Ламповый усилитель или транзисторный, купить готовый или сделать самому? часть 1.

[@СергейСущук-х2я]

Познавательно :) Спасибо.

[@ecf82]

Для питания давно перешёл на LLC импульсные источники. Там и плавный старт и защиты и стабилизация и на накал постоянное напряжение и никакого тебе фона.

[@user-bs6rv4kc8x]

К сожалению, в беседе практически все время уделено ламповым усилителям. Хочется услышать "точки слышания " о транзисторных усилителях.

[@КириллКоршунов-ж3т]

Всё очень точно и грамотно! Классный эксперт! Молодец!

[@ЮрийКривощёков-ш3ж]

Ламповые усилители могут быть любых мощностей, т.к. лампы есть и на сотни киловатт. Я в молодости, когда работал на Моторном заводе сделал усилитель мощности двухтактный на лампах с водяным охлаждением на ГУ-5А ,или ГУ-10А, сейчас не помню, большие лампы, там 10 или 20 киловатт, не мерил. Высокое было 8000V или больше, силовой трансформатор трёхфазный с водяным охлаждением, использовал от ламповой ультразвуковой мойки, и выходной таких же размеров, несколько сотен килограммов. Сделать на лампах можно гораздо мощнее чем на транзисторах, только не делают.

[@studio601plus]

Добрый день, а как с Вами можно связаться ?

[@НиколайСимаченко]

Послушал, посмотрел, для себя ничего нового, но для будующих ценителей музыки передачи супер, в былые времена такого и не снилось. Интересно поглазеть на аппаратуру автора.

[@studio601plus]

astraaudio.jimdofree.com/

[@Jodassen2070]

Странно говорит конструктор об обратной связи. Где нужна, значит должна быть, а где не нужна быть не должно . Да... Однотактник на малой громкости и с искажениями душу вывернет😮. А при брльшей мощности и с меньшими искажениями душу не сможет выворачивать? При ультралинейной схеме. Странно.

[@ДмитрийГуреев-т6л]

В последнее время часто применяют электронный дроссель в замен железного. Какие плюсы и минусы у каждого из них

[@GEOGigalot]

Низкое выходное сопротивление транзисторного усилителя класса АВ или В достигается применением отрицательной обратной связи. Чем глубже ООС, тем больше снижается выходное сопротивление. Усилители с глубиной ООС в 60 дб звучат на низких просто прекрасно. На лампах такую глубину ООС получить невозможно, потому что у них значительные фазовые сдвиги на различных частотах. В результате на этих частотах отрицательная обратная связь становится положительной и чем она губже, тем выше вероятность самовозбуждения усилителя. Поэтому на лампах делают ООС глубиной 3 дб или немного больше, 10-12 дб. Сравните это с 40дб - 60дб для транзисторных систем! Более того, та ранзисторных схемах можно ввести небольшую положительную связь по-току в комбинации с ООС по-напряжению. Это позволяет получить вообще отрицательное значение выходного сопротивления.

[@алексейрогожин-д7я]

переход через ноль это как понять,?

[@Alexhase]

позовите Тарима, он все расскажет) Транзисторные усилители более скоростные в области нарастания сигнала и не имеют моточных изделий вращающих фазу сигнала на разных частотах и смазывающих фронты нарастания на быстрой музыке. Плюс еще высокая инерция в лампах из за эмиссии разогретой лампы.

[@АлександрЧистов-б7х]

Как на допросе человек сидит. Мягко уходя от вопросов следователя. Цель одна .запутать следствие .

[@studio601plus]

Александр Чистов а по-другому незя)

[@yurijdanylow4151]

Какие вопросы, такие и ответы..., невозможно для условных "чайников" за пол-часа, прочитать курс целого семестра в техническом ВУЗе.

[@alexkrasnokutsky308]

Все правильно. Ликбез для начинающих. Лампа дает лучший звук, дешевле сделать усь самому, но все равно дешево не получится. Готовый покупать - часть денег на ветер. Уж лучше услышать и потом заказать у хорошего мастера.

[@studio601plus]

Мы Вас и знакомим с хорошим мастером. У него можно послушать и если понравится, то заказать.

[@Dima-sg5mp]

Не согласен и даже разговаривать не буду

[@studio601plus]

@@Dima-sg5mp ))))

[@КиллБилл-л7м]

@@Dima-sg5mp Почему так категорично? Видно что человек в теме, конечно надо слушать но если сравнивать с другим автором представленном на этом канале Таримом, то второй выглядел просто как аудио шарлатан. Этакий паук Тарантул сидящий в своей паутине месяцами и ждущий лоха залетевшего в паутину и запутавшегося в его аудиосказках о волшебстве его усилителя за 400 тыс.

