Cours criminelles - Documentaire complet LCP - LCP Assemblée nationale

[@sputnik1231]

7 ans seulement pour viol d’un enfant ???!!! Mais c’est quoi ça ?! Ce n’est pas justice faite du tout, l’enfant est bousillé et lui il ressort à 61 ans peinard.

[@azurrio2774]

en appel il a été condamné à 9 ans

[@triphop182]

Parce que le doute a subsisté.

[@ouloulou4660]

Compliqué imaginez un instant le vieux est innocent 😂 il y'a pas une preuve formelle en soi. Il a pris la poire coupée en 2, Il y'a quand même un expert qui n'est pas très convaincu .. c'est délicat.

[@araubaze]

Géniale immersion dans les affres de la justice criminelle. J'adorais deja les documents de Samuel Luret et j'étais resté sur ma faim. Tout comme aux USA, la diffusion des procès devrait être généralisée pour les citoyens. La justice selon moi n'a pas le droit d'être muette sortie des murs du palais. Merci pour cette vidéo ainsi que d'autres récemment découvertes.

[@ghislaine3016]

Avocate de la partie civile est tres bien. Et dit clairement que ces cours criminelles sans jury ...eligne encore plus le peuple de la Justice!!

[@bloic8827]

Ici le problème est tout de même compliqué à gérer. Soit il est coupable, et c'est 20 ans de prison ferme, soit, il y a un doute, et on l'acquitte. A quel moment, on met 8 ans de prison comme çà, juste sur une très forte présomption ? J'aurais réagis comme l'avocat général, en gros débrouillez vous, car il y a tout de même des zones d'ombre. Je préfère et c'est malheureux de le dire un coupable en liberté, qu'un innocent en prison. Bref, pas évident à juger, mais là, je trouve que mettre 8 ans, en fait, ils avouent à demi-mot qu'ils ont un doute, et le doute doit profiter à l'accusé. Enfin bon, c'est comme çà, après, j'avoue le père ne se défend pas plus que çà, moi j'aurais pété un plomb si j'étais accusé à tord.

[@matthieu9100]

Je suis exactement du meme avis

[@S_8-]

C’est avec surprise qu’à l’issue de ce documentaire je me trouve plutôt positivement convaincue par l’intérêt de ces cours criminelles ! Avis favorable donc en ce qui me concerne

[@sauvonslesassises]

