La Tuerka - El tamayazo: ¿la Democracia tenía un precio?

En La Tuerka recordamos y analizamos el llamado 'Tamayazo', una maniobra que impidió la llegada de Rafael Simancas a la Presidencia de la Comunidad.
Nos acompañarán en la mesa:
Jorge García Castaño (Concejal de IU en el Ayuntamiento de Madrid),
Tania Sanchez Melero (diputada IU en la Asamblea de Madrid),
Modesto Nolla (Diputado socialista en la Asamblea de Madrid Presidente de la Agrupación Socialista de Ciudad Lineal),
Luis Suarez Machota (Diputado de la Asamblea de Madrid en la VII Legislatura por IU)
Mariá de Delás (periodista y director del diario Público)
Y además: 'Revuelta en el Frenopático', reportaje de Gorka, La Tuerka Rap,...
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[@estherortiz568]

La memoria es floja pero el Tamayazo nunca lo olvidaré, me sentí estafada y pensé que la democracia que teníamos no valía para nada

[@carmendenerja]

10 años hemos estado esperando este debate. Ya era hora de empezar a hablar del Tamayazo.

[@williswallas1]

quién habla d comunismo? quien ha dicho q TODO sea público? yo me refiero únicamente a aquellos sectores d interes social. Agua, luz, gas, telecomunicaciones...esos sectores deberían ser, sólo por moral y precaución, del pueblo.

[@williswallas1]

El deterioro d la mano d obra es únicamente responsabilidad del obrero, el cual dejó d pelear intereses comunes en épocas d bonanza ya q cada uno ganaba individualmente lo q acordaba con el patrón. Así d fácil fué desarmar la lucha d toda una clase. No se puede condenar al q viene sin nada dispuesto a aceptar cualquier cosa por intentar mejorar su nivel d vida, sino a quien burla la ley para sacarle rentabilidad a esa situación. Cuando el patrón es inalcanzable, qué fácil es escupir al d abajo.

[@Jacme]

De las mejores tertulias que he visto, pero la que más me ha entristecido y desesperanzado.

[@williswallas1]

estaría weno q pagaran como buen hijo d vecino y luego no tuvieran el mismo derecho a beneficiarse d prestaciones sociales. Pero es q además son colectivos q apenas hacen uso d los servicios sanitarios (por ejemplo). Y si también consumen, también contribuyen a q los comercios sigan abiertos. Por tanto tu perspectiva, es errónea. El obrero sea d donde sea ha de unirse, y si hay q expulsar a alguien, q sean las mafias, tngan la nacionalidad q tengan. El q quiera trabajar ha de ser respetado.

[@andalu2]

Ey Tania cuánto tiempo jajajajajaj

[@williswallas1]

hay q nacionalizar a la banca. Un sector q puede dañar tanto el nivel d vida d todo un país y tan propenso a desarrollar actividades típicas d una mafia, ha de controlarla el pueblo y ha de servirle al mismo.

[@yorkshireterrier6695]

La corrupción en España se produce a causa de todos, unos por practicarla y otros por consentirla . Los jueces son elegidos por los políticos (ya no pueden ser objetivos). Los sindicatos son financiados por los políticos (estos deberían ser financiados por sus afiliados y defender realmente a los trabajadores). Los políticos se rodean de gente a los que eligen a dedo y llaman asesores( yo diría más que asesores son: favores). El presidente de los empresarios que ve bien el recorte de los derechos de los trabajadores pues defiende lo privado y luego recibe subvenciones públicas (vergüenza). Los bancos y algunos banqueros ( me muerdo la lengua , en el consejo políticos de derecha de izquierdas y sindicatos) psicópatas. La gente que en ocasiones paga en dinero negro y realiza operaciones en negro (miramos para otro lado). Algunos periodistas pierden la objetividad y están al servicio del que les paga y en ocasiones injuriando ( de pena). El fiscal del gobierno elegido a dedo y que actúa de oficio cuando le interesa. La iglesia que habla en representación de dios y cuando le proponen que debería de pagar sus impuestos amenaza con la desaparición de Cáritas ( pero eso es humildad y predicar la palabra de Dios, hipocresía). La constitución uuuuh.... la traemos y la llevamos cuando nos interesa. ( los gobiernos, si estos tan demócratas). En resumen podríamos seguir y seguir y seguir... La corrupción se acabará cuando todos pongamos de nuestra parte y NO CONSINTAMOS políticos corruptos, empresarios corruptores, que la iglesia predique donde lo tiene que hacer, que los jueces actúen con objetividad, que lo privado sea privado y lo público sea de todos pero bien gestionado, pues son nuestros impuestos. Reduzcamos el número de políticos y que estos tengan un sueldo digno pero no desorbitado como algunos.

[@williswallas1]

"Gracias por estos magníficos años de explotación invertidos en nuestro país. Ya puedes recoger a tu familia, recoger tu vida y largarte de aquí...". Interiorizamos q no tienen el mismo derecho q nosotros a permanecer aquí, como si estuviéramos hablando d bicicletas q no caben en el cuarto trastero. Yo viví en Irlanda. Qué clase d sociedad buscamos, si después de djarme la piel trabajando, pagando mis "taxes", me pudieran obligar a no continuar con mi proyecto d vida, debido a mi nacionalidad.

[@williswallas1]

si se persiguiese hacer horas extras, trabajar fines d semana, bajaramos la edad d jubilación, o redujeramos la jornada laboral a 6 horas....ahí si q habria menos desempleo y parados

[@Tupernio]

En España no hay una democracia como forma de gobierno. Hay un régimen que Leibholz definió como un estado de partidos. Puedes comprobarlo por ti mismo, y de camino, puedes revisar lo que es la democracia política, o democracia como forma de gobierno, y los requisitos que necesita para su existencia.