[@Dima-sg5mp]

@@КиллБилл-л7м Я не про видео , а про лампу

[@ВиталийПаутов-ч4ф]

Ребят подскажите, как на Unitra g602 сделать новую схему, для стабилизации скорости вращения двигателя. Блин уже все перепробовал, нихрена не работает.

[@DIKONAT22]

Ее нет смысла мучить. Слабый коллекторный двигатель. Выход один, это поставить привод от Радиотехники 101 на синхронном двигателе ДСК 50 который запитывается от генератора. Он гораздно мощнее и обеспечивает лучшую стабилизацию. Про кварцевание пассикового привода можно забыть, на форумах эта тема поднималась и закрывалась. Т.к пасик из за деформации не сможет обеспечить стабильную работу ОС в системе отслеживания и стабилизации оборота диска. Я на своей унитре поставил 2 стабилизатора напряжения и заменил силовой транзистор питания двигателя. Скорость вращения стала стабильнее но, все равно, только прямой привод обеспечивает минимальную детонацию.

[@krylovigor]

Гостя словно на допрос по повестке вызвали. Видно он пока ещё начинающий оратор)

[@studio601plus]

у нас не забалуешь)

[@nickbalashov1780]

Partizanen!! Ахах, точно, а то я думал что эта "сцена" напоминает=)) Знания/опыт мастер "за так" не сдаёт.

[@ОлегБурлака-й7м]

Главное, что у фанатов "лампового теплого звука "и "винилового плацебо" над этим всем сборищем лома висит табличка DOLBY DIGITAL !))))) Забавненько:)))))

[@robingud7072]

Иди домой мальчик Не скули

[@АлександрАлекс-ф2щ]

Конкретный вопрос! Усилитель оконечный ламповый от комплекта "солист" - охарактеризуйте его , к какому классу он принадлежит? и т.д.

[@studio601plus]

Эстрадный ламповый усилитель, наверняка двухтактный в классе АВ или В. Подробней не скажу, не знаю.

[@АлександрАлекс-ф2щ]

@@studio601plus Спасибо! В принципе сойдет.

[@tyuhagzbkilhyui4348]

Скажите. После ЦАПа ламповый усилитель имеет смысл?

[@studio601plus]

конечно, он смягчит звучание.

[@ВалерийЛях-л3ч]

А если перевести на общедоступный язык - получить правильный или понятный для всех звук

[@АндрейДагаев-ф9ъ]

Про воспроизведние оркестра и классики с лампы правильно настроенной можно и с 8 ватт а гм 70 и подобные проигрывают,хотя и те лампы требуют настройки очень сложной подборкой сочетания высококачественных дорогущих скоростных проводников ,по толщине и сочетанию, это повторю очень сложно ,от элемента к элементу по 50 вариантов прослушивания мозгами,это обычному человеку невозможно,время и упёртость а про блок питания верно запас тройной обязан быть.

[@ВалерийЛях-л3ч]

Тема так и началась : Любой усилитель был придуман не сам для себя , а для работы с конкретной нагрузкой в виде аккустической системы , ГДЗ ....

[@ВалерийЛях-л3ч]

А теперь вопрос для знатоков и любителей исключительно лампы : Для какой цели инженеры боролись и пришли к разработке транзистора , в чем была проблема ?????

[@urfinjuss66]

Военка, мать их - компактнее, надежнее, энергоэффективнее... Кто помнит первые ЭВМ конца 60х, типа БЭСМ? Этажи занимала! Сейчас любой офисный комп производительней. А удиофилия?- так, с боку припека...

[@nikolaikoshkarev9064]

Есть колонки под лампу а есть под транзистор и ламповые колонки не будут звучать с транзистором , а сабы, в основном, все расщитаны под транзисторный усилитель.

[@robingud7072]

Какой сука умный Сабослушатель Просветил нас )))))

[@АндрейАфанасенко-ъ7э]

Да, специалиста по допросам не хватает! Подследственный юлит и уходит от вопросов.

[@studio601plus]

В следующих частях «раскололи»😅

[@katanawolvering1909]

ламповый лучше собрать самому. дешевле в разы. а потом до ума доводить, ну.... конденсаторы подбирать и трансформаторы самому намотать хорошо.

[@анатолийщелков-в4ы]

Как дело доходит до выходных трансов здесь всё и начинается. Выходной трансформатор - сердце лампового усилителя. И сделать его самому не каждому по силам.

