深度解读：光刻机卖不动，为什么台积电却赚麻了？

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Күн бұрын

Пікірлер: 1 100

@laoshi_tec 2 ай бұрын

希望本期视频对你有帮助，关注我第一时间看我挖坑的内容😎 和本期视频相关的其他内容，一起服用效果更佳：光刻机深度科普：kzbin.info/www/bejne/bXjCfKCkm7qmfqs AI芯片到底有没有泡沫：kzbin.info/www/bejne/e36xpap3g5iVqck

@abcabc-gl7ug 2 ай бұрын

主席是时候解放台湾那会芯片控制权

@89390305 2 ай бұрын

提一個內容上的認知差異：台積電的企業原則之一，就是不因“市場需求哄抬價格”，台積電只根據通膨與投資成本的提高而提高定價，並永遠以能效換算價格上越來越便宜。 “誠信”與“客戶先成功台積才成功”，是台積電的鐵律，也是技術以外最強的文化競爭力。張忠謀：台積電是服務業。台積電價格不便宜，但對客戶的服務無微不至，甚至“濟弱扶傾”，幫小公司壯大，比如NV。

@user-urwedfvftgfr228 2 ай бұрын

台積電最大的問題是外資占比太重,沒有屬於自己的核心技術,說白了,台積電就是顆韭菜,美資隨時都可以收割,台灣年輕人都看懂了,所以才紛紛離開台灣,前往柬埔寨打工,倒是台灣老人看不清形勢,將外企當成自己的,真是有夠可悲

@jackey7426 2 ай бұрын

妳這個頻道。根本不及格。沒好好做功課。所以你給我好好看外部的資料

@AlertImDK 2 ай бұрын

別老是狂吹AI,AI晶片的需求量與手機晶片相比,AI晶片需求少到可以忽略,即使台積電他能把產能都移轉到生產AI晶片,讓台積電暫時不用面臨閒置產能過高的問題,但AI晶片需求在狂暴,還是遠遠比不上手機晶片,尤其是AI晶片代表著它是可以取代掉一堆新增手機晶片需求(不再需要更強的手機,舊款手機只要能聯網就能用AI),當AI晶片需求越強,對整個半導體產業來說就越是致命性的

@cchahayou 2 ай бұрын

用光刻機銷售量預測半導體景氣，就如同用菜刀銷售量預測餐廳營業額。

@熊哥-y2k 2 ай бұрын

說個笑話，中國一直宣傳台積電是中國公司，結果這幾天台積電不賣晶片給中國了😂😂😂😂

@MrLiupengfei 19 күн бұрын

我也说个笑话，贪污证据确凿的啊扁不用坐牢，毫无证据的啊伯可能要坐28年牢。真民主真法制，呆湾南玻万

@吳慶順-n9q 2 ай бұрын

其實台積電的毛利是做苦工磨出來的。H200約4萬美元，其中成本台積電晶片約150美元先進封裝7百多美元。魏哲家說我賣給您幾百美元您賣給我幾萬美元。做代工所賺的都是辛苦錢，所以台積電沒有偷走晶片，反而美國用台積電晶片賺更多。

@Sun-lf5hn 2 ай бұрын

IC設計利潤高但風險更高

@Ranalp6603 2 ай бұрын

确实，东亚人愿意吃苦搞工程，所以美国把需要磨的东西都放东亚了，本土搞金融和创新😂不过会磨也是一种能力。

@hallyshen 2 ай бұрын

台積電毛利約53%,NVIDEA約75%,確實有段差距~

@哇哈哈-n4n 2 ай бұрын

如果技術優勢繼續拉大，加上產能規模的護城河，議價能力就完全不同了。

@johnchen6783 2 ай бұрын

你做苦工能賺58%毛利喔？你賺給我看看😂😂

@hungyikuo7396 Ай бұрын

這位不就是2023年在小紅書說台積電不行了的天才嗎

@richardlin3357 2 ай бұрын

老黃買了便宜的台積電晶片製造獲利幾千倍的產品才是賺麻了

@老馬夜 2 ай бұрын

老黃上次來超氣台積電沒給他專廠，讓他少賺了億點點哈哈。

@itov1590 Ай бұрын

確實欸感覺沒專場價格應該差很多

@鄧祖恩 Ай бұрын

你以為顯卡就只有晶片嗎

@richardlin3357 Ай бұрын

我聽魏哲家這麼講買晶片又把很貴的機器賣給台積電哈哈哈哈哈畢竟輝達的毛利率高於台積電

@伍豪の劍 Ай бұрын

老黄比台积电更垄断，台积电起码还有竞争者

@mexmax5478 2 ай бұрын

ASML的光刻機其實都靠臺機電調教，而臺機電調教只適合他自己的各廠，INTE的EUV買來其實晾著因為不會調教所以一直沒上線，ASML跟臺機電的關係不一般。

@老馬夜 2 ай бұрын

好像有聽過ASML來台積電，看到台積電玩光刻機的程度，根本不知道他家產品還能玩成這樣。

@李仲堂-t6k 2 ай бұрын

這兩家公司都是彼此前幾大股東，互相持有早在ASML成立之初兩家公司就已經培養深厚合作關係

@台灣人-s8k 2 ай бұрын

@@李仲堂-t6k 最開始的雙方大股東亦或是母公司飛利浦

@沈柏村 2 ай бұрын

台積電如果不買最新的機枱，要擔心的應該Intel 和三星，因為可能没有參數可以參考了。

@draculaxxtw 2 ай бұрын

其實台積電跟Intel 和三星都有參與投資ASML.....

@jia2328 2 ай бұрын

台積電能以低於市場行情購入ASML最新光刻機不是很會議價，而是ASML還是小公司時台積電就全力技術及資金支援，ASML做大強勢后，台積電當然能優先又低價使用的～

@mons9420 2 ай бұрын

分析的有點問題 1.代工好像是蓋房子，新製程會用9成左右的舊工序，所以下面沒蓋好，往上蓋樓就越搭越歪，但三星跟牙膏廠老想彎道超車，結果一路歪到沒客戶 2.所謂下面蓋好很簡單的評估標準就是良率是否接近100%，因為新工序良率一開始肯定不好，你舊工序還不好做出來的晶片良率一定非常糟糕，新製程都超過千道工序，每道工序良率是99.9999%，乘積出來就差不多六成，就是代工業強調的6個9 3.三星跟牙膏廠基本上是一樣的故事，從7nm就沒蓋好，仗著自家的金牛產品養代工，一路歪上去，但金牛產品沒那麼賺錢後，這種不健康的模式無法繼續下去了，intel的市佔被amd跟arm蠶食，三星hbm的技術已經被海力士超過了 4.牙膏廠願意給台積電賺六成，絕對是買的比自己做的便宜，而成本的差距會越拉越大，三星不洗心革面把蓋歪的那幾層重新蓋好，反而還是堅持製程要超過台積電，基本上是死路一條，基於以上的原因三星跟牙膏廠很難恢復2024年以前的採購量，asml勢必要大衰退一年，再慢慢跟著半導體產業的成長再來成長。(對中國光刻機的製裁，分析全靠猜沒意義，就先不談了) 5.一般人只重視製程的進度，但決定代工廠是否賺錢的就是成本及良率，台積電明明有技術，但還是讓子公司世界先進做110nm，良率做到100%老製程現在也有三成毛利，比三星中芯好的多，之前成熟製程缺貨時毛利率還一度超過台積電

@Chuan-wh5ek 2 ай бұрын

@@mons9420 第四點只能說良率決定一切之前聽過教授說牙膏他們賠錢就是因為沒辦法達到無塵導致良率低不知道真假

@mons9420 2 ай бұрын

@@Chuan-wh5ek 達不到無塵不太合理，畢竟無塵室不只半導體需要，機房啥的都需要無塵環境，幫台積電做無塵室的廠家美國也接單(主要是漢唐)，你教授是半導體方面的教授嗎?

