Le cas "Mélodie du Sud" - CHEZ DISNEY !

Sa réputation le précède toujours, mais quelle est l'histoire autour de ce film banni?
Sources:
-www.songoftheso...
-www.themarysue...
-thedisneyblog.c...
Bravo si tu as pris le temps de regarder la description !
( indique " #ViveLesCanards " dans les commentaires, comme ça je pourrai te repérer ;D )
Pour te récompenser, voilà un indice sur le prochain "Chez Disney":
FARMER/RINALDI

[@100pseudo]

Si vous êtes intéressés, et que vous voulez vraiment faire entendre votre envie que le studio ressorte le film, une pétition est disponible à cette adresse: chng.it/vsBfKb6286

[@FullmetalMax]

100pseudo : sa vous dits qu'on parle du racisme ? *bruit de voiture* Moi : Tiens, c'est la monétisation qui part !

[@100pseudo]

ça tombe bien, je ne la monétise pas x)

[@cobicobb2912]

Personnellement j'estime que peu importe si un film est mauvais ou dégradant : AUCUN film ne devrait sombrer dans l'oubli ! C'est justement en se remémorant les erreurs du passé qu'on peut apprendre les meilleures leçons. Donc oui : "La Mélodie du Sud" devrait avoir une chance de ressortir en DVD........ "Autant en Emporte le Vent" y a bien eu droit alors qu'il est beaucoup plus détestable >_

[@Dreftixxxx]

Cobi Cobb Le problème d'Autant emporte le vent c'est pas tant qu'il parle de l'esclavagisme mais plus le fait qu'il glorifie le Sud avec un point de vue emphatique. Mais tu as raison !

[@cobicobb2912]

Tu as raison !!! Et c'est pour cela (principalement) que je n'aime pas "Autant en Emporte le Vent". D'autant que l'esclavagisme n'est en aucun cas le thème principal de l'histoire.... alors POURQUOI foutre des petites couches de racismes partout dans la toile de fond du film de façon gratuite ?!? Et en plus, contrairement à "La Mélodie du Sud", les personnages noirs sont ridiculisés et manquent de profondeur (à part Mamie)

[@kevinpy5372]

Cobi Cobb J'aime beaucoup Autan en emporte le vent car on parle aussi des conséquences de la guerre de sécession (qui est loin d'être anodins). Pour revenir à Mélodie du sud, je serais plutôt pour une sortie en dvd... À condition qu'en dessous de la classification "tous public", on écrivent un avertissement du genre : "attention, des mots, des expressions (et éventuellement des images d'époque) pourrait choquer dans un conteste moderne".

[@Dreftixxxx]

Kévin Py Autant emporte le vent parle "des horreurs que les méchants Nordistes ont fait subir aux gentils sudistes"... Voilà le ton employé par le film..

[@Dreftixxxx]

Cobi Cobb D'ailleurs dans ce film, les esclaves qui sont aux champs sont présentés heureux et ceux qui ne le sont pas, sont présentés soit comme des bandits soit comme des idiots soit comme des flemmards....

[@frostiesduboldelait3037]

Disney devrait en effet sortir un dvd de ce film qui ne méritait pas tant de critique, il souffre de certaines erreur mais comme tous disney apporte une certaine lecon de vie trés agréable et nous montre une autre vision des gens et des mentalités a cette époque

[@100pseudo]

Je trouve cela marrant que personne n'ait remarqué que je prononce "Hattie McDaniels" et pas "Hattie McDaniel" x)

[@keldium]

#ViveLesCanards Pourquoi tant d'amour pour Donald ?! Une vidéo hyper intéressante, les images sur la table, un thème génial... Woah. Coin.

[@precy5743]

Contente de te voir de retour ! :D Et très contente que tu parles de ce film d'ailleurs ! J'ai vue Mélodie du Sud étant petite (merci Papa pour le téléchargement huhu) et bien que cela remonte à loin et que je n'ai pas pus le revoir depuis... J'en garde un très bon souvenir ! Que ce sois pour les histoires compté par Oncle Remus et les animations qui me faisait rire ! Bref, j'en conserve un très bon souvenir bien que je pense que j'aurais ptêtre les mêmes défauts à reprocher que toi si j'ai la chance de le revoir... Je sais pas x) Enfin bref ! Pour s'attaquer au sujet principal - Je suis totalement d'accord avec toi. C'est totalement ridicule de vouloir enterrer ce film. Bien que je pense qu'à notre époque il prendrait un coup de vieux, à mes yeux c'est un film qui mérite une sortie DVD et qui je pense en plairait à plus d'un ! Au contraire de "Autant Emporte le Vent" qui est non seulement très chiant pour beaucoup, est beaucoup plus raciste que le concerné du sujet. Disney se dit défendeur de beaucoup de chose aujourd'hui... C'est bien en effet, il s'éloigne ne serais-ce un peu de la pensée de Monsieur Disney, qui comme tu l'a dit - pas à l'image de l'univers qu'il à créée... Mais disons que Disney est trop maladroit et n'ose pas aller au bout des choses à chaque fois (je pense au cas de la Belle de la Bête, quej 'ai trouvé ridicule et mal tourné, l'initiative est bien, mais clairement trop maladroit et mal emmener en faite...) Ce serait tellement bien que Disney se lâche une bonne fois pour toute, ose des choses jusqu'au bout et à mes yeux sortir "La Mélodie du Sud" en DVD serait déjà un grand pas dans cette affaire. (et comme dit - Ils survivraient à ce film vu tous les drama qu'on a eu avec eux ces dernières années...) Je ne comprends toujours pas pourquoi Disney n'a pas encore osé ce pas et que ce film n'a tjrs pas de DVD.. Bien qu'il est quelque peu vieillot mais au pire des cas il pourrait refaire déjà une VF moins clichés, mieux doublés, pour que le film paraisse moins vieillot ! Ce serait tellement bien ! Ce film mérite d'être connu et pas seulement pour le fait que Disney tente d'enterrer son existence mais pour ce qu'il est ! Pour l'histoire qu'il raconte ! Pour sa prouesse qu'il était à l'époque ! Vraiment, ce serait dommage qu'il continu à l'enterrer ainsi... J'en garde un merveilleux souvenir (et je pense être la seule ici...) J'adorerais beaucoup que d'autre le vois, grand comme enfant de cette époque...