[@Musatoff-audio]

А ведь однотактный можно сделать и в классе Д, в т.ч. и ламповый. И он будет линейный :)

[@alexandrromanov9132]

Можно сделать и в Д, а оно надо:)

[@Musatoff-audio]

@@alexandrromanov9132 , а кто-нибудь пробовал? Может вот где грааль то зарыт! :)

[@robingud7072]

Сделай А оно точно будет лучше класса Гэ ?

[@АлександрКовпак-о1л]

Линейность класса Д определяется линейностью пилы (треугольника) и точностью и скоростью компаратора, который ее сравнивает с НЧ сигналом. Выходные каскады - просто ключи, для них само понятие "линейности" напрямую неупотребимо.

[@КонстантинПетренко-е5б]

читаю, и вижу вы вообще незнаете о чем говорите! У лампы класс D?

[@Vladmuzik]

Всем привет! С большим уважением отношусь ко всем кто не боится работать руками и головой конечно))). Давайте подискутируем на тему лампы и транзистора. Транзистор заменил лампу в промышленности по ряду разных причин, лампа большая, имеет меньший ресурс, КПД у лампы намного меньше, режим работы лампы достаточно не стабилен, рабочий диапазон АЧХ у лампы оставляет желать лучшего, искажения конечно же! Так о каком ламповом звуке идет речь, для получения минимально показательного звука, практически нужно выпрыгнуть из трусов))). А если серьёзно, почему в профи не используют ламповые усилители для достоверного воспроизведения звукового контента?

[@anatolyveitsenfeld9801]

Если коротко. Некоторые крайне малосущественные на сегодняшний день различия в звучании вакуумных и современных твердотельных аппаратов не влияют на контроль качества звучания фонограмм. И вообще надо ранжировать источники искажений по степени воздействия. Электроника намного меньше вносит искажений, чем механика (электродинамические ГГ), а АС прямого излучения вносит искажения куда меньше рупоров, вносящих в сигнал чудовищные искажения в силу самой своей природы. Вообще вопрос философский. Человеку свойственно использовать знания, усвоенные невесть когда. Вот кто-то 30 лет назад услышал, что "цифровой звук пластмассовый и плоский", и всё, эти 30 лет для него ничего в науке и инженерии не происходило. Кто-то 40 лет назад прочитал, что "транзисторный звук жесткий" - и то же самое.

[@Vladmuzik]

@@anatolyveitsenfeld9801 На данном ресурсе ведутся обсуждения, каким образом можно добиться максимально-приближенного варианта воспроизведения электрического контента, по отношению к живому! И применения различных приёмов, для создания иллюзии живого звука, высказываю своё мнение, что вакуумные приборы, имеют прямое отношение к механически подчёркиваю, механическим структурам которые мешают это осуществить. Если в моих категорических суждениях, есть ошибки, поправьте. И совершенно с Вами соглашусь, самым тонким и уязвимым местом в звуковом тракте есть (ГГ) , где происходит переход одной энергии в другую (электрической в механическую и тепловую), сопряженную с потерей первичной энергии.

[@Vladmuzik]

@@SVPREMVS Если Вы настаиваете, о не имеющем места дискуссии, тогда какой смысл этого канала? Моё мнение простое, делиться опытом с теми, кто хочет во всем этом разобраться, и отделить зерна (науку), от шелухи (маркетинга)! И тезисы"кто в теме тот поймет" отпугивают, а кто в теме? По какому принципу Вы делите знаек и не знаек? Экраны мониторов не дают такую возможность, точно определить, кто находится с другой стороны...

[@alegarks6158]

@@Vladmuzik Прстой вопрос, а сам звук, т е аккустические волны, это какие структуры?

[@Vladmuzik]

@@alegarks6158 электрические

[@LhvMaksim]

Оооо. Я не с вашей палаты, точно!

[@evgenykraynov3109]

У человека в кадре и голос и манера говорить, как у Федора Емельяненко))

[@saratov5444]

Уважаемые начинающие любители звука, рекомендую прочитать книгу Роберта Харли Энциклопедия High-End Audio. Для практики послушать гибридный ус Vincent с достойными АС - будет базис для поиска собственной системы.

[@анатолийщелков-в4ы]

Книга хорошая имею такую.

[@ВалерийЛях-л3ч]

"Хай енд" - это что такое?? В Википедии написано - маркетинг ... А вы о звуке или ля.ля.ля

[@urfinjuss66]

Ни вашим, ни нашим - гибридный усь, с лампой в преде и каменным выхлопом...

