple.

[@Phil-nz9ux]

@@BibleSavoir Ce n'est pas qu'elle soit plus légère, car plusieurs personnes sur Terre, comme je l'ai vécu depuis 39 ans, nous avons des souffrances aussi forte que celle du Christ mais, ce n'est pas cela qu'il faut voir, c'est ce que nous devons ressentir, devons avoir, devons connaitre, et c'est à ces instants que nous devons méditer sur notre vie. Mais cela, il faut le comprendre, le savoir, car il m'a fallu du temps pour comprendre le comment du pourquoi. J'ai connu des souffrances ou j'avais l'impression qu'on m'arracher de mon corps le membre supérieur gauche sans m'endormir, une fois je hurlais tellement, qu'au bout d'un certain temps, les médecins ne sachant que faire m'ont mis dans un coma médical. Et, je sais, que d'autres personnes sur terre connaissent, ont connus cela. Jésus nous a montré car il savait qu'il allait souffrir, comme moi je savais, je sais que j'aurais mal, périodiquement . . . Il savait que Juda l'avait trahi, sauf qu'il n'a rien dit, il a affronté ce qui devait s'en suivre. Comme moi j'affronte la douleur que j'ai, actuellement, elle est moins forte que dans les années 80 et 90,mais, elle est encore très douloureuse, puisque je prend des médicaments antidouleurs toutes les 4 ou 5 heures. La douleur fait partie de ma vie, peut--être dans une vie antérieur j'ai fait connaitre la douleur à d'autres gens, je ne sais pas mais je la vie cette douleur comme de nombreuses personnes connaissent elles aussi leurs douleurs. Je ne veux pas que l'on s'apitoie sur ma douleur, car c'est ce que je dois connaitre, comme les gens qui souffrent de leurs douleurs, il faut qu'ils sachent, qu'ils apprennent pourquoi ils vivent cette douleur. Le corps humain peut connaitre l'amour et les caresses, mais ils peuvent connaitre la douleur et sa raison, que de chercher à s'apitoyer, car il faut qu'ils sachent, que sur terre d'autres personnes souffrent, autant qu'eux. Je ne crois pas que Jésus ou/et Dieu a voulu racheter nos péchés, je croirais plutôt, qu'il voulait montrer que lui aussi il a souffert, il souffre. C'est à nous de comprendre pourquoi il a voulu souffrir, voulait-il nous montrer la souffrance, voulait-il nous montrer une autre intensité de la souffrance ? C'est à nous de chercher cela, de comprendre cela comme nous devons connaitre l'Amour, que le mal. Tout a une échelle de grandeur, tout a une mesure à s'apporter sur son corps, car après, nous aurons un autre chemin . . . Vous voyez, là, il pleut dehors et la douleur est toujours plus forte deux jours à l'avance, avant de faire ce mot je souffrais au bras en vous écrivant ce texte mais, cette douleur s'atténue, je souhaite que cela continue. 😃 Nous sommes des millions à souffrir Terre, d'une souffrance physique, d'une souffrance morale, d'une souffrance amoureuse, et et c'est la plus dur car j'ai connu cela, et nous devons affronter ces douleurs, elles sont là, donc ce n'est pas la peine de s'apitoyer, d'en pleurer car ça ne changera rien. Nous devons méditer, réfléchir et prier également, pour comprendre la dite' douleur, puisque c'est à nous qu'elle s'adresse.

[@BibleSavoir]

Votre témoignage est intéressant, mais il est sûr, c’est l’enseignement de l’Église, qu’il n’y pas de réincarnation. D’autre part les souffrances du Christ étaient telles qu’elles auraient dues le plonger dans le coma, c’est sa divinité qui l’a soutenu. Les études sur le Saint Suaire ont bien montrées cela.

[@emjiemji]

merci

[@BibleSavoir]

À vous aussi ! Ça fait toujours plaisir d'avoir un retour le plus petit soit il.

[@Ohmelya]

Merci de remettre les pendules à l'heure! Je me permets d'ajouter quelques éléments: LE Père est ABBA!... Le Fils, Le Verbe Eternel et Incarné, est représenté par La Croix pour une raison précise (à la ressemblance du Père). Le mystère de la Croix, qu'elle soit + et x (Foi) m'amène à vous apporter ma Vision: La Trinité inclut en son Coeur le Quartenaire : 1. Le Père + 2. Le Fils (Double Nature : Humaine et Divine) + 3. Le Saint Esprit ( ou "La Sainte Présence" de Dieu dans certaines traductions Bibliques) = 4. Dieu (YHWH). D'où la vision d'Ezechiel, le Tétramorphe, l'Apocalypse, etc... qui sont des passages qui renferment en eux le Germe du Mystère de la Trinité. Amicalement!.... Julien

[@BibleSavoir]

Chacune des personnes est (YHWH) donc je ne vois pas qu'il soit besoin de distinguer une quaternité, amicalement

[@Ohmelya]

@@BibleSavoir Merci vous de votre réponse. Je ne fais pas de distinction justement, c'est précisément le Mystère de la Trinité.

[@IrisPseudacorus]

9:20 - Le pluriel de majesté n'existe pas en hébreux ?

[@BibleSavoir]

Il y a en hébreu un certain pluriel de majesté ou d'intensité si l'on préfère... Mais en général il n'est pas trop comme ça. Dans la lecture du texte, l'on a plutôt l'impression que ce n'est pas un pluriel de majesté. Toutefois, cela reste possible, et c'est pourquoi le mystère est révélé dans l'AT de façon confuse, c'est à dire qu'il y a toujours une possibilité minimaliste d'interpréter les choses autrement.

[@IrisPseudacorus]

@@BibleSavoir Merci beaucoup pour cette réponse !