[@justmarcus3991]

Depuis la dislocation du groupe VocMakers, j'avais perdu trace de pas mal de personnes comme Shindehai, Mj, ect. Mais là je suis super content de voir que tu es actif ! Je pensais que tu avais arrêté et ca me rendais un peu nostalgique et triste lais je dois avouer que je suis très content :3 Une super vidéo comme d'habitude !

[@Dreftixxxx]

100 pseudo !! Merci pour cette vidéo !!!!! Ça fait longtemps que je la voulais depuis que tu l'avais annoncée dans l'une de tes vidéos. Franchement c'est pas tant ce film (que j'ai en VHS 100% neuf et que j'aime beaucoup aussi, faut pas tirer sur l'ambulance vu la période à laquelle il est sorti) mais l'univers autour, Splash Mountain et compagnie. Les gens ne comprennent pas les vrais raisons de la suspension de ce film au delà du "racisme" (soyons honnêtes le film est vachement soft, notamment comparé au roman dont il est inspiré) étaient plus liées au fait que Walt Disney ne voulais pas couler après la seconde geurre.. Surtout après le scandale dans une scène retirée de Fantasia. Personnellement je trouve que cacher, enterrer ce film n'est pas la solution, Whoopie Goldberg là bien dit... Et puis les gens ne critiquent pas, pour la pluspart, Autant emporte le vent qui est 1000x plus raciste et au passage glorifie les états du Sud de l'époque et les considèrent comme une glorieuse civilisation disparu.. Allez chercher l'erreur. Perso j'adore l'univers autour de ce film qui a donné l'une des meilleures attractions tout parcs Disney confondus et vu mon avatar mdr. Sinon continue j'adore ta chaîne !!

[@doryan3275]

C'est beau de te revoir, continue les vidéos comme ça et les Moments critique. #ViveLesCanards

La VF de Oncle Remus 😰

[@LucRoutier1510]

Magic Mouse ouais les français à l'époque était un peu aller trop loin pour faire cette voix

[@quasimodoworld473]

la VF de Hattie McDaniels dans le film (et dans Autant emporte le vent) n'est pas mieux, c''était l'époque

[@joff2440]

tes vidéos m'ont manqué Antoine, beau travail.

[@maxfly_]

Super vidéo! Le format est très sympa, hâte de voir la suite! Et surtout #ViveLesCanards

[@Artyum7]

3k vues en 2h ! Bravo 100 pseudo ! Continue tes vidéos, elles sont géniales!

[@miakkas9407]

Vidéo très sympa ! J'avais vu ce film ado, je l'ai en VHS (achété dans un joli coffret disney), et j'avoue qu'il ne m'avais absolument pas choqué. Je savais qu'il avait fait polémique, mais mis à part être un peu longuet par moments, rien qui puisse choquer. Pour l'adaptation en DVD à mon avis, ils auront du mal à le faire ;) C'est plus destiné à un public plus "avertit", dans le sens où un enfant risque de se désintéresser rapidement. Il serait plus destiné à ceux qui cherchent à avoir 'tous" les Disney. C'est loin d'être un incontournable.

[@100pseudo]

Je pense que plus on cache un film, plus on s'y intéresse ^^ Après, le film est enfantin dans sa forme donc pas sûr qu'il désinteresse :)

[@corentinbruneau8631]

Très sympa ce décor

[@KitsunOwisp]

Je ne m'en étais pas rendu compte mais... Les reflets disparus chez Anthox sont venus chez toi! Ah et bon retour👍

[@ComliveJim69]

C'est surtout les séquences animés qui sont sympas.

[@Namuria]

Ce qui me tue, c’est que j’ai découvert ce film pendant que je bossait Pour Disney , certains en parlaient à nos meetings et plus que le cacher c’était un peu la copie pirate #1 des bureaux... contente qu’on parle parle plus

[@almace3002]

Enfins !!!! Un nouveau épisode de "chez disney"

[@gamachea.h3342]

Super le dessin Gravity falls derrière 😍

[@louviers6662]

Une vidéo génial , bravo ! Je pense personnellement qu'il faudrait faire un remake du film si maintenant ils vont le sortir en public , [ Mais que dans le dvd par exemple on peux avoir accès a l'œuvre original ] Puis-ce que je pense que disney veux cacher ce film a cause des problèmes reçu , ils auront juste a refaire le film et corriger ses erreurs ^^

[@Zagrakhen]

J'ai été plutôt surpris de te voir apparaître dans mon fil d'abonnements. D'ailleurs, je suis bien content que tu n'aies pas parlé de la cloche parce que personnellement je n'ai jamais été amputé de la moindre vidéo au travers de mes abonnements.

[@LMNO837]

S'il existait quelque part sur Internet une pétition pour une sortie DVD de "Mélodie du Sud", je la signerais.

[@stephanecosta5380]

Non rendre accessible des films au public c'est moins important que de demander à décanoniser ce qu'on aime pas

[@bastiendisney9783]

J’aime tellement ce film, j’aimerais tellement qu’il le sorte en dvd...

[@EthanS77]

OUI ça fait du bien de te revoir

[@Dreftixxxx]

Petite précision annexe, le film existe en laserdisque au Japon avec une qualité proche du Dvd !

[@100pseudo]

Oui, mais quasiment inaccessible pour le public français malheureusement

[@Dreftixxxx]

100pseudo En effet, et pourtant j'ai cherché. Mais des images sur internet rendent compte de la qualité si il était sorti en PAL en dvd.

[@louis_bla]

Ce laserdisc contient des sous titres Japonais. Une version quasi-HD à été diffusée sur la BBC en 2005. C'est cette copie du film qui traîne depuis plusieurs années. Une nouvelle version restaurée en HD (pas par Disney, évidemment) va voir le jour dans les prochains mois.

[@Dreftixxxx]

louisϟbla Ah cool alors je jetterai un oeil.

[@RocketPunkArt]

Alors, déjà c'est très sympa de te revoir poster, mais je vais pas m'étendre plus que ça parce que les autres en ont déjà fait des tartines. Moi franchement ça m'intéresserait bien de le découvrir, parce que jusqu'à ta vidéo, je n'avais même pas conscience que ce film existait. Et puis si c'est dans la même veine que Mary Poppins, moi je dis pourquoi pas. Après, oui, dans le contexte actuel, avec des SJW à tous les coins de rue, c'est vrai que c'est pas évident, mais s'ils foutent un carton en début de film comme dans les compilations Warner Bros de Tom & Jerry et des Looney Tunes, comme quoi "Le film est distribué dans son format original à but de conservation historique ; le vidéogramme est un produit de son temps et pourrait choquer certaines personnes mais représente les mentalités de l'époque et ne représente en rien la vision actuelle du studio" et ça devrait passer, je pense

[@Shotidd]

Je l’attendais avec impatience!!!

