İlber Ortaylı’ya İtiraz Etmek Tehlikeli ve Yasaktır(!) Soli Özel eleştirdi, Ortaylı yayını terk etti

[@yavuzselimtoraman]

Merhaba, ilgili videoya şuradan ulaşabilirsiniz: kzbin.info/www/bejne/eaasf2qshbVogrM&si=Yt0uB7p2qVcUsogA

[@godfather93354]

Soli Özel’in tavrı da hoş değildi. Girer girmez İlber Ortaylı’yı dedikoduculukla itham etti;ayrıca üstten bir edayla konuşuyordu,buyurgan ve kaba bir hali vardı Soli Özel’in…

[@CANANS.]

Soli Özel dedikoduculukla kimseyi itham etmedi. O konuyu Okan açtı. Okan " biz de siz gelene kadar tarihin dedikodusunu yapıyoduk" gibi bişeyler dedi... Bu da İlber hocanın pek hoşuna gitmedi zaten. Aksine İlber Hoca gelir gelmez Soli Özel'in sözünü kesti konuşturmadı buna da Soli hoca sinirlendi. Sonuçta videoda anlatıldığı gibi bizim yaş almış ünlü akademisyenlerimizin üstesinden gelemedikleri bir egoları var. Onlara kimse karşı fikir sunamaz. İlber hocayı tabi ki severiz saygı duyarız ama O da çok dili keskin ve serttir. Dere tepe düz gider. Bence program terk etmek çocukça bi tepkidir.

[@bartycrouchjr.8831]

Öyle İlber Ortaylı gibi birinin omzuna pat pat vurup, sen dur, sen bekle, sen sus gibi tavırlarda bulunamazsın. Kimse söylenenlerle ilgili taraf tutmuyor farkındaysanız, kimse Suriye ve Irak devlet mi değil mi konusunda değil. Herkes saygısızlığı eleştiriyor. Ama siz onu görememişsiniz.

[@Trk.102]

Ilber ortaylı kim be sanki bir otorite aq. Biz doktora ogrencisiyken ilboya kicimizla gülüyorduk

[@CevdetDurak]

Sanırım İlber hoca,Soli Özel'in ilk söze başlarken "sağ tarafımda oturan zat"hitabına alındı.Tavır olarak da Soli Özel'in söylediklerini dikkate almayıp sözlerinin yanlış olduğu gibi bir tepki verdi.Soli'nin hitap tarzı da hiç hoş değildi....

[@pipoicenadam]

İlber Ortaylı'ya siz de gıcık olmuşsunuz, o yüzden böyle yorum yapmışsınız. Halbuki bu işi başlatanın Soli Özel olduğu açık. Programa katılır katılmaz hakarete varan yorumlar yapıyor ve hitap şekli de berbat 20 dakika boyunca. Konunun ortaya çıkmasının nedeni de budur. Bence epey yanlış yorumlamışsınız. Soli Özel programa kurulu gelmiş, epey açık. Konunun önünü arkasını bilmek lazım. Sizin önerdiğiniz şeye bir örnek değil bu olay kesinlikle.

[@pipoicenadam]

Yani programa gelir gelmez "dedikoducu", "yanımdaki zat" vb. gibi ifadeler kullanınca hocanın sinirlenmemesini beklemek abes. Burada asıl mesele Soli Özel bu kadar içten içe kurulduğu birinin programına neden geliyor. Sizin söylediğiniz şeye yıllar önceki Erhan Afyoncu kavgası örnek olabilir.

[@alikarakoc8371]

Evet, Ortaylı doğru söylemiş; tarihte Suriye yoktur. Ne coğrafya, ne ülke, ne de devlet olarak Suriye'den bahsetmez Tarih!

[@alikarakoc8371]

Kabalık etmek serbesttir ama değil mi?

[@eminerensoy9028]

ilber hocamızı kıskanmayın

[@cakirmuzaffer]

Yoo tam tersi itiraz edebilir uslubu hoş değildi.

[@RasimBuselik]

İlber Ortaylı’ya itiraz etmek hem yasaldır hem de akademik bir tartışmanın doğal bir parçasıdır. Bu tür iddiaların amacı, insanların düşünce özgürlüğünü kısıtlamak ve korku yaratmaktır. Bu tür iddialara itibar etmemek ve düşüncelerimizi özgürce ifade etmeye devam etmek önemlidir. Unutmayın: Herkesin farklı görüşlere sahip olma hakkı vardır ve bu farklılıklar, toplumun zenginleşmesine katkı sağlar.