@Chuan-wh5ek 2 ай бұрын

@mons9420 是他是頂大的教授, 更仔細說無塵有分等級每平方米多少 xx size以上的顆粒要到達幾顆這種方式去分我忘記實際評分的名字但反正台積電是最高規格, 換算下來面積地價比台北陶朱隱元貴

@Chuan-wh5ek 2 ай бұрын

@@mons9420 上面

@錫浸瓶 2 ай бұрын

台積電技術基礎穩固還有個原因是回頭重新驗證以前的製程即使那個製程幾乎沒聽說有人採用比如16/12奈米完成後隔年才完善20奈米 7奈米達成後又回頭完善28奈米成為22奈米另外原有製程也在不斷改良 n7---n7+---n7a n5---n5p---n5a n3---n3e(就是最近那顆叫ICU的東西) 經驗與技術的積累讓其他廠商始終追不上

@johnchen6783 2 ай бұрын

很簡單的道理，這5年來台積電、三星、Intel都大力投資先進製程，所以都買了一堆EUV，現在三星、Intel製程太拉垮，不只沒客戶，連自己為了生存都要用台積電製造的晶片，幾千億美元的投資打水漂，大如Intel 和三星也撐不住那麼高的資本支出、折舊攤提，所以不投資了、投降了，當然就不跟ASML買幾台囉😂😂

@我是讲真话 2 ай бұрын

有办法解决，卖给台机电光刻机是2亿，明年卖卖台机电10亿，台机电必须得买

@clab0705 2 ай бұрын

@@我是讲真话沒認真看影片? 台積電擁有超強的議價權，ASML賣給台積電的還遠比其他公司便宜。一方面台積電是大股東，一方面技術提升和數據分享也都必須靠台積電，根本就不可能有你說的狀況。

@我是讲真话 2 ай бұрын

@@clab0705 上头亏损，阿斯卖躺平。看你台积电如何蹦哒，缺口必须台机电补上

@helenwang42 2 ай бұрын

終於有人說到點子上了

@HongZhe0108 2 ай бұрын

@@helenwang42這很難懂嗎？這用屁眼看都看得出來

@brucelee0422 2 ай бұрын

ASML就是賣機台才有收入，現在被美國擋，收入當然不好看。 GG的製程從7奈米就開始拉開差距，反觀三爽和intel的3/5奈米那良率根本追不到，所以GG根本不需要急著跟ASML買新機台搶單阿，這也是另一方面ASML財報不行的原因；此外，GG最近才剛進第一台high NA，而且還是給RD用在10A左右的；至於季辛吉喊5N4Y而買的high NA，加上找三星談製程同盟，過兩年就知道行不行了。若要談三爽和intel的良率拉不拉的起來，我覺得兩者面臨的挑戰不一樣 GG的良率是靠暴肝拉上去的，但怎麼說呢，肯定不是只靠暴肝就能拉的上去三爽，綜合這幾年爆料，最大的問題是內部吧，他們工廠從上到下居然敢做假報告，而且總部高層居然還沒發現，光這點就能搞死三爽了。 intel，最強國家的老牌公司，就當年的前任CEO自己白癡搞個牙膏戰術，一步錯步步錯，到現在想追就很難。不過話說回來，intel那肯定是不缺資源的，要錢有錢要人有人要技術有技術（不過專利另說），唯一跟GG的差異就是沒人願意暴肝吧 lol（10年前GG搞夜鷹計畫，intel肯定辦不到）順道一提，再這樣下去，說不定哪天換GG被歐美用托拉斯之類的搞，要求GG用某種型式把市場份額或是技術交出來。

@鄭吉米-t4c 2 ай бұрын

要拖拉施得有品牌吧 ?? GG根本沒品牌,連川普都無法課稅

@fygbywda3571 2 ай бұрын

季辛吉一定不行看幾年前狂蓋晶圓廠現在賠一屁股就知道也是畫餅大師

@brucelee0422 2 ай бұрын

@@鄭吉米-t4c 欸嘿只能說辦法是人想出來的就算不是用托拉斯的名義人家老美找個理由搞你都是蛋糕一塊

@brucelee0422 2 ай бұрын

@@fygbywda3571 季老哥起碼還是技術出生，聽的懂問題可能出在哪裡，工程師提的action是不是合理但是問題就出在這個但是季老哥居然找一個美光來的硬度仔管FAB 一堆人聽到都覺得不可思議

@brucelee0422 2 ай бұрын

@@fygbywda3571 季老哥起碼還是技術出身的，聽的懂問題可能出在哪，工程師報的action是否可行但是問題就出在但是季老哥居然找一個做記憶體的美光硬度仔來管FAB 光這件事就挺危的

@rujiajingshenchangcun8556 2 ай бұрын

台積電要到1.8nm才用得到最新的EUV，所以ASML急得不得了。

@吟遊詩人wala 2 ай бұрын

台積電最近不是在忙1.6埃米嗎？

@robinhong3599 2 ай бұрын

@@吟遊詩人wala 應該是1.6奈米 16埃米

@ludrew63 2 ай бұрын

最新的不是EUV了叫EXE

@瑜-y8q 2 ай бұрын

asml 賣不動跟台積電賺麻了有甚麼關係。就像是阿拉伯賣石油賺麻了，石化業卻賠慘了。也像是中國半導體起飛了，美商應用公司卻賣不動意思都一樣。 1992一台曝光機只要35萬美元。八吋晶圓成品賣一萬美元。 2024年一台曝光機要3.5億美元。八吋晶圓成品賣一萬美元。 2024年曝光機是1992年曝光機的1000倍價錢。 1992年成立一家二條生產線公司8吋晶圓廠只要3億美元，到現在連一台ASML曝光機都買不起，同樣製程工序，同樣數量機台，有幾家公司能出的了錢購買，ASML賣不動很正常。

