Mai una parola di amore per questi bambini...gran famiglia
@AlfakkinАй бұрын
Non hanno cuore x nessuno questi. Lei è da psichiatrico.
@pirolamariaАй бұрын
Ma che famiglia è? Come non hanno fatto a non accorgersi che la figlia era incinta? Ma la mamma non si è accorta che la figlia non aveva il mestruo? Una ragazza molto sola. Una famiglia che non è famiglia. Ma cosa faceva la madre tutto il giorno?
@annaalbini5227Ай бұрын
Sono uguali alla figlia...non una parola per i bambini, pensano alla gente...vergogna
@ilefab4545Ай бұрын
Ecco perché lei allora si preoccupava solo dell'immagine
@Alessandra-dw3fhАй бұрын
Ecco i valori di questa famiglia. La reputazione, l'immagine da difendere
@maurodomenicotomatisbongio6175Ай бұрын
Sono pienamente d'accordo
@ross990Ай бұрын
La famiglia del. Mulino bianco non esiste...
@ross990Ай бұрын
Ma qst intercettazioni fanno vomitare una madre che fa certe domande... E da certe risposte allucinanti. ..
@silviabiasco4719Ай бұрын
Gli ha ammazzato due nipoti e questi si preoccupano del vicinato??Ecco da dove parte il marcio.
@tempesta-bd5cmАй бұрын
Giusto!👍
@gianlucacapretti4630Ай бұрын
Le piante si eliminano alle radici...da una parte meglio così...i figli vengono su più deficienti e delinquenti dei genitori....il problema è che bisognerebbe farci fare la stessa fine così siamo sicuri che non ne fanno più e ci puliamo in casa visto che siamo in sovrappopolazione....
@marisolevarano354Ай бұрын
👏
@AlfakkinАй бұрын
Sono impressionata dalla freddezza di queste persone.
@aleidan-lw6jmАй бұрын
Perché continuate a non mostrare il volto, non è minorenne, perché? Perché questa differenza rispetto ad altre donne, ad altri casi???
@respectnature1895Ай бұрын
Perché sono ipocriti.
@patriziadigiovine5937Ай бұрын
Serie A💰 serie B...🤲🏻
@ivanagetaceАй бұрын
L'hanno spiattellato nella prima saga di Chiara....
@robertavitali6666Ай бұрын
Sono d’accordo ancora il viso coperto
@alexdelceppo380Ай бұрын
Ma anche il nome del fidanzato lo sa tutta italia e loro mettono il bip
@annavismara967Ай бұрын
NON HO SENTITO NESSUNA NA Parola DI PIETÀ PER QUESTI BAMBINI da parte dei genitori
@francescocareddu5687Ай бұрын
Anche io ho pensato la stessa cosa... Poi però ho pensato che non sono con loro 24 ore su 24. poi comunque non sono nei loro panni.. bo? Poveri cuccioli.
@ob8677Ай бұрын
Volevi sentirlo in 20 secondi di audio? Mettevi nei panni dei genitori, sei sotto choc…non è facile per un genitore trovarsi in una situazione così atroce fatta dal proprio figlio…
@annavismara967Ай бұрын
@ob8677 ci sono 5 vite distrutte quella della ragazza dei genitori e dei 2 neonati ....io ho ascoltato le INTERE intercettazioni. E TI CONFERMO CIÒ CHE HO SCRITTO NEL COMMENTO
@ob8677Ай бұрын
@@annavismara967 condivido il tuo pensiero visto che hai più info, ma essendo mamma di 3 figli in cui 2 adolescenti, mi metto nei panni dei genitori, sarà sbagliato o egoismo, ma penso che sia comprensibile questo atteggiamento, che ti vergogni a ciò che tuo figlio ha fatto perché spesso è conseguenza dell’educazione, a ciò che la gente penserà, al futuro buttato all’aria della propria figlia che ha distrutto tutto. È difficile (penso) credere che una figlia così brava (come tutti li hanno descritto) arrivare a tanto. Io pure faccio fatica a credere…ma non credo nn provino dolore per la perdita di 2 nipotini… forse è difficile esprimere tutto il loro dolore
@ladymia5299Ай бұрын
Queste persone sono piene di male, genitori compresi, perché sono al corrente sempre che non l' abbiano aiutata .Un briciolo di pietà nei confronti dei bambini e del padre? È una persona pericolosa che non si fermerebbe davanti a niente,adesso deve pararsi il fondoschiena,manipolatrice con tutti quelli che la conoscevano, se penso che badava i bambini di altri,non credo che la famiglia non si sia al corrente,a me' vengono in mente i Ciontoli Sono due i bambini,e se non avessero trovato l' altro non avrebbe parlato,ma sentire che si parla di cambiare casa,di andare in galera,ma portare il bambino in chiesa,in un posto sicuro?? Una setta? Adrenocromo? Io non mi fido di questa freddezza ...Una Killer,io mi metterei a cercare ancora,e non solo nella sua casa,tornate a ritroso nelle famiglie dove aveva lavorato...
@respectnature1895Ай бұрын
Per favore togliete l'audio alla conduttrice appena inizia a parlare un ospite o un inviato. Non si regge!!!
@meggy75Ай бұрын
Invece ringraziamo che li interrompe, perché spesso dicono di quelle c4zzate assurde. E pensare che sono dottori professionisti.
@respectnature1895Ай бұрын
@meggy75 invece lei dice solo sante verità!! Poi vorrei vedere se sei felice di parlare con una maleducata che interrompe e vuole imporre la sua. Ognuno ha il diritto di esprimersi.
@MarinellaManduchiАй бұрын
@@respectnature1895👏🏼👏🏼👏🏼
@tucahinchillaАй бұрын
Concordo hai notato che capisce sempre il contrario del racconto durante le puntate?
@cristinaleali7529Ай бұрын
Anche a me disgusta. Mai piaciuta. È impostata da paura. Lei deve dire cose perché il pubblico non capisce altrimenti eh! Ma per carità
@mauragiletta5594Ай бұрын
Quello che mi fa specie è che i genitori parlano di bambini e nn di figli a Chiara ...e più di una volta han detto che la loro vita era rovinata, che addirittura dovranno andare all estero.….. e la pietà,un pensiero di amore per quei poveri bimbi?!
@MarinellaManduchiАй бұрын
Che altro non erano che i loro nipotini. Che cinismo anche da parte dei genitori.
