Las Noches Blancas: Progres

[@mike-cw3ko]

que gran programa, de mis preferidos junto con que grande es el cine y lagrimas en la lluvia...descanse en paz Fernando Sánchez Dragó.

[@estherrodriguezsanchezdete6105]

He disfrutado enormemente de esta tertulia ❤

[@patriciogiraldezsanchez5471]

Qué programa tan bueno, qué cantidad de descubrimientos. Mil gracias.

[@Helenvader_]

Estos programas hoy YA NO EXISTEN, qué lamentable, a veces es frustrante porque....estos hombres muestran una batalla intelectual a su máximo, y hoy el hombre está perdido, esos hombres espero que esos pensamientos no hayan muerto.

[@frederickbastiat3521]

Estupenda conversación....que lecciones...

[@wolfgangklvhf]

Gracias, a ver si consigo terminar de arreglarlos y los subo de nuevo con cierta regularidad.

[@jonnymunozcorrales306]

Q me ha ha

[@Ulpiano340]

García Trevijano: un genio.

[@esaulr.775]

Les da un zasca a los otros aunque no sé si no lo entienden o más bien se hacen los locos. En los otros invitados hay una confusión de términos enorme: progresismo, izquierdismo indefinido, socialdemocratismo, etc.

[@guilleoy4856]

Me encantaría hacer real el sueño de trevijano

[@elegidopropuesto3791]

Único.

[@babdalan]

Trevijano, que claridad de exposición aunque solo utilice tres frases.

[@albertosoto4280]

Un poco prepotente.

[@raphtube75]

@@albertosoto4280 No es así. Yo pienso que estamos acostumbrados a una actitud blanda, ambigua y alguien con el filo de este caballero y su disciplina expositiva, nos da esa impresión. Todo el que lo trató coincide en que era un caballero exquisito y muy respetuoso.

[@artisancolartisancol8216]

...Que delicia de programa!!!; Esto es solo para conocedores... Gracias

[@FrankieMirabal]

Si el varón ya estaba denostado en el 2006 cuando se emitió este programa, imaginen al crítico grado de denostación al que el varón está expuesto en 2018. Compasión y misericordia para el varón, cuanto mínimo.

[@fraternidad3814]

En 2006 quien si estaba jodida por el varón sus victimas

[@edumaier4761]

@@fraternidad3814 Las mismas victimas que hay ahora. O más

[@hispalismapping155]

@@fraternidad3814 En esa época solo tenia 2 años, ¿a quien iba a matar?

[@pedrog.formaldemocrata1934]

CONSENSO SOCIAL, NO ES IGUAL AL CONSENSO POLITICO. EL PRIMERO ES ESENCIAL, EL SEGUNDO ES ENEMIGO DE LA DEMOCRACIA.

[@pedrokropotkin9045]

Curiosamente "consenso social" y "socialismo" son la misma cosa... Aunque a algunos les pueda molestar.

[@p.mp.m1631]

​@@pedrokropotkin9045desde cuándo el socialismo permite que se llegue a consensos? O a que socialismo se refiere?

[@elqueopina333]

Ver esto en 2021.... ya nos estaban advirtiendo. No hicimos caso.

[@elenitapianohoy3114]

" vamos a hablar mal". Que gran inicio. Y arrepentirse publicamente de lo hecho o sido. Grandísimo

[@luisherediacano4010]

Que grande fue trevijano.el mejor pensador español.

[@juancarloslibertario2899]

QUE NIVEL TAN ALTO DE LIBERTAD Y SABIDURÍA . Un saludito.

[@jaimefernandezdecordobasot3371]

Tamarón y García-Trevijano parecen dos gigantes en una aldea de bosquimanos.

[@lucioseptimiobasiano8359]

García Trevijano único maestro que he tenido ya que los profesores universitarios son meros funcionarios o ni éso

[@LuisDiuk]

que no se pierdan estos programas, qué bueno

[@MiguelZapataMorales]

Hacé 23 años de la emisión de esté programa. Me parece mentira qué ahora no hay nadie capaz de debatir asi. Dos grandes qué ya no están.😢

[@albertobattisti.6327]

Que grande Garcia -Trevijano,no lean mediocridades ,lean los clásicos.

[@frischregen3905]

exelente programa, buenisimo

[@El.Mago211]

Estos programas eran geniales.. como "la tabla redonda" y "lagrimas en la lluvia".. ya no quedan programas así..

