Le armature misteriose di Coppa, Altare e Bulino

[@anna_5345]

Buongiorno saints ❤ complimenti per il libro Shiryu ❤ lo ricevuto stamattina grazie 😊 questo per me è il secondo anno da quando mi sono iscritta al canale, grazie di tutto il bellissimo lavoro, dei tanti video usciti, le notizie, grazie di cuore ❤️ tantissimi auguri di buon natale e buone feste per tutti ❤ per me un natale speciale venerdì scorso dopo 3 anni di università mi sono laureata è stata un'emozione grande, un momento che ricorderò sempre ❤

[@DragonShiryu]

Complimenti per la laurea!

[@anna_5345]

@@DragonShiryu Grazieee Shiryu!!

[@ammassodelpresepe9455]

Complimenti signorina. Ora festeggiate con una bella pizza in compagnia dei vostri studenti. Signorina se siete ancora in tempo ricordategli di non toccare i botti inesplosi. Vi auguro buona fortuna che ne avrete molto bisogno👍.

[@anna_5345]

@@ammassodelpresepe9455 Grazie mille Maestro davvero 😊 con i miei colleghi studenti abbiamo festeggiato tutti insieme proprio con una pizza, oggi invece mi fanno la festa a casa non è ancora finita però perché, mi aspettano 2 anni di specialistica, grazie davvero per gli auguri me ne servirà davvero di fortuna grazie 😊

[@ammassodelpresepe9455]

@@anna_5345 se non vi dispiace tenetemi aggiornato 👍.

[@robrob119]

Ciao Shiryu e ciao a tutti. Grazie per questo video e per quello sulla Robe di Odino: come sai, adoro i video sulle armature. Sì, l'aggiunta di queste tre Cloth mi piace tantissimo, proprio perché hanno poteri e capacità particolari, e non mi sorprende quindi che siano state riprese nel Next e negli spin-off. Che la forma dell'armatura del Cratere sia stata modificata non mi sembra una grande incongruenza, visto che possiamo supporre che l'aspetto mostrato nella Taizen sia quello originario (V1), poi trasformato in seguito in qualche epoca successiva dopo una riparazione (V2). Mi dà un po' fastidio il cambio di materiale da bronzo ad argento in Omega, ma sappiamo bene che non è il primo caso in quella serie (Speriamo solo che almeno alla fine del Next Kurumada, per evitare di fare lo stesso pasticcio di Omega, ci spieghi il perché della doppia versione della Cloth di Ofiuco!). PS. Scusate se per nominare la corazza di Suikyo uso il latinismo Cratere, ma, come sapete, non amo le asimmetrie, e quindi, se la chiamassi Coppa, allora quella di Cancer dovrei chiamarla del Granchio invece di Cancro, quella di Micene Arciere invece di Sagittario ecc. A questo proposito, permettetemi di fare ancora il pignolo, ma il nome latino dell'armatura del Cratere dovrebbe essere Crater (al caso nominativo, come tutte le altre costellazioni), non Crateris, come viene invece chiamata nella serie Netflix e in originale; Crateris è il caso genitivo, quindi dicendo "l'armatura di Crateris" è come se si dicesse letteralmente: "l'armatura della della Coppa" (con due volte la preposizione!). Scusate per questa mia precisazione: deformazione professionale! Tant'è che, per essere sicuro che si trattasse di un errore, ho controllato su più dizionari di latino e non ho trovato una forma alternativa di nominativo Crateris. PS. E di certi errori di traduzione e scrittura ce ne sono parecchi in Saint Seiya, spin-off compresi. Il più grave che mi viene in mente ora è il MEGAS DREPANON "grande falce" di Episodio G: la parola DRÉPANON "falce" in greco è di genere neutro, quindi richiederebbe un aggettivo anch'esso al genere neutro, mentre MEGAS "grande" è maschile: la forma corretta sarebbe perciò MEGA DRÉPANON. Scusate per la mia pedanteria. Ma quando mi trovo davanti a errori linguistici, dato che è stato il mio campo di studio, mi viene l'orticaria. Un caro saluto a tutti.

[@robrob119]

Ovviamente nel messaggio precedente, quando ho parlato del cambio di materiale da bronzo ad argento, non mi riferivo alla Cloth del Cratere/Coppa, ma a quella del Bulino/Scalpello.