@ChrisMari-jg8gkАй бұрын
Questo E Quello Che Succede Quando Si Pensa Solo Ed Esclusivamente All Occhio Sociale! Che Vergogna
@oscarrizzitano8251Ай бұрын
Una parte di responsabilità delle azioni dei figli è dei genitori, se fosse stata seguita educata all'amore non sarebbe arrivata al punto di fare per ben 2 volte gli omicidi, in galera imparerà la lezione, e prenderà coscienza di ciò che ha fatto
@mrg640Ай бұрын
Assolutamente vero. Nessuna menzione su quei poveri bambini
@danielaprudenzi558Ай бұрын
Ma non solo per il bambino ma per la figlia? Pensano solo alla vergogna
@litchimatcha1933Ай бұрын
I genitori ne escono peggio della ventenne (una fredda assassina). Fanno paura, di una superficialità disumana. E mi sembra precipitoso escludere altro sulla base di intercettazioni dopo che avevano avuto tutto il tempo di parlarne a New York.
@LellaReggianiАй бұрын
E il fidanzato nonché padre dei bambini, come ha fatto a non accorgersene? É molto strano
@litchimatcha1933Ай бұрын
@@LellaReggiani purtroppo è come dici, mi pare quasi impossibile
@alba1887Ай бұрын
@@LellaReggianiperó nessuno intorno a lei si é accorto che fosse incinta, si é provocata i parti molto prima di arrivare al nono mese, inoltre pare fosse una storia di continui alti e bassi, lei lo lasciava in quei periodi. Il giorno dopo il parto lo ha richiamato e ha dormito con lui ma non si é fatta toccare dicendo che aveva un ciclo piú forte del solito.
@LellaReggianiАй бұрын
@@alba1887 cosa vuol dire? Secondo me sarà anche stato ingenuo, ma quando una donna è incinta te ne accorgi se sei il fidanzato, non uno qualsiasi.
@alba1887Ай бұрын
@LellaReggiani se lei non aveva la pancia ( a detta di tutti) da cosa avrebbe dovuto accorgersene? Poi i maschietti, soprattutto se cosí giovani non sono molto svegli. Sicuramente non hai ancora avuto figli e non sai che spesso fino al sesto mese non si vede nulla, non si ingrossa neanche il seno, altre volte é subito evidente ma ovvio che non fosse il caso di chiara.
@robertavalente6957Ай бұрын
La cosa più orrenda è sentire i genitori preoccupati per la gente del paese è davvero molto tutto cattivo da parte di loro che sembrerebbe che loro "non sapevano" è non sentire neanche una volta Chiara ma ti rendi conto che hai ucciso due poveri innocenti i tuoi figli i nostri nipotini. Io se fossi un giudice metterei tutti in galera
@marisagargiulo8841Ай бұрын
Credo che la ragazza ha dei problemi ,la fanno vedere in TV che fa le solite scemenze che fanno tutti i ragazzi ,...dopo aver ucciso due figli scherziamo? Non sono cose nella norma, credo che la legge tiene presente come agisce la ragazza, quindi c'è da vedere e controllarla .
@aurlkiszamfira8002Ай бұрын
Se il cane non scopriva i angioletti.. Questa anno prossimo faceva un altro bambino... Per lei era un divertimento criminale..
@monicamoro4509Ай бұрын
Si si,lo penso anch'io...diventava un cimitero quel giardino.,.che gente malata e fredda...brutto mondo sta diventando questo
@martacaruana5476Ай бұрын
Secondo me sono più di due
@333magdaАй бұрын
@@martacaruana5476 Tutto è possibile 😢😢😢
@annalisadonaАй бұрын
Ma i genitori è palese che sapevano di essere intercettati, è tutta una pantomima, impossibile che non sapessero. E comunque dai loro discorsi si capisce perfettamente perché la figlia era più preoccupata della sua immagine pubblica che di quei due poveri bambini… ‘andiamo in galera’…
@angelagioacchini6203Ай бұрын
Altra cosa che non comprendo è perché nessuno tramite i media parla del fatto che esistono rapporti sessuali PROTETTI. Che non potevano essere ignoti a questa ragazza. Tutti parlano della possibilità di partorire nell' anonimato e lasciare il bambino in ospedale. Ma nessuno parla di rapporti protetti, specialmente dopo una prima gravidanza non desiserata. Forse non si può dire? Non se ne può parlare in TV? Non comprendo
@ilefab4545Ай бұрын
Specie che le era già successo.. perciò il secondo è stata una scelta
@Social49415Ай бұрын
Angelagioacchini Ne hanno parlato, in varie occasioni. Non in questo video forse ma tutti si sono chiesti perché non ci avesse pensato, visto che era una ragazza di intelligenza normale.
@EmiliaKrupinska-dj7wnАй бұрын
Tanta preoccupazione x cosa dirà la gente ma nessuna compassione x queste 2 innocenti creature. E non mi pare grande sofferenza da parte della ragazza che poco dopo il parto era al bar con amiche. La perizia psichiatrica serve solo a tirare fuori le attenuanti
@Alessandra-dw3fhАй бұрын
Nessuno dei genitori/nonni che parla di quei bambini chiamandoli nipoti. Preoccupati solo di cosa penserà la gente di loro, della loro reputazione e questo la dice lunga sui principi e valori di questa famiglia.
@ivanagetaceАй бұрын
Sicuro che non ce ne sia un terzo in giardino? Magari nascosto meglio ? A me quello che mi sconcerta è l'affermazione della madre: "CE NE DOBBIAMO ANDARE DALL'ITALIA"... Assurdo. Si preoccupano di loro e non delle due creature.... Chiara non aveva nessuna confidenza con la madre ... 15:05
@marisagargiulo8841Ай бұрын
Un po alla volta costruisce un cimitero tutto per lei 😂😂😂
@ladymia5299Ай бұрын
I Ciontoli due.
@giuseppinatundis1157Ай бұрын
È difficile da capire che i genitori non si sono accorti di nulla...la mamma x ben due gravidanze della figlia non si accorge di nulla!!ma quando si lavava e si vestiva non l'ha mai vista?senza il ciclo mestruale?senza assorbenti da comprare e da buttare nessun segno?le nausee dei primi mesi?la forma del seno che cambia?il sangue del parto? giustificato come piccola emorragia?boh!!!io resto molto perplessa!!!!ma queste 2donne parlavano insieme?