Les cours criminelles sont une catastrophe, et ceci pour quatre raisons. Premièrement, le jury populaire, institué en France en 1791, incarne le symbole d’une justice démocratique rendue « au nom du Peuple français. » Sa suppression dans la majorité des affaires criminelles, décidée sans débat de société préalable, constitue une grave déperdition démocratique. Deuxièmement, le jury populaire constitue un remarquable vecteur de citoyenneté. Les études sociologiques conduites auprès d’anciens jurés montre que l’écrasante majorité d’entre eux ont apprécié cette expérience, qui leur a donné une perception plus fine de des réalités judiciaires et criminologiques. Il s’agit d’un outil pédagogique particulièrement précieux, de nature à amener les citoyens à s’approprier les enjeux publics. Troisièmement, la réforme a pour effet déplorable de distinguer symboliquement les grands crimes, toujours jugés aux assises avec solennité, et les petits crimes, dont le principal représentant est le viol, qui sont désormais jugés en CCD selon une procédure plus brève et moins coûteuse. Madame Nicole Belloubet, ancienne garde des Sceaux, avait d’ailleurs tenté de rassurer les partisans du jury populaire en indiquant que celui-ci interviendrait toujours pour juger les crimes « les plus graves », ce qui signifiait en creux que le viol ne faisait pas partie de cette catégorie. Cette philosophie va totalement à rebours du combat mené pas l’avocate Gisèle Halimi, laquelle s’est battue pour que les viols soient jugés comme des crimes à part entière. À une heure où la société prend conscience du fléau des violences sexuelles et de la nécessité de lutter contre elles, il est particulièrement dommageable que les citoyens n’aient plus le droit d’en connaître directement à travers l’expérience de juré. Les anciens jurés témoignent pourtant combien cette expérience leur a permis de mieux comprendre certains phénomène, tels que l’emprise, la dissociation, la sidération ou encore la difficulté à porter plainte pour ce type de faits. Quatrièmement, au regard du dernier rapport d’évaluation du fonctionnement des CCD en date du 1er octobre 2022 et des retours d’expériences collectés sur le terrain, il est clair que ces juridictions n’ont atteint aucun des trois objectifs qui leur avaient été assignés. Tout d’abord, les CCD ne permettent pas de juger globalement plus vite. D'ailleurs, les arrêts rendus par les CCD font l’objet de plus d’appels que ceux rendus par les cours assises (23% contre 17%), ce qui oblige à juger plus souvent les affaires une seconde fois. Enfin, les CCD mobilisent cinq magistrats au lieu de trois, ce qui fait perdre du temps dans d’autres contentieux, au civil comme au pénal, notamment dans les petites juridictions. Ensuite, les CCD ne permettent pas de réaliser des économies substantielles. La présence des cinq magistrats, cumulée à l’augmentation du nombre d’appel et à la nécessité de recruter plus de magistrats et de construire de nouvelles salles d’audiences pour les faire siéger en même temps que les cours d’assises, a été pointé du doigt par le rapport d’évaluation susmentionné. Enfin, contrairement aux affirmations extravagantes de l'ancien cadre des Sceaux Monsieur Éric Dupond-Moretti, les CCD n’ont absolument pas mis fin au phénomène de correctionnalisation. Au contraire, le rapport officiel d’octobre 2022 indique en toutes lettres qu’aucun phénomène de dé-correctionnalisation imputable au CCD n’a pu être identifié. Pour toutes ces raisons, l’association « Sauvons les assises ! » a été créée pour engager une réflexion critique sur les cours criminelles départementales. Vous pouvez y adhérer sur son site internet.

[@sebastienlang1475]

Merci, je suis d'accord avec vous sans changer le moindre mot à votre message !

[@rogerherlin7966]

C est bien connu en France plus ça change pour moins cher …..plus c est la même chose en PIRE et PLUS CHER 👍👏🥵

[@stevinho177]

3 minutes et j'ai déjà envie de vomir

[@clauclauB]

Reportage très intéressant ! Merci ! J'espère que ce petit garçon se relèvera de tout ça !

[@ameliemary2318]

Interdiction de travailler avec des mineurs pendant 10 ans. Mais après ça va ? Il ira mieux ? Aberrant

[@user-samye]

super documentaire ! Ca permet de mieux comprendre les enjeux de la justice en France.... La juge du siège est formidable!

[@Leitizi22]

je savais pas que l'avocat général pouvait dire "démerdez vous, je sais pas "

[@houiemdandani81]

En fait c est que du théâtre du cinéma !aucune profondeur !

[@houiemdandani81]

COUPABLE A 1000000 de pour cent!

[@houiemdandani81]

Il faut mettre un jury!les juges sont habitués à voir des histoires de fous!

[@LeCommandant548]

Reportage intéressant et bien réalisé.

[@sandraneri-d7o]

les acusés sont tput le temps traité comme victimes ,

[@leamsiparis1389]

7 ans pour avoir sod*misé un goss, le sien en plus. Il y a des peines plus efficaces et moins coûteuses pour le contribuable

[@milord814]

@@leamsiparis1389 entièrement d'accord !

[@totorr67]

Qu on la lui coupe !

[@matthieu9100]

T'as conscience qu'il n'y a aucune preuve ? On ne sait pas si il y a eu viol ou pas !

[@illwinable]

Excellente émission, Merci

[@monpetitgraindesel6192]

Reportage d’une grande sobriété et un contenu de qualité. Pour ce qui est des cours criminelles désormais établies dans toutes la France…je reste très mitigée car, à la base elles ont été mises en place pour une histoire d’argent (elles coutent deux fois moins chères…), cet argument me gêne énormément. Il faudrait que tout soit filmé, tout comme les Assises d’ailleurs. Si le huis clos n’est pas demandé, chaque citoyen est concerné par un procès en Cours d’Assises🧘🏻‍♀️

[@libecciucorse]

et quand la motivation c'est l'économie ...