[@leticiam8804]

Pues si. Una pena😢

[@santiago_pablo]

D. Antonio G.Trevijano, un gran maestro !!!

[@ricardotrejoruiz5776]

Y en español

[@ALEXISGNFR]

Cuando Antonio habla, todos callan.

[@antoniosebastianaragongota1962]

Trevijano, todo un tesoro.

[@manueltaboada6461]

Este hombre lo ha sido TODO , un genio vamos , un iluminado de su tiempo, un tiempo que en sus meninges se adivina bien oscuro.He llegado a tratar de leer algo suyo sin éxito así que siguiendo el consejo de una gran maestra que tuve preferí leer grandes obras de escritores de verdad.

[@misterjotat6410]

Menudo plot twist 😐

[@alvarogarcia1062]

Te ref ok eres a Trevijano ? Si has intentando leerlo y no has podido es que eres muy corto,a,e. Este es un escritor de verdad

[@traslatioimperi]

Ya no hay gente asi hablando en la tv

[@josedavidgabaldon5397]

Ya no hay una televisión que pueda ir gente así a hablar.

[@Va9uero]

@@josedavidgabaldon5397 Sí la hay, se llama KZbin

[@Greed-vs5nb]

Benito Pérez Galdós nombra la palabra "progre" refiriéndose a como llamaban los carlistas a los fernandinos. No es posterior a la guerra mundial. Creo que en el libro "la corte de carlos IV"

[@alejandrasantos5361]

¡Qué me encanta este programa! Vengo de un país que ni siquiera existe el debate (bueno), porque confunden el debate con el insulto, la violencia y la defensa de posiciones sin argumentación, que rayan en lo patético.

[@diosdefresa1445]

que pena tu pais. Aqui ahora empieza la censura.

[@xurdepastor7391]

Argentina?

[@raulmartinlorenzo478]

ya estamos descartando a personas que tienen punto de vista distintos a los propios ...

[@jpr14]

Muy interesante. Gracias por subirlo.

[@jeffry1983]

LOS PROGRES ESTÁN DESTRUYENDO EL MUNDO, NO AL COMUNISMO , SOCIALISMO Y PROGRESISMO

[@Victorneado]

¡Que grande quien haya subido este video! ¡Genial, estos si eran verdaderos debates! Ahora vivimos bajo la dictadura de lo políticamente correcto

[@ferypunto6990]

Victor López Alonso cuanta razón.

[@CarlosCruz-of5kd]

Victor López Alonso i

[@gilbertop.5658]

Muy cierto lo de los eufemismos. Los presos ya no son presos, sino personas con privación de libertad y no van a la carcel, se acogen al régimen interno impuesto por instituciones penitenciarias. Lo q no nos dicen es q detrás de todas estas modificaciones del lenguaje se esconden muy definidas y estudiadas formas de alineamiento y control social!

[@inge9928]

El de "discapacitados" es especialmente memo. Un totum revolutum, empezando por incorrecto médicamente, ya que dis- no se aplica a una "capacidad" sino a lo que funciona con dificultad, no a lo que falta o lo que no funciona. Así, un ciego tiene una incapacidad para ver, un retrasado mental tiene un déficit del desarrollo mental, a un manco le falta una mano... y eso tampoco da a ninguno "capacidades especiales", que es la nueva especie que va a sustituir a "discapacitado".

[@石头-d4f]

Y los carceleros no son carceleros, son funcionarios de prisiones.

[@PheelGud]

Como te echamos de menos Trevijano, en otro universo paralelo tu Platajunta no ha sido traicionada por cobardes avariciosos y el pueblo ha conseguido su verdadera libertad

[@apocrifoespejo1283]

