Pilar Sordo: "La gente necesita saber para qué se levanta"

[@rominamarconi5532]

Qué hermosa nota! Qué hermosa persona sos, Pilar...es tan cierto!! Ayudas tanto a transmutar! ♥️

[@alejandracatalinalagos9394]

Escucharte pilar es una inyección de sabiduría es alimentar mi cerebro es nutrir mi ignorancia y aprender día a día muchas gracias por saludos de Argentina provincia de Neuquen

[@normamartinez3058]

Gracias, gracias, gracias 🙏 Pilar,.. 😍‼️ Es muy importante escuchar a ésta bella persona . Abrazo gigante desde Puerto Madryn 🇦🇷‼️😇💖😘

[@fp_2024]

Amo todo lo que hace esta mujer, excelente profesional y persona. ya voy por este libro.

[@vivianagurtler6343]

Disfrute muchísimo oírlos! Cuánta sabiduría!!!Son hermosos los dos! Gracias 💖

[@silviaorellano8545]

Excelente . Tanto pilar Sordo como Luis lograron llegar a mi alma. Emotiva e instructiva. Muchisimas gracias.

[@mariagracielajofre521]

Maravillosa Pilar, un gran regalo poder disfrutar de tus conocimientos y experiencia de vida. Simplemente gracias

[@mercedesasis6830]

Excelente !!! M mostró q estoy en buen camino. Gracias por todo su comentario. Gracias a Díos. Felicitaciones por ser como sos. Bss.

[@psicologa.solsalinas8680]

👏👏👏El cambio parte por dentro de cada uno , maravillosa evolución de Pilar.

[@besu4543]

Buenísimo!!!Maravillosos los dos!!!!!❤

[@xochitlalvarado1468]

Preciosa mujer. Un placer escuchar sus conferencias una y otra vez. Gracias a la vida por darnos personas con tantas enseñanzas de vid@.❤

[@TheSanKop]

Cuanto Amor. Cuanta Luz. Gracias!!! y que Dios nos siga Bendiciendo con Uds.🙏

[@clotycordeschi6516]

Gracias Gracias Pilar, es un gran placer escucharte, cada vez que elijo un video tuyo me reinicio, te quiero mucho

[@enriquecuria3587]

Muy buena...descubrí que sabía muchas, sin saber que las sabía. Me abrió la cabeza con algunos conceptos..

[@teresavazquez5966]

Geniaaaal...tengo 69 años...vivi....con los errires que PILAR DICE!Y HOY ME SIENTO REFLEJADA EN CADA PALARA...ES TAL CUAL!!!ANTES DE PANDEMIA...LES JURO,ESTABA CON AMOR...JUNTO A SERES DE SANRE ONO...AL PASAR A OTRO PLANO; EN EL CUAL CREO DE CORAZÓN!!!GRACIAS QUERIDA PILAR...APRENDO Y VIVO MUCHO...CADA VEZ QUE TE ESCUCHO...ES UN INMENSO PLACER!!!!ESTÁS HERMOSA...LA PANDEMIA,DEJÓ HUELLAS EN MI ORGANISO...LO COMPROBARON LOS MEDICOS....X TANTO EXISTIR!!!

[@mariacristinafunes9849]

Hermosa charla , cuánta verdad, que bueno escucharla y verla realmente me llega en el momento que necesito verla, Gracias Pilar, gracias Novaresio por tanto

[@carlacoppola963]

Hermoso, muchas gracias, lo mejor para todos 💪🏻🌟

[@silvianeuman2866]

Gracias por la PAZ que transmites. Me quitaste el nudo del estómago, hiciste que sea consciente que yo soy la que desató el nudo. GRACIAS, GRACIAS GRACIAS PILAR! Luis SOS un CAPO hermano.

[@eugeniagarcia6648]

Gracias por tu generosidad Pily. Dios te bendiga y te conceda abundancia cada día más y más y más.

[@carolinafernandez2682]

Que bella entrevista me ha encantado. Justo veo éste reportaje en el momento justo de mi vida y cómo siempre Pilar con sus palabras justas e indicadas. Enormemente Gracias Pilar y Luis Felicitaciones por regalarnos ésta entrevista y dichoso de ti de tener una amistad cómo la de Pilar. Cuánta verdad por Dios!!!. Fascinada me he quedado.

