Le clash Hanouna vs Boyard: l'analyse rhétorique

[@VictorFerry]

Alors, team Hanouna ou team Boyard? Non, ça m'est égal évidemment. Par contre, ne manquez pas mon dernier podcast sur le thème "Comment va la France?" ça se passe ici: audmns.com/ciDOtpe

[@samzeyel8220]

perso je suis plus "#TeamJEteintLaTélé" xD

[@taharboudjennad1710]

team Hanouna 🤣 c'est une blague j'espère

[@solexine12]

bien mais dommage t'as pas vu les insultes et le départ de louis boyard finis le taf

[@mariogasparini7473]

Oh la la, la réunion des gamins ici 😁😁😁 c'est lui qui a perduuuuuu😂😂😂

[@aairosatherys3636]

un jeune bourgeois louis boyard hey mec c'est bien la réthorique mais faut aussi connaitre un peu de sémantique hein. les mots signifie des choses tu sais.

[@nazim8026]

Le plus drôle dans cette histoire, c’est que personne n’aurait remarqué le faite qu’il ait parler de Bolloré si l’autre idiot n’avait pas fait son show, ce n’était qu’un exemple dans son argumentaire.

[@ajjay7726]

Je pense que les proches de Bolloré s'en seraient aperçu et il aurait probablement fait pression d'une manière ou d'une autre sur Hanouna pour que l'autre ne soit plus invité.

[@vincdod268]

Bien vu, d'autant plus que Bolloré ne fait rien de pire que les autres patrons et que nos politiques vis à vis des autres pays producteurs de ressources.

[@absalonalbert4630]

Je vous comprends ; Vous n'aurez eu peur vous qu'on parle de Bolloré en mal sur un plateau Ca se voit vous n'êtes pas employé de Bolloré ; Demandez a ceux qui l'ont été

[@nazim8026]

@@absalonalbert4630 le dit idiot est hanouna 😅

[@ajjay7726]

@@vincdod268 C'est vrai, et si ça se trouve, il a justement choisi Bolloré parce qu'il était sur sa chaine et montrer aux gens que contrairement à ce qu'ils disent à longueur d'émission, la parole n'est pas libre sur TPMP et qu'on ne touche pas aux copains du chef et encore moins au chef lui-même. Et dans cette hypothèse, sans partisannerie je pense que Boyard a plutôt réussi son coup.

[@sofarduino5127]

Il aurait dû surtout ne pas rebondir au nom de Bolloré. Ça serait passé tranquillement. Maintenant avec son pétage de câble, plein de monde découvre qui est et ce que fait Bolloré en Afrique. Et c'est tant mieux. Bien joué Boyard

[@maxk5065]

"effet streisand" gratuit

[@toufindesbois]

C'est pas le problème. Tout le monde sait qui il est. Seulement Bol de Riz sait que c'est un satanique et il ordonne à ses poulains de le défendre sinon ils vont au pôle emploi

[@rodolpheberthold6748]

Ouais! Boyard c'est le nouveau Bayard. Un peu braillard et flambard. Bravissimo!

[@bl0ug372]

Mdr Gauchiste spotted

[@observateur3503]

c'est bizard les critiques sur Bolloré. vous préférez que ce soit les russes ou les chinois qui exploitent l'Afrique ?

[@r-boy9893]

Je n'ai pas pu m'empecher de remarquer la vidéo "compilation petit ours brun 1H" en cours de lecture sur le côté, ce qui m'a rappelé que vous étiez papa et ça m'a fait sourire. (Au delà de ce détail futile, j'apprécie toujours autant le contenu de cette chaîne, merci pour ça)

[@MonsieurManatane]

J'ai rarement vu Hanouna autant en difficulté. Le plus souvent il finit toujours par s'en sortir à la fin d'un clash, mais là il était dépassé

[@nadiabensalem597]

Depasse par la c........

[@pig_sel6191]

@@afrosamourai400 et insister dessus En lui demandant de les montrer si ils existent Lui rappeler qu'il change de sujet Insister sur le fait que sans eux il est rien

[@CleopatraTelevision]

@@afrosamourai400 il n’avait rien gagné du tout, en tant que salarié tu peux travailler pour un groupe sans pour autant adhérer à ce que fait le grand patron. Il faut bien remplir la marmite et au contraire je trouve qu’il a encore plus de mérite à avoir dit ce qu’il pensait, quand bien même il aurait travaillé pour Bollore !