Trevijano reniega del concepto progresismo entendido como una mejora ascendente y permanente. Pero el concepto es válido si se aplica a una mejora en potencia, posible, aunque a veces no solo no se avance si no que se retroceda siglos, como en la Alemania de los años treinta. Es basicamente la idea de que no hay que bunquerizarse con las tradiciones, costumbres y organización política y económica heredada por siempre. A veces para avanzar socialmente y conseguir mejoras hay que cambiar esas costumbres y el status quo o la organizacióne económica, el reparto de poderes..etc. Frente a esto los conservadores como antagónicos del progresismo se niegan a cambiar nada por tradicionalistas, y los liberales dejan que la inercia del mercado lo haga solo. Osea que nada cambiará porque los que dominan el mercado no van a hacer nada para que se le reste poder. Son por tanto dos posiciones políticas que obtienen los mismos objetivos conservadores, presentandose eso si, la opción liberal como contraria a la conservadora, aunque en lo importante empujan en la misma dirección. Trevijano lleva el termino progresismo a un debate sobre conceptos. Por otro lado se le ha llamado porque es un liberal que podría reforzar la bancada de la derecha. Su obra política presume de aplicar los principios básicos de una democracia, y estoy de acuerdo cuando critica que lo que tenemos no es una democracia porque no cumple con los requisitos básicos, pero poniendo a EEUU como ejemplo y guía de lo que si es una democracia, convence solo a los liberales. Porque ¿qué tiene de democracia EEUU que para ser presidente tienes que ser multimillonario? Un país con una participación electoral tan baja y con un bipartidismo anclado en un sistema que mata cualquier opción alternativa antes de que nazca. No sea que haya opción política real, diferente al neoliberalismo del partido republicano-demócrata.

[@sergiomolinamolina1090]

Me ha gustado leerte, enhorabuena. Qué país pondrías como ejemplo de democracia en vez de EEUU? Gracias

[@apocrifoespejo1283]

​ @Sergio Molina Molina ninguno porque no existe. Hay aspectos de unos que son mejores que otros, pero en términos globales la inmensa mayoría de los países del ámbito de las democracias liberales, (las dictaduras aún peor), carecen de los principios básicos para que se de una democracia real. Separación de poderes. Partición del poder en segmentos que se neutralizan y se vigilan entre sí para que ninguno se imponga al otro. Me refiero al clásico poder legislativo, ejecutivo y judicial, pero también al poder económico y al mediático. Si el poder económico controla a los grandes medios de comunicación, financian ONG´S, Think tank, etc, que crean opinión pública que luego se transforma en votos, evidentemente lo hace para controlar que quién gobierne defienda sus intereses. Crean una falsa pluralidad política que en la práctica es mínima en sus diferencias y que siempre defiende negocios privados de esa oligarquía. Crean hegemonías ideológicas que les favorecen hasta tal punto, que una vez haces hegemónica en una sociedad una ideología económica concreta, todos los partidos que se presentan con posibilidades de tocar poder, tendrán que adaptar sus programas a esa hegemonía ideológica creada previamente. No necesitan si quiera decirles lo que tienen que hacer. Ellos solos van por el redil marcado por ese poder económico. Tanto en Europa como en EEUU funciona así. Es dificil crear las condiciones para que el poder económico no controle la fabrica de votos.

[@AbelVG1]

Qué gran programa!

[@costalerocofrade1726]

Escucho a trevijano y después a los otros ,y te das cuenta que las personas con una gran mente estudiados y cultos ,como trevijano ,están a otro nivel intelectual ,que la mediocridad que tiene a su lado .

[@pablosanchezgonzalez443]

Mírate la discusión de Trevijano con el padre Carreira y verás la gran mente que tiene.

[@manolonazaret5024]

Grandes profesionales que pena de la televisión basura que tenemos actualmente..😊

[@beatrizTV09]

Y ya en el 2020 (con covid y todo) esto no pasa de moda, al menos en Argentina.

[@Va9uero]

¿Qué tal os va por allí? Aquí en España apenas se permite ya la incorrección política.

[@eduardoaguirre1844]

Dios mío, que mujer Cristina García Schligtin. Buenísima

[@eberthjesusorecanales6596]

Buen programa.

[@hamurabi52]

Han hecho sonreir a Trevijano...

[@gav9385]

Me pregunto qué tono habría tenido este debate si se hubiese hecho en esta época. Estoy seguro de que esa superioridad intelectual frente a los "progres" no sería tan descarada hoy.

[@ApologeticaHispanista]

El Progresismo nace de la escuela de Franfurk, emigrada a USA en los 1930's y asimilada por las universidades. Especialmente en las escuelas de humanidades. Se trata de reivindicar la lucha de clases alimentando la división en base a la creación de grupos de interés o de conflicto.

[@EFLjuanlopez]

Podrías ampliar el concepto por favor, gracias.

[@TierrezBorgnine]

Una mierda de definición

[@jcbPainkiller]

No esperaba recibir tantos halagos desde un programa de Dragó. Al menos reconocen que la diferencia entre un "progre" y un "rojo" es que el segundo tiene cerebro y lo utiliza.