[@Liritihum]

Disfrute mucho esta entrevista. Cuántas palabras sabias👏🙂❤️

[@Mimi22126]

QUE BELLEZA Y QUE BENDICION ESCUCHAR ESTO. HASTA LAS LAGRIMAS. VIVIR EL DESPERTAR! ENTENDER! 💫

[@sandrarepizo2150]

Enriquecedora , Maravillosa entrevista. Gracias Pilar!!!.... Gracias Luis !!! Rosario presente.

[@beatriztorres1117]

Esta entrevista se transformo en una sesión de psicologia donde ella es la paciente ..... He visto este video como 4 veces..... Maravilloso

[@juanrusconi5362]

9999œ

[@natachawen3753]

Saludos, desde la distancia,que lindo como tú puedes compartir tus experiencias en una forma tan simple.

[@anagiannattasio4393]

Buenos días Pilar Es Hermoso Escucharte. Todas las mañanas. Gracias por ayudarnos a seguir aprendiendo a Vivir ! 🙋🏻‍♀️😘🇦🇷

[@noeliagonzalez7626]

Hola me encanto soy y descubri que soy muy espiritual y le creo todo lo que dice tuve una expericiencia en pandemia que en vida nunca tuve sali de mi cuerpo ese domingo por la mañana pero por unos segundo creo que tiene que ver una por hacer yoga porque necesitaba hacer por cosas que necesitaba sacar de mi cuerpo y alma y en contre y hay paz no hay que perder la fe nada bueno un domingo por la mañana sali de mi cuerpo 15 o 20 segundo y al sali es como que estaba sentada y esta conciente lo que estaba viviendo no tuve miedo sentir amor y una paz muy hermosa y sobre a lado de mi cama vi a 2 seres hermoso una era una luz blanca y brillante para mi era mi angel y una hermosa mujer era la virgen maria me dijo hija mia y bueno me dio un msj al entra a mi cuerpo senti paz y amor y cuando me volvi a mi cuerpo me le vante con una alegri y paz que en mi vida senti 🇦🇷 tengo 25 años y nunca esto me paso tenga experiencia tambien con dios y bueno jesuscristo y seres amado con mi angel y arcangel en el.sueño y visiones esalido de mi cuerpo 2 veces más de mi cuerpo y veia como fuera de la calle y podia ver y escucha a ese familia lo que estaba haciendo es algo re loco pero fue hermoso lo que vivi y sigo viviendo en lo terrenal y espiritual en aveces sali de mi cuerpo ver cosa como esa. Luz blanca y ese ser y hasta el universos sentir la paz y el amor de dios

[@alvarozapata7195]

Atraves de todos los años que la escucho, la leo, la recomiendo y he regalado sus libros, siempre apreciados. Esta entrevista muestra lo que siempre intui y con ilusion espere conocer mas sobre ella. Me encanto verla asi, brillando desde su alma, y como ella se reconoce linda. Es una de las pocas entrevistas donde el periodista sabe extraer y mostrar lo mejor de su entrevistado. Tanto asi que al final le dice lo que me encantaria decirle Personalmente. Gracias por tanta dedicacion al servicio de la solidaridad y Pilar Sordo, la queremos

[@maryoriastudillo1451]

Maravillosa.....un placer escucharte....muchas bendiciones para ti y los tuyos....una abrazo grande Bella🥰

[@bernahart5237]

Joya de entrevista,excelente contenido! Pilar, un ser exquisito! 👏👏

[@marisaferrero4068]

Pilar en crecimiento , como todos, la vida es un camino hacia la trascendencia, y ser testimonio de la misión que cada uno descubre en su propia vida es una gracia recibida, el agradecimiento de Pilar habla de su humildad , necesaria en todo aprendizaje, y que nos posibilita la búsqueda permanente, que no acaba hasta llegar a destino. En cada entrevista un testimonio y algo que aprender en lo que a cada uno le compete👍

[@silviaragazzone6590]

La naturaleza tb habla, como el dolor de espalda, o el silencio. Aprender a ver y a escuchar es valor, es coraje, es felicidad

[@juanaibazeta8516]

Escuchar a Pilar Sordo da Paz y fuerza para seguir adelante con alegría. Gracias Pilar.