[@manolete340]

Como se llama la música de al intro?

[@williswallas1]

No sólo los servicios sociales han d ser públicos. También los medios d producción deberían serlo. Qué bien nos vendría ahora telefónica o endesa eh?

[@williswallas1]

jajaja claro...ahi tienes toda la razón. No he entrado en ese debate

[@angelbcn1979]

vamos a ver si la gente nos emepzamos a responsabilizar tambien de este sistema, # NO LES VOTES

[@noalaiglesia]

Pablo, esta vez te has superado en el monólogo y mira que era difícil, no he parado de reirme. No te cortas un pelo, como debe ser. "Mejor que hagamos la guerra antes de que nos sigan follando" -me quedo con eso xDD

[@williswallas1]

se acepta Ponzoña Privatizadora?

[@albintxu]

Si parto de la base "delegar es ceder" la palabra democracia tal y como se concibe hoy en dia sobra. Mi soberanía reside en mi y se la comunico a mi asamblea para construir nuestra soberanía.Representatividad burguesa llámalo, llámalo neoesclavismo, no lo llames democracia.

[@williswallas1]

efectivamente, mucha diferencia en sus políticas capitalistas y corporativistas, no hay. Pero hay q tener en cuenta q el PP recoge a buena parte d la derecha franquista, lo cual debería d ponerle los pelos d punta a cualquier demócrata.

[@williswallas1]

no hay nada q perdonar, esto es un foro ;). siempre hemos sido primero nosotros, porq como tú bien dices, se les ha utilizado como "lubricante" del funcionamiento capitalista. Por eso ahora no me parece moral expulsar a nadie. Lo q sobra en este país no es gente dispuesta a trabajar. Q no os engañen, si hay poco trabajo, es porq priman otros intereses. Piensas q si expulsamos a 7 millones automáticamente se convertirian en puestos d trabajo? No t das cuenta q también consumen y pagan impuestos?

[@Tupernio]

¿Estás insinuando que hay demcracia política en España? Pregunto.

[@Tupernio]

No. Se debería votar a tu representante de distrito, para que se te representase exclusivamente a ti, y a un presidente de gobierno, que fuese el jefe de gobierno, fuese del partido que fuese, incluso de ninguno, pero no a partidos, porque eso no es representativo, ni permite la separación de poderes.

[@Marduk311]

Yo no se porque se le presupone al PSOE mejor que al PP. Yo no veo mucha diferencia.

[@williswallas1]

no necesito preguntarle a nadie,puesto q mi afirmación se basa en el hecho evidente, d q la inmigración se produce generalmente en edades jóvenes, donde los problemas d salud no son frecuentes.Ante eso, el caso concreto d un centro concreto no me hará cambiar d opinión. Sacar a relucir q se benefician d prestaciones, cuando es obvio, puesto q también aportan, hizo q yo también lo recalcara. También dijiste q la devaluación d la mano d obra no era culpa d la inmigración, pero sí q se debía a ello

[@Radiaco91]

Es lo mismo

[@Marduk311]

¿Estamos hablando del PSOE de la reforma constitucional o el de la OTAN? Efectivamente tienes razón en una cosa, el PSOE da cosas o las quita, al igual que el PP o el partido que sea sin control ninguno. Eso quiere decir que vivimos en un Estado Despótico. Si tu discusión se basa en que te parecen mejores oligarcas los del PSOE, que los del PP me parece muy triste. :(

[@mrnobodysmind]

THE WIRE

[@armitage5855]

Por los dioses, si el programa es progresista, ese orbero ha de ser de esos traumados que quieren hasta el último rincón del estado privatizado JAJAJA

[@vzlan999]

jajajaja crees tu, tiemblas el solo pensar que el pueblo dormido de espana se ponga a ver este programa no?

[@emecesoez]

hubiera sido un neoliberalismo mas suave

[@williswallas1]

ser hijo d un franquista no implica ser franquista q yo sepa...

[@nuriab4981]

Griñan muerde el polvo

[@metzelder04]

PP= Partido Privatizador! Jajajajajajajjajajajajajaja!!

[@armitage5855]

Dije que el programa es progresista, no que el progresismo era socialismo.Hay keynesianos "de izquierda" que son simplemente progresistas y se ponen la etiqueta de "socialismo"; como ahora tenemos a Venezuela y Ecuador (con un escenario un poco más simpático), pero no son socialistas, sólo un radical de ultraderecha llamaría socialista a eso. Aunque ellos igual le dicen comunista y bolchevique a todo lo que sea mínimamente de izquierda, los autómatas no dan para más. Saludos.

[@gatopeich]

Pablo presidente!

[@bernardocarrascosantamaria7081]

ESPAÑA... 👻👻👻🇪🇸

[@FrenteSolidariVision]

o PP= Pa Putear. je,je,je.

[@davidben4611]

Eso el psoe de Andalucía chiki jajajajaj

[@williswallas1]

a ver...mi intervencion se debia a tu afirmación sobre q expulsando a los inmigrantes habria mas trabajo...y yo digo...si expulsamos a los pelirrojos o a los q tengan los ojos verdes, seguro q también habrá más trabajo no? Pero siendo un poco coherentes y conscientes del año en q vivimos, no me parece lógico lo q dijiste. Un 27% d paro no se le puede achacar a la inmigración, por tanto no sería remedio y sí sería remedio industrializar un país totalmente desindustrializado desde el 84, como este