[@cuerdoxxx]

Más que tener cerebro el rojo es menos light, por lo que pese a estar equivocados en todo, tienen más preparación. Los progres se culturizan con lo que le venden los políticos, los medios, la moda, el lugar común vigente, etc. Son gente superficial.

[@cuerdoxxx]

La verdad es que si tengo documentos.

[@Putadedeu]

+Cuerdo Gente superficial? Dime tú quién se aproxima más a la espiritualidad y a la verdadera naturaleza humana. Serán los "rojos"? o bien esos que tu tanto defiendes?

[@emirh92]

No conocia a Don Trevijano pero siendo muy amable en los turnos cuando habla tira unas bombas geniales. Quién es partidario del consenso? Fah se la pensaron todos. Lo voy a empezar a investigar al sr

[@Va9uero]

Te recomiendo el canal de Ruben Gisbert.

[@l.muriel598]

@@Va9uero Nada de oportunistas, hay que ir a las fuentes originales.

[@Va9uero]

@@l.muriel598 Gisbert es oportunista? Pensé que fue como alumno suyo o algo así.

[@l.muriel598]

@@Va9uero mas bien algo así.Tuvo su minuto y se acabó.

[@estelaar1453]

Muchas Gracias.

[@unlibrepensador3128]

Trevijano cómo se te echa en falta Dios mío

[@diegodomene3447]

100% de acuerdo. Afortunadamente legó todo su pensamiento en los libros. Por cierto el gobierno está atosigando uno de sus mejores y más aguerridos discípulos, Rubén Gisbert, hay que defenderlo. Saludos

[@unlibrepensador3128]

@@diegodomene3447 Lo sé, lo sigo desde hace años a Rubén,es una vergüenza, la fiscalía al más puro estilo Gestapo

[@diegodomene3447]

@@unlibrepensador3128 sí, España no avanzó nada tristemente. Ayer fué su maestro, hoy le toca a él. Por cierto, don Fernando conocía también a don Trevijano y el otro día estuvo presente en el parlamento presenciando la intervención de Tamames. Saludos

[@l.muriel598]

@@diegodomene3447 Discípulo solo por KZbin.

[@26JAMM]

que paradojico ver a cristina schilling dandole caña a los progres, y justo esta semana ha puesto a santiago abascal de vuelta y media con un argumento progreril que mas parecia de ana rosa quintana

[@apocrifoespejo1283]

Un debate es posible cuando hay cierto equilibrio entre contertulios. Si juntas a 6 liberales, o neoliberales, o neocom, y colocas a modo de justificación a un solo supuesto progresista, el resultado es el buscado por un medio de derechas que se dirige a un público de derechas que quiere oir lo que ya piensa y lee en sus periódicos. Una caricatura del progresismo y alabanza al neoliberalismo, que a día de hoy es su oponente. Formula propagandística aplicada tambien a otro programa dedicado al liberalismo, aunque en este último tuvieron el problema de encontrarse con un Verstrynge peleón que dijo cuatro verdades sobre la falsa utopía liberal y supo poner en umbrete a contertulios muy relamidos, estirados y sobrados de sí mismos, pero con menos preparación intelectual que él. Supongo que el programa sobre el liberalismo se hizo antes del Crack del 2008 y el derrumbe del Neoliberalismo como utopía político económica. Lo digo por la nacionalización y rescate masivo que los estados de todo el mundo tuvieron que hacer al sector privado, el mismo que supuestamente funcionaba mejor sin intervención alguna. Baste poner comol ejemplo EEUU donde se nacionalizaron tantas empresas privadas que pondría colorado al propio Lennin de los primeros tiempos de la revolución rusa, más viniendo del partido republicano. Si el debate es sobre el concepto "progre" en el sentido de un perfil de falso progresismo, con ideas poco reflexionadas, que se deja llevar por tics heredados o aprendidos simplistas, me parece bien la crítica. Aquí sin embargo se mete todo en el mismo saco y sirve de excusa para echar fango a todo lo que no es liberal conservador o reaccionario.

[@Va9uero]

Hombre, Pelayo no estuvo mal, creo que plantó batalla. Coincido en que progre es falso progresismo, Losantos lo ha dicho mil veces. El sector privado funciona con intervención, ningún liberal te dirá lo contrario. Es más, los liberales defienden que se socialicen también las pérdidas, luego no están de acuerdo con los rescates a privadas. Otra cosa son los neoliberales, que creo que es a liberal lo que progre a progresismo.