@不是人的人類-f2r 2 ай бұрын

就你這智商硬要跟視頻唱反調估計是買在1100的韭菜

@m.preacher2829 2 ай бұрын

不如说没几家公司有能力用得起这种机器，看来英伟达台积电明年还是继续赚嘛，毕竟产能就这么多，卖方市场

@Dixx10046 2 ай бұрын

現在一台曝光機賣3.5億，但ASML也沒有當時其賣35萬賺的多，現在的曝光機產量倒是提升好幾倍

@ChnesRep中華民國OfTaiwan 2 ай бұрын

哪來一樣工序，差多了。你要知道1992到2024電晶體密度在同面積wafer上得多刻幾十億倍得多疊幾十層。其實中國繼續搞90nm-28nm就不受這些外國公司影響

@cy5541 2 ай бұрын

只有一個問題8吋廠為什麼要買3.5億美元的光刻機，不需要也買不到啊，8吋機台耶哪有那麼先進

@襲擊平 Ай бұрын

你在對台積電和ASML離間吧，中國人最會這種垃圾招

@多多-g5v 2 ай бұрын

上班EUV下班連YT都推薦我看EUV影片😅

@ligsheng 2 ай бұрын

🤣🤣🤣

@brycekuo7218 2 ай бұрын

ASML=原廠 TSMC=頂級改裝廠你只要做個型出來就好，剩下的我們自己來。有的人吐槽ASML可以賣很貴啊，你別忘了台積電是股東，你賺錢是我給你混口飯吃，我們只是不想搞光刻機的飯碗，至始至終37年來台積電都沒有跨出自己專業的領域，只專注的做自己的事，你真當台積電自己搞不出光刻機，ASML當初也是照著台積電的指示下去做，他們是被台積電看中，不是台積電被他們看中。

@胖哥-i2y Ай бұрын

在半導體廠上班的工程師，上班時間正常（但是要求24小時待命），小廠不算，還要有創作改造的能力

@panchen8311 2 ай бұрын

有買過台積電股票, 但是手機市場應該會趨緩, 還是稍微保守點, 不建議追高, AI 40 年前就在談了, 應該也是 2~3 年的浪潮,多少會再碰到瓶頸如意識, 綜合判斷智慧, 預判預知, 說謊, 耍詐, 策略思考 ...等, 但如果再突破那未來就可如科幻電影般的恐怖, 就要立法限制了!

@user-fh395hn3s4 2 ай бұрын

您這集知識含量真的滿滿真的很多收穫可能要回看個兩三遍

@LL2500 2 ай бұрын

做芯片的都求着台积电，但是他们并不需要买光刻机。就好像餐馆人满为患，但是餐馆只需要一口锅就好了。

@waffenss1234567 2 ай бұрын

對，台積電可怕是他能用拉高良率來提升產能，不是只靠大量蓋廠來增產，短期需求暴增，就是靠良率拉高，新製程良率每增加10%，產能就多10%

@基督白騎士科學隊 2 ай бұрын

@@waffenss1234567 這就是台積電的本事良率才能賺錢如果你投入10萬元的原料跟成本只能成功10% 那一定賠錢。 90%以上的良率是台積電的本事。這沒辦法複製，很多人看著台積電吃香喝肉，卻不曉得這裡面的關鍵就是"良品率"

@weipeng8007 2 ай бұрын

@@waffenss1234567 用良率提升产能不是好事，ASML的机器卖不掉会有倒闭风险，ASML如果倒闭了，台积电离死也不远了

@黃俊榕-r1d 2 ай бұрын

很棒的影片按讚一個!

@Norfin-NF2022 2 ай бұрын

其實有一點沒提到，就是Cannon的新機是另一個ASML的殺手

@哇哈哈-n4n 2 ай бұрын

那個玩意目前看起來記憶體製程更好用

@KK-ot8jj 2 ай бұрын

那東西用在記憶體製程或micro led面板製程會比較有用

@jovenlee1457 2 ай бұрын

Canon 的NIL微影技術畢竟是完全不同的製程設備,目前市場接受度似乎還不高.

@KK-ot8jj 2 ай бұрын

奈米壓印非常適合用在結構重覆性高的晶片上，如果Canon成功反而是DDR5 DRAM, 3D NAND Flash, Micro LED面板會先便宜下來。

@zohar6006 2 ай бұрын

NIL到底如何我看要等市場過幾年的驗證光是那個壓模到底能做到多精細、多耐久都是問題我怕就算那個模具就算好用，可能光做出那個模具就要天價了

@tctsai2831 2 ай бұрын

有EUV光刻機不一定能生產先進晶片，否則為何三星，英特爾生產不出。若無EUV 光刻機則無法生產先進晶片。台積電將獨霸晶片代工業，因有先進封裝COMOS

@CuriousSoulSimpleMind 2 ай бұрын

誰說三星沒有用EUV光刻機生產出先進製程芯片，他們只是良率不高，良率不高不代表她們沒有生產出來。

@cymex 2 ай бұрын

@@CuriousSoulSimpleMind這邊超多一知半解就來胡說八道的😂 套幾個詞玩排列組合

@skjhfuihff08757 2 ай бұрын

@@CuriousSoulSimpleMind你的中文不行啊，他通篇沒說三星沒用EUV生產高端晶片。

@akirantii 2 ай бұрын

大部份說得很好，但須要更正一些部份 1. 高頻寬記憶體HBM，主要由sk海力士提供，三星之前沒通過測試，且之後sk海力士會由台積電代工所以三星前景堪憂，唯一贏過台積電的地方，可能會輸掉 2. Intel雖然買High-NA EUV最多也最早，主要是台積電沒有急迫需求，這台主要用在2奈米以後且買來後還需要測試調整 3. Intel雖然技術相當好，也有先進封裝技術，但良率慘不忍睹，最新的產品產業報告好像只有20%良率加上Intel主要競爭對手都跟晶片設計相關，除非不可替代，否則對手應該很不希望由Intel代工且Intel所有代工成本都高台積電非常多，要不是美國爸爸不希望親兒子不見，否則公司策略該要改了 (Intel財報預測之後是負成長，美國爸爸不知道要不要買單)

@jasonlin2302 2 ай бұрын

我覺得 Intel 未來的路應該要像 AMD 一樣剝離 fab 獨立上市，讓設計與製造去自尋生路去，過去的 50 年 Intel 的 IDM 模式很成功但是現在時代變了，從最近幾年來看兩邊已經在互相拖後腿，我相信 Intel 是很有實力的，輕裝上陣後應該會走出新的道路， fab 廠自力更生後說不定能浴火重生，畢竟還是制程實力前列的工廠~

@seppfirenze 2 ай бұрын

樹大招風，台積電花了多少時間、人力、物力、金錢，才到達今天的地位，並且不能停留在原地，還要一直往前。台積電最大的風險，就是巴菲特不持有的原因，就是地緣政治風險，就是中國政府對亞太地區和平的態度。

@anshinechu2267 2 ай бұрын

台積最核心是他不與客戶競爭...沒有品牌....而且台積電不是製造業，是服務業.....