[@Orioneion8802]

Bentornato fra noi, Rob! Come sempre un gran piacere leggere i tuoi appunti! Personalmente, presentivo che avresti commentato questo video, sollevando il tuo interesse, come il mio, del resto. E quindi studi linguistica. Sarebbe stata la mia velleità a un certo momento della mia esistenza. Massima stima, ovviamente. Io a malapena ricordo una cinquantina di lemmi greci a memoria, ma senza saper distinguere le declinazioni, o i modi, ovviamente (cosa che mi risulta sempre molto ostica da districare). Come parallelo ricordo Megale Ellas (traslitterato senza toni vocalici, in lettere latine) che però non è Mega, per cui, presumo, sia sessuata e non neutra, in quanto Ellas sia eventualmente femminile? Ipotizzoo senza nessuna cognizione. Molto gradita la puntualizzazione, ma per un orientale, per altro non del mestiere, spezzando una lancia, credo sia ostico valutare queste precisazioni linguistiche, come potrebbe essere per noi, che so, provare a destreggiarci in Sanscrito o in Qing. Ma al mio orecchio, e al mio sguardo, sono più che benemerite! Un saluto a te e Buone Feste! P.S.: Hai notato che Shiryu ha pubblicato un libro nuovo? Io credo/spero che approfondisca il tema armature/caste/esponenti in un qualche modo, che come sai, è anche una mia passione!

[@robrob119]

Ciao Gino. Che piacere sentirti! Sì, sono stato un po' incasinato e quindi non ho interagito tanto in questo periodo, anche se i video li guardavo sempre. Poi ieri ho visto che il nostro Shiryu aveva insolitamente pubblicato ben tre video, di cui due sulle armature, e non ho potuto resistere alla tentazione di commentare almeno questo e quello sulla veste di Odino. Sì, so del nuovo libro di Shiryu e l'ho già comprato: sto aspettando che arrivi tramite Amazon. Mi incuriosiva molto vedere come l'avesse impostato e leggere le curiosità su personaggi e armature che sicuramente vi avrà inserito. Quanto a "megale Ellas" hai detto giusto: il nome della Grecia è grammaticalmente femminile e quindi l'aggettivo è "megale". Bravissimo! In effetti, la linguistica è il mio campo di interesse: ed è anche probabile che i Cavalieri dello Zodiaco, che furono trasmessi per la prima volta quando stavo finendo le scuole medie, abbiano un po' influenzato i miei futuri studi scolastici ed accademici: non a caso, tra le lingue antiche di cui mi sono occupato, ci sono il greco antico (la lingua del Grande Tempio), il norreno (lingua dei miti di Asgard), il sanscrito (lingua legata al Buddismo e quindi a Virgo), oltre al latino ed a altre, sia antiche e moderne; inoltre associata ad ognuna di queste lingue c'è una mitologia molto affascinante in cui mi sono imbattuto nella preparazione dei miei esami. Ovviamente parliamo di qualche annetto fa. Eh eh! Tutto questo non voleva essere una mia autocelebrazione, ma era solo per giustificare la mia pedanteria in certi commenti: diciamo che, quando saltano fuori questioni che hanno un po' a che fare con le lingue, mi piace dare nel mio piccolo un contributo alla conversazione, visto che su molte altre materie sono piuttosto ignorante e non avrei nulla da dire. Un caro saluto e buon Natale.

[@davideb.244]

Bello! Essendo la mitologia greca così vasta di armature (magari anche non legate alle costellazioni) se ne potrebbero creare a iose!in fondo non sarebbe male qualche storia su cavalieri diversi magari ambientate nell'epoca dei miti

[@lacasadipavlov]

Graditissima questa raffica di video!! Tanti auguri!

[@vincenzoplatania1795]

Grazie sempre per il tuo impegno

[@Mojito7979]

Buon natale Dragone!

[@lucaconsiglio6043]

vale la pena che esse siano + presenti

[@LorenzoAlieus]

Interessante come nella serie Netflix/Crunchyroll il Cloth della Coppa sembri avere un ruolo primario: a quanto pare ha esposto una profezia nefasta in merito al destino di Atena che avrebbe portato Saga a tradire e a spacciarsi per il Sacerdote, o qualcosa di simile. Vedremo poi se si tratterà tutto di un imbroglio e se comparirà il solito lato malvagio, sia esso il lemure o un effetto del bipolarismo, o se ci sarà altro dietro...

[@MarcoAngeloFasciana]

E poi ci sono io che attendo con ansia l'analisi di Yoma di Mefistofele 😂 amo davvero l'unicità del personaggio

[@cristianoromanelli3462]

In realtà la cloth della coppa sitle Next Dimension si intravede anche in Saintia Sho, dove Aeson, diventato un ghost di Eris, indossa una corazza che ha le fattezze della coppa (si vede solo uno spallaccio). Si vede poi anche il cloth box nei flashback quando affida Shoko e Kioko a Mayura

[@alessandroiannone4224]

Wow.. che occhio..