[@CartoonsLeClown]

Héehéhéhé ^^ Moi j'ai numérisé ma VHS pour m'en faire un DVD. Chose que j'ai fait pour Rock O Rico

[@anonimousprodouctsiya]

Je pense que c'est une excellente idée que de sortir mélodie du Sud en DVD Oh en Blu-ray ça aurait été pas mal aussi et vous les amis qu'est-ce que vous en pensez?

[@nluuna6062]

Oh qu'elle belle surprise ! J'aime beaucoup cette nouvelle version de montage, en revanche, suis-je la seule a ignorer de quoi tu parlais en évoquant la petite sirène ? '-' parce que le Roi-Lion "SEX">"SFX" toussa je connaissais, mais a part l' "erreur" de scénario dans celui-ci (le fait qu'elle aurait pu tout résoudre en...écrivant) je n'ai aucune idée de quoi tu parles xD Pour Mélodie-du-Sud, jamais vue, que des extrais mais ça pique sacrément la curiosité !

[@100pseudo]

il y en a eu 2 pour la "Petite Sirène": -Une tour du château sur l'affiche ressemblant à un penis -Lors de la scène de mariage avec Ursula, le prêtre aurait une érection (qui est en fait son genou)

[@housecoat4735]

Question existentielle. Floyd Norman est-il encore en train de squater les bureaux du studio ? ^^

[@charlieramone8666]

En ce qui me concerne je partage ton avis le film est plus maladroit que raciste. Mais c'est vrai que c'est une vision très romantisé de la période post guerre de sécession, si l'esclave avait disparu il n'en était pas de même pour les esclaves "les noires" se cassaient toujours le dos dans les champs pour un salaire de misère et devaient souvent emprunter de l'argent à leur patron pour survivre et une fois débiteurs ils étaient à sa merci.

[@baptistepegurier6443]

#ViveLesCanard

[@Phyra_univers]

7:52 hors sujet mais OH MON DIEU UN POSTER GRAVITY FALLS DANS TON DECORDS. Je veux le même XD.

[@100pseudo]

Il s'agit d'un fan art que mon pote MJ m'a offert (je n'ai pas le nom de l'auteur sous la main, mais dès que je l'aurai ressorti, je le donnerai ;)

[@100pseudo]

L'auteur du dessin se nomme @Isakychan

[@FelTeam]

1:30 ah cette fameuse collection Trésor !

[@doctorqui-gon4982]

oui, je pense qu'il devrait sortir en DVD, car effectivement, c'est un film fictionnel qui est apparemment plus touchant que "gone with wind" (où l'héroîne n'est d'ailleurs absolument pas amoureuse de rett butler, elle n'est avec lui que par dépit et elle ne mutit absolument pas de tout le film, enfin, ça c'est un autre sujet), et que aussi, ce film n'est pas un film de propagande, c'est juste un film réalisé pour des enfants à une époque où la ségégation et la discrimination en tout genre était banales. Donc, pour l'histoire du cinéma et pour l'histoire des films d'animations et des films disney, c'est un grand oui.

[@Steiner-gu3ms]

Mon dieu, je n'avait plus trop entendu parler de ce film depuis longtemps. Je l'avait en VHS quand j'étais plus jeune, j'ai envie de le revoir. Donc ouais, Disney sortez le en DVD et Blu-ray. C'est vrais qu'il y'a ce genre de chose dans ce film, mais imaginé l'enthousiasme de tout ces gens qui ont pas vue ce film depuis longtemps et qu'il le revoie avec ça famille (en plus les enfants sont insouciant alors chuuuuuuuut 😉)

[@marouanec3993]

Il est disponible sur Vinted en DVD et VHS. Je le vois souvent sur Vinted. Chaque semaine.

[@catherinebrau3523]

tellement facile de réf aire l'histoire???a j'attends avec impatience l'interdiction des films de John ford et des john wayn et les remake à la sauce année 3000 , controversé dans les 3000 le mec, non?

[@lariloland2603]

Enfin une autre vidéo

[@germainhautdeforme2877]

Très bonne vidéo, tu as tenu ta promesse dans ta vidéo «Moment Critique - Zootopie». Je suis pour que Disney ressorte «Mélodie du Sud» en DVD pour ses performances animations/live (comme quand l’oncle Remus qui allume la pipe de la grenouille). Dans les accusations de racisme sur Disney, je crois qu’il y a aussi les singes du «Livre de la Jungle». Je termine avec une question : Je suis totalement d’accord avec le fait qu’une caricature d’asiatique avec un chapeau "chinois" c’est raciste, mais est qu’une caricature d’anglais à chapeau melon, de français à béret ou d’allemand à casque à pointe, c’est raciste ?

[@elferierie1799]

pour ma part je n'ai vu qu'une fois se film je ne l'ai pas vraiment apresier car sa traine comme tu dis en longueur et surtout la moral reste assez discutable surtout avec deux enfants de paysans qui sont des brutes que les parents les encourages en ne faisaient pas grands chose contre eux et sur tout que la mere du jeune heros va de leur avis, dans un sens

[@juviaasv7636]

C est quoi le soucie avec le dieu de vayana ?

[@100pseudo]

Demi-dieu :P Il y a eu une controverse, des habitants des Îles du Pacifique ont gueulé à l'irrespect de leur culture en trouvant Maui trop.....gros....ça + un costume pour enfant.

[@robinlachaud6086]

Bon retour parmi nous ! Concernant le film, c'est pas vendu en VHS sur ebay ou amazon ? Parce-que j'en avais vu en VHS en import (à moins que ça ne soit des copies)

[@Dreftixxxx]

Robin Lachaud Oui j'en ai une chez moi que j'ai acheté sur Ebay. Ce sont des VHS authentiques. Ce sont les Dvd qui sont faux.

[@robinlachaud6086]

Star-Lord Ok, j'ai préféré demandé car j'en n'étais pas sûr

[@Dreftixxxx]

Robin Lachaud D'ailleurs les VHS ne sont sortis qu'au format PAL (européen) donc jamais aux Etats-Unis. Et elles étaient vendu en France. D'où le fait que certaines soient en vente encore.