[@mryoll9562]

J’attends que Dupond Moretti revienne dans le game pour que ses plaidoiries soit ENFIN filmés. (Je sais je rêve)

[@christophe4642]

@@mryoll9562 il a défendu un Merah il a perdu toute crédibilité

[@mryoll9562]

@@christophe4642 Il aurait anéanti toute crédibilité s'il avait refusé de défendre Merah, car nul être ne saurait être considéré comme indéfendable. De même que les monstres n'existent pas, il n’y a que des hommes, faillibles, et leurs erreurs, leurs fautes, que seule la gravité distingue.

[@christophe4642]

​@@mryoll9562au même titre qu'on défende des pédophiles dans ce pays où la justice laxistes et à vomir pauvre France 🇨🇵

[@djodjinojoe2204]

​@@mryoll9562 Sans oublier l'endoctrinement.. 🙄

[@evelynedecraux2535]

bravo pour la pédagogie de ce reportage et très intéressant de comparer avec le système judiciaire belge merci

[@carolinees-borrat3486]

Bonjour merci très bon reportage intéressant

[@anae-ysia20]

Comment peut on démander il avait pas l'air de souffrir C'est scandaleux de douter qd un enfant sort du silence en france on prefere fermer les yeux qd il sagit de violences faites aux femmes et aux enfants

[@libecciucorse]

Heureusement que les jurés et les juges de la CA de Paris et d'Ile et vilaine ont douté malgré la décision de celle de St Omer dans l'affaire Outreau ! Les faits sont rarement aussi simples qu'on le voudrait

[@edouardberthelot7005]

Cette forme de justice n'est pas la meilleure des façons pour bien juger nos semblables car elle est considérée comme une justice inégale dans son processus de jugement et totalement expéditive dans le fond. De nos jours il n'est pas acceptable de voire naître une telle justice et les accusés sont plus considérés comme de la marchandise exposée face à la société. À mon humble avis et je le maintiendrais toujours, il n'existe pas de recette miracle pour le moment et encore moins de s'abstenir de la présence et de la composition de jury populaire, nécessaire et indispensable pour rendre une justice plus juste et plus équitable dans une société plus démocratique et humaniste. Donc l'image de l'unique magistrat professionnel et de l'avocat général dans son ensemble ne doit pas s'exprimer seul et contraindre la défense et l'accusé à se soumettre à leur idéologie. C'est tout simplement du corporatisme de la part de la Chancellerie et de la haute Magistrature afin de protéger leurs intérêts et leur image de toute puissance. Une justice rétrograde et contraire aux valeurs des droits de l'homme, de dignité d'équité et de transparence . Plus il y de la soumission et de la contrainte exercée par la justice, plus l'homme se fait plys docile et plus fragile dans son âme et dans son psyché. Donc la présidente de cour d'assises de Caen et son avocat général, M. Pascal CHAUX, se voile un peu la face et nous abreuve de leurs idées déjà toutes faites et dangereuses pour l'avenir de l'humanité et pour le cœur des Hommes. En fait, c'est une expérimentation totalement néfaste et inopportune pour l'époque où nous vivons actuellement.

[@djebalimay7955]

@@edouardberthelot7005.... Bon, alors, que proposez vous.?

[@Flo_math]

​@@edouardberthelot7005 entièrement d accord avec vous..j y est laissé un commentaire également ....

[@libecciucorse]

@@djebalimay7955 donner les moyens à la justice ce serait pas mal, non ?

[@chadiaguichard6258]

❤Merci pour ce documentaire !

[@ghislaine3016]

Au moins , ils ont teni compte de la voix et paroles de l enfant !!

[@libecciucorse]

Comme pour Outreau ? C'est pas tenir compte ou pas le sujet mais que la vérité judiciaire soit la plus proche de la vérité tout court

[@ghislaine3016]

@@libecciucorse c est votre opinión.