[@courrierduroyaume7870]

@@BibleSavoir Le terme "nous/notre" est un plurielle de majesté quand c'est Dieu qui parle, puisque Dieu est le Souverain du Ciel donc, une personne de haut rang, la Trinité n'existe pas dans la Bible Hébraïque(elle a été inventée par le christianisme) ou sinon, vous acceptez que Dieu soit un malade qui se parle à lui-même (ce qui est absurde pour un Dieu parfait).

[@BibleSavoir]

Regardez ma série de vidéo sur Abraham, plusieurs passages, en particulier le YHWH du ciel et le YHWH de la terre.

[@MEL.B.b]

La trinité c est une famille 1! de nature divine !mais 3 personnes distincts. Ils ne sont pas incarnés de corps n y du verbe. Je pense qu' ils sont fusionnels par l esprit! pour le savoir! échanger!!!. Nous qui sommes spirituels! nous pouvons recevoir en notre esprit ! les paroles du St esprit ! que Jésus nous à envoyé! et recevoir des révélations de Jésus. (Experience apres meditation 2018. )Nous sommes fusionnels en tant que nouvelle créature! à savoir: communiquer..( d où la communion) . Qd on reçoit la Grâce de Dieu! par ces dons spirituels! on comprend que nous sommes enfants de Dieu notre père créateur! et que Jésus! par sa voix ! notre frère. ( Dieu est unique voir jaloux: les 10 commandements) mais apres la loi ! il nous a fait don de Jésus! pour acquerir la Grâce! Amen

[@BibleSavoir]

Faites attention au style télégraphique, on pourrait penser que vous ne croyez pas à l'incarnation du Verbe.

[@simaoflorian6662]

L'iconographie étant une représentation (très souvent divine)ne devrait elle pas être exclu étant reprocher dans la Loi ? Une question certes en dehors de votre thème (qui d'ailleurs est bien traité) cependant je me suis bien souvent demandé pourquoi

[@BibleSavoir]

Bonjour, la même question m'a déjà été posée, et j'y ai déjà répondu dans les commentaires. Mais je n'arrive plus à retrouver le message (peut-être la personne l'a t-elle supprimé). J'ai commençé une vidéo sur le sujet, elle sera publiée dans ma série sur l'Exode...

[@simaoflorian6662]

@@BibleSavoir j'espère vivement avoir un retour de votre part...prenez soin de vous

[@BibleSavoir]

Dt, 4-15 "Puisque vous n’avez vu aucune figure le jour où Yahweh vous parla du milieu du feu en Horeb, prenez bien garde à vos âmes, de peur que vous ne vous corrompiez et que vous ne vous fassiez une image taillée" La raison de l'interdit est ici : Dieu n'était pas apparu sous forme de figure mais dans le feu de l'Horeb. Mais avec l'Incarnation il nous est apparu tout autrement. Ce qui du reste mis pratiquement fin à l'idolatrie dans le monde (voir Isaïe qui avait prédit cela). La raison ayant disparu, la loi a disparu.

[@fanfanfrancoise4720]

Concernant la Sainte Trinité on m avait expliqué que c est comme notre main , c est UNE main mais avec 5 doigts et que le tout ne fait qu UN , ne fait qu une main

[@BibleSavoir]

Le problème avec cet exemple, c'est que chaque doigt n'est pas toute la main. Alors que dans ce mystère chaque personne est complètement Dieu.

[@fanfanfrancoise4720]

@@BibleSavoir merci et de bonnes fêtes de Noel

[@BibleSavoir]

désolé je reçois votre message aujourd'hui 10 fév. Je ne peux vous retourner le bonne fête. Des dizaines de messages m'attendent

[@IrisPseudacorus]

@@BibleSavoir De même, saint Patrice avait pris l'exemple du trèfle, mais c'est le même problème : chacune des trois feuilles du trèfle n'est pas le trèfle tout entier.

[@lyriko3054]

On m’a dit que l’Esprit Saint c’est l’amour entre le Père et le Fils

[@BibleSavoir]

Oui, c'est exact. Et c'est ce que je dis, peut-être sous une phrase un peu différente.

[@Domani02]

@@BibleSavoir Il est dit aussi que l’Esprit St est le verbe de Dieu C’est vrai ?

[@BibleSavoir]

Il y a une ambiguïté : L’Esprit Saint désigne généralement la troisième personne de la Sainte Trinité : par conséquent, il ne désigne pas la deuxième personne de la Sainte Trinité qui est le Verbe. Cependant, "Dieu est Esprit" (Jn IV,24), et il est Saint (Isaïe VI,3). Et le Verbe est Dieu. Donc le Verbe est esprit saint. Mais là on désigne l’essence divine commune aux trois personnes. En effet quelque soit la Personne divine, elle n'a pas de corps et elle est sainte. A l'Incarnation le Verbe prend un Corps, mais il reste Esprit.

[@Domani02]

@@BibleSavoir Mais Jésus son corps est bien ressuscité. Ça n’a rien à voir mais à la fin du monde on retrouvera notre corps physique aussi non ? Après ça dépend ce qu’on appelle corps. Il y a le corps humain mais il aussi je dirai le corps spirituel qui n’a rien à voir

[@BibleSavoir]

Notez que j'ai modifié ma réponse qui se situait dans le cadre de l'Ancien Testament, mais n'était pas valide dans le Nouveau bien évidemment. A la fin du monde on retrouve notre corps mais il sera spiritualisé comme dit saint Paul, c'est à dire dans un état surnaturel conforme à la vision béatifique.

[@lionelleblanc9653]

Tu te contredit toi même tu DIT JÉSUS est aussi grand que le PÈRE MAIS LA BIBLE LA PAROLES DE DIEU LE PÈRE DIT BIEN JÉSUS LUI MÊME IL DIT LE CONTRAIRE JE N AI JAMAIS USURPÉ LE NOM DE ,, ET MON PÈRE EST PLUS GRAND QUE MOI ,,,EN JEANS 14 VERSET 28 ET BONNE LECTURE MON AMIS LA BIBLE LES PAROLES INSPIRÉS DE DIEU SES QUATRUITS ,,,

[@BibleSavoir]

En tant qu'homme NSJC était inférieur au Père

[@danielvautier2043]

En araméen Jean 1 : 1 il est écrit le contraire ! renseigner vous si vous voulez je vous envoi un mail pour vous montrer

[@BibleSavoir]

Non, je ne suis pas d'accord.