[@robinlachaud6086]

Ah d'accord

[@stormreidfanboy4259]

100pseudo est étonnant que tu parle d'un film Disney qui est jugé raciste vue que leur dernier film en date a savoir Un raccourcie dans le temps est réaliser par une Afro-Américain (Ava Duvarney) et a dans sont casting deux actrice principale Afro-Américain (Storm Reid et Oprah Winfrey). D'ailleurs vu que tu as le teaser dans playlist Vidéo J'aime, l'a tu vu et si oui t'a penser du film?

[@100pseudo]

J'ai trouvé le film vraiment mauvais :/

[@stormreidfanboy4259]

Désolé pour le dérangement mais pourrait tu me dire pourquoi tu le trouve mauvais et quels sont les point positifs et les point négatives du film. Car pour ma par est adorée ce film.

[@100pseudo]

Point positif: le visuel et les décors Points négatifs: narration bâclée, manque de développement dans les personnages, surjoue de certains acteurs, mise en scène faible, univers trop peu exploité et mal installé On voit où le film cherche à aller, mais le traitement ne fonctionne pas à cause de ce que j'ai énoncé précédemment, et on adhère pas à l'univers car il est installé de manière très maladroite, c'est dommage, il y avait un énorme potentiel.

[@stormreidfanboy4259]

@@100pseudo Ah d'accord et sinon t'as penser quoi de la performance de Storm Reid ( l'actrice qui joue l'héroïne et dont la carrière à décollé suite à ce film)?

[@veggie179]

Concernant la VF, certes elle sonne assez rétro, mais l'oncle Rémus est tout de même doublé par Habib Benglia, un comédien originaire du Soudan, il ne s'agissait pas non plus d'un comédien blanc imitant un accent caricatural africain. Il y a déjà eu trop de redoublages Disney, parfois inutiles (Taram, Belle et le clochard), surtout que Disney ne propose jamais le choix entre les différents doublages.

[@100pseudo]

Oui je peux comprendre ^^ Sujet délicat qu'est le doublage et l'accent, après moi j'avoue que j'ai grandi avec des films comme ceux de Michel Ocelot qui assumait complètement cet aspect, estimant que "nous avions tous un accent" ;)

[@veggie179]

En tout cas je trouve honnête de la part du studio de doublage RKO (qui doublait les Disney dans les années 40-50) d'avoir choisi un comédien de couleur pour doubler l'oncle Rémus, on sent quand même une volonté de le rendre sérieux et authentique, surtout à une époque où peu de comédien noirs étaient engagés sur des doublages français. Et je tenais à le souligner justement ^^ Sinon j'aime beaucoup la pertinence de tes arguments pour une ressortie du film, que je partage également !

[@SkaeisNOTdrowning]

#ViveLesCanards

[@indy-sr8jo]

#vivelescanards 😉

[@axelcourdy4137]

Finalement, ce film, c'est plus ou moins "autant en emporte le vent" pour enfants et en moins long?

[@100pseudo]

Pas vraiment, ça ne glorifie pas les sudistes, les enfants sont amis malgré leurs différence (sexe, couleur de peau ou situation), les noirs sont développés de sorte que l'on éprouve de l'empathie pour eux notamment pour Remus. Là où "Autant en emporte le vent", bah c'est un peu l'opposé :P

[@astrakan71]

Enfin !!!!!

[@pikanic]

dire que Mélodie du Sud n'es pas la seule chose que Disney là mis au placard, dont les Cauchemars de Ned, dont tu avais vu la vidéo d'Anto. sinon, comme Tom Morrow fera de moins en moins de vidéos sur Disney (même si il pourrai continuer à en parler un peu), ton émission Chez Disney est pour moi un digne successeur de l'Archiviste. bon j'exagère peut-être, mais depuis que j'suis allé voir les vidéos de l'Archiviste de Tom Morrow, j'ai des fois l'impression que ton émission à 2/3 similitude avec l'Archiviste, pas au point de crier au plagia mais bon.

[@100pseudo]

Tom Morrow (que j'aime beaucoup) s'intéressait (ou s'intéresse encore) avant tout aux parcs disney et leur histoire :) Moi j'ai envie de parler de tout sans limite ^^

[@pikanic]

forcément que vous avez beaucoup de différence, mais ça change pas le faite que ton émission reste intéressent (surtout après la fin de VoxMakers) pour se qui est de voir se qu'il a au tour de Disney.

[@BProdBastien03]

J'crois qu't'a changé de lunettes ?

[@100pseudo]

ouep

[@ErmiteModerne]

HE DID IT, THE ABSOLUTE MAD MAN !!! Tu avais ce sujet dans le collimateur depuis très longtemps (presque un an, maintenant), ça fait plaisir de voir ton émission revenir avec ce sujet en particulier. Welcome back ! ^^ Au passage, sympa la présentation des illustrations avec les images que tu fais glisser sur la table avec tes mains; simple, efficace et dans le ton de l'émission. :) (tu as juste imprimé les images sur des feuilles que tu découpes ou c'est de l'incrustation+tracking d'images numériques sur des papiers ?)

[@100pseudo]

Impression photo (car impression papier faisait un rendu dégueulasse xD) filmé depuis un banc titre fabriqué avec mon père :) Merci pour ton soutien l'ami ^^

[@AlexandreAchain]

C'est clair qu'on pensait que tu ne reviendrais jamais ! *snif* Alors, content de te revoir et #ViveLesCanards

[@_Usaco]

je suis d'autant plus contente de revoir cette vidéo et ce commentaire de l'ermite après ces dernières nouvelles.

[@GillusBaggins]

Attention, je vais être polémique : j'aime beaucoup ton montage.

[@100pseudo]

GillusZG merci ^^

[@harmagedonFR]

AU MON DIEU

[@Ciphlowey]

Gravity Falls

[@yumiaosaka]

Ah toi aussi tu as vu le tee-shirt et l'affiche ^^

[@Pixietubeuse]

Wow, j'ai beau être fan Disney je n'en savais pas autant sur le sujet ! Bravo à toi pour ce travail de fou, c'était ultra passionnant d'en savoir plus sur ce film bête noire et j'espère réussir à le voir un jour !

