Le Ash'arisme (Formation islamique/ Niveau 3/cours n°12)

[@Said.Fodjo-vz2xj]

بارك الله فيكم

[@nacernacer2049]

Shaykh Al Islam Ibn Taymiyya 661-728 رحمه الله a dit : مُجَرَّد الِانْتِسَابِ إلَى الْأَشْعَرِيِّ بِدْعَةٌ "Le simple fait de s'affilier à Al Ash'ari est une innovation."! Majmu' Al Fatawa t.6 page 359.

[@KadeKade-p7v]

Salam arleikoum Baraka oufikoum

[@isatardi9442]

سلام عليكم ورحمة الله وبركاته Qu Allah vous récompense par le meilleur.

[@sofianibnmoubarak]

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته آمين، وإياكم

[@QalamIslam1]

Salam aleykoum wa rahmatullah wa barakatuh baaraka Allahufik qu’Allah te récompense

[@sofianibnmoubarak]

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته Amine, baarak Allah fik akhy

[@badroubadrou7872]

جزاك الله خيرا

[@sofianibnmoubarak]

آمين وإياك

[@hassanchouaki1794]

السلام عليكم ورحمة وبركاته، Concernant l exemple de mohamed nadhir, ses fréquentations sont des ikhwanis, peuvent ils appartenir a plusieurs sectes en meme temps? بارك الله فيكم

[@Abū_Mu3āwiya]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته جزاكم الله خيرا و بارك الله فيكم Je me suis toujours demandé c’était quoi la différence entre al asha’ira et al maturidiyya car les 2 sectes semblent être d’accord. Il pourrait être profitable d’éclaircir leur situation إن شاء الله. والله أعلم

[@akh4200]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته جزاكم الله خيرا لييان طريق الحق وعقيدة أهل السنة مع ملاحظة أنه لو بيانتم أن بعض علماء نشأوا في هذه البئة لكونها منتشرة وأن بعض الحكام دعمواها ودعموا هذه الأفكار رغم كونها بدعية فبعض العلماء كعلماء التفسير والفقه والحديث أخذواها من صغارهم ووقعوا في هذه الأخطاء العقدية بلا قصد بل غفلة في البداية، وشيوخهم وشيوخ شيوخهم على هذا المنهج حتى لا يتوقع السامع المبتدئ للمقطع أن كلهم على لون واحد وأنهم رفضوا الحق معتمدا بالخيار، فيبخسون قدر علماء مسلمين نفعوا الأمة كثيرا مع وجود أخطاء عقدية في مصنفاتهم، كابن عاشور، واحتراماً لعلماء المسلمين جزاكم الله لجهدكم في العلم النافع والسلام

[@sofianibnmoubarak]

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته أهلا وسهلا ذكرتُ هذا في الدرس حفظك الله. جزاك الله خيرا وبارك فيك.

[@yassine_847]

‏السلام عليكم و رحمة الله و بركاته Parmi les savants qui ont suivi leur voie mais qui sont excusés car ils pensaient que cela était la vérité, il y a An-Nawawi et Ibn Hajar ?

[@TheMagnificientMan]

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته Leur méthodologie était basée sur la sunnah, ce n'est pas quelques erreurs envers certains attributs d'Allah qui font de eux des "ashari". Les erreurs de gens sur cette voie sont nombreuses et ces savants n'étaient pas sur cette voie. والله أعلم

[@عبدالرحمان14]

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته Pourquoi seraient ils excusés, alors qu’ils étaient justement des savants ? Si l’ignorant est excusé pour son ignorance, et le savant pour sa science, alors tout le monde est pardonné. Il y a du bénéfique dans leurs œuvres mais il faut rester très prudent sur les points qui traitent de croyance.