[@CleopatraTelevision]

@@afrosamourai400 pas nécessairement. Tu peux prendre conscience de certaines choses à posteriori.

[@paulchapoy992]

Il était paniqué à l'idée de risquer de perdre son boulot très lucratif !!!

[@ablack9516]

Cyril Hanouna a comme tu as dit, utilisé la pire stratégie possible. Il est passé pour le bon toutou qui défend son boss, alors qu’il aurait pu juste recentrer le débat.

[@precheur2maux505]

Réaction réfléchi ou pas (d'hanouna) les choses changent pas, ça buzz ça clic et la masse reste affreusement imbécile

[@kondor7]

@@precheur2maux505 il suffit de regarder un petit peu sur Twitter avec le nom du député pour se rendre compte que Cyril H. A de bons toutous derrière lui pour le défendre qu'importe ses incohérences.

[@expertsunivers7382]

@@kondor7 Quelle condescendance et mépris envers ceux qui ne sont pas d'accord avec toi. C'est la méthode LFI : réduire au silence tous ceux qui pensent différemment. Pourvu qu'ils n'accèdent jamais eu pouvoir...

[@Hvginn]

@@expertsunivers7382 Je crains que ce ne soit pas l'apanage d'un parti ou d'un groupe mediatisé, d'où qu'elles soient les fanbases sont virulentes et peu ouvertes à la critique, elles ne le sont seulement qu'à la flatterie.

[@kondor7]

@@expertsunivers7382 C'est amusant car LFI est sûrement le dernier parti auquel je donnerais ma voix.

[@ddeteck1134]

Hanouna et rhétorique dans la même phrase....comme dirait un autre esprit éclairé "j'ai mal à ma France" 🤣

[@ryuzakilaversion2.029]

😂 tu es un génie

[@sylvin5969]

🤣

[@crapsbodega3414]

Excellent !!!!!

[@GenzoW]

😅😂😂

[@nadiabensalem597]

??? (dd)

[@jibhey]

petites précisions : - Louis a été chroniqueur mais ne l'est plus évidement. Le temps que tu as utilisé laisse penser le contraire. - Hanouna est fils de médecin, Louis avait a priori une famille aisée aussi. donc c'est petit bourgeois contre petit bourgeois. contrairement à ce que tu dis a 12 minutes environ. Pour moi Hanouna aurait mieux fait de ne pas relever le sujet. Il n'y aurait pas eu de polémique, de commission d'enquête ou de plainte déposée. Et c'est assez drôle de voir les défenseurs d'Hanouna sur les réseaux qui utilisent les mêmes arguments que lui. J'aimerais que cette histoire soit le début d'une réforme contre la concentration des médias, même si j'ai peu d 'espoirs. Sinon format intéressant. Peut-être sur des débats moins ras les pâquerettes ;)

[@expertsunivers7382]

C'est assez drôle de voir les défenseurs de Boyard utiliser les mêmes arguments que lui

[@Moucam]

Est-ce que c'est vrai ou faux ce qu'il a relevé ?

[@jibhey]

​@@expertsunivers7382 C'est vrai aussi, mais c'est un peu plus sérieux côté Boyard. Que ce soit dans l'extrait ou sur les réseaux. Mediapart a même gagné un procès face a Bolloré suite a une enquête sur leurs activités en Afrique.

[@jibhey]

@@Moucam Ce que dit Louis Boyard est vrai et ce n'est même qu'une petite partie de l'histoire.

[@expertsunivers7382]

@@jibhey Évidemment, si celui qui parle dit ce que tu penses déjà, tu vas le trouver plus sérieux. Ceci étant dit, je ne vois pas l'intérêt de vouloir éradiquer les riches de France. Où allez-vous prendre l'argent pour le redistribuer aux pauvres ? Dans la poche des députés LFI ? Louis Boyard va pas être content 🤣

[@vice-versa]

En toute honnêteté, hors ce debat, je pense notamment que peut importe qui dit des vérités ( Boyard en l'occurrence) il faut se concentrer sur ce qui est dit plutôt que sur la légitimité de celui qui dénonce. Une personne obèse peut dire ''il faut manger mieux'' dans l'absolue cette personne a raison, mais sa légitimité est remise en cause. On peut observer ça dans beaucoup de situation.