[@danielvautier2043]

@@BibleSavoir Avez vous un email je vous envoi la photo de ce qu'il est écrit en Araméen Il faut faire attention avec les traductions, souvent le sens n'est pas celui originel

[@BibleSavoir]

Je ne veux pas que l'on me contacte par mail. D'autre part, St Jean a écrit en grec...

[@danielvautier2043]

@@BibleSavoir La version en Araméen est antérieur à celle en grec Vous n'avez pas la volonté de dialoguer ? Si vous etes dans la vérité je ne vois pas en quoi cela peut vous déranger.. A moins que le dogme d'interprétation vous empeche d'argumenter

[@BibleSavoir]

Ce qui me dérange c'est que c'est faux...

[@joelalexandre3318]

Comment Dieu et le Christ sont-​ils “un” ? “MOI et le Père, nous sommes un.” (Jean 10:30). Ces paroles de Jésus provoquèrent la colère de ses concitoyens. Ils considéraient sa déclaration comme un blasphème et ils étaient prêts à le lapider (Jean 10:31-33). Pourquoi ? Jésus avait-​il prétendu qu’il était Dieu, l’égal de son Père ? Le contexte des paroles de Jésus rapportées dans la Bible nous révèle ce qu’il voulait dire. Un groupe de Juifs l’avaient entouré pour lui demander de leur dire franchement s’il était vraiment le Christ. En réponse, Jésus leur dit : “Je vous l’ai dit, mais vous ne croyez pas. Les œuvres que je fais au nom de mon Père me rendent témoignage ; mais vous ne croyez pas, parce que vous n’êtes pas de mes brebis. Mes brebis écoutent ma voix ; je les connais et elles me suivent. Je leur donne la vie éternelle ; elles ne périront jamais et nul ne les arrachera de ma main. Le Père qui me les a données est plus grand que tous et nul ne peut rien arracher de la main du Père. Le Père et moi, nous sommes un.” - Jean 10:25-30, Jérusalem. Unité mais pas égalité Il est clair que Jésus ne prétendait pas être l’égal de son Père. Il déclara qu’il n’agissait pas en son nom, mais ‘au nom de son Père’. Il reconnaissait la position et l’autorité supérieures de son Père et que les “brebis” lui avaient été données par lui. Il déclara nettement que le Père “est plus grand que tous”. En même temps, le Père et le Fils sont “un” pour ce qui est du salut des “brebis”. Cela veut dire que l’un et l’autre se soucient autant des “brebis” et qu’ils ne permettent à personne de les arracher de leurs mains. Que Jésus voulait parler non pas d’égalité dans la divinité, mais d’unité d’intention et d’action, c’est ce que démontre sa prière consignée dans Jean, chapitre 17. Nous lisons : “J’ai manifesté ton nom aux hommes que tu m’as donnés du milieu du monde. Ils étaient à toi, et tu me les as donnés, et ils ont observé ta parole. Ils savent maintenant que tout ce que tu m’as donné vient de toi (...) ; je fais requête, non pas au sujet du monde, mais au sujet de ceux que tu m’as donnés ; car ils sont à toi, et tout ce qui est à moi est à toi, et ce qui est à toi est à moi (...). D’autre part, je ne suis plus dans le monde, mais ils sont dans le monde, et moi, je viens à toi. Père saint, veille sur eux en considération de ton nom que tu m’as donné, pour qu’ils soient un comme nous.” - Jean 17:6-11. Notez que dans cette prière Jésus exprima les mêmes pensées que dans ses paroles rapportées dans Jean, chapitre 10. Dans le Jn chapitre 17, Jésus reconnaît que ses disciples, ses “brebis”, lui ont été donnés par le Père. Le genre d’unité dont il est question dans ces deux chapitres est donc le même. D’après la prière de Jésus, nous apprenons que son Père et lui sont “un” dans le même sens que ses vrais disciples sont “un”. (Jean 17:11.) Il est évident que les fidèles disciples de Jésus Christ ne pourront jamais devenir une partie d’un Dieu un en trois personnes. En revanche, ils peuvent être un quant à leurs desseins et à leur activité. Comme autre preuve que Jésus ne prétendait pas être égal à son Père, on voit que dans la prière qu’il lui adressa il parla de lui comme du “seul vrai Dieu”, alors qu’il se disait être son “représentant”. - Jean 17:3, 8. Pas éternel comme son Père L’union qui existe entre Jésus et son Père est évidemment beaucoup plus merveilleuse que celle que connaissent un homme et son fils. Même avant la création de l’univers physique, le Père et le Fils étaient “un”. Faisant allusion à son existence préhumaine, Jésus déclara aux Juifs incrédules : “Avant qu’Abraham fût, Je Suis.” (Jean 8:58, Jé). Par ces paroles, Jésus s’identifiait-​il à Jéhovah ? Dieu n’a-​t-​il pas dit à Moïse : “‘Je suis celui qui suis.’ Et il ajouta : ‘Voici en quels termes tu t’adresseras aux enfants d’Israël : “Je suis” m’a envoyé vers vous.’” (Ex. 3:14, Jé). De nombreuses traductions utilisent l’expression “Je Suis” tant dans Jean 8:58 que dans Exode 3:14. Mais ces deux textes expriment-​ils la même pensée ? Non. En effet, dans la version grecque des Septante (souvent citée par les apôtres au premier siècle), Exode 3:14 est rendu par égô éïmi ho ôn, c’est-à-dire “Je suis l’Être”. Cela est tout à fait différent des mots égô éïmi (je suis) dans Jean 8:58. Dans ce verset, le verbe éïmi est de toute évidence au présent historique, car Jésus parlait de lui-​même par rapport au passé d’Abraham. C’est ce qu’indiquent de nombreuses versions, dont l’American Translation qui rend ainsi le texte : “J’existais avant qu’Abraham soit né.” En entendant Jésus parler de son existence préhumaine, les Juifs n’auraient pas dû être surpris. En effet, des siècles plus tôt le prophète Michée avait écrit à propos du Messie : “Et toi, ô Bethléhem Éphrathah, celle qui est trop petite pour se trouver parmi les milliers de Juda, de toi sortira vers moi celui qui doit devenir chef en Israël, dont l’origine* est depuis les premiers temps, depuis les jours des temps indéfinis.” (Michée 5:2). Toutefois, bien que Jésus existât longtemps avant Abraham, il n’est pas sans commencement. Contrairement à son Père, qui est “depuis des temps indéfinis jusqu’à des temps indéfinis”, la prophétie parle de “l’origine” du Fils. - Ps. 90:2. Le simple fait que Jésus soit appelé le “Fils de Dieu” indique qu’il a été créé par le Père dont il est par conséquent le Fils unique, premier-né. Jésus lui-​même déclara : “Je vis à cause du Père.” (Jean 6:57). Après être venu à l’existence, le Fils a été employé pour créer toutes choses (Jean 1:1-3 ; Col. 1:15-17 ; Héb. 1:2). En tant que Fils premier-né, il a bénéficié d’une intimité particulière avec le Père. Dans les Écritures, il est dit qu’il est “auprès du Père, à la place dite du sein”. - Jean 1:18. Jésus reflétait si parfaitement l’image - la personnalité et les voies - de son Père, qu’il a pu dire à Philippe : “Celui qui m’a vu a vu aussi le Père.” (Jean 14:9). C’est pourquoi on peut venir à connaître Dieu uniquement par l’intermédiaire du Fils. C’est ce que Jésus a montré par ces mots : “Toutes choses m’ont été remises par mon Père ; et nul ne sait qui est le Fils si ce n’est le Père, et nul ne sait qui est le Père si ce n’est le Fils, et celui à qui le Fils veut bien le révéler.” - Luc 10:22. Quelle merveilleuse union entre Jéhovah Dieu et son Fils premier-né ! Ils sont toujours “un” pour ce qui est de leurs desseins et de leur activité. Cependant, les Écritures montrent clairement qu’ils ne sont pas égaux. Le Fils reconnaît toujours la position supérieure de son Père, se soumettant à lui comme à son Père et Dieu et puisant de la joie à faire sa volonté. Jésus déclara : “Celui qui m’a envoyé est avec moi ; il ne m’a pas laissé seul, parce que je fais toujours ce qui lui plaît.” (Jean 8:29 ; I Cor. 11:3). Ainsi, Jésus n’est absolument pas ‘Dieu le Fils’, ni la deuxième personne d’une divinité une en trois personnes, mais le “Fils de Dieu”. - Jean 20:31.