@rickylin5561 2 ай бұрын

台积电是製造業，它制造芯片。

@老馬夜 2 ай бұрын

@@rickylin5561 在台灣專業都變成其次，實際上都變質成討好客人，所以台灣很多專業的行業都被笑成是服務業。

@Xu_2775 2 ай бұрын

@@rickylin5561就是服务业

@小一一-p5c 2 ай бұрын

出了實驗室就沒有高科技，晶圓廠的工程師都當成流水線作業員來用。所以台積電在美國設廠的難度很大。

@XYFS-h8m 2 ай бұрын

台积电是服务业😂😂😂那日本AV业是制造业😂😂😂，你对，你对，你都对！我无言以对！

@郭志豪-c3u 2 ай бұрын

我覺得這個主播應該對整個行業都不太了解～那些大廠商去美國設置工廠的失敗，主要是美國人不願意加班～台積電在美國設廠的殷鑑還不遠，台積電的機台是一定要三班輪班的，輪班玩還要寫報告及申報！隨便一天工作都超過8小時，美國人這樣一定扛不住！

@盛紹煊 2 ай бұрын

美國永遠都是贏家，很多產品請海外廉價代工，運回本土打上自己的logo，價格連翻好幾倍賣出獲利。

@waffenss1234567 2 ай бұрын

台積電太強大無敵，就是ASML的三星英特爾大廠訂單消失的主因，他們缺訂單缺金流快要放棄追趕了.就不會繼續下單. 三星最新消息在年底前要關閉50%產能，因為沒訂單，德州新廠也暫停了不採購設備台積電的2/3nm已經領先到趨近於99%市占, 那其他代工廠還需要採購機器嗎？錢砸了就沒了沒客戶不可能回收....企業要對股東負責. 所以ASML的希望是2025-2027台積電大擴產地球上只有台積電能提供巨大擴產需求了

@Lee-ym8dn 2 ай бұрын

台积电还没有迎来真正的竞争时代

@weipeng8007 2 ай бұрын

就怕2027打仗呀

@weipeng8007 2 ай бұрын

习近平2027任期快到了，不能解决台湾问题，习近平想续期当一把手挺难的

@阿光-u5k 2 ай бұрын

會再續任前緣的，放心吧，打戰的事無期限延期

@u8eleven 2 ай бұрын

@@weipeng8007 習不是自己修憲了，廢除主席連任期限

@老馬夜 2 ай бұрын

intel跟三星前幾年都拜訪ASML，三星還見總理投資239億，確保先拿到EUV光刻機，intle直接搶到6台預定，結果今年台積電先拿到EUV光刻機，三星跟intel砍一半單，三星每次都想超車結果都摔車阿，然後intel根本是個大毒瘤，跟intel合作過的人基本上都會被intel捅一刀，台灣也被捅過🙄只能說台積電這次幫intel做CPU要小心囉，Ultra 9 285K 現在看起來不是挺好的，就怕intle等等也說要砍單了。

@justin1238866 2 ай бұрын

就算砍單也不怕,要貨客戶不知道排多長,砍單是影響intel聲譽,幫到台積電..

@chtomea 2 ай бұрын

重點是所有人都要買高階芯片，卻只有台積電可以做。而能買光刻機來用的廠商卻沒有幾個，還有幾個是已經呈現衰退的趨勢。那誰漲誰跌不就很明顯嗎？

@-9527- 2 ай бұрын

台積電不需要吹捧，人家惦惦吃三碗公。 😂😂😂

@orionbbo 2 ай бұрын

DUV不是分五代吧，只有KrF和ArF是DUV，g-line和i-line用的是汞灯光源，而且也是用stepper方式投影

@tsunglin9311 2 ай бұрын

後段講到重點了不是只有生產還有封裝建議後續可以做一集介紹日月光畢竟台灣不是只有台積電

@hithere5409 2 ай бұрын

ASML哪會有危機，製程又不會停止推進，AI也才剛起步，而且台積還有大量投資ASML，短期動盪根本不算什麼。只要禁令還在，中國的角色就是在場外吹風納涼而已，說實在的，封鎖DUV之後再擋個三五年，我是很好奇中國還有沒有這麼多錢能在這產業燒

@yurangtian 2 ай бұрын

感谢UP解惑

@Sun-lf5hn 2 ай бұрын

要能高獲利才有錢去發展下世代製程，靠政府補貼的很快就停滯了

@Trevor0713 2 ай бұрын

記憶體對EUV的需求會不會持續, 還得觀望, 1gamma(需要EUV)之後, 記憶體廠應該會轉向3D DRAM. 不是先做好再疊起來那種3D, 而是在做的時候就直接疊了, 跟3D NAND一樣. 若3D DRAM的發展腳步快一點, 記憶體廠就可以繼續留在DUV世代, 不用全面轉向EUV了.

@binnehpt 2 ай бұрын

最大的隐忧： “别打了，别打了，大家别打了，刚才手滑，打了第一枪”

@Bricjskfnj 2 ай бұрын

只有在台灣才能找到如此大量高度專業化並且極度自律的勞工外國要找到這麼龐大的人才太難

@ilovelockin 2 ай бұрын

你在一個全世界半導體最密集直接從業者數十萬人間接數百萬人甚至全世界熟稔使用「曝光機」最密集技術最強大的地方發表相關影片本人非常佩服你有時候看到對岸逼哩逼哩裡半導體相關影片介紹的科普內容幾乎95% 是錯的或者是嚴重誤導 😂令人哭笑不得 ASML已經逐漸拋棄低階曝光機 KrF，會接手的是日本某公司

@flyisdancing 2 ай бұрын

很多大陸人經營的科技頻道都這樣啊，我感覺好像是他們國內資訊流通有資訊差的問題，他們的說法很多都是牆內自循環，自己說給自己人聽的，跟真正全世界的產業消息沒有太多關係😂😂 兩年前我就看過一堆什麼彎道超車的影片，然後今年華為的新機裡面被查出來還是用台G的產品。不覺得很諷刺嗎？😂😂 完全打臉這些大陸頻道，我看他們大陸人好像對這些也沒什麼反應😂😂

@亞伯尋秦記 2 ай бұрын

你要發表評論之前，至少該知道老石畢業於帝國理工博士、曾經任職I皇高管吧？靠著一家工廠夜郎自大，真的很悲哀。

@muzzle9999 2 ай бұрын

井蛙的见识

@蛙又破防 2 ай бұрын

@@flyisdancing 华为说没用，那个公司也说没用，美国也不知道用了，就台积电知道了，用没用你看华为能不能持续出货不就行了吗😅

@user-urwedfvftgfr228 2 ай бұрын

台積電最大的問題是外資占比太重,沒有屬於自己的核心技術,說白了,台積電就是顆韭菜,美資隨時都可以收割,台灣年輕人都看懂了,所以才紛紛離開台灣,前往柬埔寨打工,倒是台灣老人看不清形勢,將外企當成自己的,真是有夠可悲!🤣