[@giosephbosco5246]

Davvero interessante non sapevo della loro esistenza

[@lucianopinini4378]

Queste curiosità sono un aspetto che spero vengano trattate più spesso. Off topic un video su shun e la sua armatura?

[@DragonShiryu]

Sulle catene c'è già un video, cerca "i poteri della catena di Andromeda" ;)

[@lucianopinini4378]

@@DragonShiryu trovato ma mi sono fermato perché mi sembra faccia spoiler sul volume2 di odyssey. Comunque grazie i tuoi contenuti sono pieni di passione 👍

[@MARCOALBIERO]

Non so se lo han già scritto, ma l’armatura della coppa compare anche nella serie 3D su Netflix! ^__=

[@Vincygabriel]

Quella che mi affascina di più è l’armatura della Coppa

[@michiwelles]

Mi piacerebbe molto rivederli..In Time Odissey compare il cavaliere d’argento dello Scultore che sembra avere la stessa “mansione” di quella dello Scalpello..che si sappia c’è qualche differenza tra i 2?

[@DragonShiryu]

No, anzi spesso si tende a confonderle. L'ipotesi è che il Cavaliere dello Scultore utilizzi gli attrezzi del Bulino, ma non si è mai approfondito.

[@stem.2934]

@@DragonShiryu Io dico che il Bulino era la Cloth di Shion prima di essere Gold (Dohko era ovviamente Dragon) e anche quella per cui si addestra Kiki sotto Mu...

[@robrob119]

@stem.2934 anch'io sono della stessa opinione, visto che in Next Dimension viene detto che Shin e Dohko erano cavalieri di bronzo prima della loro promozione. L'armatura del bulino a Shin, insieme agli attrezzi usati da Mur, avvalerebbe l'ipotesi che sia custodita nel Jamir. Quanto a "Dohko del Dragone", ciò spiegherebbe il perché utilizzi le tecniche del Dragone, che poi ha trasmesso a Sirio. Quando avevo in altre occasioni proposto questa ipotesi, gli altri amici qui me l'hanno bocciata sul nascere facendomi notare che secondo quanto detto a inizio saga la veste del Dragone era rimasta inutilizzata immersa nelle acque della cascata dei Cinque Picchi per secoli. Tuttavia, ammesso di voler prendere per vera questa affermazione, e non come un'iperbole, potrebbe anche darsi che il conteggio dei secoli in cui la corazza è stata a riposo debba riguardare il periodo non direttamente precedente all'investitura di Sirio, ma quello precedente all'investitura di Dohko. Altri hanno poi aggiunto che la presenza dei colpi del drago nell'arsenale di Dohko sia dovuta al fatto che l'armatura della Bilancia rappresenterebbe l'equilibrio tra tigre e dragone, i due animali sacri e opposti della filosofia orientale. Ma se così fosse, Dohko avrebbe dovuto sfoggiare anche delle tecniche legate alla tigre.

[@stem.2934]

@@robrob119 Infatti la Cloth di Dragon li per secoli è perfettamente sensato visto che Dohko l'avrebbe indossata quasi 250 anni prima e quindi due secoli lo sono tutti... Per il Bulino sappiamo che i suoi attrezzi sono in mano a Mu e si presume che Kiki si alleni per quella Cloth. Facile ipotizzare che fosse la Cloth originale di Shion prima di essere Aries...

[@SsickMusic]

ci stai viziando con questa frequenza di video 😂 buone feste 🎉

[@DragonShiryu]

Ora per il prossimo ci vorrà mercoledì 27 però, a Natale riposo :)

[@robrob119]

Buon Natale!

[@alessandrobaggi6129]

Ah, yes... La famosa "coppa di suikyio"... 🐷😂

[@AngeloFrese-s2b]

Auguri e complimenti per il libro. Ho preso la versione cartacea tramite Amazon e ora la sto leggendo avidamente.

[@SsickMusic]

anche io! non leggevo cosi velocemente da anni!

[@DragonShiryu]

Grazie! Poi lasciate una recensione su Amazon :)

[@stem.2934]

@@DragonShiryu Io go ordinato la Deluxe che sto attendendo. 😁 Mi chiedo se c'è anche un po' di analisi sui livelli di forza che sono la mia passione, soprattutto smontate chi sottovaluta i sottovalutati, soprattutto non Gold ma anche qualche Gold, sottovalutazione lontanissima dal pensiero di Kurumada ma in parte causata dalle sue leggerezze nella scrittura... Dai vedrò se ti occupi anche di questi aspetti... Non so se potrò recensire su Amazon avendo preso la Deluxe da quel link che avevi postato...