[@chiquiarias4124]

11111

[@horacioalbarracinurbano7494]

50 minutos INCREIBLES... con mucho y buen contenido para autoevolucionarlo y compartirlo. Muchas Gracias

[@alecharito9343]

Me encanta escuchar a Pilar.gracias totales bella mujer . Novaresio.amo a este hombre!!!! Me encanta escucharlo

[@claudiatrejo2761]

Cuánto agradecimiento para esta charla ,son grandes los dos !!!!

[@claudiacutuli1016]

Hermosa charla con Pilar. Felicitaciones a los dos!! Los admiro profundamente!!👍👍👍👍

[@olimaganja4309]

Hermosa entrevista 😍 me encanta Pilar!!! Gracias!!! A los dos

[@silviagea2358]

ME ENCANTA PILAR SORDO TE SALUDO DESDE TUCUMÁN DIOS TE BENDIGA SIEMPRE TE DESEO LO MEJOR ❤️🙏😘🇦🇷

[@idabellevazquez7869]

Muchas gracias Pilar. Quiero que sepas que me has iluminado el camino muchas veces.

[@beatrizvilarino8599]

Que bueno poder escucharte Pilar con esa sensibilidad que te carateriza gracias ! ❤💚💜

[@rosemaryelder4510]

Genia Pilar!! Tan reflexiva y reconfortante! Mi amor propio en un momento de mi vida desaparecio y me dedique a "los otros"... Que mal me hizo! Cuando lo recupere me empodere! Nunca nos olvidemos de nosotros que somos lo mas importante en nuestras vidas... Abracemonos y queramonos siempre mas... El coraje de amarnos ante todo! ❤❤❤❤❤

[@raquelcortez0106]

Escuché esta entrevista, la regresé varias ocasiones, para volver a escuchar lo que dijo Pilar, nunca la había escuchado, pero la tengo que escuchar otra vez, mientras camine o esté sentada, para ir escuchando cada palabra de los 2. Hace poco empecé a buscar personas de Argentina, ( entrevistas interesantes)para conocer a más personas fuera de mi mundo.

[@libertadperez4638]

MARAVILLOSA PILAR !!!! ( HUMILDE, HONESTA , BELLA ALMA ).

[@gracielaureta8847]

Que placer escucharlos....Muchas gracias...Graciela de Neuquen..

[@ThePaolila]

que maravilla de entrevista. Pilar gracias por cada palabra!

[@lilianarueda679]

siempre luminosa Pilar y esa manera de expresar lo que nos cuenta que hace entenderla tan bien y un entrevistador de lujo. Gracias!!!❤️

[@alfacosta1303]

Hermosa charla, justo con lo que termina, irradiar algo distinto,e sorprendió mucho y para bien todo lo escuchado, la de estar conscientes, los ejercicios de respirar, de pensar dónde estamos, que hacemos. El silencio, escucharnos, decidir que nos hace Felíz y que no. Amé la charla, algo distinto si, están bien las enseñanzas en particular, pero esto es como el almo de las cosas no?. Muchas Gracias.

[@zulmamartell]

Cuanta sabiduría y practicidad en esta Mujer! Gracias por darnos luz a través de sus conocimientos. Una genia

[@mariachevez252]

Excelente!! Gracias 🌸

[@jesicakapusi]

Desde siempre me encanta escuchar a Pilar. Me encanta que hable de energía y de biodescodificación! Hace años la escuchaba y compraba sus libros. En un punto sentí que ya no me alcanzaba y dejé de comprar sus libros, de ver videos de sus conferencias. Ahora de casualidad veo este video y me alegra ver su evolución. Me alegra que como psicóloga haya podido ver que lo académico no alcanza, que lo psicológico sin lo espiritual no puede ser analizado correctamente. Esta evolución que quizá alguno vea como estrategia de marketing, de entrar a la onda new age, yo la percibo auténtica y desde el aprendizaje real. Además lo que llaman onda new age, no tiene nada de new, que lo hayan silenciado durante décadas, siglos, no lo hace nuevo. Esto la hace grande! 👏🏻👏🏻👏🏻

[@teresitaalvarez7558]

Excelente charla crea conciencia del yo del presente que estoy viviendo y de mi búsqueda de la felicidad , un beso y abrazo a Pilar Sordo

[@stellariobo9109]

Un placer escucharlos... como siempre. Espero les llegue, mi más sincera admiración y tenes razón Pilar, sos una bendecida por tu Dios que tb es el mío.