@Trevor0713 2 ай бұрын

其實DUV的訂單被砍, 只是反應中國半導體廠的投資恢復正常水準了. 過去中國晶圓廠因為怕被制裁, 有搶訂設備的現象

@chewenkuo564 2 ай бұрын

其實很簡單,就是第二代euv太貴台積電不買單,台積電改進製程用第一代euv就能做3奈米,所以asml吃虧了一些

@华人在美国-q5b 2 ай бұрын

说的好像台积电自己就能搞定一切。只要ASML不买机器给台积电，台积电旧机器报废后一样什么也生产不了。所以不用踩别人来抬高自己。事实是ASML可以没有台积电，台积电不能没有ASML。只要有巨大的利润，就会有厂家来挑战台积电。良率和制程不是不能攻克，只要有足够时间和正确的工具。

@chewenkuo564 2 ай бұрын

@华人在美国-q5b 你是到處複製貼上這段發言嗎？好像沒在看影片或是我的留言，我指的是asml的業積報雷原因，也就是原本投資機構預期台積電會轉買第二代euv，但後來只買第一代，兩者價差到1.5倍

@华人在美国-q5b 2 ай бұрын

看看intel是如何落后的。台积电不是只停步3nm，如果那样当然不用买。其实台积电最终一定会买，无论多贵，毕竟竞争仍然存在，如果台积电敢十年不买，那大家再来吹台积电吃定asml。所以只是一个短期财务考量。财报很大程度是三星推迟的影响和大陆的影响。光刻机本身就有周期性，有波动很正常。难道大家还能不买光刻机。ASML在这个领域是绝对垄断。根本不用担心。而那些认为intel和三星永远也不会成为威胁的人就和当年的intel一样蠢，美国要技术有技术，要人才有人才，在巨大利益的驱动下，也许只有良率和成本需要比较长的时间，但只要能保证一定良率就对台积电以后利润的提升构成压力。

@chewenkuo564 2 ай бұрын

@@华人在美国-q5b 你應該先去看法人當初的預期怎麼估的,才知道不如預期的原因,沒有人在講asml不重要或台積電輕敵之類的,你只是讓人感覺你在自說自話而已,影片跟我在討論的只是為何兩間公司最新的財報會有這麼大的落差

@华人在美国-q5b 2 ай бұрын

你看一下那些留言就知道大家在嗨什么了。也许我误会了你的意思。以为你说台积电在价格上可以拿捏ASML.

@ccbill2852 2 ай бұрын

thanks for the great sharing. Can share your view on ASE Technology in future? Thanks

@lenx5588 2 ай бұрын

在fab工作了好几年了，都不知道光刻机在我们fab的什么位置，没见过。😂

@凌玥-o2i 2 ай бұрын

fab裡面的fab

@skjhfuihff08757 2 ай бұрын

嗯？怎麼可能，fab裡面找黃色的光的區域，看到很大台的機器，那就是ASML的曝光機了，不是瞎子都可以看得到的，那麼大台。😂

@lenx5588 2 ай бұрын

@@skjhfuihff08757 因为我基本上不进去，无衬衣都被key in收走了

@chongpeng7678 Ай бұрын

石老师可以出一期介绍数字后端的视频吗😊

@rayk5097 Ай бұрын

作為算法工程師對於大家說的AI泡沫，我是真的完全不能理解。大部份人現在生活很少接觸到AI只是因為目前主要Focus在尖端領域或者內部使用就好像很久以前工業革命的時候也不是一開始就完全取替家庭小作坊。目前我所知業內無論是工業上應用、服務業、零售業、保安、軍事全部都有同行負責大家還經常在網上交流一些不牽涉敏感資訊的技術。但大部份公司都是和政府合作牽涉的都是尖端科技因為研發成本高昂，然後算力也不便宜，但當成熟了之後必然會衝擊到各行業，單單是提升現有從業員的工作效率已經可以令到企業減少聘請人手。首先是一些不牽涉和真實世界互動的行業例如電話客服、CCTV保安系統、低端程序員、內科醫生、律師等等然後就會是一些會有真實世界互動的，因為牽涉到要等機械人技術成熟，例如服務員

@junghungtu 2 ай бұрын

某日作夢夢到: 台積電1奈米的技術儲備其實都已經準備好了.特別是不需要使用ASML最新生產的光刻機就能實現. 台積電往後一看.老二老三都在後面慢慢的爬.並且差距蠻遠的.那台積電幹嘛急著推出2奈米甚至1奈米?! ASML最新機台價格超級貴.台積電有買跟沒買都可以贏過老二老三.那麼.台積電幹嘛去當盤子讓ASML敲?!就乾脆讓給老二老三去搶當盤子^^ 購買ASML最新機台並不代表就能立刻生產高良率的3奈米.甚至是2奈米1奈米! 就算老二老三花高價做出來3奈米.甚至2奈米.台積電還是擁有成本優勢. 明年ASML機台應該會降價.不降價不好賣也賣不出去.屆時台積電再用相對划算的價格購入就可以了!不是嗎?!

@CuriousSoulSimpleMind 2 ай бұрын

臺積電的確急著要開始出貨2納米製程，因為生產線機臺都買好了，都開始試產了，試產到一定良率就要開始接單，不只是客戶急著用2納米製程，如果長期一直持續試產，而維持低利用率，財報會非常難看的，因為2納米製程生產線前期固定支出至少是3納米製程的1.5倍。

@職人商行 Ай бұрын

備註一下已經要進入埃米時代了

@davidwu2002 2 ай бұрын

如果晶片總需求不變, ASML怎會賣不出去? 若不是有競爭者出現,或ASML財測錯誤,或是客戶延遲下單而已

@jedi1112 2 ай бұрын

說得有道理，不好聽也是要理性思考。😊

@明智曾 2 ай бұрын

除了扇形面板級封裝技術外，接下來還有光刻蓋印技術，比現有的光刻技術工序快速又降低功耗.

@kevink.7968 2 ай бұрын

這樣發展下去台積電未來也會受傷因為ASML在EUV少了INTEL跟三星兩個大客戶的訂單會造成EUV機台生產研發成本可以攤提的機台數量變少這增加的成本最後也是要台積電買單~ 所以少了兩大對手跟台積電搶EUV機台也不見得是什麼好消息當然短期內台積電幾乎拿下所有3nm高端晶片的訂單賺得盆滿缽滿但整體來說這樣的狀況對整個半導體製造的生態不是好現象還是希望INTEL跟三星未來可以捲土重來

@herry0221 2 ай бұрын

TSM變成ASML的獨家客戶請問這樣是買方市場還是賣方市場?