[@BibleSavoir]

Bible & Savoir • il y a 27 secondes Bonjour Monsieur, vos objections n’en finissent plus : en une matinée vous m’avez écrit 5 messages dont 4 contiennent peut être une dizaine d’objections chacun : soit environ 40 objections. Je n’ai pas le temps de recopier le Traité De Deo Trino de Réginald Garrigou-Lagrange que j’ai chez moi, lequel répond à toutes vos objections ou presque. Je vous conseille de le lire car vos erreurs sont trop nombreuses. Malheureusement il est en latin, j’espère que vous le lisez. Et puis je crois qu’il n’est pas en ligne, mais vous pouvez le commander version papier. En ligne vous avez ceci : archive.org/details/dedeounoettrinoc00bill/page/n3/mode/2up qui a bonne réputation, mais que je ne connais pas assez. Réfutation générale : vous vous affranchissez du Magistère et de la Tradition, vous accordant ainsi n'importe quelle interprétation de la Bible... Il y a bientôt autant de protestants que de lecteurs... Ce système de libre interprétation est essentiellement tardif avec l'invension de l'imprimerie et Luther. Votre religion n'est vraiment possible comme universelle que depuis l'invension de l'imprimerie (XVe siècle). Cependant pour chaque message je répondrais à un seul aspect. S’il y a encore quelque chose qui vous perturbe ou qui perturbe un lecteur passant par là, vous pouvez me reposer une question par commentaire, mais SVP une seule question par commentaire. Souhaitant que vous serez compréhensif. Place à la réfutation de l’aspect. Le Fils est l'égal du Père en tant que Dieu et il est inférieur au Père en tant qu'homme. Une vidéo va paraître d'ici environ un mois sur ce sujet.

[@joelalexandre3318]