[@nestorraulmoriconi1665]

Dos personas hermosas y luminosas cuando se reúnen, logran brindar una nota de esta calidad. Gracias Pilar y Luis, por seguir difundiendo Esperanza, Paz, herramientas para encontrar ese propósito y tarea que todos tenemos en esta vida y que no es joder al prójimo ni mucho menos contaminar el medio ambiente. Gracias por ser luz y camino. Pilar, estás hermosa y el envase, es secundario....lo importante es el contenido. Un fuerte abrazo desde el corazón y nuevamente GRACIAS.

[@silviaelenatamayoochoa6282]

Sencillamente y simple GRACIAS

[@frankcorderoalbornoz]

GRACIAS POR COMPARTIR ÉSTE VIDEO, ADORO A PILAR SORDO Y EL DIÁLOGO ENTRE AMBOS ES MARAVILLOSO. UN CARIÑOSO SALUDO DESDE CHILE 🇨🇱

[@gracielagonzalez4873]

q lindo hasta las lágrimas la frase del final, " Se q estoy linda, xq se cómo estoy vibrando en el camino q está transitando" q lindo poder reconocerse asiiii!!! amooo tus charlas

[@marthalamela1352]

Que lindo escucharla,llena el alma,ayuda y te hace ver que la vida vale la pena, leo sus libros y la escucho siempre,me ayuda mucho en esos días tristes que suelo tener, bendiciones desde Uruguay

[@claudiadifabio2577]

Que gran gran nota querido Luis, cuanta humildad cuanto amor y cariño para entrevistar!!! Te amo Pili siempre dándonos tanto con tus palabras y tus libros, sos un ser extraordinariamente amoroso, noble de una enorme sensibilidad al q agradezco conocer al menos poquito, todo mi cariño para ambos desde la comarca Patagones-Viedma 😃 😘 💕

[@salimamaktub9549]

Que placer escuchar esta nota gracias

[@alejandromanoni]

Excelente persona , y mucha enseñanza !!!!!!!

[@alejandrarosasco790]

Belleza de ser humano😍..Pilar eres un alma senadora y salvadora de muchos y a otros nos llenas el alma con tus palabras. Gracias por tanto. Y que sigas siempre con esa pasión compasión y alegría por la vida.👏💖

[@SilviaLauraArboleya]

Son divinos los dos,sinceramente me calma escucharlos❤

[@silviaprado8605]

Exquisita entrevista!!! Gracias Pilar por contarnos tus conocimientos no solo desde lo intelectualmente aprendido sino también desde lo intensamente vivido!!!

[@alecharito9343]

Desde Rosario Argentina!!! Mil gracias a los dos

[@rossanapalermo3798]

Gracias Gracias Gracias Abrazo desde Uruguay a los dos!!!!

[@stefaniamichellediaz]

Me encanto esta entrevista. Muchas gracias por compartirla ❤

[@stellanorma1907]

Excelente!!!! Pilar sus respuestas y muy buenas preguntas ❤❤

[@edithmendez2291]

Hola Pili soy de Colombia:Como siempre maravillosa, impecable y aceptando también que no es perfecta y que al igual que todos nosotros vives tus propios procesos, Exelente entrevista aunque por un momento me sentí incomoda, pensé que Se te habían entrado a la cocina pero eres tan brillante que supiste como manejarlo, te admiro y te respeto nunca me cansaré de verte y escucharte. "Viva la diferencia me marco la vida en un antes y un después, gracias por todo.♥️y no me pareces que des miedo😁

[@danisa579]

Gracias Pilar por tus sabias palabras. Te admiro y para mí sos un ejemplo de resiliencia y de grandeza del ser💛...gracias Luis 💛por esta oportunidad que nos das al escuchar a esta gran Mujer!!!!

[@marisaruffa]

Lindos los dos!!! Gracias por este regalo

[@nelidaestermartinezmartine9822]

Gracias Lic. Pilar por enseñarnos tanto y con 💞

[@carmensolorzanoperez614]

Muchas gracias a los dos🧚‍♀️🧚‍♂️ un abrazo,que linda se vé d verde💚

[@patriciagomez7497]

Gracias Gracias Gracias.. siempre me emocionass... Gracias Gracias Gracias por existir 💜💜💜🙏

[@marthadenis3893]

Gran charla!! Mil gracias .