[@houiemdandani81]

Le fil ne veut pas voir son père en prison c est évident qu il ment et qu il veut le protéger

[@proulaurence2327]

Merci de corriger le titre, on n'est pas dans un cours =enseignement mais une cour = un lieu, et donc criminelle s'sccorde avec le nom qui est feminin mais pas pluriel.

[@houiemdandani81]

Comment des avocats peuvent défendre des criminels alors qu ils savent très bien qu ils sont coupables?!j’comprendrai jamais

[@matthieu9100]

Donc il n'y a aucune preuve et il prend 7 ans ? On condamne les gens sur un doute... C'est chaud quand même ! Quelqu'un porte plainte contre toi et si t'as pas le bon profil tu prends 7 ans sans preuves !

[@PaulOfScotland]

J’espère qu’il aura fait appel

[@marieb.6769]

Le type ment comme il respire...c'est tellement clair.

[@djodjinojoe2204]

C'est vrai qu'en 1h on peut tout connaître 😂. J'aimerais pas que tu sois juges ou même dans le jury... 🙄

[@marieb.6769]

@@djodjinojoe2204 parce que vous pensez que les juges sont sortis de la cuisse de Jupiter vous? Où est-ce plutôt que vous défendez systématiquement les hommes quoi qu'ils aient fait? Selon la logique: les femmes sont toutes des salopes? Je pencherais presque pour le 2ème. Ceci dit nombre de juges nous ont montré leur ignorance et incompétence. C'est hélas, monnaie courante.

[@houiemdandani81]

Si tu as un bon parent qui t aime et qui s occupe bien de toi jamais tu ne l accuserait d’un crime

[@vi88lm82]

Qu’il soit coupable ou non, cette affaire est à la fois malheureuse et horrible : • L’enfant aîné perd son père, qu’il croit innocent. Et si, après tout, le père est innocent, l’enfant l’aura perdu à cause d’un mensonge pendant 7 ans. • Le plus jeune, s’il s’avère que le père est réellement coupable, devra vivre toute sa vie avec les traumatismes subis, tout en sachant que son frère pense qu’il a menti. Bref, une famille totalement détruite, peu importe la vérité des accusations. Sur ce point, l’avocat de l’accusation a raison : le tribunal s’est basé sur des éléments humains et non factuels. À vous de juger si, selon vous, le père est coupable ou non (pour la justice, il l’est en tout cas). Je ne défends absolument pas le père. Je veux simplement souligner que, dans ce genre d’affaires, on a tendance à tout voir sous le prisme de la victime, sans prendre en compte une vision plus globale. Est-ce la bonne approche ? La justice est-elle réellement impartiale ? Peut-on condamner quelqu’un uniquement sur des ressentis ? Et finalement, doit-on prendre le risque de juger uniquement sur des preuves factuelles, au risque de relâcher quelqu’un de potentiellement dangereux ? Ce type d’affaire est extrêmement complexe.

[@houiemdandani81]

Je suis d’accord avec le deuxième psy !il a raison tout le monde a un mode de mécanisme différent

[@Leitizi22]

SI UN ENFANT DIT CA IL FAUT L'ECOUTER. Un enfant ne peut pas inventer quelque chose comme ça ! a 7 ans on ne connait rien.

[@NOVOSSS]

Continuer dans ce sens. Félicitation à toutes et tous.

[@RivièreAmelle]

L'expert qui a consulté l'enfant il n'a pas de trace et pas de preuves à ce niveau-là quand on dit que la mère et la grand-mère ils sont en train de mentir ça peut être le cas ils peuvent aussi dire à l'enfant des choses ça peut être le cas

[@davidwlaeminck7911]

Je suis effaré de voir les propos de l'experte qui ne prend pas en compte la dissociation cognitive possible et l'audition de l'enfant me paraît pas conforme aux cadres d'une Mélanie.