[@McMc11111]

Yapmış olduğunuz bu analiz yanlış. Olay kabalık. Sizin görüşünüz ise objektif değil

[@Yankı-f7i]

Dedikodu konusunu ufak bir dokundurma olarak nitelendiriyorsun? Ama hocamızın söylediklerini ağır şeyler diye nitelendiriyorsun. Sana diyecek bir şey yok. Sıkıntılı sensin hadsiz

[@MehmetFevziÜngören-w6n]

Sen kimsiniz abicim

[@sevenyurek7492]

kızma değil... özel sen men dur şimdi konuşma bir dakika gibi laflar ettiler...

[@SiyahBeyaz-nx5ob]

İlber Ortaylı'nın kılı bile olamazsın. Dinlemeden kapatıyorum.

[@serhatoz]

Teşekkürler.

[@yavuzselimtoraman]

😃💰🎩 teşekkürler kardeşim beni mahcup ediyorsun❤️🙃

[@serhatoz]

@@yavuzselimtoraman değerli bilgiler için ben teşekkür ederim 👑😌

[@ukd06]

ses burdan geldiğine göre iyi para verilmiş.

[@hudaierdogan7167]

insanların burada eleştirdiği nokta genellikle içerik dışı, tamamen Soli'nin hal ve tavrıdır. Kahvehane de bulunur gibi orda dedikodu betimlemesi yapması veya yanındaki zat göndermeleri hoş değildir yoksa içerik konusunda eksiktir tamdır tartışılır fakat yanlış üslup doğru sözün daima celladıdır.

[@enginonen7299]

Altmışa takılma. O programda hepsi altmış üzerindeydi. İlber hocanın hocası Halil İnalcık seksen yaş sonrası defalarca konuk oldu bu tür programlara Hiç böyle davranmadı. Şerif Mardin de seksen yaş üzerinde programlara çıktı. Kimsenin sözünü kesmez ve kimseyi aşağılamazdı. Eleştirini yaş değil tarz üzerine temellendirsen daha doğru olur bence

[@ozlemtegun5063]

İnsanların yaşıyla tavırlarının doğrudan bir ilgisi var mı? Siz de bence gayet taraflı bir yorum yapmışsınız. Birine hasta filan demek eminim çok rahatlatmıştır sizi. Mis.

[@yavuzselimtoraman]

@@ozlemtegun5063 Türkiye özelinde insanların tavırları ile yaşları arasında genellikle bir ilişki vardır. Selam..

[@hasan14726]

İlber Ortaylı neden eleştirilemiyor kim dokunulmaz yapmis gayet tabii eleştirilir, katlanamıyorsa yayina çıkmayacak bu kadar basit

[@AlpBlc]

Edward Gibbon'un Suriye diye bahsettiği coğrafya bugün ki Suriye sınırlarını tam olarak kapsıyor muydu yoksa bu sınırların içine denk düşen bir bölgeyi mi kastediyordu? En basiti en yakın tarihte Osmanlı günümüz Suriyesini 3 idari merkezde yönetmiş Halep vilayeti, Şam vilayeti, Deyrizor vilayeti yekün bir Suriye vilayeti söz konusu değil. Siz daha hocanın kastını anlamamışsınız atıp tutuyorsunuz. Anadolu bir coğrafyadır, Trakya bir coğrafyadır, Kafkaslar, Balkanlar birer cografyadir ama idari sınırları farklı farklı onlarca memleket vardır içlerinde.

[@hamzapolat328]

Ya Yapmayalım böyle haklı olduğunuz çok şey var ama girişten başladı bizim geleneğimizde de yaşlıya kibarca ve şaka ile bazı şeyler söylenir söz kesme v.s ve kaba davrandı program boyunca biraz kabaydı Soli Özel

[@samilturnali3875]

Sn. Ortaylı'yı eleştirirken çok haklısınız. Dünyanın en eski bilimler akademisi olan İngiltere Kraliyet Bilimler Akademisi 1660 yılında kuruldu. Bu akademinin sloganı Latincedir ve şudur: NULLIUS IN VERBA. Türkçeye şöyle çevriliyor: “Denemeden, sınamadan, üzerinde düşünmeden, hiçbir kimsenin, hangi yetkili olursa olsun, dediğini doğrudan kabul etme ve inanma“ anlamına gelir. Sanırım artık bunun üzerine bir şey demek abes olur! Sn. Ortaylı'nın yapacağı şey de - En ufak eleştiriye bile tahammülü olmadığına göre - televizyondaki açık oturumlara katılmamaktır; kendi sağlığı ve huzuru için bundan başka çare görünmüyor sanki...