@hsuehyuanchang 2 ай бұрын

你這是完全把三星和INTC當分母冤大頭😂

@Sun-lf5hn 2 ай бұрын

三星、intel進來3奈米以下反而讓價錢打下來，不如台積電獨大，高利潤才有本錢發展下一代

@hsuehyuanchang 2 ай бұрын

@@herry0221它的邏輯不能自洽。決定價格的還是投資帶來的利潤。ASML要賺錢，台積也要賺錢，最後是市場如何。 INTC 三星退訂單，主要是他們財務狀況不好，短期內無法做高端長期投資。市場好，台積電就可以提高訂單量，壓價。市場飽和台積電就不買

@lakermindsky4993 2 ай бұрын

這對台積電來說還是利大於弊, 如上一樓說的, 當TSM成為唯一買家, 這會是買方市場, ASML只能配合TSM開發. TSM就算開發趨緩了, 靠提前折舊的3~5nm依然掌握龐大現金流

@滷猪腳真的香 2 ай бұрын

光刻機是需要改造的和調教的，又不是有了光刻機就能作高端的晶片，你看韓國三星，英特爾一樣擁有一樣的光刻機也搞不出來，台灣工程師的厲害之處就在這裡。

@gutonsinman7423 2 ай бұрын

荷蘭政府如此配合美國, 自己砍自己廠商的手腳, 才是最值得深究. 個人以為 ASML的關鍵技術雷射頭, 可能就是美國獨家供應, 讓荷蘭與ASML不得不服從美國指令. 原來 EUV賣不動, 至少DUV賣給大陸還可賺回來, 但如今也被禁, ASML 2025, 2026財報一定很難看. 至於Intel技術大計, 聽聽就好, 光是 NA EUV的折舊, 恐怕就讓Intel 黑字倒閉的風險大增.

@hmsboy001 2 ай бұрын

這些技術環環相扣掌握在各國手裡可以互相牽制唯獨長期坐享其成的中國沒有掌握技術第一個被踢掉也不影響產業鏈發展的國家

@CuriousSoulSimpleMind 2 ай бұрын

ASML EUV光刻機的EUV光源是Cymer提供的，Cymet是美國公司。EUV光刻機還有其他技術是美國公司開發的，所以美國政府只要用那一句「有美國技術」就卡死ASML能賣哪些國家。

@CuriousSoulSimpleMind 2 ай бұрын

@@hmsboy001只有EUV光刻機才是主要技術在美、日、荷、德這4國手中。DUV光刻機日本能100%掌握技術，目前中國也掌握DUV光刻機技術，至少能做65製程的DUV光刻機中國已經能自產，不敢說100%技術都是自己研究出來的，但DUV光刻機技術現在美國政府沒有太多可以用來擋中國取得相關零部件。

@EmeraldYourLI-wm3mn 2 ай бұрын

@@CuriousSoulSimpleMind 你也不用繁体字了好不好，感觉你不是台湾人呀！

@bertdail8601 2 ай бұрын

ASML的EUV技術實際上是整合了好幾間公司的頂級技術，其中美德日荷佔大多數，在來是許多關鍵製造原始材料，在美國手上

@jackie800311 2 ай бұрын

台積電會在今年內引進首批High NA EUV，比起英特爾沒慢多少，前陣子擺出不急著引進的姿態應該是成功讓ASML在價格等條件上讓步了。（ASML也需要台積這種有大量先進製程訂單的客戶來協助改進設備，而英特爾目前顯然不符合要求）要關注的重點是英特爾下一代AI產品(Falcon Shore)是否已決定採用台積N3E或N3P，如果是的話，搭配先前博通退回18A樣品的消息來看，英特爾真正能採用High NA的時間就將在14A（預估27-28年）以後，那所謂靠High NA彎道超車的可能性就不存在了。（屆時台積也已推出採High NA的A14了）。但關鍵是，英特爾的代工業務還有可能繼續大虧3、4年，然後硬上新製程，完成所謂彎道超車嗎？

@汪汪汪-u3n 2 ай бұрын

1、不能賣中國。2、三星和Intel製程無法推進

@trading_for_living888 26 күн бұрын

博主，可以聊聊博通嗎？

@gewaychen1660 2 ай бұрын

台積電從創立至今每年投入多少資金及人力查一下台積電目前有多少專利所以每當一些國家說要超越台積電除非台積電原地踏步等人追上那也要15-20年才能追上

@Chi-o5d 2 ай бұрын

講得很詳細，也很深入

@500五百 2 ай бұрын

感謝張忠謀老爺子，打下台灣半壁江山的基礎❤

@sandroqi7243 2 ай бұрын

他不是出生在浙江宁波嘛，为啥那么反华

@fgjgfjkfiddgr 2 ай бұрын

@@sandroqi7243 政府不一樣

@sandroqi7243 2 ай бұрын

@@fgjgfjkfiddgr 张汝京，倒是有颗爱国心，要把工厂建在祖国大陆，还有梁孟松，也就是湾湾所说的台积电叛将

@yanaya713 Ай бұрын

@@sandroqi7243老张不反华吧，他应该都不反共。他在APEC代表台湾很多年了，说明他是大陆能接受的角色。

@李昜鴻 18 күн бұрын

@@sandroqi7243 他爸民國粉

@c0073c 2 ай бұрын

配音配樂很小Lin😂

@edwardzeiss8991 2 ай бұрын

可能背后都是蓝海国际😂

@qimaguohai 2 ай бұрын

就是一伙的

@wayne92600 2 ай бұрын

事實上DUV能做榨出來的晶片沒有廠商會想要用EUV，因為他實在是太耗電了但是並不能多賺多少錢，所以就沒有多少廠商需要EUV

@enixdks 2 ай бұрын

做了10幾年的基層技術員,半導體跟封裝測試都待過,那時就知道...這活只有台灣人能做|||

@Logical-First 2 ай бұрын

大陆从硅晶片到光刻机到芯片制造，远远超过台湾省。

@Logical-First 2 ай бұрын

测试

@LiangMiller 2 ай бұрын

要有[新鮮的肝+高學歷+創新學習能力+相對低薪+奴性文化+家族包袱] 除了亞洲地區幾個少數國家之外，還真的沒幾個國家能達到這種要求。其實全球最理想的晶片製造發展地可能是[終國]，除了有上述的條件之外還能更加強深化並以低價出售，只可惜有了共慘黨這個不被普世價值接受的政體勢必止步不前。可是卻也是因為有了共慘黨的專制統治畸型的壓榨底層，全球才能有享受大量高品質低價消費品，某種程度上來說全世界的人都相對變相的壓榨了終國的勞動力。

@guandaya1 2 ай бұрын

怎麼說？😂

@gx4548 2 ай бұрын

怎么说？很辛苦？

@palettelee1 18 күн бұрын

台積電應該併購ASML,避免它因因財報問題公司營運不穩，整合上下游技術更有利製程精進

@搞什麼-y7i 2 ай бұрын

台積電將近70%的訂單來自美國，剩下的還有歐美日台的IC設計去分，中國只佔10%上下；而ASML最大市場在中國，而美國嚴格制裁中國，還有禁止ASML提供中國售後服務，工程師不能去中國維修，也不能提供零組件更換