@Alessandra-dw3fhАй бұрын
Anche fosse ne esce una quadro ancora peggiore: questa ha due genitori che vivono in un altro modo. Fatto solo di apparenza, tanto che sono solo preoccupati della loro reputazione in paese
@lauragalimberti8634Ай бұрын
Di questa famiglia si salvano solo i cani!
@giuseppegenovese7673Ай бұрын
👏🏻❤
@andromedade9395Ай бұрын
A mio parere una persona che si vergogna non risponde in quel modo, neppure tenta di giustificarsi. Se per il mondo sarebbe stato lecito e normale lei lo avrebbe rifatto all'infinito.
@tarzias7728Ай бұрын
Se mia figlia facesse/avesse fatto una roba del genere, NON mi preoccuperei di cosa pensa la gente, della galera, di andare via dall'Italia, NONO NOOO, ma anche NO !! *MI PREOCCUPEREI DI BEN ALTRO* Il "premio" va dato al peggior *regista* di questo schifoso film horror... mica a chi "vede" il film 🤷
@annalisapiu1240Ай бұрын
Non avrei saputo dirlo meglio. Che abominio davvero.
@francescafal9671Ай бұрын
Fanno schifo
@rosagravina8471Ай бұрын
@@annalisapiu1240 Penso che non siano loro a parlare, ma qualcuno che ripete le loro parole con tono impersonale rendendo il tutto ancora più sconvolgente.
@marisagargiulo8841Ай бұрын
Ma poi lei era fidanzata quindi che paura c'era delle persone che le circodano no? Non credo di sbagliarmi anzi non saranno figli del ragazzo? questa è la vergogna che anno...non voleva essere scoperta.???
@ilariajbbencivenga2679Ай бұрын
E’ inquietante che si preoccupano solo di andare in galera o della vergogna del paese nn ho mai sentito dire “poveri bambini” “poveri angioletti” che vergogna
@mariaimperatricedamore1639Ай бұрын
Vorrei vedere te
@ilariajbbencivenga2679Ай бұрын
@ beh a me del giudizio del paese nn me ne può fregar di meno (e ci vivo in un paese quindi conosco bene le chiacchiere) Quello che dico io che nn gli è mai passato x la testa la morte di queste sue anime
@mariaimperatricedamore1639Ай бұрын
@ilariajbbencivenga2679 ma quando c'è di mezzo la galera va tutto in secondo piano, siamo onesti
@ilariajbbencivenga2679Ай бұрын
@ forse x il 90% delle persone anche xchè se ci fosse un pochino meno di schifo in giro il mondo sarebbe un bel posto dove vivere Ora com’è ora ci sopravviviamo Sempre mio parere x carità buona giornata
@alessandracapriotti6515Ай бұрын
La domanda che mi pongo è questa : ma mettiamo caso che la prima volta che ha partorito fosse stata in " buona fede", perché allora non ha poi assunto la pillola anticoncezionale o preso precauzioni, reiterando il reato? Questo mi fa pensare allora la lucida intenzionalità e quasi il piacere di reiterare la cosa tipica delle personalità psicopatiche
@ChrisMari-jg8gkАй бұрын
Si Parla di Occhio Sociale ci si preoccupa delle chiacchiere. Ma non si dice mai Riposino in pace i nostri nipoti. I Genitori Sicuramente Non sono Imputabili per la legge terrena Ma Esiste la Giustizia Divina e da quella non ci si può salvare
@DodiesisMАй бұрын
E si continua a tenere la testa sotto la sabbia dell'ipocrisia... La prima gravidanza può essere stato un errore, ci sta. Ci sta anche che una ragazza a 22 anni, pur amando i bambini, non voglia ancora diventare madre e cambiare la propria vita. Però qui si tratta di una situazione che si ripete dopo un anno tale e quale: lei continua ad avere rapporti intimi, continua a non prendere alcuna precauzione, rimane incinta di nuovo e partorisce una seconda volta seppellendo anche il secondo bambino nello stesso giardino. Ora, poiché non si parla di situazione sociale disagiata, anzi, dobbiamo andare a cercare una malattia psichiatrica della quale non ci sono mai stati segnali prima? Dobbiamo accettare che questa ragazza sia una persona fredda e calcolatrice; non sarebbe la prima né l'ultima, ma per carità SMETTETELA DI CERCARE GIUSTIFICAZIONI PSICHIATRICHE! Non è malata, ma ben organizzata. E che dire dei genitori, caduti dal pero dopo che la figlia aveva avuto due emorragie e mai l'hanno portata da un dottore??? La madre voleva vedere il test di gravidanza... non le bastano due corpicini sepolti nel giardino di casa sua.
@stefaniagarbarino8912Ай бұрын
Ma infatti! E la madre che ad un certo punto le chiede " Come hai fatto ad accorgerti che eri incinta" ???? Cose da pazzi...
@ilefab4545Ай бұрын
8 ore di applausi per la sintesi perfetta
@marisagargiulo8841Ай бұрын
😂😂😂sono gliurant 😂😂😂
@ariannaeleonoracarbonelli1470Ай бұрын
Secondo me Chiara è un groviglio di problemi, di mancanza di empatia e di problemi psicologici. È importante chiedersi perché non abbia fatto nulla per non arrivare a quanto fatto da lei. Sicuramente conosceva i vari metodi contraccettivi e l'aborto o il parto in totale anonimato. Dai dialoghi intercettati coi genitori, ho capito che per loro la cosa più grave non è l'uccisione di due neonati, i loro nipoti, ma il non poter più guardare in faccia la gente del paese, in pratica si preoccupano solo della "reputazione". Questo è il contesto familiare in cui è cresciuta Chiara, l'importanza della reputazione. L'apparire e non l'essere. Indubbiamente lei ha portato all'estremo questa esagerata importanza dell'immagine che una famiglia e i suoi membri danno all'esterno. La perfezione che evidentemente i genitori le attribuivano e poi davano per scontata: studentessa modello, baby sitter che tutti volevano, animatrice per i bimbi della parrocchia e tutto ciò che costituiva la sua ottima reputazione. Non voglio fare psicologia spicciola ma mi sono fatta delle domande e una delle risposte che mi sono data, è che il suo portare avanti questa situazione sicuramente in modo doloroso, fosse una sorta di ribellione nei confronti dei genitori che sentiva interessati solo all'immagine che lei dava di sé e non ai suoi sentimenti profondi, a ciò che sentiva, a un malessere che forse provava ma che temeva potesse essere una delusione per i suoi. In quei dialoghi tra loro ho avvertito un gelo terribile, l'incapacità di comprendere i sentimenti della figlia, il suo disagio, e la mancanza dell'affettività che normalmente esiste in una famiglia. Chiara è indubbiamente una omicida, di uno degli omicidi più tremendi, ma è anche una vittima, di se stessa e di ciò che tutti si aspettavano da lei.