[@patricelemeur1336]

Passionnant (je parle surtout du procès en lui-même). Je m'attendais à un verdict de non culpabilité. Le détail "scabreux" rapporté par l'enfant et bien exposé par l'avocate des parties civiles, a, sans doute pesé lourd (traces scatologiques sur le sexe du père et envie impérieuse d'aller aux toilettes pour la victime). Ce qui m'a un peu rapproché de la décision prise, c'est la réaction du père après le verdict, dans le bureau du juge. Peu d'émotion, pas de revendication incarnée de non-culpabilité. Comme une fatalité : "Je m'y attendais", même si ce dernier semble pauvre intellectuellement et émotionnellement. Pour conclure, je ne sais pas si cela est lié au montage, mais l'intervention des experts psychiatre et psychologue clinicien m' a semblé bien pauvre et peu étayée.

[@laurentpegaitaz6254]

Quand même il me semble que l'enfant na pas inventé cest un jugement leger! Le gòsse lui cest pour toute sa vie, Laurent motard 😢😢

[@houiemdandani81]

Prenez exemple sur les États Unis franchement

[@Arié-d5q]

Tant qu'en matière pénale, les décisions seront prises sur la base de "l'intime conviction", rien n'ira. Il faut qu'un principe simple s'applique: sans preuve, les magistrats ne devraient pas pouvoir entrer en voie de condamnation. L'intime conviction ne veut rien dire. (je précise que je parle pas de ce cas en particulier, mon message est général)

[@rogerherlin7966]

La justice…LOW COST! Bientôt le chef du quartier sera « agréé » ministère de la justice? On aura TOUT VU dans ce pays en DÉCADENCE depuis 20 ans

[@mryoll9562]

C’est ça qu’on aime et surtout qu’on veut, on s’emmerde largement moins qu’en audience correctionnelle ou (encore pire) civile.

[@gerardbouchard4537]

On aime?....

[@mryoll9562]

@@gerardbouchard4537 Les assises, on aime les assises. J’ai hésité à laisser un commentaire, sachant très bien que certains allaient mal l’interpréter. Finalement, je l’ai effacé, faisant confiance au bon sens des gens. Mais visiblement, je me suis trompé.

[@mryoll9562]

Cela dit, je reconnais que les mots ont peut-être été choisi un peu trop rapidement. 🤷🏻‍♂️

[@houiemdandani81]

Pourquoi un enfant dirait ça si son père étira un super papa aimant?il faut être logique aussi!il va pas dire papa m’a fait ça pour rien.c est pas parce qu il montre pas ses emotions qu il ment!

[@celinebertrand5607]

Je ne comprend pas quelle intérêt? Seul les fait 😢😢compte

[@houiemdandani81]

C est en remettant en doute la parole de l enfant que ça le détruit!normal qu après ils n osent pas parler !

[@houiemdandani81]

La première soit disant experte psychiatrique ne devrait même plus exercer !quelle incompétence!comme quoi le nombre d années d études ne fait pas l’intelligence

[@houiemdandani81]

Demander à l autre fils si c est vrai ou pas c est ridicule !il était pas dans la pièce!en plus on sait que les enfants défendent toujours les parents quoi qu il aient fait!

[@clementlemailloux]

0:58 magnifique la démocratie

[@houiemdandani81]

En Amérique au moins il y a des perpétuités réelles!!!!pas comme en France où un pédophile ou un meurtrier à la même peine de prison qu un dealer!

[@houiemdandani81]

Ils viennent tous pour dire je sais pas et ils repartent!🤷‍♀️🤷‍♀️

[@clementlemailloux]

au tout début, on a quand même un psychiatre, qui demande un suivi pour le père, si le mec serait blanc comme neige, le psy n'aurai jamais dis ça

[@clementlemailloux]

25:20 si on est sidéré après/pendnant un traumatisme, justement nous n'avons plus d'émotion, franchement, je ne comprend pas "l'experte" qui dit ne pas comprendre.

[@Salomon944]

C'est le frère il tremblé comme une feuille

[@alainroche5544]

Je n'aurai pas su si coupable où pas si j'avais été juré .

[@AndréAvelin-n4q]

Si il est vraiment coupable outre 20 ans de prison il faut l’´émasculé totalement ! Il va pissera assis !!!!