[@redecouvrirdieu]

Coran 2/42 : "Ne mêlez pas la vérité avec le faux, et ne cachez pas sciemment la vérité." L'immense majorité des savants des quatres écoles juridiques sunnite sont asharites. Et le Prophètes (saws) a clairement dit que sa communauté ne posera jamais de consensus sur un égarement. Ne pas savoir définir correctement le soufisme et le asharisme prouve soit que tu n'es pas sincère, soit que tu es ignorant, et donc, non compétent pour dispenser des formations islamiques. En quoi les asharites d'aujourd'hui ne seraient plus ceux d'autrefois, j'aimerai bien savoir, alors que le grands savants Abou Hassan al-Achari, est surnommé aussi l'imam de Ahl al-Sunna wa-l-Jama'a.

[@sofianibnmoubarak]

Si vous désirez connaître la vérité, je peux répondre à ce que vous avez cité dans ce commentaire, sinon, je ne peux qu'invoquer Allah de me guider et de vous guider vers le droit chemin. Baarak Allah fikoum.

[@redecouvrirdieu]

@sofianibnmoubarak Je veux bien une réponse si cela est nécessaire et nous rapproche de la vérité, mais j'ai bien peur de déjà connaître la réponse....

[@sofianibnmoubarak]

Etant donné que certaines personnes ont pu lire votre commentaire, je répond brièvement à ce que vous avez avancer, tout en précisant que je n'entrerai dans aucun débat futile et dénué de science. 1) Vous dites que la majorité des savants étaient ash'arite (ce qui n'est d'ailleurs pas vrai) et vous citez ensuite que la communauté ne se rassemblera pas sur un égarement (et ceci est bien sûr vrai), et ceci n'est pas une preuve en votre faveur, car vous insinuez vous-même qu'il y a des savants qui ne suivaient pas le acharisme, ceci veut donc dire que la communauté n'a jamais été en consensus pour suivre ce mouvement; ce hadith n'est donc pas une preuve que le acharisme n'est pas une voie égarée. 2) Les textes du Coran et de la Sounnah nous éduquent sur le fait de suivre les preuves et non les gens, peu importe leur degré de science et leur nombre, et le fait qu'une partie de savants, même s'ils sont nombreux, aient un avis n'est pas considéré comme une preuve à suivre en cas de divergence. Allah a dit selon le sens : "si vous divergez en quoi que ce soit, renvoyez-le à Allah et au Messager, si vous croyez en Allah et au jour dernier." Sourate An-Nissa, verset : 59. Et le Prophète ﷺ nous a même informé que seule une partie de la communauté allaient suivre le droit chemin, et ceci montre que ce n'est pas le nombre qui est pris en compte, il dit à titre d'exemple : "Il restera toujours un groupe de ma communauté qui sera apparent sur la vérité; ceux qui ne les soutiennent pas ne leur nuiront en rien et cela jusqu'à ce que vienne l'ordre d'Allah." Rapporté par Mouslim (numéro du hadith : 1920). 