@crisantemo74Ай бұрын
Sono d’accordo che sia stato un gesto di ribellione contro i genitori. Lei però di fatto si dimostra essere come loro…
@EmiT-h8tАй бұрын
Concordo, un circolo vizioso di tante cose. Se lei ha problemi psicologici, la famiglia così impostata sull'appartamento finge di nulla perché se no è una vergogna, al contempo chissà quanto l'avrà pressata perché apparisse la figlia perfetta e ideale, anche nel timore di una sua possibile stranezza. E lei, in più, non avrà chissà quale empatia, oltre a seri problemi. Questi genitori raccolgono la loro semina
@marcellamocci3188Ай бұрын
Sapevano di essere intercettati Ma x favore
@ivanagetaceАй бұрын
Non penso che in quel momento sapessero di essere intercettati....avrebbero evitato di parlare in casa....
@ClementinaPeceАй бұрын
❤
@Danilo23-y3iАй бұрын
Dal tono di voce dei genitori capisci già il modo in cui questa ragazza è sta educata, siamo al livello dei genitori di turetta, questo modo di assecondare i figli in ogni situazione spiega tutto
@carolsmith1424Ай бұрын
La Daniele ancora non ha imparato a non interrompere, a non commentare sottovoce mentre qualcuno racconta E' veramente mancante di rispetto!
@mateldasilviaАй бұрын
Seguo questo caso dall'inizio e non ho mai sentito citare da nessuno la legge 194 sull'aborto legale in ospedale entro i primi 90 giorni di gravidanza. È legge dal 1978. Da 46 anni. Non l'ha citata nessuno, in nessun programma.
@Orland-u3iАй бұрын
👍
@emanuelamariotti9183Ай бұрын
Sinceramente,non sò come si può credere, ad una sola parola di Chiara. Meno male, che la loro preoccupazione principale, è solo il giudizio altrui, manco capiscono la gravità morale della faccenda.
@AnnapiaStrobinoАй бұрын
Mi dispiace ma io non posso credere che i genitori e il fidanzato non sapessero. Non si siano mai accorti di nulla, che lei abbia fatto tutto da sola... è tutta una farsa
@angeladileonardo4315Ай бұрын
Concordo
@silvioezechiele4981Ай бұрын
Decisamente, qua c'è dell'altro sotto, non torna nulla in questa storia.. sembra di essere tornati agli anni 80 e la strategia della tensione.
@adorojung1157Ай бұрын
Comunque la pancia non si vedeva
@AnnapiaStrobinoАй бұрын
@@adorojung1157 però non c'è solo la pancia, possibile che non avesse nausee, che non abbia mai vomitato, che nessuno si sia accorto che non aveva più il ciclo, nemmeno il fidanzato?!? Praticamente per due anni....🤔
@adorojung1157Ай бұрын
@AnnapiaStrobino non tutte le ragazze sono controllate
@annavismara967Ай бұрын
MA QUALE MAMMA dice alla figlia di non mettere quei pantaloni perché si vede la pancia ???? Pazzesco
@sylviaaiax1868Ай бұрын
La mia 😢
@martinaborrelli9981Ай бұрын
😢@@sylviaaiax1868
@EmiT-h8tАй бұрын
La mia ha detto e fatto pure peggio, era orientata solo a cosa potesse pensare la gente di lei guardando me. Senza ammazzare nessuno, sono andata via da casa sua con tanti saluti
@annavismara967Ай бұрын
@EmiT-h8t ti credo
@monicamoro4509Ай бұрын
@@EmiT-h8tbrava,e spero che tu non solo Non abbia abortito ma che tu abbia cresciuto degnamente tuo figlio❤
@gocciadimiele72Ай бұрын
Da come parlano i genitori si comprende il tipo di educazione che le hanno dato... Improntata sull'egoismo e l'immagine di facciata... Nessun tipo di empatia è stato instillato a questa ragazza. Se ne vanno dall'italia per la vergogna e lei non ha detto nulla a loro per vergogna. Quello che pensa la gente è più importante di ciò che sta accadendo nella testa della figlia. Il valore della vita umana non è contemplato, per i loro due nipotini mancati non c'è una parola di carità, di pietà, lei è solo il frutto della loro educazione in questa società malata.
@rosannabarbato6111Ай бұрын
Che schifo la mamma si preoccupa che devono lasciare la casa non un accenno di questi poveri angioletti 😢😢
@annalisadonaАй бұрын
‘Sto bambino…. 👏👏👏👏 complimenti
@marisolevarano354Ай бұрын
La Pifferi con tutte le sue problematiche l'ergastolo e questa con il volto oscurato e ai domiciliari ... Mi aspetto 2 ergastoli altrimenti sono costretta a pensare che la legge non sia uguale per tutti.
@lilianaghezzi4873Ай бұрын
Questa vicenda è di una assurdità pazzesca perché rimane incinta e non lo dice a nessuno e due volte, la pancia non si vede perché è completamente piatta, partorisce da sola e non lo sente nessuno, non le succede niente malgrado non abbia avuto nessuna assistenza né durante il parto nè dopo, va a farsi un viaggio come se nulla fosse, non c'è nessun pentimento per non aver dato la dovuta assistenza ai neonati suoi figli, come se non fosse niente di grave, questa non voleva nessuna intromissione nelle sue decisioni, secpndo il mio punto di vista
@annapatrizialay8712Ай бұрын
Quanti commenti ipocriti, una ragazza allo sbando i genitori preoccupati solo della facciata e i giornalisti che vogliono fare solo ascolti.... Il fidanzato poi... Hai rapporti come fai...
@ivanagetaceАй бұрын
Infatti.... Sicuramente sapeva che Chiara non prendeva precauzioni....
@ilefab4545Ай бұрын
Lei a lui diceva di prendere la pillola
@marisagargiulo8841Ай бұрын
Tutti i ragazzi di oggi sono allo sbando...sono i genitori a volerlo anche se mi dispiace dirlo e un vero schifo.