[@lamafiaeunamontagnadimerda8999]

Recensirai il nuovo capitolo di Rerise?

[@DragonShiryu]

Yes, ma nei primi di gennaio, ho la scaletta un po' intasata e non è un capitolo che riveli tantissimo :)

[@lamafiaeunamontagnadimerda8999]

@@DragonShiryu ok ok. Forse allora ti conviene aspettare quello di Gennaio 2024 per farli insieme.

[@stem.2934]

@@DragonShiryu Beh rivela il background di Kasa che non è male da sapere anzi, finalmente si sa qualcosa sui General...

[@carlocumino824]

​@@stem.2934quello del background di Lemuri c'è già. Forse intendi quello di Dicembre con il flashback di Cadmo e l'apparizione di Enea!😊

[@stem.2934]

@@carlocumino824 Ah mi sa che sono indietro di uno allora... 😅

[@davidemalagoli5269]

Sanno fare tante cose... Pure u' bello caffè? No? Allora niente... Ciao...

[@daviddiamanti8056]

Bravo 👍 Commenta te 😆 Qst settimana era diventata quasi di lavoro x me 😅

[@davidemalagoli5269]

@@daviddiamanti8056 Come si suol dire a volte il troppo stroppia... Ma è tutto il resto che appesantisce il soggetto... P.s. Ci si vede stasera.

[@daviddiamanti8056]

@@davidemalagoli5269 A stasera 👋

[@antoniosenese9082]

Next Dimension?

[@antonioruscica1006]

Adoro queste armature meno conosciute! Esiste l’enciclopedia taizen in italiano? Potresti creare una playlist enciclopedica video dedicati a tutte le armature di Atena sarebbe una figata!

[@DragonShiryu]

Ufficialmente non è mai stata stampata, ci sono molte scanlation anche se vanno sempre verificate le sfumature. Su alcune armature non c'è molto da dire, ma in generale è un argomento che cercherò di coprire di più nel 2024

[@stem.2934]

@@DragonShiryu Le traduzione che si erano fatte all'epoca sono tutto sommato corrette anche se ci sono degli errori e delle imprecisioni in alcuni casi imperdonabili... A pagina 122-123 (ho qui il libro in mano) dice espressamente che gli Specter sono pari ai Gold Saint ma questa frase venne vergognosamente omessa persino dai traduttori, evidentemente anche tra loro serpeggiava del malcelato fanboysmo per i Gold, eppure parevano al di sopra di ogni sospetto... Ma io lo dico da sempre che il fangoldismo è una malattia insidiosa e infida nel fandom della serie... 🙄😒

[@robrob119]

@DragonShiryu appoggio la richiesta di @antonioruscica1006 e mi unisco a lui nel proportela. Come ho detto più volte, i video sulle armature sono quelle che mi piacciono di più. Ma vedo comunque che molte volte ci hai accontentato a riguardo. Grazie.

[@Orioneion8802]

@@DragonShiryu Sì, sarebbe davvero utile una pubblicazione o un'esplicazione, anche perché in italiano non esiste nulla di ufficiale (già pensavo a comprarmi l'edizione francese o portoghese... spagnolo non c'è che io sappia)

[@lukemasterblaster7904]

I silver sono i più interessanti secondo me. Bellissimo video.

[@stevenconigalli7994]

Ecco, LC mi piace anche x queste piccolezze (che poi piccolezze nn sono), per come va ad espandere la lore del mondo, delle armature ecc (pensando anche a Sion).

[@stem.2934]

Ottimo che queste tre Cloth siano state poi più o meno mostrate nei vari manga, o almeno Coppa e Altare. La Coppa abbiamo due versioni diverse come se una delle due fosse una sorta di V2. Ma i poteri curativi sono quelli... Altare sarebbe la Cloth della spalla del Sacerdote che gli fa da controfigura o sostituto ed è quello che fa Hakurei con Sage ma anche l'Arles dell'anime. La Cloth dello Scalpello è in possesso di Mu ed è chiaro che sia la Bronze Cloth che era vestita da Shion prima di essere Ariete (mentre Dohko era Dragon di sucuro) nel Next. Inoltre si presume che Kiki si stia addestrando con Mu per diventare Bronze Saint dello Scalpello.