[@vice-versa]

Et par rapport au débat, je pense qu'il était essentiel de dénoncer Bolloré, car ce sont des actes récurrent dans ces multi nationale. C'est comme accueillir des gens qui fuit une guerre là où nos propres dirigeants trouvent profit, c'est discutable. Les gens voient les immigrés comme des immigrés genre ça serait une espèce autre. Mais faut pas zappé que ce sont des gens, ça pourrait vous arriver à vous, comme les réfugiés Ukrainien. Et faut dire que les gens sont très mal renseignés... Vu la tronche de l'immigration présenté par ce genre de média, c'est normal de ne pas en vouloir. Donc il faut aussi remettre en cause la place des médias dans notre société. Ceci pourrait nous amené aussi sur le débat de Elon Musk et Twitter avec la liberté des médias, et le fait de déban Trump ou tout autre personne horrible car Musk étant un pro-liberal trouve ses intérêts avec ces gens. Bref le débat est long. Aussi, il est important de s'indigner même face à la main qui vous nourris. Sinon dans cette idée, on accepte tout même le plus horrible. Regardez les hommes allemands dans les années 40. C'est encore possible aujourd'hui. C'est important de prendre du recul sur les choses et d'y réfléchir de manière objective.

[@selamatdolcevita5215]

on se concentre sur la réthorique et il y a bel et bien des éléments idéologiques dans le discours de Boyard même s'il a "raison". Il aurait pu aller bien plus loin mais reste bloqué sur la cause environnementale.. Après on peut discuter politique c'est un autre sujet (évidemment il y a des éléments factuels et qu'on ne peut qu'être d'accord avec lui)

[@gael2672]

Je pense que le député à raison de parler des problèmes que les grandes fortunes ont apporté à l'Afrique. Ce qui explique les problème économique et la migration. L'Europe a une part de responsabilité et doit en assumer les conséquences. C'est pour ça je pense qu'il veut faire une mise au point avent de partir sur le sujet du bâteau. On ne peux pas juste dire être pour ou contre l'arrivée des migrants si on ne comprend pas le problème de fond? Comme toujours vaut vidéo sont un plaisir à regarder.

[@lilianmaitrel2077]

Merci de mettre en avant la part de responsabilité de nos sociétés occidentales. Croyez moi , ces immigrés n’ont, il est certain , aucunes envies de quitter leur pays d’origine, surtout au péril de leur vie. Ne vous méprenez pas , je ne suis en aucun cas favorable à une ultra immigration ou un ultra libéralisme mais il essentiel de voir le problème migratoire d’un point vue global et surtout résultant d’un système mise en place par les pays riches. Le souci c’est que ce sont bien souvent les ménages moyens et pauvres qui « subissent « cette immigration. Les bourgeois comme certain aiment les appeler ne sont jamais en contact avec ces populations. Il est indispensable de recentrer le débat mais également de donner à tout le monde les moyens de s’informer correctement ( et certainement pas avec TPMP)

[@nicolasbuximerle5357]

je suis d'accord avec vous...

[@purplemoonstars5756]

Partons du principe que c'est l'Europe/Occident qui crée le problème : est-ce qu'il ne vaut pas mieux réglé le problème AVANT d'en crée d'autres (pour ainsi dire, laisser des migrants être autant dans la même misère que les français ?). C'est gentil de dire "le problème vient de là", mais qu'est-ce qu'on fait au jour J de la réalité ??

[@-.C.]

@@lilianmaitrel2077 Ah, les algériens sont en danger.. Je ne savais pas. L'Algérie est un pays dévasté, je ne savais pas. Le Maroc est ruiné, je ne savais pas. C'est bizarre.. Ces problèmes ne touchent visiblement que de jeunes hommes qui viennent avec leurs copains...