@mel4608Ай бұрын
@@marisagargiulo8841non tutti sono così
@stefanioznonso9707Ай бұрын
È una serial killer. Lo dimostra il fatto che per ben due volte si è fatta mettere incinta mentendo al fidanzato sull'uso della pillola. Se fosse stato un incidente avrebbe potuto prendere la pillola del giorno dopo, abortire, darlo in adozione, invece no, li ha voluti partorire per poi ucciderli e seppellirli sotto la sua finestra, come trofei. La colpa della famiglia non è tanto quella di non essersi accorti che era incinta, visto che le immagini mostrano chiaramente che non si vedeva, ma di non aver capito che la loro figlia perfetta aveva invece dei gravi disturbi mentali.
@Social49415Ай бұрын
Stefanioznonso non aveva disturbi mentali, altrimenti l'avrebbero scoperta
@stefanioznonso9707Ай бұрын
@Social49415 beh una che uccide due neonati non può essere definita normale, anche la malvagità deve avere un'origine, solo che manca la definizione.
@franyza73fyrom53Ай бұрын
Sono narcisisti hanno paura del giudizio della gente, non del benessere della figlia e della perdita dei nipoti😢
@ChrisMari-jg8gkАй бұрын
Il Compagno per 2 gravidanze Non si Accorto di niente. Forse Hanno un Rapporto l anno? Non Ci Credo
@ilefab4545Ай бұрын
Pare stessero insieme da 2 anni ma si erano lasciati e rimessi più volte
@ilefab4545Ай бұрын
Ed entrambe le volte dopo il parto ha avuto vacanze lontano
@adorojung1157Ай бұрын
La pancia non c'rra
@mariarosariapietronudo7095Ай бұрын
Scendono dalle nuvole o meglio fanno finta ,tutte domande per una strategia a tavolino
@lorettapaltrinieri9781Ай бұрын
Mi domando,io ho avuto due figli e partirire è doloroso.lei ha fatto tutto in silenzio
@vincenzoverdura4113Ай бұрын
Ma un fidanzato non si accorge ? Un fidanzato sa che ci sono periodi in cui non é possibile avere rapporti. Intendo dire che se ci si vede spesso, ci si frequenta, come possibile non pensare che il ciclo é sempre assente ? É tutto così difficile da comprendere!
@Toffee77Ай бұрын
Io da genitore mi chiederei dove ho sbagliato..ma poi maggiorenne, viviamo in uno stato in cui ti vengono incontro le istituzioni, in totale privacy..
@EmiT-h8tАй бұрын
Forse perché era troppo concentrata nel domandarsi cos'avrebbe pensato il paesello
@REAL72Ай бұрын
La figlia ai domiciliari? Non ci siamo. Si, speriamo che vadano all' estero, in Siberia ma senza cappotti. Prima pero' toglietegli il cane, l' unico Eroe di questa situazione, ed affidatelo ad una Famiglia sana e amorevole.
@angelagioacchini6203Ай бұрын
Perché la madre nell'intercettazione dice "questo è un omicidio"? Se alla data dell'intecettazione si sapeva solo del primo bambino nato già morto?
@mel4608Ай бұрын
Mentono
@angelagioacchini6203Ай бұрын
Certo è che la versione ufficiale che ci stanno offrendo di queste vicenda, ha molti aspetti ben poco credibili. I rapporti non protetti, le gravidanze nascoste, la paura della ragazza e dei suoi genitori di perdere la facciata di famiglia modello e la reputazione sociale...io personalmente ci vedo l'ombra dell'ipocrisia e del perbenismo tipici del peggiore bigottismo religioso.
@ChrisMari-jg8gkАй бұрын
Signora lei come ha fatto ad non accorgersi????? Ci dia Risposta!
@IlariaSchiavoniАй бұрын
Davvero scioccata dall’egoismo dei “nonni” che non sono minimamente toccati dalla perdita dei nipoti ma esclusivamente preoccupati per se stessi! Scioccante e da ergastolo tutti e tre per la bassezza morale!
@monicamoro4509Ай бұрын
Ma quali nonni..ma per favore...questi sono mostri
@IlariaSchiavoniАй бұрын
Infatti lo scritto tra virgolette proprio ad evidenziare la loro completa mancanza di un briciolo di cuore ed umanità.
@Utenteacaso1Ай бұрын
Ma dai! Va bene che ormai, in Italia, si mistifica ogni notizia, ma qui sfidiamo proprio le leggi della biologia e del buonsenso! Dei genitori, ma soprattutto un fidanzato, che va a letto con la ragazza, vuoi che non si accorgano di, non una, ma ben due gravidanze?! Non prendiamoci per i fondelli, di grazia! Qui la situazione è grave, ci sono due neonati morti e ben più mostri di quello che vogliono farci credere. Più va avanti la storia, più mi risulta evidente che la ragazza stia cercando di coprire qualcuno (a mio parere il fidanzato), e che potrebbe essere anche una vittima.
@bambii4114Ай бұрын
Per me i bambini non sono i suoi
@ChrisMari-jg8gkАй бұрын
Nessuno Se Ne Accorto Ho Hanno Voluto Chiudere gli occhi?
@NaNa-ss2jtАй бұрын
Sinceramente per questi genitori provo una gran pena, non deve essere facile aver messo al momento un essere simile
@aurorarinaldi-uw7jwАй бұрын
L'hanno forgiato così
@respectnature1895Ай бұрын
Pena?!! Ma se loro Neanche sono rientrati da New York? Ma dai sveglia!!
@aurorarinaldi-uw7jwАй бұрын
Non sono tornati perché pensavano che qualcun altro avesse seppellito i corpi li non essendosi mai accorti della figlia incinta. Io più che altro sono shoccata dalla reazione glaciale dei genitori, zero empatia verso la figlia che ha commesso per 2 volte un gesto mostruoso. Io un esame di coscienza me lo farei se mia figlia preferisse uccidere i suoi 2 figli piuttosto che confidarsi con me e chiedere aiuto
@MarinellaManduchiАй бұрын
La persona che hanno messo al mondo non è altro che figlia dell’educazione che le hanno dato.