L’esprit saint n’est pas une personne En parlant de l’esprit de Dieu comme de ses « mains », de ses « doigts » ou de son « souffle », la Bible montre que l’esprit saint n’est pas une personne (Exode 15:8, 10). Les mains d’un artisan ne peuvent travailler indépendamment de son intelligence et de son corps ; pareillement, l’esprit saint de Dieu n’agit que sous la direction de Dieu (Luc 11:13). La Bible compare aussi l’esprit de Dieu à l’eau et l’associe à des choses comme la foi ou la connaissance. Toutes ces comparaisons soulignent la nature impersonnelle de l’esprit saint (Isaïe 44:3 ; Actes 6:5 ; 2 Corinthiens 6:6). La Bible donne le nom de Dieu, Jéhovah, et celui de son Fils, Jésus Christ. Mais nulle part elle ne donne un nom à l’esprit saint (Isaïe 42:8 ; Luc 1:31). Quand, par un miracle, le martyr chrétien Étienne a reçu une vision du ciel, il n’a vu que deux personnes, et non trois. La Bible dit : « Lui, plein d’esprit saint, fixa le ciel et aperçut la gloire de Dieu ainsi que Jésus debout à la droite de Dieu » (Actes 7:55). L’esprit saint était la force agissante de Dieu qui a rendu Étienne capable de voir cette vision. Réalité : En 1 Jean 5:7, 8, la traduction de Crampon introduit les mots « dans le ciel : le Père, le Verbe et l’Esprit ; et ces trois sont un. Et il y en a trois qui rendent témoignage sur la terre ». Toutefois, les biblistes se sont aperçus que l’apôtre Jean n’avait pas écrit ces mots et que, par conséquent, ils ne font pas partie du texte de la Bible. Ainsi, le professeur Bruce Metzger a écrit : « Ces mots sont apocryphes et ne doivent pas figurer dans le Nouveau Testament ; c’est là une certitude » (A Textual Commentary on the Greek New Testament). Les Écritures personnifient parfois l’esprit saint, mais cela ne prouve pas que c’est une personne. Elles personnifient aussi la sagesse, la mort et le péché (Proverbes 1:20 ; Romains 5:17, 21). Par exemple, la Bible dit de la sagesse qu’elle a des « œuvres » et des « enfants », et du péché qu’il séduit, tue et suscite la convoitise (Matthieu 11:19 ; Luc 7:35, note ; Romains 7:8, 11). De même, quand il a rapporté les paroles de Jésus, l’apôtre Jean a personnifié l’esprit saint en en parlant comme d’un « assistant » (paraclet) qui donne des preuves, guide, parle, entend, annonce, glorifie et reçoit. Pour désigner cet « assistant », il a utilisé des pronoms masculins (Jean 16:7-15). S’il a fait cela, c’est parce que le mot grec pour « assistant » (paraklêtos) est un nom masculin qui, selon les règles de la grammaire grecque, exige un pronom masculin. Quand Jean a fait mention de l’esprit saint en utilisant le nom neutre pneuma, il a ensuite utilisé le pronom neutre (Jean 14:16, 17). Idée reçue : Le baptême au nom de l’esprit saint prouve que l’esprit saint est une personne. Réalité : La Bible emploie parfois le mot « nom » pour parler du pouvoir ou de l’autorité (Deutéronome 18:5, 19-22 ; Esther 8:10). On retrouve cet emploi dans l’expression française « au nom de la loi », qui ne veut pas dire que la loi est une personne. Une personne qui est baptisée « au nom de » l’esprit saint reconnaît le pouvoir et le rôle de cet esprit saint dans l’accomplissement de la volonté de Dieu (Matthieu 28:19). On lit dans l’Encyclopædia Britannica : « La définition selon laquelle l’Esprit Saint est une Personne divine distincte [...] apparut au concile de Constantinople en 381 », plus de 250 ans après la mort du dernier apôtre. L’esprit saint est la puissance de Dieu en action, sa force agissante (Michée 3:8 ; Luc 1:35). Dieu envoie son esprit en ce sens qu’il fait s’exercer son énergie en n’importe quel endroit pour accomplir sa volonté (Psaume 104:30 ; 139:7). Dans la Bible, le mot « esprit » traduit le mot hébreu rouah et le mot grec pneuma. Ces mots désignent le plus souvent la force agissante de Dieu, l’esprit saint (Genèse 1:2). La Bible parle aussi de l’esprit de Dieu comme de ses « mains » ou de ses « doigts » (Psaume 8:3 ; 19:1 ; Luc 11:20 ; cf. Matthieu 12:28). Tout comme un artisan se sert de ses mains et de ses doigts pour accomplir son travail, Dieu s’est servi de son esprit pour produire des choses comme : l’univers (Psaume 33:6 ; Isaïe 66:1, 2) les miracles accomplis par ses serviteurs du passé et leur prédication zélée (Luc 4:18 ; Actes 1:8 ; 1 Corinthiens 12:4-11) les belles qualités manifestées par ceux qui lui obéissent (Galates 5:22, 23)

[@BibleSavoir]

Bonjour Monsieur, vos objections n’en finissent plus : en une matinée vous m’avez écrit 5 messages dont 4 contiennent peut être une dizaine d’objections chacun : soit environ 40 objections. Je n’ai pas le temps de recopier le Traité De Deo Trino de Réginald Garrigou-Lagrange que j’ai chez moi, lequel répond à toutes vos objections ou presque. Je vous conseille de le lire car vos erreurs sont trop nombreuses. Malheureusement il est en latin, j’espère que vous le lisez. Et puis je crois qu’il n’est pas en ligne, mais vous pouvez le commander version papier. En ligne vous avez ceci : archive.org/details/dedeounoettrinoc00bill/page/n3/mode/2up qui a bonne réputation, mais que je ne connais pas assez. Réfutation générale : vous vous affranchissez du Magistère et de la Tradition, vous accordant ainsi n'importe quelle interprétation de la Bible... Il y a bientôt autant de protestants que de lecteurs... Ce système de libre interprétation est essentiellement tardif avec l'invension de l'imprimerie et Luther. Votre religion n'est vraiment possible comme universelle que depuis l'invension de l'imprimerie (XVe siècle). Cependant pour chaque message je répondrais à un seul aspect. S’il y a encore quelque chose qui vous perturbe ou qui perturbe un lecteur passant par là, vous pouvez me reposer une question par commentaire, mais SVP une seule question par commentaire. Souhaitant que vous serez compréhensif. Place à la réfutation de l’aspect. L'Esprit Saint est bien une personne : multiples exemples... En voici un : "allez enseignez toutes les nations baptisez les au Nom du Père et du Fils et du Saint-Esprit. Or le Père et le Fils sont une personne, le St Esprit l'est donc aussi, sinon la citation serait complètement bancale.