@Trump2024-elected 2 ай бұрын

很簡單，台積電收購ASML就好

@zohar6006 2 ай бұрын

不可能，這種規模的收購案都要國家級同意中國首先就不可能同意，美國大概也不會同意

@MrWillliu 2 ай бұрын

@@zohar6006呃中國不同意要幹嘛？ ASML和TSMC又和他們無關

@cfc3959 2 ай бұрын

是跟他們無關，但這樣的收購牽涉到的規模太大很難過的了反壟斷審查，與其冒險收購不如維持現狀，反正他們現在也是被捏在手裡 @@MrWillliu

@zohar6006 2 ай бұрын

@@MrWillliu 因為這些企業跟中國有貿易，就會受到該國的壟斷法制約像之前Intel收購以色列高塔半導體沒成功，就是因為中國不同意幾年前輝達想收購ARM失敗，中國就同意，但美國那邊不同意

@MrWillliu 2 ай бұрын

@ @ 是英特爾將與微控制器（MCU）廠新唐（4919）成為夥伴關係。高塔半導體的3座日本廠，最初是2014年與松下（Panasonic）合資設立的子公司Panasonic TowerJazz Semiconductor擁有，雙方分別持股51％及49％。隨著新唐2020年斥資2.5億美元收購Panasonic半導體事業（PSCS），上述3座廠轉為高塔半導體與新唐共同持有，持股仍為51％及49％。在英特爾正式收購高塔半導體後，3座廠將由英特爾主導營運。我想主因是這個，但ASML或TSMC基本上的控制權並不在中國

@子玄金 Ай бұрын

最先進的光刻機一台3、4億美元，太貴了，台積電暫緩買進，2奈米用現有的光刻機，以台積電高超的技術，良率依然很高，3、4億美元的光刻機暫時用不著😂

@AprilShowers2023 2 ай бұрын

未來的結局：台積電買下ASML

@李佳翰-n6n Ай бұрын

台積電本來就是股東了

@mexmax5478 2 ай бұрын

今年日本宣稱開發出EUV光刻新技術，耗電量降至1/10，而且造價合理，就讓我們繼續看下去，目前看來臺機電已掌握GAA的生產跟檢測技術，Intel 要和三星結盟我看也前途茫茫，因為本質問題沒解決…所以…繼續僵在那裡。

@張建才 2 ай бұрын

DUV連維修😅及更換零件都都不提供了奇怪都不提了

@laujimmy9282 2 ай бұрын

其實我更想知道大陸半導體的產業發展現況。個人是蠻希望看到大陸真的能夠在半導體產業中崛起，但是感覺並不樂觀。

@簡單好懂 2 ай бұрын

一堆騙補貼的賣吃的都可以搞芯騙了你說哩?

@logonww 2 ай бұрын

台積電的風險，1. 台灣地震 2. 台灣水電的供應，特別是電 3. 美國川普，1&2 的傷害會是產能的減少並且是長期性的， 3的話就是傷害毛利率而已。如果1,2,3 都沒發生，那台積電至少還可以主宰先進製程3~5年，至少喔！即便今日三星、Intel 技術到位了，要追上還是需要時間的。

@hu2098 2 ай бұрын

最大的風險其實是台奸

@solcobain4061 2 ай бұрын

还有赖清德宣布独立😂

@ttj1874 2 ай бұрын

@@logonww 说真的这些都不是风险，只要市场炒作这些因素导致短期大跌就抄底，最后超级赚钱

@錫浸瓶 2 ай бұрын

台積電最大的風險是小粉紅噴個不停的米田共嘴🤣🤣

@hu2098 2 ай бұрын

@@solcobain4061 果然，寫殘體字的傻逼更多

@果子狸燉水魚鞭-c5w 2 ай бұрын

片好看

@w2293805 Ай бұрын

姑且不論拉或踩舉例諸君自己猜某車廠商名老麥各家物流爭相買只是操控有點怪眾人皆棄獨阿台阿台雖已盡量買老麥虧損勢難改

2 ай бұрын

2025年一旦中國浸沒式光刻機實現量產，ASML股價必定雪上加霜！

@CuriousSoulSimpleMind 2 ай бұрын

我認為你太樂觀了，2025年可能中國本土研發的浸潤式光刻機還在試產，沒有到量產階段。

@Efas-r8c 2 ай бұрын

彎道超車遙遙領先黨贏麻了

@yj121900138 2 ай бұрын

加油千萬別去盜人家的智慧財產權

@LiangMiller 2 ай бұрын

這說法跟"華為"前幾年的說詞相當一致，真希望牆國能繼續遙遙領先。

@laujimmy9282 2 ай бұрын

很期待，但不樂觀。

@真夜-m6u 2 ай бұрын

@老石谈芯三星是不是沒救了呢？有機會翻身嗎

@boxingHung 2 ай бұрын

台積電最嚴峻的挑戰就是對岸的威脅不是嗎

@harveywang8020 2 ай бұрын

没有能力守护的财富终归是纸上的财富

@hallyshen 2 ай бұрын

@@harveywang8020 你說的是阿里巴巴馬雲嗎?

@babc97 2 ай бұрын

关键时刻美国粑粑会助你舍身成仁的放宽心😜😜😜

@kenewchiu440 2 ай бұрын

@@harveywang8020真的！上海小紅樓也是一樣

@jasonlin6051 2 ай бұрын

不是，威脅只會是美國

@reneechen7914 2 ай бұрын

先進封裝很重要！

@headbreakable 2 ай бұрын

川普亂噴我又賣了…強烈懷疑川普炒股

@00null00null00 2 ай бұрын

有哇炒DJT

@iokerH 2 ай бұрын

很簡單的道理，用不到幹嘛買？那些新廠不用時間回本的嗎？

@smallman992001 Ай бұрын

ASML就像一家很會製作菜刀的公司，台積電就拿起這把刀，怎麼切才能做好料理？人們只知道吃到好料理，不需要知道這把刀如何製作？還有一件事情，就是ASML雖然會製作好菜刀，卻做不出好料理。

@陳伯彥-t1p 2 ай бұрын

"大陸是世界工廠,可以將任何東西都幹成白菜價"就這句話,ASML和TSMC的未來已可預知了.