@EmiT-h8tАй бұрын
Io per nulla, lei è il frutto dei loro insegnamenti e valori
@victoriaqueen85Ай бұрын
Più che profilo di una psicopatica mi pare proprio una fuori dalla realtà. Anche i genitori si relazionano a lei come lo si farebbe con una ragazzina di 10 anni. Comunque sono tutti sconvolti, non parlano dei bambini perché loro ancora stavano cercando di realizzare cosa fosse successo
@Bibi72-w2yАй бұрын
Sì concordo in pieno. Non hanno avuto modo di elaborare il fatto che i bambini fossero i propri nipoti, non avendo instaurato nessun legame affettivo. Certo però che pensare al giudizio altrui in questo frangente da parte della madre è abominevole. Lo stesso giudizio che Chiara temeva
@lucyblondie2596Ай бұрын
Questo perché esistono sempre genitori parenti e amici che si scandalizzano se una rimane in cinta se non è sposata, se invece accettassero e reagissero con amore questi fatti non succederebbero
@federicarusso963Ай бұрын
È maggiorenne, avrebbe potuto abortire senza informare nessuno, compreso i genitori. Non mi pare che le altre persone che vivono le stesse situazioni mettono i bambini in giardini 😢
@Social49415Ай бұрын
Lucyblondie ormai nel 2024 in Italia fa più notizia una coppia che si sposa piuttosto.che una coppia che ha figli senza essere sposata
@giorgiapataleo2592Ай бұрын
Non penso che oggi si scandalizzi qualcuno
@lucyblondie2596Ай бұрын
@@Social49415 appunto, ma i genitori di quella ragazza sono arretrati
@lucyblondie2596Ай бұрын
@@giorgiapataleo2592 a quanto pare la gente che circonda quella ragazza si perché lei aveva paura a dire che era incinta, così ha detto
@danielaxivitz6188Ай бұрын
Siamo sicuri dell'autenticita' di queste intercettazioni, cioe' del fatto che immaginando di essere intercettati.....
@marinaoddo2842Ай бұрын
Nessuna pietà per i due bimbi ...importa solo vergogna della gente ...andiamo in galera ....fanno la colpa ad altri dicendo che copre qualcuno 😡
@filomenacosentino8756Ай бұрын
Non ha fatto tutto da sola a fatto tutto con i genitori e poi si sono costruite le telefonate e se le sono fatte a testimonianza che era da sola
@efifadda6497Ай бұрын
Queste intercettazioni sono pilotate, si capisce bene, non ha fatto tutto da sola
@tucahinchillaАй бұрын
Concordo e dai tempi di erica e Omar che tutti sanno che in caserma ci sono le ambientali , questo cmq non determina la colpevolezza dei genitori però hai pienamente ragione
@OrtensiaRossaАй бұрын
Esatto...parlano di tutto tranne che del bambino
@PaolaDAlessio82Ай бұрын
Da un lato lo sgomento dei genitori è comprensibile. Ma d’altra parte si sente spesso di genitori che non hanno idea di quello che fanno i loro figli e che restano sorpresi quando scoprono che i figli hanno commesso un reato. La realtà è che anche se la biologia dice il contrario non è sufficiente partorire affinché quel bambino sia sentito come un figlio da proteggere e di cui prendersi cura.
@mariaimperatricedamore1639Ай бұрын
Esatto, figurati se automaticamente ci si sente nonni
@serenaserena5350Ай бұрын
Una famiglia interessata solo all'apparenza.. i genitori hanno trasmesso ciò che sono alla figlia
@LauraRisaАй бұрын
Non una parola d'amore per i bambini 😢degna della figlia
@dacanalmariapaola6547Ай бұрын
e poi perche' non e' in carcere una persona cosi' pericolosa va tutto a finire in nulla come Sebastiano da chi e' protetta questa gente mi fa paura la giustizia!
@gregoriemma7751Ай бұрын
Ho partorito da sola e il bimbo non respirava e l'ho messo in giardino🤦🤦😡😡 che orrore!!!! Poi la madre dice: chi é sto bambino?
@tizianarivelli5355Ай бұрын
Che freddezza tutti e tre sono solo preoccupati per la galera non ho mai sentito parole di conforto per quelle due povere creature nate e uccise da questa psicopatica senza empatia e con una mente criminale ergastolo deve avere nessuna attenuante perché lo rifarebbe di nuovo ha gravi problemi di fondo è una vicenda assai contorta con un aspetto da serial killer e un profiler di pura crudelta 😡😡😡
@gloriapantaleoni4284Ай бұрын
Ogni volta che sento notizie con dettagli in più su questa storia mi si accappona la pelle sempre,mi vengono letteralmente i brividi..io mi chiedo come possa una persona fare un gesto del genere e nemmeno per una volta(che già sarebbe troppo)ma persino due..e il tutto senza che i genitori si accorgessero di nulla..ma dico,una madre non si accorge che la figlia per mesi non adopera assorbenti?mai una leggera nausea in 9 mesi?!?se poi vogliamo parlare del fidanzato,ancora peggio! In ben 9 mesi di gravidanza non è mai capitato di essere sdraiati l'uno accanto all'altro e che il bambino scalciasse?!?voglio dire,I movimenti di una creatura che si muove nel grembo materno sono piuttosto particolari..e soprattutto di una certa 'potenza'! E ancora..sempre il ragazzo di Chiara,mai reso conto che la sua donna per svariato tempo aveva mancanza di ciclo mestruale?!?per non parlare del padre di Chiara che entrando in bagno e vedendo tutto quel sangue accetta senza battere ciglio la spiegazione di un ciclo abbondante..ok che è un uomo,però la perdita di sangue dovuta ad un ciclo è ben differente dalla perdita di sangue di un emorragia o comunque di un dopo parto..ma poi una gravidanza indesiderata(non dovrebbe)ma può capitare,soprattutto da giovani ma poi si dovrebbero prendere le dovute precauzioni per evitare di ricaderci nuovamente..in quella casa è evidente che non ci fosse il minimo dialogo e neppure la dovuta attenzione che solitamente ogni membro familiare ha nei riguardi dell'altro..era tutta una finta perfezione di facciata e basta,niente di più..ma poi come si fa a compiere un atto tanto terribile e poi andarsene tranquillamente negli Stati Uniti in vacanza?!?e non anticipare neppure il ritorno in Italia dopo la macabra scoperta nel giardino di proprietà..e Chiara mai un cedimento inoltre,mai un passo falso..se non fossero stati trovati i corpicini di quei due poveri angeli,si sarebbe portata quel tragico segreto nella tomba e nessuno avrebbe mai saputo nulla..mi auguro davvero che paghi per i fatti gravissimi che ha commesso e con lei chi è stato complice(se mai qualcuno l'abbia supportata)..e secondariamente mi farebbe piacere che queste povere creature possano almeno avere una degna sepoltura..magari con una lapide dove poter indicare il loro nome quantomeno..dargli un nome sarebbe a mio modesto parere,un bel gesto..che gli restituirà almeno in parte quella dignità che,chi doveva amarli e proteggerli,ha cercato di spazzare via occultando il tutto in una piccola buca..mi chiedo come l'essere umano possa arrivare a tanto..gli animali proteggono i loro cuccioli,anche a costo di perdere la vita e noi che siamo(o meglio,dovremmo)essere più evoluti,siamo capaci di commettere gesta tanto crudeli..che mondo è questo?!?Che schifo,vomitevole davvero tutto questo..