[@funkywoozy3866]

Je suis totalement d'accord qu'il faut voir le problème d'un point de vue global. Certes les pays les plus riches sont en partie responsable de l'immigration chez eux. Mais est-ce qu'ils ont réellement envie de régler ce problème qu'ils co-créent ? Je ne crois pas. Le peuple oui assurément mais les dirigeants pas sûr. Comme il a été dit, l'immigration en France ne touche pas tout le monde de la même façon. Ceux qui sont en partie responsables bénéficient également de cette immigration et n'ont que peu intérêt à l'endiguer. La pression à la baisse sur les salaires est souhaitée. Avoir de la main d'oeuvre bon marché pour faire des tâches où l'on peine à recruter est appréciable. Et enfin l'Union européenne n'est pas neutre dans l'affaire. Non seulement elle favorise l'immigration pour des raisons directes et indirectes mais en prime elle a restreint l'investissement des pays européens vers les pays des migrants au profit de pays européens qui envoyaient moins de migrants chez nous.

[@TheHoggi]

Merci Victor. T as réussi à trouver un peu d utilité a cette séquence. C était pas évident a priori...

[@nathaliecat4745]

*Depuis le début de la polémique j'attendais avec impatience l'analyse de Victor!Magnifique livre en passant,brillant et instructif*

[@RedSharkZz]

Vraiment cool ce format d'analyse à chaud ! En live ça prendrait tout son sens avec l'intéraction des viewers, continue !

[@pocari04]

Je te connais depuis pas longtemps, et ce clash est top pour ton format! Continue, c'est super!

[@jean-francoisizard8593]

Merci pour la prise de recul qui nous change de l'hystérie de ce débat, sans parler des batailles rangées qui ont suivi dans les médias tradi ou sur internet. A ce propos double merci pour avoir arrêté l'extrait avant le pétage de plomb d'Hanouna. Comme j'ai pu le voir dans une autre vidéo sur le sujet, il semble bien que Cyrille Hanouna soit victime du syndrome "Touche pas à mon Bolloré". Vincent Bolloré a littéralement fait Hanouna qui a assurément des liens de reconnaissance avec son mentor et manifestement un angle mort dans sa capacité à le critiquer ou le clasher genre tout le monde mais pas "lui"! Cyrille Hanouna a également partagé des parts dans différentes sociétés de production contrôlées par le groupe Bolloré. Bref Hanouna a eu mal à son Bolloré et il a pété un câble. Comme toi, je trouve que ce jeune député a eu du cran, et que faire sortir Hanouna de son personnage cool au point qu'il en dévoile ses côtés les plus sombres n'est pas une mince performance.

[@expertsunivers7382]

Tu racontes beaucoup de c*nneries mais c'est à cela qu'on reconnaît les sympathisants LFI.

[@Companion__]

​@@expertsunivers7382 très random comme remarque, continue comme ça 👍

[@krapoutchik1]

@@expertsunivers7382 Des conneries, tous les mouvements politiques en racontent. Je ne suis pas LFI mais JF Izard a tout à fait raison. Ou alors, la Coke ne réussit plus à Hanouna et il est à fleur de peau. Mais pour un homme "public" son comportement était lamentable.

[@expertsunivers7382]

@@krapoutchik1 Il a toujours été plus ou moins comme ça. Ce n'est pas sa qualité première, c'est certain. Mais on ne discrédite pas quelqu'un pour ses emportements. Sinon, il aurait fallu discréditer Mélenchon pour son fameux "la République, c'est moi".

[@jean-francoisizard8593]

@@expertsunivers7382 ???

[@mickael1290]

Sympa la petite analyse, surtout pour avoir des billes sur comment s’en sortir :p Cela étant dit, la séquence d’origine devient rapidement une torture à regarder / écouter, je suis content que tu sois pas allé plus loin !

[@VictorFerry]

Oui, je sentais que ça devenait pénible :-D

[@nadiabensalem597]

IL faut voir les choses en face...(Mikael)

[@seb9484]

Il faut aussi reconnaître que Cyril Hanouna est quelque peu "limité" dans le débat car sa mission en tant que présentateur et pion de Bolloré est claire et préconçue, il est formaté. Son jeune contrevenant est plus intelligent sur toute la ligne

[@expertsunivers7382]