[@pedrokropotkin9045]

Dragó y los contertulios se sacan de la manga el concepto de "progresismo" y de "progres" que más les conviene y después se ponen a criticarlo en la onda más rancia del reaccionarismo de derechas. Menuda pandilla de farsantes...

[@Maxwell3115]

No hay equilibrio, y así lo dijo Sánchez Dragó nada más empezar, porque bastante reduccionismo, totalitarismo y sectarismo tenemos ya en todos los medios de televisión. Hay que ver otras opiniones. La progresía actual me ha despertado de mi sueño dogmático, pero algunos ya no despertaran porque les encanta vivir drogados por los mantras de la nueva religión del unicornio y el arcoiris.

[@AJD9988]

típico comentario de progre

[@joseheredia4162]

Muy bien, vamos a hacer un debate en el que estemos todos de acuerdo.

[@joseheredia4162]

Perdón, quizás debí poner un "nótese la sarcasmo" en mi comentario. Técnicamente no se debería llamar debate.

[@sanandreas23]

+Jose Heredia sí! Son los únicos debates que merecen la pena.

[@Va9uero]

@@joseheredia4162 Se notaba. Yo siempre he pensado que si no debates, nunca vas a saber si estás en posesión de la verdad o, por el contrario, estás equivocado.

[@guilleoy4856]

Que alguien resucite a Trevijano

[@ClubMicrobio]

J. de Maistre lo pronuncia bien Trevijano. Se pronuncia a lo latino. Buen intento snob del Sr. Marqués..

[@gilbertop.5658]

Cristina, creo q a casi todo el mundo le parece bien internacionalizar el desarrollo y el bienestar social. La globalización en si no tiene por q ser nada malo, al contrario, el problema radica en el modelo socio-cultural y económico q se quiere imponer a todas luces inviable para todos, ya q como bien apuntaba Trevijano, el progreso ilimitado no es posible. Es cierto q esta globalización está dejando ciertas migajas, y solo migajas, en algunos lugares; pero nos está haciendo más pobres a muchos y mucho más ricos a unos pocos.

[@miguelangelvalencia7228]

Visto desde 2018, lo único que queda patente es que muchos en esa mesa, eran unos reaccionarios.

[@jonatanmercadocortegana5496]

Like para ambos

[@juancarloslinaresvillalain3632]

que grande fernando, gracias por tus programas y todo lo que nos aportas.

[@anasanchezmorujo9271]

¿Por qué se produce el desarrollo de la deformación del lenguaje? Ahí, Trevijano.

[@Tupernio]

Trevijano, como siempre, muy culto. Del resto, mejor ni me pronuncio.

[@diosdefresa1445]

coincido

[@antoniothesouthern9387]

Me doy cuenta de la de discurso que le hemos comprado a los progres . Hablamos de política y pensamos con sus eufemismos vaporosos . Eso es inadmisible . Luego nos preguntamos cómo hemos llegado aquí . Deberíamos tomar una actitud proactiva los conservadores y salirnos del consenso. Da gusto rescatar obras cómo estás .

[@buckoleon]

Qué cosa más curiosa que los mejores programas de divulgación cultural se hicieran bajo el auspicio de fachas...

[@truthseeker508]

No me agrada Drago, sin embargo tiene la razon en muchos casos. El pais de los extremos: de facista, racista, obtuso e intolerante a paradigma de la libertad, en teoria. Porque los progres no tienen cultura, ni libertad, solo repiten las corrientes, no tienen ideas definidas, solo siguen las modas, es la cultura de la sincultura, sin defender el pos fascismo, tenian las ideas claras, por muy brutales que fueran. Los progres alardean de progreso pero no aportan nada, solo repiten lo que los grandes titanes les indican, a traves de google, y despues se creen libres y atacan toda idea que sea distinta, original o pasada de moda, en fin, otra forma de Fascismo, otra nueva dictadura disfrazada de libertad, su gran cabecilla es el nuevo Feminismo, que es brutal y falto de empatia, solo promueve el odio, entre sexos, y entre ideas.

[@jonatanmercadocortegana5496]

"El feminismo promueve el odio entre sexos" JAJAJAJAJA basta con leer esa estupidez para darse cuenta de la imbecilidad de este comentario

[@Va9uero]

@@jonatanmercadocortegana5496 "Hetero muerto, abono pa mi huerto", "machete al machote"...