[@louis_bla]

Il existe des liens illégaux mais je te conseille d'attendre un peu car une version HD est en cours de création ☺

[@Pixietubeuse]

Merci pour l'info ! Dans ce cas j'attendrais patiemment ^^

[@Pixietubeuse]

Je ne suis absolument pas raciste et franchement, je ne pense pas être la plus limitée d'esprit vu ton commentaire ! Je ne cautionne pas le film, je suis juste curieuse de voir son contenu vu qu'il n'est jamais sorti en France, c'est tout faut pas chercher plus loin.

[@Durinson1]

Quelqu'un , Quelque part Donc sur base d'un commentaire, que tu as mal compris au passage, tu te permet d'emmettre la conclusion que le racisme ne pose aucun problèmes aux femmes? Mais pk voir du mal là où il y en a pas. Elle a juste dis qu'elle attendait de voir le film... Aahh et bien évidemment tu poursuis avec de la bonne vieille mechanceté gratuite des familles typique des commentaires youtube. Tu viens tellement de mepriser des milions de gens à traverse monde... Ça pose te pose un problème d'être fan de Disney? Eclaire nous donc avec tes loisirs? Pathetique comme commentaire...

[@Pixietubeuse]

Merci du soutien Emperor !

[@mcgregor812]

Mélodie du Sud est cliché mais il n'est pas raciste selon moi, on parle tout de même d'un enfant blanc qui prend comme père de substitution un noir ancien esclave et qui avec ses histoires l'aide à mûrir et devenir un peu plus adulte. Il y a aussi un dialogue de l'oncle Rémus qui dit que pour ces gens-là (blancs) ce n'est qu'un chien. J'ai vu ce film en VHS de nombreuses fois enfant et je l'ai trouvé touchant même si les gosses jouent très mal et le voir ne rend pas raciste, ce serait même l'inverse car la relation entre Rémus et l'enfant est belle et le plus intelligent du film c'est bien l'oncle Rémus et il est montré comme tel. De plus on est après la guerre de Sécession, donc ils sont payés et ils sont là par choix ( même si évidemment ils n'ont pas trop le choix ne roulant pas sur l'or ) donc le fait qu'ils rigolent en travaillant etc... Ce n'est pas forcément honteux, de plus on comprend rapidement que la famille blanche est plutôt tolérante avec les noirs, la mère est présentée comme la plus raciste ou le père qu'on voit très peu mais la grand-mère est présentée comme une personne tolérante. On n'était plus à l'époque du fouet et de l'esclavage donc ça n'aurait pas eu de sens d'en faire un film noir avec les noirs qui souffrent etc... Ce n'est pas le propos du film, en 1948, il fallait en avoir du courage pour montrer un film avec un jeune blanc qui prend comme père de substitution un noir ancien esclave. Ce film a dû faire beaucoup à l'époque pour commencer à faire apprécier les noirs aux jeunes blancs même si on peut considérer ça comme du paternalisme mais le taxer de racisme non. Le jeune noir n'est pas fut-fut, mais le jeune blanc non plus et ne parlons pas de la fille, ce film est clairement plus sexiste que raciste. Le DVD doit absolument sortir même le Blu-ray !

[@100pseudo]

On est d'accord ;) On peut ajouter, que le film nous met nous (le spectateur) du côté de l'Oncle Rémus, que l'on est pas censé être d'accord avec les ordres de la mère de Jeannot, c'est mis en place de telle sorte que l'on éprouve de l'empathie pour Rémus.

[@blazej6667]

cet époque post sécession que tu imagine fort sympathique c'est d'un la création du KKK très puissant dans les états du sud et des lynchages limite génocidaire avec des centaines de noirs pendus brûlés etc tout les jours dans tout le pays La ségrégation est toujours de mise aujourd'hui même si elle est insidieuse On peut pas vraiment dire que ce film ait à ce regard un devoir de mémoire au contraire on y voit les blancs comme ils aiment à se représenter

[@mcgregor812]

Le KKK n'était pas "très puissant" dans les Etats du sud après la guerre de Sécession, il était formé principalement d'ancien généraux et militaires sudistes, de plus ils massacraient aussi les blancs qui côtoyaient les noirs, donc pour être concret toute la famille blanche du film seraient massacrée également. Ils massacraient également les gens originaires du Nord des Etats-Unis les "Carpetbagger" qui étaient blancs. Bref ils massacraient tout ceux qu'ils n'aimaient pas pour tenter de revenir à avant 1865. Le KKK a duré environ 5/10 ans, ils sont tombés dans l'anonymat à partir de la fin des années 1870, c'était très marginal, ils sont vraiment devenus puissant dans les années 1910 avec le film "The Birth of a Nation" un film clairement raciste. En 1865, il n'y avait pas de ségrégation dans la loi des Etats du Sud, la Ségrégation légale arrive vers la fin du XIXème après que les anciens sudistes remportent les élections des Etats. Et nous sommes dans un Disney, je ne vois pas ce que le KKK ferait faire là-dedans même en 2018, ils n'oseraient pas les inclure dans un film, c'est comme si on critiquait le fait que dans "Pirates des Caraïbes" on ne voit aucun esclave du commerce triangulaire alors que nous sommes en pleins dedans historiquement ou la population de la Reine des Neiges qui sont libres et en bonne santé alors que ça se passe sous l'existence des serfs dans les pays scandinaves. En 1946 (sortie américaine), cite-moi un autre film avec un protagoniste principal noir ? Avant soit c'était du Blackface, soit des rôles très mineurs. L'acteur noir qui joue l'Oncle Rémus (James Baskett) a obtenu un Oscar pour sa prestation, c'est le premier Afro-américain à avoir reçu cet honneur. Et justement ce film a posé des questions sur la Ségrégation de 1946 avec l'absence de James Baskett à l'avant-première du film à Atlanta. il y a des films existants en DVD qui datent des années 80/90/2000 même qui sont bien plus problématiques, "Un prince à New-York" par exemple mais il y a bien pire, comme par exemple "Class 1984" un film totalement réactionnaire avec un prof qui fait sa loi tout seul en massacrant les élèves car le film dit que les autres profs, directeur etc... sont des lâches face à la délinquances des élèves qui sont irrécupérables, avec la représentation d'une école avec des graffitis partout, et un message de fin des plus risibles si on le prend au second degrés disant en gros que c'est normal de tuer ses élèves que le prof en question n'a même pas été poursuivie par la justice. C'est un film qui doit plaire à l'extrême droite mais il existe en DVD et Bluray alors que son propos et sa morale sont abjectes, ceci dit il peut faire rire tellement c'est improbable mais ce film veut transmettre un message, il est fait sérieusement sans second degrés, il pense vraiment ce qu'il dit ce qui est flippant. Je précise également que dans Mélodie du sud, le fait qu'il soit noir est présenté de façon naturel, le film ne s'étonne pas qu'un blanc côtoie un noir, Jeannot parle avec tout le monde sans penser à la couleur de peau, son meilleur ami est noir et ça ne lui pose aucun problème, ça apparaît comme quelque chose de naturel, nous sommes tout de même en 1946 c'est plutôt innovant même si comme je disais ce personnage n'est pas fut-fut je n'ai pas dit le contraire mais la fille non plus et le plus intelligent de tous reste l'oncle Rémus. Il suffit de faire un documentaire dans les bonus du film parlant de la guerre de Sécession, de l'après-guerre, de la situation des anciens esclaves et même parler de la ségrégation en parlant de l'époque du film, c'est simple à faire et vu que chez Disney ce sont des adeptes du redoublage, ils virent la voix originales de l'ours benêt. En VF je n'ai jamais pensé à un noir en voyant l'ours, il n'a aucun accent caractéristique, le doublage en VF des parties animées est très bonne d'ailleurs. Mélodie du sud a des clichés mais le fond est bon, il a été fait dans une attention de tolérance, un gamin qui voit ce film ne peut pas devenir raciste. Et je trouve ça très paradoxale de cacher le premier film où un noir gagne un Oscar, comme s'il n'avait jamais existé ! En interdisant ce film, on efface de la mémoire collective l'excellent acteur James Baskett qui a contribué à faire changer les mentalités rien qu'en étant le premier noir honoré par un Oscar, il a prouvé que c'était possible que les Oscar ce n'était pas que pour les blancs et qu'on pouvait mettre un noir dans un rôle principal sans faire fuir les spectateurs !