@基督白騎士科學隊 2 ай бұрын

在芯片部分不可能，這我可以跟你打賭，這東西沒辦法手搓。所以別傻了。這項技術並不只是工人便宜就有用最關鍵的是良率高才能賣便宜。才能賺到錢。另外每年又要再投資新設備，賺到錢後，隔年又再花大錢，如此循環。這行沒這麼好賺。

@brianchen2480 2 ай бұрын

他沒讀過書你但凡看過一點VLSI都知道不可能

@cymex 2 ай бұрын

哪裡來的半導體義和團，毫無智商，全靠蠻力。

@weipeng8007 2 ай бұрын

@@基督白騎士科學隊台积电不是大陆的目标，ASML才是目标，只要能把ASML公司搞废就行了，至于说为啥会废，卖不掉机器不久废了，不想ASML废掉，台积电多买点机器吧

@爽啊刺啊-u3u 2 ай бұрын

一個7nm可以幹到中芯頭破血流財報都沒你樂觀

@a0926820921 2 ай бұрын

基本阿台積電跟ASML是戰略夥伴關西甚至有技術交流

@wandogma 2 ай бұрын

希望台積把asml 買下來xd

@funanliao 2 ай бұрын

台積電之前有Asml 的持股啊不過都賣光了

@ss0918473921 2 ай бұрын

專注本業，是創辦人的堅持 XD

@Sssid0714 2 ай бұрын

不建議

@Sssid0714 2 ай бұрын

就像記者問要不要買英特爾不要🙅

@CuriousSoulSimpleMind 2 ай бұрын

臺積電、英特爾、三星都是ASML的主要股東。

@蔡硬問 2 ай бұрын

你們是不是忘了asml還有維修業務

@BRoACm 2 ай бұрын

看到老石這樣花式肯定，真不得不佩服台積電的深謀遠慮...！大家的肝撐住啊！

@laujimmy9282 2 ай бұрын

感謝孫運璿跟蔣經國先生

@user-mvyWHEiBOOvh6zSv2sdKCAE7U 2 ай бұрын

因為ASML沒有便宜的水電便宜的奴材

@aaronyang6703 2 ай бұрын

問題是大陸光刻機也在高速增長，ASML未來可能是完全失去大陸市場，加上被大陸廠商搶單的困境

@laihuze 2 ай бұрын

中國扮演什麽角色？不是偷就是抄嘛，還有什麽角色？

@川崎瑞希-t9l 2 ай бұрын

说的像是台积电不是靠偷抄一样，台湾的芯片加工不靠美国偷来的，还有资格说别人，真是好笑，岛蛙

@andychen2261 2 ай бұрын

傻逼，那搞封锁制裁，搞小圈子的是什么？是强盗土匪吗？

@eialya 2 ай бұрын

還有吹。遥遥領先！

@laujimmy9282 2 ай бұрын

慢慢看吧！畢竟大陸崩潰論也是從 90 年代就不斷炒作了。

@alexc2713 2 ай бұрын

ASML員工這幾天狂買股票，HR為了Stock Option 這件事累得抱怨連連。😂

@miantiaosi3366 2 ай бұрын

台积电的瓶颈即将到了。目前台积电耗电占台湾总电量十分之一，而AI促动芯片需求量还需要十倍。台湾一岛的电力天花板快到了。

@MrMichael5157 2 ай бұрын

聞到葡萄酸味！

@擦曉依 2 ай бұрын

台积电的瓶颈到了吗？我不知道但我能确定在此之前中芯一定先死

@NMSLWTF 2 ай бұрын

但是中芯德瓶頸早就到了🤣🤣🤣

@hu2098 2 ай бұрын

表現良好，下去領五毛錢

@howardhuang3717 2 ай бұрын

台灣核四廠隨時可以啟用

@TWWalker-j6f 2 ай бұрын

說得好

@kp1130 2 ай бұрын

光刻机先爆雷，然后台积电芯片滞后，最后AI泡沫爆，关键是AI无盁利

@UUU5221 2 ай бұрын

AI還沒開始呢真正的大推還沒上未來至少十年複合成長沒技術，沒資金就是被時代淘汰掉的 Ai還是會奇異點式的成長美股七雄不是傻子在那搶暴台積電訂單這就好像擠不進高考的在那打螺絲說等你們考不上再來搶工作😂😂

@georgechang4163 2 ай бұрын

慢慢想。

@Sun-lf5hn 2 ай бұрын

很多企業在做內部AI訓練，需求還是會源源不絕的

@sodiermantw 2 ай бұрын

粉紅無極限😂

@lakermindsky4993 2 ай бұрын

AI泡沫要爆 ,首先得要看到軟體巨頭蝕本, 但現況是這幾家營收都不差, 這個情況下還能多燒幾年

@姓氏名字-o3g 2 ай бұрын

庫存週期循環罷了現在的財報是反應2年前台機投入的建廠成本

@大头哥 2 ай бұрын

台积电和大陆的宁德时代一样，最大的优势是自己不做终端，这样就不会和客户有直接竞争关系。不像三星，自己又造晶片，又造手机，如果你是其它手机厂商，你会愿意找你最大的竞争对手制造晶片吗？把自己最核心的芯片设计让对手提前知道？永远落后对方一步？如果你是手机大厂，晶片用台积电加工的高通，安卓天矶系列，苹果A系列，当然要说台积电加工的会更好，随着越来越多的客户，越来越多的资金进入，再加上更丰富的手机厂商参予到台积电芯片制造的优化，对台积电提升制造工艺也会是一个很好的提升帮助，毕竟芯片比的就是投入，这也是为什么前些年台积电和三星芯片制造名气差不多，这些年台积电有很明显的进步主要原因。当然台积电肯定是制造业，只是没有自己品牌的芯片，一般我们看到的都是高通，A17，天矶系列品牌芯片，没见过有谁家手机用的是叫“台积电”的晶片吧？流程是由客户提供芯片设计方案，台积电按要求优化，并且进行加工制造。当然我个人是肯定台积电有自己的核心技术，不然为什么只有台积电能加工的出来？承认别人强没什么难的，自己努力追赶就是了。

@基督白騎士科學隊 2 ай бұрын

這行很耗錢的，你不要以為很好賺今年可能賺10億元，下半年又要買10億元的設備巴菲特都明講，他不喜歡投資芯片業，就你們這群本蛋以為這行很好賺

@sarsdpp9569 2 ай бұрын

ASML 真的賺錢的是維護合約只要有人買EUV ASML就不會倒

@weipeng8007 2 ай бұрын

利润少

@qaz101020022001 17 күн бұрын

等等照這樣算艾斯摩爾有一半收入來源於台灣？

@滅一門 19 күн бұрын

ASML賣了十幾年的高階光刻機光是賺維護費也不可能會多慘只此一家別無分店

@zhesharkman 2 ай бұрын

什麼時候聊聊華為因為要吃下兩率超低的中芯晶片而導致獲利下降的話題呢？

@bbbear2900 2 ай бұрын

没什么好聊的，就是复制电动汽车造船业高铁走过的路

@CuriousSoulSimpleMind 2 ай бұрын

華為就算獲利下降、也不只是狂降。中芯國際也沒有公佈7納米製程的良率，倒是Techinsight把華為的910B GPU，還有日本那家科研機構用電子顯微鏡看了麒麟9000S芯片，看完都說半導體結構特徵很清晰，不像是低良率工藝。目前提到中芯國際7納米良率有多少的，全是臆測的，沒有確切基礎數據支撐。

@CuriousSoulSimpleMind 2 ай бұрын

要再說更猛的，華為今天預測Ascend 910B GPU最多只能出25萬顆芯片，但是2025年預測改款後Ascend 910C要出貨50萬顆，就算中芯國際真像某些人說的良率差，華為有錢就是任性願意花冤枉錢讓中芯國際代工，況且中芯國際從沒有證實他們幫華為代工7納米製程的產品，有確實公佈數據的目前只能查到12納米製程的麒麟低階手機芯片。