[@gruetpo1]

Monsieur L’abbé, Pourquoi ne pas essayer de faire une vidéo sur l’argent et le catholicisme, la position de notre religion sur l’argent, ou les mentions de l’argent dans la sainte écriture, à la fois pour les catholiques traditionalistes, et les autres… Il me semble que les protestants, ainsi que les juifs, ont un rapport plus décomplexé à l’argent que les catholiques. En effet, si l’on prend l’exemple des plus grandes banques américaines sont souvent des banques protestantes ou juives. Je ne connais pas assez bien l’islam pour connaître la vision musulmane de l’argent.

[@BibleSavoir]

bonne idée, dès que j'aurai davantage de moyens...😉

[@gruetpo1]

@@BibleSavoir Combien coûterait la conception d’une vidéo sur mesure pour satisfaire mes attentes : et seriez-vous en mesure de parler un peu du protestantisme, du judaisme et de l’argent. Et de l’islam. Mon ex copine qui avait un doctorat d’étude du Talmud m’a expliqué que les juifs n’interdisaient pas le prêt à intérêt lorsque le prêt était effectué à l’intention d’un emprunteur non juif. Par ailleurs elle m’a rxpliqué que le Talmud parlait pas mal d’argent. Plus que les saintes écritures ?

[@gruetpo1]

En revanche entre juifs. Il est interdit de prêter à intérêt.

[@gruetpo1]

@@BibleSavoir Vous acceptez les bitcoins, ou d’autres token ?

[@gruetpo1]

@@BibleSavoir mon père est décédé j’ai des frais d’obsèques et de notariat, ce n’est pas le bon moment.

[@joelalexandre3318]

La Bible chrétienne, y compris le Nouveau Testament, ne contient ni déclaration trinitaire ni spéculation relative à une divinité trine » (Encyclopédie britannique [angl.]). « Ce dogme [de la Trinité], qui exprime sans aucun doute la foi de la Grande Église au IVe siècle, est très éloigné des croyances de la période apostolique du Ier siècle » (L’Invention du christianisme : Et Jésus devint Dieu *). « Pour la formulation du dogme de la Trinité, l’Église a dû développer une terminologie propre à l’aide de notions d’origine philosophique » (Catéchisme de l’Église catholique). ^ D. Long, Paris, Presses de la Renaissance, 2012, p. 364. Jésus a dit : « Les vrais adorateurs adoreront le Père avec [...] la vérité » (Jean 4:23). Cette vérité se trouve dans la Bible (Jean 17:17). La Bible enseigne-t-elle que le Père, le Fils et l’esprit saint sont trois personnes formant un seul Dieu ? Premièrement, le mot « Trinité » ne figure nulle part dans la Bible. Deuxièmement, Jésus n’a jamais prétendu être égal à Dieu. Au contraire, c’était un adorateur de Dieu (Luc 22:41-44). Et troisièmement, même après sa résurrection pour la vie au ciel, il a appelé ses disciples « mes frères » (Matthieu 28:10). Les disciples pouvaient-ils être les frères du Dieu Tout-Puissant ? Bien sûr que non ! Par contre, grâce à leur foi en Christ, le premier fils de Dieu, ils sont eux aussi devenus fils du Père (Galates 3:26). Comparez cet extrait du Credo de Nicée à ce que la Bible dit. Ce que le Credo de Nicée dit : « Je crois en un seul Seigneur, Jésus-Christ [...] : Il est Dieu, né de Dieu, lumière, né de la lumière, vrai Dieu, né du vrai Dieu, [...] de même nature que le Père *. » Ce que la Bible dit : « Le Père est plus grand que moi [Jésus] » (Jean 14:28 *). « Je [Jésus] monte vers mon Père et votre Père, vers mon Dieu et votre Dieu » (Jean 20:17). « Pour nous en tout cas, il n’y a qu’un seul Dieu, le Père » (1 Corinthiens 8:6). « Béni soit le Dieu et Père de notre Seigneur Jésus Christ » (1 Pierre 1:3). « Ainsi parle l’Amen [Jésus], [...] le Principe de la création de Dieu » (Révélation 3:14 *).( référence a )= Il est l’image du Dieu invisible, le premier-né de toute création ( Colossiens 1:15 )

[@BibleSavoir]

Bonjour Monsieur, vos objections n’en finissent plus : en une matinée vous m’avez écrit 5 messages dont 4 contiennent peut être une dizaine d’objections chacun : soit environ 40 objections. Je n’ai pas le temps de recopier le Traité De Deo Trino de Réginald Garrigou-Lagrange que j’ai chez moi, lequel répond à toutes vos objections ou presque. Je vous conseille de le lire car vos erreurs sont trop nombreuses. Malheureusement il est en latin, j’espère que vous le lisez. Et puis je crois qu’il n’est pas en ligne, mais vous pouvez le commander version papier. En ligne vous avez ceci : archive.org/details/dedeounoettrinoc00bill/page/n3/mode/2up qui a bonne réputation, mais que je ne connais pas assez. Réfutation générale : vous vous affranchissez du Magistère et de la Tradition, vous accordant ainsi n'importe quelle interprétation de la Bible... Il y a bientôt autant de protestants que de lecteurs... Ce système de libre interprétation est essentiellement tardif avec l'invension de l'imprimerie et Luther. Votre religion n'est vraiment possible comme universelle que depuis l'invension de l'imprimerie (XVe siècle). Cependant pour chaque message je répondrais à un seul aspect. S’il y a encore quelque chose qui vous perturbe ou qui perturbe un lecteur passant par là, vous pouvez me reposer une question par commentaire, mais SVP une seule question par commentaire. Souhaitant que vous serez compréhensif. Place à la réfutation de l’aspect. Vous dites : "Premièrement, le mot « Trinité » ne figure nulle part dans la Bible." : Le mot "grand père" ou "grand mère" ne figure pas non plus. Le mot "Bible" a même été rajouté et en gros en plus : ne serait ce pas un véritable scandale d'avoir falsifié la Ste Ecriture 😂 ? Le fait que la théologie ait rajouter des mots comme toute science affine son language avec le temps... ne signifie pas que le concept de ces choses ne sont pas dans la Bible. La Bible ne parle pas de "grand père" mais elle parle du fils du fils... Elle n'utilise pas le mot "Trinité" mais elle parle du Nom du Père du Fils et du Saint-Esprit montrant bien par ailleurs qu'il s'agit de trois personne différente. Un seul Nom (montrant l'unité) pour trois personnes (montrant la trinité -mot que je rajoute). Par ailleurs ce concept de trinité dans l'unité est affirmé à moult autres endroits.