[@volkanbekar6683]

Üstadım sen eleştiriyi hiç dinleyip okudun mu Soli zerzevatı eleştiri yapmıyor itham ve hakaret ediyor. Kaldı ki disiplinler arasında bir yerlerde olan sosyolojiyi bilim diye yutturmaya çalışıyor.

[@HüseyinTanÖztürk]

şükür İlber Hoca'nın ne denli boş bir insan olduğunun idrak edilmiş olmasına.

[@batuhankurteri2856]

Girdiği andan itibaren rahtasiz etti kaç yaşında birde 7 de neyse 70 inde o derler gerçekten öyle değişmemiş

[@ozgurakar4195]

Şu an sizin konusmanizda soli denilen kisiyle ayni sekilde saygısızlıktır ilk once tarafini secmissin dogru olan bu sende soli denilen saygisizlik ve edepsizlik yapmis olmasi muhtemel le ayni dutumdadin ilk once saygi ve saygi sende yasca buyuk olana saygili olacaksin

[@serpilbardot3431]

Ya siz geçen gün de Nihan Kaya hakkında, kitaplarını bile doğru düzgün okumadan, eleştiri yapan kişi değil misiniz?! Ben herkesi eleştiririm modundasınız, ama sohbetiniz kahvede yapılan sohbet ayarında. Aydın analiz ve sentezinden ne yazık ki çok uzaksınız. Sizin gibilerden çoook var bu memlekette, ama İlber Ortaylı'dan sadece bir tane yetişmiş. En azından kendi kültürünüze ihanet etmeyin de yaşlıya ve bilgeye saygı gösterme maharetini edinin. Bilgi, analiz, sentez falan onlardan vazgeçtik mecburen.

[@yavuzselimtoraman]

@@serpilbardot3431 nihan Kaya hakkında bu kanalda iki video var ve iki ayrı kitabı hakkında konuştum. Belli ki hanımefendiyi eleştirmem sizi çok üzmüş ve kızdırmış. Size itaat etmeyecegiz. Aklına gelen her şeyi psikoloji diye kitaplarına yazan bir kadına da kendisine itiraz edildiğinde cinnet geçiren sevgili tarih hocamıza da itaat etmeyecegiz😃🤣

[@serpilbardot3431]

@@yavuzselimtoraman öncelikle biz diyerek arkanıza kimleri aldığınızı anlayamadım. "Biz" tanımınız kimlerden oluşuyor? "Size" diyerek beni sınıflamışsınız, burada da tembellik yapmışsınız. Tekil bir insanım ben. Edebiyatı severim, eleştirinin de gelişime katkıda bulunduğuna inanıyorum. Ayrıca gördüğünüz gibi sizi de eleştiriyorum ve bence durup bir düşünürseniz size de faydası olur. Türklerin en büyük eksikliklerinden birinin de açık yüreklice eleştirememek olduğunu düşünüyorum. Belli ki fikre değer veren birisisiniz. O yüzden kendinizi geliştirmeniz hepimizin hayrına. Nihan Kaya'yı eleştirmenize kızmadım, hatta özellikle ilgilendim. Ama eleştirme biçiminiz beni hayal kırıklığına uğrattı diyelim. Hakikaten o videoyu biraz daha çalışarak yapmanız gerekirdi. Mesela en basitinden "Anadolu'da bir ilden İstanbul'a gelmiş" diyorsunuz. Nereden olduğunu bilemiyorum dediniz. O ilin Kocaeli mi, Erzurum mu, Antalya mı, Hakkari mi olduğunu öğrenmek sizce bir fark yaratmaz mı? İlber Ortay'lıyı da eleştirebilirsiniz. O da bundan muaf değildir. Kurtulunması gereken durum " bir başkaldırı öfkesiyle değil de, doğru yol ve yöntem ile bunu yapabilmek. Sağa sola Eyy... diye yağıp savurmak dar bir çevrede itibar getirir. "Biz"im olsun böyle olsun diyorsanız, ben de diyorum ki milletçe senelerdir bu prensip ile gittiğimizden alem giderken aya, biz kalıyoruz yaya. Gençsiniz biraz daha çaba gösterebilirsiniz. Kolay gelsin.