@SilvanaBuschiniАй бұрын
Buongiorno, al di sopra di tutto alla ragazza è andata bene con il primo figlio: ha partorito senza emorragia e perfettamente e anche con il secondo figlio ha avuto la fortuna di aver avuto un parto veloce e anche qui senza conseguenze mediche per lei. Inoltre si è affidata alla fortuna anche per il fatto che in entrambi i casi, dopo pochi giorni dai parti è andata in viaggi transoceanici, senza tenere minimamente anche alla sua salute. Penso che sia stata fortuna o completamente inconsapevole ed anche priva di un'educazione sessuale.
@irenedisciullo2384Ай бұрын
Ma i serial killer traggono piacere nell' uccidere e percio' ha reiterato il reato. La vergogna l'avrebbe convinta a usare precauzioni o perlomeno parlarne con il patner visto che era anche il padre di questi bimbi e invece l'arrivare fino in fondo era il suo scopo . Un mostro simile a Jack lo squartatore
@toniasantillo6812Ай бұрын
Bugie da parte della ragazza e bugie da parte dei genitori e del suo ragazzo non è vero che non sapevano niente che vergogna
@lisaronzoni180Ай бұрын
In galera ☹️
@robertavitali6666Ай бұрын
Ora si spiega. Intoccabili
@stefaniaops8465Ай бұрын
Cosa?
@marymalpi9478Ай бұрын
Al minuto 18:25 dice “Allora quando ti dicevo si vede la pancia coi pantaloni…” . Quindi la mamma se ne era accorta.
@tatanka-xw2reАй бұрын
Magari si era accorta che la figlia aveva un po' di pancia, non che era incinta.
@adorojung1157Ай бұрын
Non pensava di certo ad una gravidanza
@Pennyroyal_T.Ай бұрын
L'impressione immediata è di una mancanza aprioristica di COSCIENZA. Dove stiamo andando?!? Che società siamo/stiamo edificando?!? 🤔😔
@StefaniaElisabethRosafioАй бұрын
Dio mio....quanta ignoranza e apatia sta ragazza ma anche i suoi genitori....che tristezza....anche se puzza sta storia.
@emanuelamariotti9183Ай бұрын
.....e salutava sempre!
@nadiadagnino3060Ай бұрын
Ma questa è ancora ai domiciliari?
@mariaimperatricedamore1639Ай бұрын
Sì
@lucavecchietti8094Ай бұрын
Ma tutti quelli che dicono dei genitori ma lo sanno che hanno ascoltato solo degli estratti delle intercettazioni? Tra l'altro doppiati con altre voci e magari con toni diversi... Fate più schifo voi e il vostro giudizio facile!
@mariaimperatricedamore1639Ай бұрын
È vero
@serenarossi8480Ай бұрын
Avrà fatto tutto da sola, ma io continuo a chiedermi come un fidanzato che la vede nuda non si accorga di una pancia, di un comportamento diverso, dell'assenza ciclo....?!
@musicoterapeutacantante2042Ай бұрын
I genitori mi fanno paura, si preoccupano di dover andare via di casa all'estero e non che la figlia ha ucciso due bambini!
@alessandromaglie8863Ай бұрын
Ma qualcuno lo dice al tipo con la giacca rosa ....che non deve fare comizi alla Mussolini , cambiasse comunicazione
@tucahinchillaАй бұрын
La giacca è leggermente fuori luogo , dai non puoi andare in trasmissione a trattare questo argomento vestito da carnevale di Rio
@avetanghetti9615Ай бұрын
ma scusate sn parole dette da persone sconvolte...poi noi la televisione non siamo nella loro casa...faranno anche loro i ragionamenti sensati....hanno una figlia che ha ammazzato due neonati ...x ben due volte ha nascosto le gravidanza....immaginatevi come si sentiranno questi genitori
@victoriaqueen85Ай бұрын
Ma infatti la gente parla proprio perché non è successo a loro. Vorrei vedere tutti sti trionfi come avrebbero reagito. Stiamo parlando di persone che stavano iniziando a realizzare cosa fosse successo. Non è che dopo un trauma simile si è subito pronti con la parola giusta al momento giusto.
@carmenorlando7971Ай бұрын
Ma stanno recitando figuriamoci avevano già parlato prima ma vi sembra gente sconvolta che cazzate
@AntoniniScornavaccaАй бұрын
condivido pienamente con Giannantonio
@PaceeLoveАй бұрын
Perché doveva nascondere per difendere la sua reputazione da ragazza perfetta.. vergogna
@alba1887Ай бұрын
La cosa che piú mi sconvolge é che abbia commesso la stessa follia 2 volte, diceva al ragazzo di prendere la pillola ma cosí non era, cioé lo faceva apposta a rimanere incinta per poi uccidere i neonati? É profondamente malata e i genitori sono 2 idioti che pensano solo alle apparenze, sono colpevoli quanto la figlia, come cavolo hanno fatto a non accorgersi di nulla per 2 volte? Evidentemente eramo troppo impegnati a pensare agli altri invece di guardare ció che accadeva in casa loro.
@meggy75Ай бұрын
Ma il signore con la giacca fucsia..ma come parla. Non ho capito nulla
@alessiasalamina7799Ай бұрын
Fra tutti..
@ladymia5299Ай бұрын
Continua a dire,ha ucciso un bambino,no caro il mio signore,sono due e fa' la differenza ,che poi queste domande postagli dalla madre sono inquietanti,succede una cosa simile,e tu,sua madre, le parli come se avessero giocato a nascondino,e la suddetta chiedesse ,ma dove ti eri nascosta ,dove? Io non posso giustificare questo modo di conferire,ma esistono ancora i veri genitori di una volta o no? Io sarei imbufalita,e col czzz userei questa finta smielata simil paternale,che poi non è,cmq sanno bene di essere intercettati.