[@haydeefernandez692]

Para empezar...Hola Pilar !!! Hola Luis !!! Pilar, estás hermosa te veo renovada !!! Contenta, sonriente, positiva ¡¡¡ Y, como siempre, una bella, lúcida e inteligente mujer mujer. Gracias por visitarnos cn este tu nuevo "hijo". Abrazos a los dos. Me encantó la entrevista.👏👏👏👏🧓💕

[@Alo21-a6s]

WOW enriquecedora entrevista 🙏🇦🇷🇦🇷 gracias x tus conceptos y enseñanzas Pilar 🙏 gracias Luis Rosarigacino dejaste huellas por aquí 👍👌

[@beatrizayadeaguirre8282]

Qué bonita reflexión gracias gracias gracias 😊💓💖👏👏

[@lauralujan997]

Hermosa entrevista! Gracias, gracias, gracias! 🫂✨

[@mariamello9491]

Gracias Pilar tú sos mi referencia y mi consuelo !! Desde Uruguay Montevideo

[@margasemin257]

Me encanta Pilar!!! Gracias por todo Luis y Pilar!!!!

[@alegria8264]

Pilar Sordo gracias y trascendencia en la vida. Cariños

[@esmeldadoragomez1515]

Gracias pilar, por lo q nos regalas , y gracias por ser ese maravilloso ser !! Un abrazo!!

[@carmenrojas1366]

Hermosa nota, los felicito

[@profeCecilia779]

Me encantó!! Gracias 😘🌹

[@mariaocando5290]

Una entrevista sin desperdicio alguno. Pilar Sordo, una grande entre las grandes!!! 💝

[@roxannabjorgmorales9443]

Si ,realmente esta linda ,con todo respeto y como siempre ,impresionada con sus palabras tan sabias . Un placer escuchar sus conferencias , me siento muy identificada . Me trae la memoria lo que me dijo una persona hace muchos años atras eres demasiado generosa .Tu eres de las que siempre estas donde no te llaman 😮❤

[@rosana9864]

A mis padres los acompañe, cuidandolos y amandolos hasta su último suspiro. Cuándo empezó el proceso de partida, tal cuál lo cuenta Pilar, empezaron a ver gente y me decian mirá esa nena alado en la cama, esa señora parada ahi, mi padre veia a su madre y mucha gente, pero cómo yo y mi familia conocemos desde siempre el tema de la rencarnación y lo espiritual, los entendiamos y acompañavamos en su proceso de partida,que maravilloso si todos pudieran entenderlo, porque verian la vida desde otro lugar.

[@luismoralesz]

Tambien eso puede entenderse así: cuando el cerebro no recibe suficiente oxigeno la persona empieza a ver "fantasmas"

[@rosana9864]

@@luismoralesz las personas despiertan a su tiempo, ojalá llegue su momento y verá lo maravilloso del mundo espiritual.

[@luismoralesz]

@@rosana9864 Yo también he visto personas morir, podemos pensar en querubines o en la vela que se apaga, la mayoria piensa en alguna forma de trascendencia dado el miedo que causa la muerta

[@amalialoureiro7864]

Rosana, Luis Morales, es bueno ver las diferentes formas de pensamiento. Gracias

[@amalialoureiro6848]

Rosana de lo que habla Pilar Sordo NO es REENCARNACIÓN !!! Creo es un encuentro espiritual. Reencarnación es otra cosa.....

[@olgarodriguez7967]

gracias pilar muchas bendiciones

[@lilianaguerrero5174]

Gracias, gracias, gracias gracias, los amo!!! Tan bién me hicieron los dos💌💌

[@lidiaherrera7833]