[@studio601plus]

Смотрите продолжение, скоро будем обсуждать эту тему. Сегодня сняли ролик на эту тему.

[@ermolov1158]

Делал море унч, разные, лампа уложила всех, вакуум и 2 гармоника рулит!

[@dmitrykoreshkov6513]

@@ermolov1158 Ну не всякая лампа со 2 гармоникой, у пентодников двухтактных третья лезет, а со второй преобладающей гармоникой и транзисторные бывают (JLH 1969, например). Не всё так однозначно :)

[@robingud7072]

@@dmitrykoreshkov6513 Человек говорит о результатах и выводах в целом , а корешков поумничать решил, дескать бывают и третьи и вообще пятое десятое и микросхемы слушать он будет, самый умный самый знающий, Первый парень на селе )))))

[@ДмитрийГуреев-т6л]

@@studio601plus получается для лучшего контроля басс рр на мощных тетрод/пентод в триод или ул включения. С оос для снижения выходного сопротивления.

[@olegkatunin2414]

Раздули ламповую тему и качают ее! А на самом то деле выгодней и качественно звучащие всегда были на транзисторах это как есть чудаки которые утверждают что винил звучит лучше и чище чем сд

[@ermolov1158]

Поставь дома ламповый СЕ, и каменный, послушай и всё поймёшь!

[@-John-Rambo-]

@@ermolov1158 _"послушай и всё поймёшь"_ Большинство тех ламповых усилителей, которые сейчас позиционируются, как устройства офигенной верности воспроизведения, я собирал в детстве исключительно потому, что транзисторов было не достать, да и лучшим из ширпотребных транзисторов тогда был П213Б. И мне даже в голову бы не пришло, какой крутью я занимаюсь. На каком-то форуме наткнулся на обсуждение "офигенно звучащей 6П14П". Учитывая, что это была вообще единственная в своём роде лампа, на которой гнали бытовой ширпотреб в Союзе, утверждения об её офигенной музыкальности могут вызвать только улыбку. А вот уже в юности я общался с продвинутыми специалистами в ламповом усилителестроении, и среди них упоминание класса "А", собранного на 6П14П, вообще считалось дилетантством, баловством для начинающих. Люди строили высококачественные увеселители мощностью по сто-двести ватт на канал, на генераторных лампах, для озвучивания серьёзных мероприятий, уровень разработки был в разы выше, чем у нынешних любителей, зачастую просто использующих типовые узлы ширпотреба. Когда я после своей самоделки на П213Б послушал увеселитель на ГУ-50 - да, я реально понял, что такое ламповый звук. ЭТАМОЩ!!! Низа, верха - просто убой, на сценических Маршалах.

[@Sound-Lab]

Золотая середина - пентодный однотакт.

[@studio601plus]

Рад, что Вы нашли свой звук, но вопрос спорный:)

[@Sound-Lab]

@@studio601plus Это только половина пути к своему звуку.

[@robingud7072]

Ога , и ещё детские щитки коих у вас тьма и закрытый ящик на 50 литров для 4а32 и всё это звенит и гудит и слушать это просто невозможно .. Лаборатория Спикер Системс.. Делает клоночки )))) Это как подвальное ателье 4#4 С вывеской Пьер Карден Вот это залипуха И не стыдно же .... Лаборатория ять Звуковых Систем ять Ты спятил старый ))) Он же советы раздает Специалист ять))) от Лаборатории ять ))))) Мыльного завода ять))))

[@alekseibeliavtsev2110]

Ни о чем. Для новичков. Неинтересно

[@studio601plus]

На Ваш комментарий, мы ответили видео комментарием в следующей серии:)

[@АрташКурдоглян]

Ещё раз убедился что эти аудиофилы о физике только пенку с поверхности сняли, такая чушь в башке. Первое, для аудио лучший транс на бублике, где первичка и вторичка намотаны раздельно, и не перекрывают друг друга, да и мос транзисторы в любом случае дают меньше искажений чем даже самые лучшие лампы, лампа покажет лучшие показатели только в определённых лабораторных условиях, чего не добиться даже на студии. Сказали бы просто что не можете потратить на лабораторию от 10 миллионов руб, чтоб увидеть и потом утверждать с доказательствами подтверждёнными в лаб условиях.

[@-rax-lexram-leo9136]

+++++

[@КонстантинПетренко-е5б]

Вот это да, однотактный ламповый усилок??? Давно такого я не слышал от образованых конструкторов....

[@studio601plus]

Константин Петренко а что вас конкретно не устраивает?