[@jsmorenus8038]

2006: "lo políticamente correcto es lo peor que nos podía pasar", 2023: "hold my beer"

[@VICIVERG13]

Regulación de mercados. Mas q ello es indispensable un impuesto a las ganancias bien diseñado a desalentar ganancia por precio y alentar por cantidad, con ello y un buen mecanismo de cruzamiento de vinculaciones, se tiene la clave para estado exitoso en lograr progreso para sus ciudadanos.

[@vicentedom20]

No. Si eso fuera así hubieran tenido que desplumar a Michelangelo por pintar solo una Capilla Sixtina.

[@latercera21]

decir verdades a medias es lo mismo que mentir y eso mismo hacen estos el progresismo triunfara a no ser que primero se destruya el mundo

[@comoloschavales6546]

En todo momento se ha distinguido entre progre y facha. Mira el vídeo antes de vomitar sobre el teclado.

[@FirstLadyOfRussia]

52:08 No importa el país de dónde salgan las ideas y/o los movimientos q se van disfrazando de todo partido politico existente y por exisitr según la conveniencia, sino de qué grupo han nacido cuáles ideas. Basta de hablar de países buenos o malos y de generalizar.

[@saucemoran4781]

Es decir que si se esta en contra de buena parte de las posturas que aqui se defienden se es progre automaticamente?

[@ezequielsotomayor4590]

El terror de tu letra trasluce tu progresia .

[@ezequielsotomayor4590]

O no .

[@saucemoran4781]

Si o no? Decidite.....no entendí lo del terror de mi letra....

[@Va9uero]

@@saucemoran4781 Supongo que lo dice por las tildes.

[@saucemoran4781]

@@Va9uero y escribió progresía sin acento jajaj

[@rafamalagaelpalo]

Es ver la cara de trevijano y no parar de reírme pensando lo que le tien que estar pasando por la cabeza rodeado de tanto tertuliano

[@antoniothesouthern9387]

En general la mesa no era mala . No se puede decir que es la sexta .

[@gomezdn_]

cómo es que alguien está a favor de la libertad individual, en contra de la intervención del Estado (aunque no del derecho) y a la vez a favor de la propiedad privada de grandes porciones de tierra/riquezas en manos de unos pocos? hipocresía o me estoy perdiendo alguna parte del razonamiento?

[@gomezdn_]

***** ah! era sólo hipocresía, entonces :)

[@alejandrog2026]

¿Tu pregunta va en coña o eres asi de limitado? Si defiendes la libetad, la defiendes siempre. Si alguien tiene tierras y las ha adquirido justamente, ¿a mi que coño me importa si tiene una o diezmil hectareas?

[@gomezdn_]

Alejandro Equis ¿La libertad de quién estás defendiendo? la tuya? la libertad de seguir siendo un esclavo de los que alguna vez en la historia tuvieron la tecnología y la maldad para conquistar y saquear otros pueblos y así hacerse de tierras y riqueza? (justamente...claro..) ¿La libertad de que enormes corporaciones tengan el control del mercado con los menores costos de producción y mayor presupuesto en publicidad y ésto limite prácticamente totalmente el surgimiento de nuevos competidores? La libertad de la que hablás y en este video hablan no existe. Es virtual y aislada totalmente del contexto real y de la historia. El limitado eres tú.

[@gomezdn_]

***** clientelismo dónde? y yo me refiero a que la libertad que supuestamente se pregona por un lado es contradictoria en sí misma porque propone la libertad para hacerse con una cantidad ilimitada de riqueza (para esto se rechaza al Estado principalmente, para que no haya ningún ente que regule cuestiones económicas que puedan desfavorecer un poco al empresariado para favorecer a las masas) y eso ya de por sí coarta la libertad de otros. Porque los recursos no son infinitos. Porque no todos tienen las mismas posibilidades. El "anarcocapitalismo" es por definición un oxímoron; la anarquía, que pregona una sociedad sin "poder" (horizontal, sin verticalidades), se disuelve en la estructura económica del capitalismo. Quien tenga el capital tendrá el poder sobre quienes no lo tengan. Y el capital no se consigue honradamente, históricamente se ha conseguido con sangre. Y se mantiene con la ignominia de las masas que trabajan para el capital. Entonces basta de hablar de que el Estado es el mayor problema. Y basta de hacer de cuenta que el pobre puede llegar a ser rico sólo con trabajar.