3) Personne ne peut affirmer avec conviction et preuves que la majorité des savants étaient des asha'iras car cela est impossible à démontrer, d'autant plus qu'il y a des savants qui ont été affiliés à la croyance ash'arite simplement parce qu'ils ont grandi dans un endroit où ce mouvement était le plus répandu et rien ne prouve qu'ils suivaient cette voie. 4) De nombreux savants à travers toutes les époques ont mit en garde contre le ash'arisme et l'on considéré comme une voie égarée, parmi eux : - L'imam Abou Hamid Al-Isfaraiini (mort en 406 de l'hégire). - L'imam As-Sijzi (mort en 444 de l'hégire). - L'imam Ibn Abd-Albarr (mort en 463 de l'hégire). - L'imam Ibn Qoudamah (mort en 620 de l'hégire). 5) Les asha'ria des débuts ne sont pas comme les asha'ira qui sont venus après eux, et parmi les exemples de cela, il y a le fait qu'Abou Al-Hassan Al-Ash'ari croyait au fait qu'Allah a réellement deux mains (qui ne ressemblent bien sûr en aucun cas aux mains des êtres humains) et au fait qu'il s'est élevé au dessus de son trône (istawa), tandis qu'al-Raazi et Al-Jouayni par exemple réfutaient cette croyance et disaient que ceci est de l'anthropomorphisme, et les asha'ira d'aujourd'hui disent cela également. 6) Abou Al-Hassan Al Ash'ari est décrit comme étant un imam par de grands savants de la sounnah tels qu'ibn taymiah et ibn al-qayim car l'avis le plus juste est qu'il s'est repenti de la plupart de ses erreurs et a appelé les gens à avoir la même croyance que l'imam Ahmed, comme en témoigne son livre : Al-Ibana. Pour finir, je vous invite à effectuer plus de recherches à ce sujet en ayant l'intention de connaître la vérité et de la mettre en application. Qu'Allah nous guide vers le droit chemin. Précisions : 1) Un autre cours sur le ash'arisme avec beaucoup plus de détails et une citation de toutes les sources sera bientôt envoyé si Allah le permet, je vous invite donc à patienter avant de répéter en commentaires ce que vous avez probablement entendu comme ambiguïtés tels que : 95% de la communauté suit le mouvement ash'arite, ou encore : tel ou tel savant qui est une référence auprès des gens de la sounnah était un ash'arite. Toutes ces ambiguïtés seront réfutées avec preuve et justice si Allah le permet. 2) Nous ne considérons pas las asha'ira comme des mécréants, ce sont bien sûr des musulmans, mais il ne fait aucun doute qu'ils se sont trompés sur de nombreux sujets et ont appelé à des croyances innovées, et toute personne ayant étudié un minimum la croyance des ash'arites et la croyance des pieux prédécesseurs peut se rendre compte de cela lui-même, et c'est pour cela que l'on remarque que de nombreux grands savants se sont repentis du ash'arisme après avoir connu la vérité par la grâce d'Allah. 3) Vous pouvez me contacter par mail à l'adresse suivante ([e-mail]) si vous souhaitez discuter de ce sujet, à condition d'adopter un bon comportement. Baarak Allah fikoum. والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