[@lmhbrt2655]

@@blazej6667 Il n'y a pas eu des centaines de noirs pendus et brûlés tous les jours, mais il y en a eu des centaines sur une période allant de la fin de la guerre de Sécession jusqu'aux années 1980.

[@girlpowerpony878]

Lm Hbrt C’est déjà pas mal pas non ?

[@clubneige1941]

J'avoue ne pas avoir compris. Le film est reputer raciste. Sauf que vue que tu nous montre pas des exemple qui justifie ca. Si c'est juste pour des accent on s'en remettra ^^" Faut pas partir en scandale non plus a chaque fois que l'on vois une caricature. Si les gens comprenne pas le second degrer on ne peux rien pour eux. Pour que ce film soit qualifier de rasiste en mon sens faudrais vraiment qu'il fasse l'apologie d'une race par raport a une autre. Ou que l'humour soit vraiment acharner. Parce que moi je n'ai pas vue le film. Et j'ai entendu dire qu'il était raciste des tas de fois. Donc tu ne fait que le redire a ton tour qu'il l'ai. Moi en regardent cette video j'aurais voulu des exemples concret et non pas te croire sur parole. Genre tu nous parle des corbaux je ne vois même pas d'ou ca vien... ^^' Du coup j'ai voulu apprendre des truc mais j'ai l'impresstion de ne pas appris grand chose au finale. Mise a par pour le chois du format live a cause des annimateur qui devais faire des truc de propagande du style Donald chez les nazi xD (J'y ai pas cru quand je l'ai vue celui là) Bon si tu nous apprend des trucsmais j'ai pas vue ce que j'esperais voila :) Apres je suis pour la remasterisation du film qu'importe son contenu car je trouve dommage de perdre une oeuvre dans les meandre du temps qui passe... Je suis contre la censure en general mais particulierement quand il s'aghi d'oeuvre ancienne car c'est un morseau d'histoire qui represante une mentaliter disparu et c'est toujours interessant a mediter je trouve. (Et ca sortie en bluray m'evitera de le telecharger je ne sais ou et d'enfin le voir ^^")

[@lessuccesseurs6035]

j'ai pleinnnn de choses à dire XD le soucis par rapport a autant en emporte le vent c'est que le public de mélodie du sud sont les enfants et j'ai trop de chose à dire même si ce seras bien moins intéressant et structuré que toi donc je pense en faire une vidéo un jour aussi ;p Ayant énormément apprécié et usé la cassette petit XD

[@100pseudo]

Hâte de voir ça ^^

[@thomaslefevre8529]

J'entends beaucoup de remarques négatives sur l'homme qu'était Walt Disney: Homophobe, Raciste, Antisémite, Misogyne, etc... HOMOPHOBE: Il a viré un artiste car ce dernier était homosexuel oui. Mais il faut savoir qu'à cette époque, ce qui était très certainement plus détesté que la couleur noire, c'était l'homosexualité. Disney n'en n'avait rien à foutre du penchant sexuel de tel ou tel personne (sachant que dans les années 40, bcp de stars hollywoodienne ce sont complètement assumées sur ce sujet). En revanche, plusieurs de ses associés estimaient que ce n'était pas trop bon d'avoir ce genre d'élément perturbateur dans les équipes d'animation. Bien évidemment ça n'excuse ABSOLUMENT RIEN, mais il faut toujours se rappeler de l'époque. RACISTE: Pas plus que les gens de son époque. Comme tu le dis, Floyd Norman (animateur noir) l'a dis lui même dans un documentaire biographique: "Disney n'était pas raciste. Spike Lee, un réalisateur que j'aime beaucoup en tant qu'artiste a traité Walt de raciste...Je ne puis l'admettre. Mr Lee vous n'avez pas connu Walt, moi si. " Bouef. ANTISEMITE: Une rumeurs venu bien longtemps après sa mort, lorsqu'on (qui ?) a retrouvé une lettre datant du début des années 40, où un certain Adolf écrivait à Walt Disney "Blanche Neige est mon film préféré de tous ceux que j'ai pu voir" MISOGYNE: Il refusait les hauts postes aux femmes. Comme beaucoup de patrons à l'époque et AUJOURD'HUI aussi. A l'époque les femmes commençaient (plus ou moins) à devenir indépendantes des hommes. On pourra noter d'énormes rixes dans certaines société américaine lorsqu'une femme avait un statut plus élevée qu'un homme et où elle était forcée de démissionner. A noter que Walt Disney avait 2 filles dont l'une d'elle (Sharon) a été adoptée. Ils avaient le choix d'adopter un garçon, ils ont choisi une fille. Petite précision: La majorité des rumeurs concernant ce génie du cinéma ont fait échos dans les 1 à 5 ans APRES sa mort. J'espère avoir répondu aux questions que certains pourraient se poser sur ce Mr, et par la même occasion, avoir rétabli l'ordre cosmique.