@@seb9484 Sauf que Boyard n'est pas soutenu par les dirigeants de LFI. Il a fait sa conférence de presse seul alors qu'il y a habituellement toute la clique en rang d'ognon derrière. Il a mis son parti dans la panade car TPMP est incontournable pour faire leur propagande. De son côté, Hanouna est inébranlable et a été capable de faire 2h d'émission hier soir pour démonter Boyard en pièces. C'était jubilatoire. Comme après chaque polémique, Hanouna va encore progresser et prendre encore plus de place dans l'espace public. Les nouilles dans le slip, c'est le passé. Depuis, l'émission a pivoté en talk sur les sujets d'actualité. On verra si Boyard aura l'intelligence d'évoluer. Hanouna l'a déjà dit plusieurs fois : critiquez le, il adore ça. Votre condescendance à son égard est son carburant 🤣

[@HubrisPhilantrope]

@@expertsunivers7382 speculation sur spéculation un peu non? On pourrait aussi dire que Boyart a permis de montrer l'hypocrisie d'Hanouna sur la liberté d'expression. On pourrait également supputer que si il a fait sa conference de presse seul, c'était pour montrer qu'il était capable d'aller seul au front. Bref.

[@Malgamor]

Le problème de ce débat c'est "faut-il réparer les causes ou les conséquences" et Louis s'attaque aux causes en mentionnant Bolloré et le mal qu'il fait en Afrique, un exemple de la fuite des africains vers l'Europe. TPMP s'est piégé tout seul avec cette question en voulant montrer que la France par ce sondage, est opposé à cette immigration. Louis a su renverser la question en expliquant pourquoi ils sont en Europe. Polémique efficace de sa part qui met aujourd'hui en lumière les exactions de Bolloré auprès de nombreux citoyens qui n'avaient aucune idée de ce dont il s'agissait.

[@maxj1151]

Hanouna est à la culture ce que l'Egypte est au hockey sur glace.

[@JesusWasAPunk31]

Attention, petite précision, Louis Boyard était chroniqueur, mais ne l'est évidemment plus maintenant qu'il est député. Donc Techniquement, il est là en temps qu'invité, et Bolloré ne le paye pas (plus) pour être là.

[@vincenturban8861]

Ça fait toujours autant de bien un courant d'air d'intelligence, merci !

[@marietournelle1122]

Je préfère les analyses plus léchées que les réactions à chaud. Cela évite certaines erreurs, telles que Hanouna (père médecin, mère gérante de boutique de vêtements de luxe, logé chez papa maman jusqu'à 30 ans, si j'en crois sa fiche wikipédia), parti de loin et se retrouvant face à un jeune bourgeois (élu France Insoumise)...

[@Louzbi910]

Ça fait jsp combien d’années que je me suis pas abonné à une chaîne mais là c’est mérité !

[@jayosIncorporated]

Lorsque j'ai vu que la video n'était pas écrite à l'avance mais "réagie à chaud" j'ai eu peur que le niveau soit en dessous de d'habitude. J'avais tord. Mais alors vraiment bien bien tord. Merci pour le boulot, toujours aussi passionnant.

[@SocrateEstUnInculte]

Concernant le début de ton analyse, Boyard ne déplace pas le sujet, il le fait juste passer à un autre niveau, il prend du recul dessus : accueillir les migrants c'est possible si on répartie mieux les richesses. "Il se rattrape en disant que l'Afrique est appauvrie par la France" --> non, c'était son sujet, c'est là qu'il voulait en venir, c'est la vision politique de la France Insoumise : - l'immigration est causée en partie par les ultra riches en Afrique - on pourrait accueillir ces réfugiés si les richesses étaient mieux distribuées Pour résumer je ne pense pas qu'il use de techniques rhétoriques au début de l'extrait, c'est simplement qu'il sait déjà où il veut en venir, il le savait probablement déjà avant de venir sur le plateau (je suppose que les intervenants connaissent les sujets à l'avance)

[@claireamielkino9726]

Excellent vous partagez une info que tout le monde évite. Merci

[@aureliemere7813]

Vous publiez la corruption des dirigeants africains - le problème est complexe ! Personnellement jenpense que boyard fait de le l électoraliste. Hanouna n a pas de stratégie il dit ce qu il pense et me parait authentique et entier mais ca c personnel

[@legreg1566]

On voit que Hanouna perdait complètement le contrôle d ela situation et Boyard a réussi à rester serein et ne pas être destabilisé par les insultes, c'est remarquable !