[@jean-pierrecoffe6666]

​@@sofianibnmoubarak Allahuma Barik

[@redecouvrirdieu]

@@sofianibnmoubarak Je préfère répondre publiquement, car cela peut être bénéfique pour d'autres : 1) Tout d'abord, je n'ai jamais prétendu que la majorité des savants "étaient" asharites... donc la réponse commence par un petit mal-entendu. Je n'ai pas employé le passé ici, mais bel et bien le présent, et les oulémas ou les chouyoukh d'aujourd'hui, on peut les recenser, surtout quand les malikites et les hanafite sont pour la majorité asharites et maturidites, c'est ce qui est enseigné dans leurs écoles, et représentent l'immense majorité des sunnites en nombre, et leurs savants sont mécaniquement majoritaires dans la communauté aujourd'hui, et c'est un fait indéniable. Ensuite, il y a un consensus sunnites des oulémas du monde qui a été établie il y a un peu moins de 10 ans maintenant, sur le fait que la croyance (aqida) sunnites, ne peut être que soit dans la voie asharite, soit maturidite ou bien dans celle des gens du hadiths. Et ceci est un consensus actuel, et seuls ces trois voies ont une chaîne de transmission jusqu'au Prophète (saws). 2) "Les textes du Coran et de la Sunnah nous éduquent sur le fait de suivre les preuves et non les gens, peu importe leur degré de science et leur nombre" Effectivement, nous suivons les preuves, et nous ne trouvons pas de aqida plus fondé sur le Coran et la Sunna, et sur la bonne compréhension des textes, qu'à travers les trois voies précédemment citées. Par contre, effectivement, le Coran dit de ne pas suivre la majorité des gens sur la terre, mais il s'agit des humains en générale, et non pas de la communauté de Muhammad (saws). Je remarque donc le rejet des nombreux hadith clairs du Prophète qui nous demande de suivre le groupe le plus large, la majorité ou la grande majorité des musulmans. Ce sont des hadith nombreux clairement établis et authentiques rapportés par Tirmidhi, Al-Hakim, Al-Bayhaqiyy, ibn Majah et surtout Ahmad ibn Hanbal (4 hadith différents dans son Musnad, sur le fait de suivre la majorité des musulmans, ce qui fait partie de la croyance des gens du hadith). 3) Effectivement, je n'ai pas affirmé que la majorité des savants "étaient" des asharites, encore une fois, je n'ai jamais parlé au passé. Mais ce ne serait pas surprenant si c'était le cas. 4) De nombreux savants ont fait l'éloge d'Abu Hassan al Achari, et de sa contribution face aux ambiguïtés mutazilites, parmi eux : al-Baqillani, As-Souyouti, Al-Jouwayni, Al-Chahrastani, Ibn Kathir, Al-Isfahani, Al-Soubouki, Al-Bayhaqi, Al-Razi, Al-Nawawi, Ibn Hajar al-Asqalani, Ibn 'Asakir, Al-Ghazali, Ibn Khaldoun, Ibn Taymiyya, etc... 5) Je ne sais pas si Abou Al-Hassan Al-Ash'ari croyait réellement au fait qu'Allah ait réellement deux mains, dit de cette manière, ce serait de l'anthropomorphisme, alors qu'il est connu pour avoir réfuté cela dès ces débuts, puisqu'en tant que mutazilites, il croyait d'abord aux métaphores, puis lorsqu'il en est sorti, il a développé la méthodologie dit du "sans comment", "bila-Kayf", qui est une forme de tafwid. Surtout que Ici, le mot "main" est une traduction française du mot "yad" qui ne convient pas dans ce contexte, lorsque ce mot est employé comme attribut d'Allah (swt), il ne peut pas être traduit comme "main", car ce mot à un sens précis en français, qui renvoie à un membre. Comme le montre le tafsir d'Ibn Abbas (ra), le mot "Yad" a plusieurs sens, et peut renvoyer à un autre attribut d'Allah (swt), et la majorité des salaf faisait tafwid (dans le sens où il ne faut pas discuter de leur signification), tel était la méthodologie des salafs. Les Asharites d'aujourd'hui croient sincèrement au texte tel qu'il est écrit dans la langue arabe, c'est cela qui est enseigné, ils croient en istawah, et ils croient que Allah (swt) à créer avec/par "yadayya", mais ils font tafwid sur ces mots, car, leur sens premier traduit dans des langues autres qu'arabe, renverrait à donner des membres ou une direction à Allah (swt), qui en est exempté, comme le rapporte l'immense majorité des ouvrages de aqida sur les attributs d'Allah (swt), et cela on peut facilement vérifier. On peut traduire par "Ses deux Mains", avec un M majuscules, pour bien faire comprendre qu'il ne s'agit pas de main, mais qu'il est ici utilisé dans le Coran, une expression idiomatique, comme il en est usage dans toutes les langues. Et c'est également la méthodologie des gens du hadith. 6) Dans Al-Ibana 'an Ousoul al-Diyana, à ma connaissance, il ne fait le repentir que de son mutazilisme, et non pas, de sa méthode du "sans comment", qui est bien conforme à la méthodologie des salafs, et c'est ce qui est enseigné aujourd'hui par les savants asharites, notamment Shaykh Sayf al 'Asri, qui a le discours le plus éloquent, le plus claire, le plus argumenté et sourcé, et le plus accessible via internet sur cette question surtout pour les francophones, et qui a réfuté de nombreuses allégations fausses comme "les 7 attributs seulement", etc. Et Allah reste Le plus Savant... Paix, Miséricorde et Bénédiction sur vous. également.

[@crwssc]

جزاكم الله خيرا

[@marwane.545]

بارك الله فيك