@ChrisMari-jg8gkАй бұрын
Perché se lavorava amava i Bambini ed uccide i suoi?
@danielaxivitz6188Ай бұрын
Immatura e lucida
@cla1880Ай бұрын
“L’hai buttato “ e poi con sta flemma poi 😂 allucinante
@rossodisera921Ай бұрын
Guardi che non sono le voci originali bensì una doppiatura
@pirolamaria25 күн бұрын
Mi ha colpito il tipo di domande che la madre pone alla figlia. Questa donna, non riesco a chiamarla madre, è preoccupata solo delle conseguenze sociali e non del dolore e della solitudine della figlia. Non ho sentito una parola di pentimento per non essersi accorta del dramma che la figlia stava vivendo.
@mamimamita5871Ай бұрын
Ho partorito 4 figli, ed per me le contrazione e un dolore che solo le donne che che abbiamo avuto i figli naturalmente, sapiamo di cosa sto parlando anzi tutto al partorire i maschi... per ciò no ci credo a che non ha sentito niente. Se è vero questa ragazza è un mostruo, non capisco se aveva un fidanzato o compagno come è posibile che non ci sea accorto di niente, ne meno si può dire di un animale! Me sembra una ragazza spietata senza cuore, come puo dire e mato morto è lo portato in giardino...come mai è reuscita ad alzarsi subito cuando è uscita la placenta come mai ancora sta racontando questa istoria! Mia sorela più grande di me, aspetava la sua 7 bambina é le hanno roto la placenta enon sono reuscite ne meno a pulire tutto, le hanno fato tre degradi è dopo 22 giorni di essere nata la bambina mia sorella e morta! Per ciò penso sul serio che questa ragazza sia una persona di portare a un laboratorio scientifico, magari che con tutta quella freddezza resulte che é una straterrestre è ne meno i genitori lo sapevano, perche non è posibile partotire un figlio al naturale senza dolore, macchia ne impedimento quacuno! Viata lei 😐
@tatanka-xw2reАй бұрын
Hai ragione sul fatto che da i solito si soffre molto per il parto, ma esistono anche rari casi fortunati di parti facili. Soprattutto se la donna è giovane e sportiva. Una mini amica ha espulso la figlia senza dolore e talmente in fretta che i medici l'hanno presa al volo.
@silvioezechiele4981Ай бұрын
@@tatanka-xw2re hai visto troppi film. E per ben due volte, ma per piacere
@concettaiannella7939Ай бұрын
Non credo una parola di questa ragazza non torna nulla e chissa se erano veramente i suoi bambini
@Social49415Ай бұрын
Concetta........hanno fatto il test del DNA, ci hanno pensato....
@lara.a.g.2804Ай бұрын
Hanno fatto l’esame genetico e sono suoi !!!
@silvioezechiele4981Ай бұрын
@@lara.a.g.2804 te l'ho ha detto la TV allora è sicuramente vero😂😂😂😂
@lara.a.g.2804Ай бұрын
@ no, lo ha detto l’esame del DNA svolto ! Sai cosa è oppure devo farti uno schemino ??
@silvioezechiele4981Ай бұрын
@@lara.a.g.2804 ahh. Non avevo capito che lo avessi fatto tu, scusami ! Grazie doc
@gabrielladeriu3562Ай бұрын
No il padre non si dispiace affatto per Il bimbo e per la figlia! Il padre dice "ma perché ci hai fatto questo?" Si preoccupa solo di se stesso e della moglie! Non ha detto "ma perché non ce lo hai detto? Ti avremmo aiutato noi!" E la madre si preoccupa SOLO che andranno in galera! Non del fatto che lei evidentemente non sta bene o che non si sono accorti di nulla o dei bimbi...si preoccupano solo del "ci hai rovinato la vita! NON "ti sei rovinata la vita"! A me i genitori non piacciono per cosa hanno detto
@danielaxivitz6188Ай бұрын
Se le trascrizioni e le letture sono aderenti al vero oserei dire che il tono di voce con cui si rivolge alla mamma e" spocchioso.
@rossodisera921Ай бұрын
Sono doppiatori
@danielaxivitz6188Ай бұрын
@rossodisera921 Posso immaginarlo e quindi ,purtroppo, dovrei ritenere che siano aderenti alla realtà. E' proprio per non essere costretta a credere alla realta' che ho percepito , ho usato il condizionale.
@rossodisera921Ай бұрын
@@danielaxivitz6188 Credo siano aderenti al vero..i toni doppiati sono assurdi, spero che almeno quelli non corrispondano ma.. c'è da aspettarsi di tutto da tali individui.
@danielaxivitz6188Ай бұрын
Io mi domando se il DMS attuale, per quanto sappia essere abbastanza aggiornato, sia aggiornato alle devianze ed alle patologie create dal modo di vivere attuale "senza i piedi per terra ", pensando di essere in una fiction continua.
@elisarigoni7245Ай бұрын
Madooooo ma sta conduttrice non riesce a non parlare sopra agli inviatiii!!non si capisce niente
@eleonorastelluto565Ай бұрын
Mi fanno ridere gli psichiatri...chiaccherano ma non ti danno manco una risposta . Non lo sanno nemmeno loro😂
@Orland-u3iАй бұрын
Che mostri tutta la famigliola 😢probabile studiata ogni parola per noi .
@mamimamita5871Ай бұрын
Ma scusate, con chi abitaba sta ragazza? Era menorene con el primo bebe! Le farmacie delli vicino devono sapere qual cosa, il medico di familia che dice! Portatela a medicina legale, loro devono capire se questa ragazza ha partorito!!
@BrünəZАй бұрын
Un atto vile e inumano che va oltre ogni comprensione.
@ChrisMari-jg8gkАй бұрын
Secondo Me c'è stata della manipolazione psicologica
@Utenteacaso1Ай бұрын
Concordo, presuppongo da parte del fidanzato perché non voleva i bambini
@marisagargiulo8841Ай бұрын
Se non li voleva glielo avevo prescritto il medico?.prendeva le dovute precauzioni.
@marisolevarano354Ай бұрын
Nessuno parla dei bambini. Sono d'accordo. È orribile tutto ciò.