[@gomezdn_]

***** la estructura de poder en el capitalismo es una estructura económica, qué no entiendes? el capital subordina a quien no tenga ese capital (y sólo tenga su fuerza de trabajo). sí, son términos marxistas, y qué tiene? no deja de ser verdad. por mucho que reduzcas el mundo a tu historia personal. Y vos no tenés nada que ver, no influís para nada en la historia ni en la economía, sos uno más, no sé por qué te ponés de ejemplo.

[@luispocito165]

Una partida de reaccionaios más cortitos que los progres.

[@capricornio1033]

No me gusta la política pero aquí Falto la presencia de Gustavo Bueno Martínez para que se diera un agarrón con estos Intelectuales principalmente con su principal rival Sánchez Drago.

[@urbietorbi4114]

Conociendo a Bueno, se hubiese puesto a pelear con todos en el plató y se hubiese alargado el programa . Pero, sí. Me habría gustado a mi también.. Saludos.

[@ApologeticaHispanista]

Esto da para escribir más bien un Disparatario en lugar de un Diccionario.

[@yoenace]

Me ha hecho gracia poco después de las presentaciones, 😂, lo equivocado que estaba al creer que ser progre era una especie en extinción, qué triste realidad hoy está tomando la sociedad cada vez más progre.

[@arturogutierrez4689]

De la que se pudo haber salvado Dragó hace medio siglo si hubiera pensado como lo hace ahora! capaz le habrian ofrecido un ministerio!

[@fraternidad3814]

Drago hace 50 años no tendría empacho venderse al franquismo

[@hermes389]

No entiendo porque España vota progre/rojo con esta guia de pensadores

[@B0676a]

Muy interesante el debate. Gracias por subirlo. PD: Me alegra tu regreso.

[@Ctdtwithglasses]

Mucho progre ardido en este box de comentarios.

[@antoniothesouthern9387]

@@vicentcamalcurt5417 eso es mentira . Si lo hubiese echo estaría en la cárcel .

[@franzchubert3808]

La política es eso que hace que gente inteligente escriba libros sobre imbéciles (como es el caso de Barbadillo y su libro presentado al principio del programa).

[@reelrhyme]

1:00:06 Trevijano observa en el lío en el que se ha convertido el debate de tertulianos. Vaya cacao.

[@diegopouso8227]

Hola, busqué en internet, diccionario varios, y nunca encontré una definición de Progre, cómo lo lograron definir ustedes? Yo soy profundamente liberal, y me siento algo progre sin saber bien que es ser progre, solo por la sensación que me da serlo. El núcleo me parece del problema es la figura del político, no la del Estado, el Estado es la convención social mayor, nos define culturalmente también, el día que se logre erradicar al político de la mano de la democracia directa, el liberalísmo tendrá serios conflictos teóricos, en cambio esa cosa indefinida llamada progresísmo tendrá todo su lugar para ser algo, al menos definírse

[@Va9uero]

Progre es aquel que incita a vivir de una forma, pero vive al contrario de lo que predica.

[@luisbrenes.4763]

En paz descanse un gran intelectual Sánchez Dragó.

[@Daniel-pw7md]

Q.D.E.P.

[@GonzaloCalvoPerez]

Progresismo, humanismo secular, librepensamiento, socialdemocracia, democracia, ciencia... ¡Cuánto molestamos los inteligentes y bondadosos a los malvados y embrutecidos! En cualquier caso el progresismo parece ser la característica del ser humano que le ha hecho diferenciarse del mono. En época más moderna, parece nacer del protestantismo, de manera que definiría al calvinista o luterano frente al católico. En cualquier caso, y aquí hay que corregir al sinvergüenza de García Trevijano, progresismo no implica gradualismo. El conocimiento, igual que la cultura humana en general, evoluciona, progresa, avanza, a saltos, y no de manera gradual. Mejor dicho, el progreso se da tanto de manera brusca, como de manera gradual. La cuestión es que siempre hay quien se opone a ello. Los autoritarios, hoy lo sabemos, son enfermos mentales. La cuestión es quién promueve el autoritarismo, es decir, a quien beneficia. Aquí habrá que hablar, antes o después, de los de siempre: Los judíos.

[@Ron-rg4ut]

muy bien. señor inteligente y bondadoso!