[@guillaumehautier9418]

Vulgarisation poussée des choses de Dieu. Merci.

[@BibleSavoir]

Merci à vous...

[@Proseedz]

Très bon récapitulatif de la Très Sainte Trinité... Cependant, êtes-vous certain que la vision béatifique dont bénéficient les Anges, ne leur permet pas de comprendre le Mystère de la Trinité ?

[@BibleSavoir]

Au ciel la vision béatifique nous fera connaître le mystère de la Sainte Trinité tout entier mais pas totalement (totus sed non totaliter). Qu’est ce que cela signifie ? Pour reprendre l’exemple du triangle, il y a l’enfant qui connaît le triangle : il le connaît tout entier. Mais il y a l’adolescent qui le connaît davantage comme que la somme des angles est égale à 180. Et puis le mathématicien, qui en connaît beaucoup plus. Au Ciel selon le degré de gloire, la connaissance de la Sainte Trinité est plus ou moins profonde, mais seul Dieu arrive à se comprendre totus et totaliter.

[@sandraromaniello]

🙏🤍

[@BibleSavoir]

Merci ! 🙏🤍

[@rochdecoligny9972]

Au sujet des représentations de la Sainte Trinité, qu'on voit dans cette vidéo : représenter le Père sous forme humaine (un vieillard ...) est une abomination, la sainte Eglise a toujours condamné cela (mais les artistes ont continué à le faire ...).

[@BibleSavoir]

En fait c'est un anthropomorphisme permis par l'Eglise. C'est juste une façon de le représenter sous le peinceau, il fallait bien en trouver une.

[@rochdecoligny9972]

@@BibleSavoir Je suis désolé de vous contredire, mais la sainte Eglise n'a jamais permis cela, elle l'a même maintes fois interdit. S'il faut une représentation graphique du Père, une main suffit, ou un rais de lumière, comme on le voit dans par exemple dans des fresques de l'époque romane.

[@BibleSavoir]

Le Père Eternel est représenté partout dans les églises. Maintenant si vous dites que l'Eglise l'a interdit à vous de donner des références probantes claires et précises.

[@rochdecoligny9972]

@@BibleSavoir En effet, on trouve parfois la représentation du Père sous forme d'un vieillard vautré sur les nuages. Mais cet état de fait est contraire à l'enseignement séculaire de la sainte Eglise. En soi, Dieu le Père est invisible. Le Fils, Lui, est son visage, et il s'est rendu visible par son Incarnation : on peut donc le représenter. Le Saint-Esprit s'est manifesté par un symbole, celui de la colombe : on peut donc représenter une colombe. En conclusion : on peut représenter le Christ, on peut représenter le symbole de l'Esprit (colombe, flammes ...) mais on ne représente pas le Père par un corps humain comme on représente le Christ ! En revanche, on peut Le représenter par un symbole, par exemple une main bénissante.

[@BibleSavoir]

c'est sûr que s'il est vautré c'est interdit... Daniel ch VII v.9 voit le Père Eternel de cette façon. Vous n'avez pas répondu à ma question concernant les références

[@joelalexandre3318]