Hola Pili !! Que gusto poder escucharte y aprender tantas verdades , que la vida te muestras y muchas veces no lo vez. Tengo 68 años , siendo niña ya al correr de la vida ,fui muy feliz y también he sufrido harto . Siempre pensaba harto de como resolver mis problemas y de como no equivocarme, solía caminar por el campo y disfrutar de las aves,de las flores silvestre,de los distintos colores del verde de los árboles , del agua, de la lluvia por nombrar algunos , bueno me fuí a la cuidad a estudiar a los 12 años , fue muy difícil , tuve que trabajar . Ganarme el pan y el techo que me cobijaba , para tener derecho a estudiar, dónde más mal lo pase fue en casa de mi propia familia , luego una persona mayor hermana de mi abuelita , me dió un consejo busca un trabajo donde te paguen , respeten y traten bien ,que te cuiden. Lo hice y con muchas dificultades , pero con todo mi empeño logré mis metas , tener una profesión, me case antes de recibir mi título, tengo tres hijos maravillosos y tres nietos hermosos y me siento tremendamente orgullosa de los hijos que crié. Ahora tengos otras metas, volver a mi lugar de origen construir una casa sencilla y disfrutar de la naturaleza y la tranquilidad que se tiene vivir en el campo . Pilar escribo para decirte te admiro mucho,que me encanta que seas directa , franca , buena , generosa y ayudes a tanta, pero tanta gente . El que no se aplica , se lo pierde. Un abrazo

[@ing.marcelozenzano3436]

Excepcional. Gracias Luis! He disfrutado hasta el último minuto. Gracias de nuevo.

[@rosana9864]

Desde adolecente tenia muy claro el tema Rencarnación y creo que mi mente sana es debido a ese conocimiento de lo espiritual. Cuidar m3nte, cuerpo y espiritu es nuestro compromiso y el descuido traee consigo desequilibrios mentales, físicos y espirituales, desordenes que hacen que las personas pierdan el rumbo o no tengan ganas de vivir, cuándo en realidad el estar hoy encarnados es un regalo para seguir evolucionando, en esta escuela llamada planeta tierra. Es muy interesante todo lo que habla Pilar, una mujer inteligente y que llega para ayudar a muchos seres humanos con su conocimiento y estudio tambien.

[@mauricioestrada3074]

Mi admiración y respeto doña Pilar. Es sublime escuchar aus palabras que seguramente generan cambio en quienes le escuchamos y seguro prpvocarán cambios sociales genuinos. ❤

[@gladysjara8458]

No no no no Amo igual aunque se quiera dañar!! Ahí es cuando MAS tengo que amar a ese Ser!!! Cuando acompaño, asisto, cuido es cuando amo!, cuando expreso mi amor! Lo que hay que observar es que no sea para llenar ese vacío, ni desde el sufrimiento sino por compasión, si se quiere, como para entenderlo con otra palabra que, en definitiva, también está contenida por el Amor.

[@milagroslinares7428]

Ay tal cual! Que horrible lo que dijo Novaresio!! Se están perdiendo algunos valores. Por algo gano Marcos de GH, porque hay mucho "amor propio" y poco "ámame cuando menos lo merezco, porque es cuando más lo necesito"

[@mariaesterriveros5627]

que hermosa entrevista,! Luis sos muy cálido y a esa genia ..bueno,.... también la Amo,. Gracias !!!por compartir ese encuentro de amigos.

[@lorenamendoza3336]

Que placer escucharte, movilizada hasta la fibra más ínfima

[@lapoetacaprichosa]

De las charlas que todos los días deberían reemplazar las noticias en parte, aunque sea 2 minutos. Gracias muchas gracias 🌹

[@fiorellacapolino1230]

Pilar....gracias por ser un gran cable a tierra,sensata y acertada ,divertida y completa,gracias;me encanto esa entrevista y por supuesto ya quiero saber que contiene ese libro,saludos desde Uruguay.

[@carlosurbina1956]

Martes 29/Agosto/2023: Excelente y muy interesante información. Gracias, gracias, gracias por SER, ESTAR Y EXISTIR. Te dedico de todo corazón esta frase: SI TUVIERA QUE COMENZAR MI VIDA, INTENTARÍA CONOCERTE MUCHO ANTES. Deseo para todo el mundo y para mí ..... * Afirmar / Reflexionar ..... Amo a los demás permitiéndoles que sean ellos mismos, al aceptarme a mí mismo también aprendo a aceptar a los demás ( Louise L. Hay ) *. Te mando Un Abrazo de Luz, Carlos Urbina de 67 años de edad de Monterrey, N.L. México.

[@marceladallocchio1290]

Gracias ❤

[@lorenamendoza3336]

Gracias Gracias Gracias...🧡🧡🧡

[@irlandauzcategui1736]

Felicitaciones me encanta esa entrevista o conversación.