[@REXOWARS73]

OUIIIII tu es de retour !!!! C'est trop bien !!! :P Hum bref, concernant Mélodie du Sud, bah en vrai il reste sympathique malgré sa VF vieillot mais c'était le contexte de l'époque . Et encore on était qu' en 1946, pas dans les années 50-60 où la ségrégation raciale à explosé ! Après je trouve que le film Autant Emporte le Vent , bien plus raciste et plus chiant aussi

[@krankarvolund7771]

L'apartheid c'est en Afrique du Sud, en Amérique c'est la ségrégation ^^

[@REXOWARS73]

Oui bon ok, je mélange parfois mon vocabulaire, mais on s'est compris ^^

[@guillaume7830]

je ne comprend la polémique autour de celui-ci... Il est trés beau et totalement moralisateur contrairement a ce que l'on dit ... Il prouve bien que malgré ce que les blanc on fait vivre aux noirs américains à l'epoque, que ces derniers peuvent très bien être bons avec ceux qui leurs ont fait du mal... Et la scéne de fin le prouve.Malgré sa decision de partir L'oncle Remus fait finalement demi tour pour, encore une fois, aller reconforter le petit. Rien de raciste pour moi dans ce film... Les amerlocs ont le don pour ce flagéler tout seuls avec l'histoire de leur pays... Donc oui à l'epoque les noirs etaient esclaves dans les champs de coton, oui ils etaient maltraité... Mais c'est pas une raison de ch... sur ce film...

[@krankarvolund7771]

Attends, Walt Disney trouvait radical de pas vouloir faire un film raciste? Walt Disney, l'anti-SJW avant l'heure :p

[@thomasduchesnay4438]

C'est un très beau film qui raconte de belles histoires marrantes pour les enfants et montre comment était la vie dans les campagnes du sud avec son lot d'inégalités et d'injustices et oui je le dis avec l'esclavage en toile de fond, mais c'était l'époque et la période de l'histoire du Sud des Etats-Unis. Cette époque est normalement révolue mais ça reste un bon film pour enfants et adultes, personnellement j'en garde de bons souvenirs.

[@didi07200]

Euh il est pas raciste mais oui ils montrent l époque où les noirs et les personnes de couleurs sont considérer comme des esclaves mais ils montrent aussi le côté merveilleux qu on pouvait a l époque être ami et surtout égaux Disney voulait pas être raciste je suis latino je l ai vu petit et je peux dire qu il n y a rien de raciste mais il raconte aussi l histoire et la bataille des noirs pour qu enfin ils soient libre

[@Karmaster15]

Je viens de voir le film et ouais il devrait le sortir en dvd, c'est pas aussi honteux qu'on le vend et y a déjà a eu bien pire niveau représentations des noirs

[@AlexioDeblouraubaute]

Content de te revoir 100Pseudo ! ^^ Personnellement, je tiens à dire que je suis pour la réintégration de ce DVD. Il a une part d'histoire assez importante dans l'animation et dans l'avancée de Disney, sachant qu'en plus, certains éléments du film sont encore utilisés dans des parcs (d'autant plus qu'il y a même eu jeu d'Arcade inspiré du film, appelé Jack Rabbit et sorti sur borne d'arcade).

[@Naytse]

Faisant partie de la "majorité silencieuse" je poste un commentaire pour une fois pour te dire que ça fais vraiment plaisir de te revoir! Et je vais même lâcher un pouce tient! Soyons fous !

[@alexandracamelot7529]

Pour avoir acquis la VHS, c'est un petit divertissement familial et historique sans plus. Va falloir que Disney le sorte car malheureusement, les grandes périodes sensibles de l'histoire ne seront jamais oubliées.

[@ChichOOC3lin3]

Super sujet !J'ai le sentiment que "Zootopie" est une sorte de rattrapage des studios, le film étant une allégorie sur la tolérance raciale, elle propose de renouveler au gout du jour ce sujet avec toujours les personnages du renard et du lapin. Chaque film représente une époque et surtout une mentalité.

[@Alice0s]

La censure du film est encore plus injuste qu'on le pense vu que l'acteur principal du film, Bobby Driscoll, qui a fait également la voix de Peter Pan en VO, est mort tragiquement à 31 ans😢 Avec cette censure, on perd une trace de la carrière d'un acteur de manière totalement injuste et injustifiée 😡 Et comme pour se donner bonne conscience, Disney, pour la vidéo de leur 100 ans, ont mis un enregistrement de la voix de Bobby Driscoll lors de l'apparition de Peter Pan dans le court-métrage alors que c'est eux qui ont viré l'acteur comme un malpropre quand il a commencé à grandir. E*foi*és va😡😡😡😡

[@Alice0s]

Perso, je trouve ce film un poil problématique vu qu'on a quand même des esclaves qui chantent, un enfant noir maladroit ou encore des esclaves ne remettant jamais en question l'autorité des blancs😬 Cependant, si on execepte les deux enfants principaux, les personnages négatifs sont tous blancs. Les horribles enfants qui veulent noyer un chien, un père égoïste qui abandonne sa famille, une mère bornée qui n'écoute pas les désirs de son fils. De plus, les blancs regardant l'oncle Rémus de haut est montré comme étant injuste. Donc je pense que, malgré les aspects TRÈS discutables du film, il ne nous mets pas du côté des blancs.

[@thibautdujardin3074]

MÀJ 2020 : Disney prévoit de modifier les attractions Splash Mountain de ses parcs pour ressembler au film La princesse et la grenouille et d'effacer toute mention à Mélodie du sud.

[@5962romano]

Il y a quelque chose qui parle de racisme, qui aurait pu être issu des studios Disney, qui passe à la télé depuis fin 2016, ça s'appelle " Donald à la maison blanche " on a un épisode à peu près tous les jours. A coté de ça, " Mélodie du sud " me parait léger.

[@jordanmalcom4144]

Je pense que Disney devrait le sortir en DVD, car dans certains de nos DVD on a la liste des classiques Disney où "Mélodie du Sud" figure, du coup oublié ou pas les gens vont bien finir par se rendre compte de son existence.

[@pika-critique95]

Ah, j'avais vu ce film après la vidéo de Raaak sur le sujet, et pour les raisons que tu évoques, oui, ce film mérite de sortir en dvd.