[@carlocumino824]

La taizen presenta le forme come "una ricostruzione della Fondazione Grado". ;-)

[@stem.2934]

@@carlocumino824 Si giusto dice anche quello, quindi sono ricostruzioni approssimative... Anche se poi in realtà quella dell'Altare è effettivamente così...

[@francescocorrias9090]

Magari queste 3 armature erano state pensate per essere in realtà parte delle 4 Cloth di materiale sconosciuto visto che possiedono capacità che nessun'altra Cloth ha. Datto che anche la Phonix Cloth ha una capacità unica magari con lei alla fine si avrebbero avuto tutte e 4 le Cloth di materiale sconosciuto.

[@giuseppesollazzo4498]

​@@francescocorrias9090probabilmente no, le 4 armature dovrebbero essere Fenice, Chioma, Lince e Carena.

[@francescocorrias9090]

@@giuseppesollazzo4498 scusa ma non ricordo che venne detto da qualche parte che vi era era una conferma che quelle menzionate fossero le 4 Cloth di materiale sconosciuto. La Cloth della Chioma di Berenice apparsa nella Gigantomachia dovrebbe essere l'unica armature confermata a essere una di queste 4 Cloth di materiale sconosciuto.

[@AkeenFreysAndracos]

Da non confondere con quella del BURINO

[@AkeenFreysAndracos]

.... e visto il cavaliere, capisco da dove nasce la confusione

[@davidemalagoli5269]

Peggy er Burino...

[@din192]

La cloth della Coppa ricompare anche nelle serie CGI

[@fabriziolazzaro3169]

Infatti, è da lì che nasce la profezia per la quale il Sacerdote decide poi di uccidere Athena. Direi che è abbastanza importante come dettaglio.

[@albertomantello4323]

Armature interessanti che danno un po' di lustro ai bistrattati Silver.

[@andreamarelli1351]

Certo che per essere una che non voleva armi e armature, Atena se ne è fatte fare un bel po'. 😅

[@fabioriccardo9290]

Ma si può trovare l'enciclopedia? In che lingue è stata tradotta?

[@DragonShiryu]

Non è mai stata tradotta ufficialmente, bisogna basarsi sulle scanlation

[@daviddiamanti8056]

La Taizen ufficialmente nn è mai stata tradotta in italiano ma in rete si trovano diversi adattamenti amatoriali 😉

[@fabioriccardo9290]

E in altri paesi? Anglofoni o latini?

[@stem.2934]

@@DragonShiryu Infatti l'avevamo tradotta anni fa e ho fatto anche le scan dal libro originale. Ormai con Google Traduttore basta avere il libro originale e inquadrare le pagine con la fotocamera per avere una parvenza di traduzione posso confermare decente basandomi su quella che fu tradotta ai tempi da tre persone che sanno il Giapponese. In effetti è stata tradotta in Portoghese e Francese se non sbaglio quindi ormai averne una traduzione non è difficile. Non sarebbe male se a chiusura della Final Edition venisse finalmente tradotta anche in Italia. Del resto è molto utile per tante cose compreso mettere una volta di più a tacere chi sottovaluta Marina e Specter rispetto ai Gold Saint... 😌😏🤭

[@carlocumino824]

​@@fabioriccardo9290nel mondo anglofono StSeiya non ha mai sfondato. Ci sono traduzioni in portoghese ma non mi pare sia mai stata tradotta neanche in quella lingua

[@francescocorrias9090]

Magari queste 3 armature fanno parte assieme alla Phoenix Cloth delle 4 Armature di materiale sconosciutto visto che tutte e 4 hanno dimastrato di aver poteri particolaro che nessun'altra Cloth possiede.

[@DragonShiryu]

Viene detto espressamente che Fenice e Bulino sono di Bronzo, mentre Coppa e Altare d'argento ;)

[@francescocorrias9090]

@@DragonShiryu sia la Taizen che per l'Iper Mito dicono espressamente che queste 4 Cloth fossero fatte di un materiale ignoto? Lo chiedo perché il termine materiale sconosciuto potrebbe essere anche interprato come il fatto che invece di essere fatte di un materiale diverso da tutte gli altri semplicemente non si conosceva a che categoria quelle Cloth appartenessero.

[@DragonShiryu]

@@francescocorrias9090 cerca sul canale il video "le armature di materiale sconosciuto", ne parlo lungamente lì ;)

[@francescocorrias9090]

@@DragonShiryu OK, grazie.

[@Tsnmrttm24]

Le armature di altare,coppa e BOTULINO 😅