[@Va9uero]

Se ve que no se beneficiaron mucho del autoritarismo del NAcional soZIalismo...

[@eloyrojas5704]

Si me roban, no hay como progresar. El sentido de la vida, para un liberal, ahora neoliberal, es vivir a costa del trabajo ajeno, para llegar a esa meta, usa la religión, el despotismo, el autoritarismo, el fascismo, el holocausto, el esclavismo etc. Si el liberal(rico) no roba, no se realiza, la vida tiene sentido para un liberal, si ve pobres comiendo de la basura. Un Liberal (aristócrata) es más feliz, si ve muchos infelices arrastrándose a sus pies. Entonces el liberal (capitalista) se siente privilegiado, y agradece a dios, por ser uno de sus elegidos en la tierra prometida. Cuzco (peru).

[@aurahierro3235]

También un comunista necesita pobres, reales como en Perú o imaginarios como en Japón. Para que usted entienda un japonés necesita los pobres del Perú. Saludos desde Latinoamérica.

[@pedrokropotkin9045]

Este fue uno de los primeros programas que hizo Dragó tras la aparición mariana que tuvo hace unos 20 años y que le provocó una iluminación hacia el reaccionarismo más rancio.

[@ToniClav54]

Antonio García -Trevijano frente a una pandilla de tertulianos

[@Ulpiano340]

Cristina tampoco estuvo tan mal, lo que pasa es que García Trevijano era mucha pieza, un genio. Lamento mucho su pérdida.

[@Jorge94397]

cuando recomiendan los libros es para alucinar, él recomienda no leer nada actual pues es basura jajaj, como se la sacaba el maestro

[@Gerardoooooooo]

Jorge Schwarz jajaja, puto crack Trevijano. CRACKAZO.

[@fraternidad3814]

@@Ulpiano340 Cristina es una mentirosa del Opus ,todos estos programas estan financiados por el sistema capitalista salvaje y iglesia

[@David-dm4wu]

"Cada vez hay menos progres"....anda que no ha llovido desde este programa.

[@gimmieshelter1597]

Vengo del 2023...os vais a reír un rato...

[@miguelrotaeche8582]

"El pensamiento mágico de la derecha" de Tierno Galván no existe. Tiene que ser otro título.

[@crismancini3322]

Sánchez Dragó tuviste tiempos mejores

[@antoniodefuentesfenech2666]

Hola soy yo y estoy con chispita.

[@misterjotat6410]

La maldad es un derecho humano? Esa tía que fuma sapos o que le pasa?

[@Gerardoooooooo]

Me habría gustado escuchar a Trevijano explicar a qué demonios fue a este programa. 😊

[@mikelaranaetxarri2934]

👍👍

[@dblanco]

Qué desfasado se ha quedado el debate en pocos años. Actualmente la corrección política es infinitamente más fuerte, "gracias" al auge del progresismo woke.

[@raulmartinlorenzo478]

un consejo a la policia ,casi toda la corrupcion criminal o la criminalidad corrupta fue aplicada por el psoe,que una vez sudando el tresillo ,se dijo que pasaria si cojo unos milloncejos del estado y vemos si la policia se acojona ,y si no se acojona se la unta y se descojona pero que no se acostumbren que llevamos 40 años sin litigios hay que empezar campaña contra el pp,no vaya a ser que sean honrados,dejemos algo para que vean que pueden pillar tambien y hacemos el pacto del silencio

[@ClubMicrobio]

Yo si tiene las tetas gordas me da igual, la vida pasa rápido, es mejor cambiarse de chaqueta como quien cambia el iphone por un Samsung

[@basarov14]

que nivel tan ínfimo. Se torna interesante precisamente por ello. Es de una vacuidad rimbombante que solo afirma, como un acto de identidad, sus prejuicios que confunden con razonamientos. Algunos de esos elementos, con el paso del tiempo (veo que es del 2006), caricaturizan todo su contenido. Interesante, repito

[@raulmartinlorenzo478]

por que la mirinda solo era de naranja ?

[@fraternidad3814]

Porque los fachas son de valencia en esa época

[@atreidres]

Vivimos en un Eufemismo.

[@raulmartinlorenzo478]

progre es una nota que se pone en el colegio progresa adecuadamente,en cambio a mi me ponian se libera rapidamente de lo que no le hace chimpum o que lo entendio hace media hora