[@Leitizi22]

on peut pas piloter un enfant pour qu'il dise qu'il a été violé ! TOUS LES ENFANTS NE SAVENT PAS MENTIR.

[@luukeeTV]

23:37 "le violet c'est toi" on parle évidemment de la couleur du doudou, mais j'ai trouvé ce passage franchement limite

[@clementlemailloux]

31:30 ça fait plaisir d'entrendre "deni de justice" de la part de quelqu'un dans le millieu

[@laurentpegaitaz6254]

La vérité sort de la bouche des enfants! Comment un gosse pourrait inventer une chose pareille!! Flanquez moi ce détraqué en taule c'est dégueulasse, pire il se prend pour une victime ça suffit maintenant. Laurent Pegaitaz motard

[@houiemdandani81]

30:48 juste en disant ça il s et grille!j’peux pas dire si c est vrai ou pas…mais quand tu es innocent tu connais la vérité !

[@juju-nh1zx]

y a rien qui va dans ce procès

[@houiemdandani81]

22:50 c est quoi ces pseudos experts là ?!🤦‍♀️🤦‍♀️je sais pas !mais c est vous l experte non!elle sert à rien en fait!tous des incompétents!

[@libecciucorse]

Elle est bien sympa la présidente mais sa hargne a défendre un système qui n'est qu'une dégradation de notre justice est bien démontrée par la légèreté de la motivation de sa décision face à finalement l'absence de preuves qui a même ébranlé l'avocat général. Pour les policiers et les magistrats le monde est peuplé de délinquants et c'est normal. Les jurés avaient/ont au moins l'avantage de ne pas être formatés de la sorte et peut être de remettre un peu de bon sens face à l'habitude et à l'entre-soi

[@DanielSalesse]

Dieu que c’est scabreux… 😮

[@Leitizi22]

2h ??? Vous avez la loi pourquoi vous mettez autant de temps a débattre ?

[@Leitizi22]

un enfant ne sait pas mentir !!!!!! vous connaissez pas les enfants !!!

[@houiemdandani81]

Il s’en fout le gars!encore plus une preuve qu il est coupable!

[@houiemdandani81]

A peine il ouvre la bouche on entend qu il est pas net ce type!

[@proulaurence2327]

2 fautes dans le titre !

[@djodjinojoe2204]

Enlever le jury, les seuls qui ne sont pas payés 😂. Notre "justice" les juges rouges, va de mieux en mieux 🤦🤢 // "l'expert" } je ne sais pas !!! Et ces gens-là sont sur payés 👍

[@Leitizi22]

il se contredit le mec, il avoue même pas regarder du porno gay

[@houiemdandani81]

Si ça se trouve ils l ont déclaré coupable par rapport aux caméras…pour montrer qu ils condamnent alors que hors caméra je sais pas…

[@tintinquirit8732]

Le juge en peignoir italien 😂

[@ghislaine3016]

Degager les tribumaux en mettant cinq juges!!? C est du n importe quoi . Mettre cinq juges c est bloquer 4 juges a ríen Faire d autre. Et la oui .. ça bloquera encore plus..

[@KetukTours]

C'est beaucoup plus facile de mobiliser 2 juges professionnels de plus (il y en a déjà 3 dans une cour d'assises) que d'organiser une session de cour d'assises qui est beaucoup plus lourde en termes d'organisation

[@sauvonslesassises]

@@KetukTours Non. Les cours criminelles mettent une pagaille monstrueuse dans la plupart des juridictions, notamment les plus modestes et les plus sous-dotées en effectif. A une heure où la justice est engorgée au civil comme au pénal, on peine à trouver deux magistrats supplémentaires pour aller siéger en cour criminelle (durée pendant laquelle ils ne peuvent plus travailler sur leurs dossiers de base). En plus de bafouer la démocratie en supprimant le jury, les cours criminelles sont une catastrophe en termes organisationnel.

[@KetukTours]

@@sauvonslesassises La préparation des cours d'assises est beaucoup plus contraignante en raison des jurés à mobiliser. Quoiqu'il en soit, je regrette l'implantation des cours criminelles, qui existent pour de mauvaises raisons.