Le mythe : Dieu est une trinité Origine : “ On pourrait avoir l’impression qu’en dernier ressort le dogme de la Trinité est une invention de la fin du IVe siècle. Dans un certain sens, c’est exact. [...] La formulation ‘ un Dieu en trois personnes ’ n’a pas été solidement établie ni sans doute pleinement intégrée à la vie chrétienne et à sa profession de foi avant la fin du IVe siècle. ” - New Catholic Encyclopedia (1967), volume 14, page 299. “ L’empereur Constantin, qui venait de réunir sous son unique pouvoir l’ensemble du monde romain, convoqua à Nicée, en 325, un concile général afin de fixer les termes mêmes du dogme de la Trinité [...] [et définir] la divinité du Fils : ‘ Engendré par le Père, vrai Dieu né du vrai Dieu, il lui est consubstantiel. ’ L’emploi de ce terme [consubstantiel], qui ne figure pas dans l’Écriture, ne fut accepté que sous la contrainte par de nombreux évêques orientaux. ” - Encyclopédie des religions, Bayard, Paris, 1997, volume 2, p. 420, 423. Ce que dit la Bible : “ Tout rempli de l’Esprit Saint, [Étienne] fixa son regard vers le ciel ; il vit alors la gloire de Dieu et Jésus debout à la droite de Dieu. ‘ Ah ! dit-​il, je vois les cieux ouverts et le Fils de l’homme debout à la droite de Dieu. ’ ” - Actes 7:55, 56, Bible de Jérusalem. Que révèle cette vision ? Rempli de la force agissante de Dieu, Étienne voit nettement Jésus “ debout à la droite de Dieu ”. Jésus n’est donc pas redevenu Dieu après sa résurrection au ciel, mais simplement un être spirituel distinct. Par ailleurs, nulle mention d’une troisième personne auprès de Dieu dans cet extrait. Malgré ses tentatives pour trouver des passages des Écritures appuyant le dogme de la Trinité, le dominicain Marie-Émile Boismard confesse que “ l’affirmation selon laquelle il y aurait trois personnes en un Dieu unique [...] ne se lit nulle part dans le Nouveau Testament ”. - À l’aube du christianisme - La naissance des dogmes, Paris, Cerf, 1998, page 123. L’adoption du dogme trinitaire cher à Constantin visait à mettre un terme aux dissensions de l’Église du IVe siècle. Mais une autre question s’en trouvait soulevée : Marie, celle qui a enfanté Jésus, est-​elle la “ Mère de Dieu ” ? Versets bibliques à examiner : Matthieu 26:39 ; Jean 14:28 ; 1 Corinthiens 15:27, 28 ; Colossiens 1:15, 16. “ Voici que tu vas concevoir et enfanter un fils ; tu lui donneras le nom de Jésus. Il sera grand, il sera appelé Fils du Très-Haut. [...] c’est pourquoi celui qui va naître sera saint, et il sera appelé Fils de Dieu. ” - Luc 1:31-35, Traduction officielle de la liturgie (c’est nous qui soulignons). Ce passage de la Bible établit que Marie était la mère, non de Dieu lui-​même, mais du “ Fils de Dieu ”. Jamais d’ailleurs Marie ne prétendit porter dans son ventre Celui que ‘ les cieux eux-​mêmes ne peuvent contenir ’. (1 Rois 8:27.) C’est l’enseignement de la Trinité qui sema la confusion sur l’identité de Marie. En la proclamant Théotokos (mot grec signifiant “ qui enfante Dieu ”), ou “ Mère de Dieu ”, le concile d’Éphèse de 431 institua le culte marial. Or, la ville d’Éphèse était précisément depuis des siècles le centre du culte célébrant Artémis, déesse de la fertilité. De fil en aiguille, de nombreux emprunts au culte de l’image d’Artémis “ tombée du ciel ”, notamment les processions, furent incorporés à l’adoration de Marie (Actes 19:35). La voie était alors ouverte pour le recours aux images de Marie et des Saints dans le culte chrétien... Versets bibliques à examiner : Matthieu 13:53-56 ; Marc 3:31-35 ; Luc 11:27, 28. LA RÉALITÉ : Marie était la mère, non de Dieu lui-​même, mais du Fils de Dieu. Le dogme de la Trinité a donné naissance au culte de Marie Mère de Dieu. De plus!!!! “ Les images étaient absentes du culte des premiers chrétiens. [...] L’Église des IVe et Ve siècles justifia l’introduction des images au motif que, mieux que livres et sermons, elles permettaient aux gens sans instruction d’apprendre l’histoire du christianisme. ” - Cyclopedia of Biblical, Theological, and Ecclesiastical Literature, volume 4, pages 503, 504. Ce que dit la Bible : “ Tu ne te feras pas de statue ni aucune forme de ce qui est dans le ciel en haut, ou de ce qui est sur la terre en bas, ou de ce qui est dans les eaux au-dessous de la terre. Tu ne te prosterneras pas devant eux. ” (Exode 20:4, 5, La Bible, par le chanoine Osty). S’adressant aux chrétiens du Ier siècle, l’apôtre Jean écrivit : “ Petits enfants, attention aux idoles ! ” - 1 Jean 5:21, La Sainte Bible, par les moines de Maredsous. Les images ne sont-​elles, comme le prétendent les Églises, qu’un moyen de se rapprocher et d’honorer ce qu’elles représentent ? Selon un ouvrage consacré à l’iconographie chrétienne, le côté “ artistique ”, décoratif, “ entraînait nécessairement des exagérations ”. Si bien que “ très rapidement, les fidèles se mirent à adorer les images elles-​mêmes, ce qui engendra d’ardentes controverses ”, notamment autour de la vénération des icônes, chères à l’Église orthodoxe *. La question soulevée par le prophète Isaïe retentit comme une évidence : “ À quoi donc comparerez-​vous Dieu, et quelle image feriez-​vous qui lui ressemble ? ” - Isaïe 40:18, La Sainte Bible, par l’Abbé Crampon. Versets bibliques à examiner : Isaïe 44:13-19 ; Actes 10:25, 26 ; 17:29 ; 2 Corinthiens 5:7.

[@BibleSavoir]

Bonjour Monsieur, vos objections n’en finissent plus : en une matinée vous m’avez écrit 5 messages dont 4 contiennent peut être une dizaine d’objections chacun : soit environ 40 objections. Je n’ai pas le temps de recopier le Traité De Deo Trino de Réginald Garrigou-Lagrange que j’ai chez moi, lequel répond à toutes vos objections ou presque. Je vous conseille de le lire car vos erreurs sont trop nombreuses. Malheureusement il est en latin, j’espère que vous le lisez. Et puis je crois qu’il n’est pas en ligne, mais vous pouvez le commander version papier. En ligne vous avez ceci : archive.org/details/dedeounoettrinoc00bill/page/n3/mode/2up qui a bonne réputation, mais que je ne connais pas assez. Réfutation générale : vous vous affranchissez du Magistère et de la Tradition, vous accordant ainsi n'importe quelle interprétation de la Bible... Il y a bientôt autant de protestants que de lecteurs... Ce système de libre interprétation est essentiellement tardif avec l'invension de l'imprimerie et Luther. Votre religion n'est vraiment possible comme universelle que depuis l'invension de l'imprimerie (XVe siècle). Cependant pour chaque message je répondrais à un seul aspect. S’il y a encore quelque chose qui vous perturbe ou qui perturbe un lecteur passant par là, vous pouvez me reposer une question par commentaire, mais SVP une seule question par commentaire. Souhaitant que vous serez compréhensif. Place à la réfutation de l’aspect. Vous dites : "JC n'est donc pas redevenu Dieu" : mais il n'a jamais cessé d'être Dieu, sinon comment aurait-il pu se réssuscité lui même : "détruisez ce Temple et je le reléverai en trois jours" Je quitte ma vie pour la reprendre, personne ne me la ravit. J'ai le pouvoir de la quitter et de la reprendre (Jn 10, 18)

[@amedeesavoie9075]

merci

[@BibleSavoir]

À vous aussi