[@yavuzselimtoraman]

@@serpilbardot3431 merhaba, siz iletişim kurulabilir makul birine benziyorsunuz. Sonunda sizi tanımıyorum ama yazdıklarınızdan böyle bir çıkarma ulaştım. Nihan Kaya hakkında beni eleştirebilirsiniz bu çok doğal. Ancak daha birkaç gün önce sözü geçen yazarın en ünlü kitabı hakkında yaklaşık bir saatlik bir analiz videosu çektim. Kitabın bir çok ayrıntısına değindim. elimizden geleni yapmaya çalışıyoruz. Ya da şöyle söyleyeyim elimden geleni yapmaya çalışıyorum. Nihan Kaya konusunda hata yaptığımı düşünmüyorum. Çünkü sahte bilimle insanları kandırdığını ve ne yazık ki en başta kendini kandırdığını düşünüyorum. Ancak sizin makul ve değerli eleştirilerinizi mutlaka dikkate alacağım. Selamlar ve saygılar..

[@serpilbardot3431]

@@yavuzselimtoraman kardeşim ben Cumhuriyet'in yoksul çocuklara halen eğitim eşitliği sağladığı zamanlarda büyüdüm. Hem siyaset eğitimi, hem edebiyat sevgisiyle hayatımı ahkam keserek geçirdim. Şimdi geç yaşımda Fransa'da üniversite okumaya çalışıyorum, duvara tosladım. Belki hassasiyetim ondandır. Erken yaşta yöntem öğrenmenin herkese faydası var. Analiz videonuzu seyredeceğim. Konunun profesyonelleri dışında psikoloji ve psikiyatri ile ilgili konuşanların dikkate alınmaması lazım. İyi günler dilerim.

[@yavuzselimtoraman]

@@serpilbardot3431 çalışmalarınızda kolaylıklar diliyorum. Bütün iyi niyetlerim ve dualarım sizinle olsun. Tekrar selamlar ve saygılar..

[@ruberu1000]

İlberde ne nazik miş

[@denizdenkorkanbalik]

Olayın arka planı vardır. Soli denen zat kim bilmiyorum ve bilmekte istemiyorum... Tıpkı sizin gibi daha önce karşılaşmadığım videosuna şu an popüler olan konuyla ilgili başlık atmış isimsiz kişilere ilgi duymadığım gibi. Herkes bir yerinden sallamaya başladı Ortaylı'ya? Hayırdır çok mu reytingli?

[@handanserinyel3335]

👍👏

[@hacmustafaus173]

Temel söylem olarak haklısın ama Soli Bey'in geldiği andaki yüz ifadesine dikkat etmemişsin bence bu bir, ikincisi Okan'ın dedikodu yaptık diye yaptığı espriye karşı söylediği söz bence çok terbiyesizce idi, İlber Bey'e karşı negatif bir hisle geldiğini hemen göstermiş oldu. Bence Soli Bey orada espri yapmadı. Bence şöyle demeliydi: Okan Bey şaka yaptığınızı biliyorum ama dedikodu yapmış bile olsanız çok çok değerli, öğretici şeyler söylenmiştir bu değerli konuklar tarafından mealinde. Bu terbiyesizliğin sonrasında Suriye konusunda kimin haklı olduğu önemsizdir bence.

[@grkantrker]

Tespitlerinize yüzde yüz katılıyorum

[@enginonen7299]

Mesele sadece yaş değil. Hatta yaş bazı açılardan avantajdır. İlber hoca medya bağımlısı biri. Yanında kimseye söz hakkı tanımıyor. Zaten Soli Özel ile tartışma bile olmadı çünkü konuşturmadı.

[@mavideniz4365]

Aynen

[@celik2978]

Bu dedikodu meselesi bence şu: önceki programda Nevşin Mengü konuktu. Bir video kesitinde dedikodu yapıldı gibi bir başlık atılmıştı. Trump'ın damatları hakkında konuşulduğu için, öyle komiklik olsun diye bu başlık atılmış. Soli Özel de oraya gönderme yapmış galiba.

[@yavuzselimtoraman]

@@celik2978 aynen soylediginiz gibi olabilir👍

[@omesimse]

Hocam kazağınız müthiş renkleri ve deseni harika.

[@fgishlord]

narsizm işte hocam