[@julierenaud9653]

J'ai vu ce film et franchement dire qu'il est raciste c'est comme dire que les film sur la seconde guerre mondiale sont antisémites Et bien sûr je suis à 100 pour cent pour une sortie en dvd avec plein de bonus bien sûr (coucou MJ)

[@auroreantal534]

J adorer se disney oncle rémus et génial et les histoire de monsieur lapin sont trop mimi

[@Jaci-Alves]

Moi j’ai toujours aimé ce film je l’ai vu étant enfant et j’ai trouvé que c’était une magnifique histoire d’amitié qui casse les codes de l’époque

[@ridvankubat1352]

Ils devrait meme le sortie en blueray et en 4k

[@alexandracamelot7529]

J'ai jamais compris pourquoi ce film est sortie en VHS, Laserdisc au Japon, en Chine et en Europe. Aux USA, aucun support vidéo ne l'a édité.

[@100pseudo]

L'un des plus grands mystères de l'univers....qui a sûrement une réponse ^^

[@alexandracamelot7529]

​@@100pseudo J'ai acquis la VHS sur Vinted😊

[@MarcelDupoignard]

J'adore ton usage des photographies. Sérieux, c'est excellent. Cela change des techniques habituels, et franchement, ça donne un petit côté unique à ton emission qui est déjà fort sympathique. Bref, rien à dire d'autres que BRAVO !

[@legeekdejante5505]

#viveLesCanards de la part d'un fan de donald c'est logique XD pour melodi du sud honnêtement je l'ai pas vu mais il faudrai une sorti DVD on as bien laisser des Disney "anti-nazi" ressortir en dvd (a ajouter sur liste de film a voir) X)

[@feliciazulmea9537]

Moi j'ai le film sur mon pc si ça intéresse 😉

[@tlw1950]

J’adore ce film!

[@janeerien6325]

#vivelescanards :)

[@carolinelutz397]

Bah j'ai jamais vu le film du coup mais avec tes explications je vois pas pourquoi ils le cacheraient et j'ai même un peut envie de le voir maintenant

[@potrelviewer9536]

Whoopi Goldberg s'est récemment dite totalement favorable à une ressortie de Mélodie du Sud, avec un mini-documentaire comme cette vidéo, mais avec plus de spécialistes de Disney et du contexte socio-politique de l'époque, afin d'expliquer plus clairement les aléas du film et de son impact dans le cinéma.

[@100pseudo]

Oui.....comme elle l'avait déjà fait en 2017, ça n'a pas tellement évolué depuis x)

[@spidyjade235]

Franchement, je suis très contente que tu es abordé ce sujet ! Tu apportes beaucoup d'informations très intéressantes que j'ignorais sur ce film. Je pense aussi qu'il devrait y avoir une version dvd, je n'ai jamais pu le voir 🤔

[@ANTARTICTUS]

Walt Disney n'est pas raciste, leur mascotte est métisse ! Mickey est à moitié noir, à moitié blanc.

[@100pseudo]

lol

[@marinaprieto8805]

#ViveLesCanards !!! Oui, j'ai lu la description...

[@marclecompte356]

#ViveLesCanards et justement, je t'en prie je t'en supplie cite les références que tu fais (c'est quoi ce scandale de la petite sirène? Et c'est quoi le rapport avec le splash mountain? (7:14))

[@marclecompte356]

A l'inverse merci d'avoir explicité les choses !

[@marinaprieto8805]

Contente de te revoir!!! Tu fais toujours du très bon travail, c'est intéressant et instructif. Continue comme ça !!

[@sampeacaml9307]

Exactement ce que je pense! Disney, assume-toi comme Warner Bros.!

[@GrouchyVision]

Bah moi j'ai sorti une critique du film 3 jours avant toi, NA ;) !

[@100pseudo]

Et Cinfiles en a sorti une 4 ans avant toi xD

[@laurentlespinas3425]

Oui j'espère que disney va sortir le dvd de mélodie du sud et aussi la boite à musique

[@ChristopheVGGeek]

J'ai vu le film hier soir, superbe vidéo, les noirs sont bien traités dans ce film, les personnages noirs sont touchants, et pris en considération par les personnages blancs. Mème quand ils vont dans les champs, nous les voyons chantés, à aucun moment nous voyons un homme blanc porté un fouet. C'est juste un bon procédé, vous travaillez dans les champs, en contre partie, ont vous offres le gite et le couvert, et un logement, (sans aucune violence, les personnages noirs sont libre de partir, nous le voyons clairement quand l'oncle Remus part) pour un film sur la fin de la ségrégation, cette famille de blancs, est plutôt en avance sur leurs temps. Le seul personnage ou l'on entend parlé qui la un fouet, c'est l'oncle rémus, encore une fois, il y a rien de raciste dans ce film, c'est toujours moins gênant que d'imposé des quotas ethniques dans tout leurs nouveaux films, ça je trouve ça dégradant et raciste. Quand je dis quota ethnique, ça vas jusqu'au Français Blanc, qu'il faut à tout pris casé dans le film (j'ai mis un exemple blanc), mais c'est pareil pour toutes les ethnies, je trouve ça malsaint tout ça

[@ANTONYPAZZONA]

Ça m'étonne que tu n'ais pas fait ce sujet avant vu le nombre de fois où tu en parlais !! Très bonne vidéo en tout cas ! ;) N'attend pas une autre année pour revenir hein !!! ^^

[@100pseudo]

Prévu depuis longtemps en fait x)

[@aprostateprofit7459]

Bonjour j'ai appris récemment que le monsieur qui à dessiner Mickey et née le 30 juin 1908 ( jusque-là on s'en bat les couilles), mais si vous remontez une journée avant sa naissance (29 juin 1908), et allant RUSSIE, et bien a ce moment a eu lieu l'une des plus grosse explosion de l'histoire de l'humanité, et encore c'était pas une bombe atomique. Pour plus d'information, tapez: Explosion de toungouska sur WIKI. Ça pue l'étrange coïncidence. 🤔🤔🤔🤔

[@100pseudo]

Heu.....que ce soit Walt Disney ou Ub Iwerks...ils sont tous les deux nés en 1901, l'un en décembre et l'autre en mars....donc tout faux :P

[@aprostateprofit7459]

@@100pseudo 🤔🤔🤔🤔🤔

[@100pseudo]

Désolé x)