[@robertdumout1505]

Merci d'avoir juste survolé cette histoire, avec beaucoup de commentaires et d'analyses très intéressantes 🙂

[@famille77]

Belle analyse , 3 remarques : - il manque l'analyse du vrai clash, c'est a dire le moment des insultes - boyard n'est plus payé par bolloré, donc l'argument du "regarde comme je suis courrageux" n'est pas valide - accessoirement , taxer boyard de bourgeois est un peu hors sol

[@cyrillebernot6026]

Clairement d'accord avec vous Boyard était au lycée Georges Brassens à Villeneuve le roi, lycée REP. Ça sonne apparemment pas la bourgeoisie vous avez totalement raison !

[@cyrillebernot6026]

@@afrosamourai400 oui c'est ridicule

[@CelineAzpi]

De loin ce que j’ai entendu de plus intéressant sur cet épisode navrant. Du coup ça m’a donné envie de regarder vos autres vidéos et je m’abonne 😊

[@sunmoonstar5309]

Merci de donner une analyse avec calme et raison, sans parti pris. Ça fait du bien face à l'hystérie collective.

[@vieiluchiha6185]

Je ne connais la rhétorique qu’à travers ta chaîne et bizarrement pour qqun de mon niveau c’est dans ce genre de format où tu réagis en direct que je vois le plus tes compétences😆. Genre ducoup c’est impressionnant de voir des analyses linguistiques aussi justes en si peu de temps

[@laurentprin225]

Cette séquence est très intéressante car elle démontre en direct que les journalistes ou autres chroniqueurs qui se disent libres sur ces médias appartenant à des milliardaires, en réalité s'autocensurent, ce qu'ils refusent d'admettre la majeure partie du temps. Conclusion CQFD

[@Flipdonyk]

J'attendais tellement ta vidéo sur ce clash 😄😄

[@antoine3666]

Je suis impressionné par ta vidéo. Tu arrives à prévoir complétement ce que Louis et Hanouna va dire peu importe l'idéologie de l'un ou de l'autre. J'ai l'impression de voir une partie d'échecs : tu fais tel coup voila comment je te réponds et ainsi de suite. C'est mathématique la réthorique : c'est à la fois gratifiant et effrayant...

[@purplemoonstars5756]

♟️♟️♟️♟️♟️♟️♟️ échec et maths

[@raptor-red]

9:54 il aurait du refuser l'argent avant même d'évoquer la possibilité d'y renoncer, preuve que son action est factice et qu'il n'a pas d'éthique.

[@tl4618]

Il me semble utile de préciser que le sondage de TPMP a été fait sur twitter, ce qui n'est pas représentatif de l'avis de la population française.

[@uerbuddub6530]

Merci pour l'analyse à chaud. Je vous conseille l'écoute d'une émission qui est l'inverse de la culture du clash, sur BBC 4 : "Across the red line". Il s'agit au contraire de mettre en valeur ce que partagent des personnes opposée ,à priori, sur des sujets de société, animé par un expert en médiation. J'imagine difficilement un truc aussi bien vu en France.

[@sergemukokamukendi8514]

Tres belle analyse plus que pertinente vraiment excellent j'ai vraiment aimé ce genre de format

[@raphsim3670]

J'aurais bien aimé aller un peu lus loin dans la vidéo pour avoir ton opinion sur l'emportement qui suit le débat, a quel moment l'agressivité de Hanouna et Boyard décrédibilise leur parole. Aussi certains chroniqueurs finissent par essayer de recentrer le débat sur la fin, est-ce trop tard ? Les idées principales sont elles déjà passés ? Dans le cadre d'un "clash" tout se joue uniquement sur le début du "débat" ?

[@purplemoonstars5756]

Un épisode 2 sur cette petite serait intéressant je trouve en effet

[@GameDevASMR]

Belle analyse ! J'aurais rajouté que, s'il avait eut été un peu plus en difficulté, Louis Boyard aurait pu justifier ses périodes de chroniqueurs en mettant en avant une prise de conscience arrivée plus tardivement, tout simplement. Au vu de son âge, cela m'aurait paru tout à fait plausible.

[@plume642]

Il faut déjà que ça soit vrai, puis en fait c'est une situation compliquée dans un débat mais moralement ça se défend. Ça l'a formé à la prise de parole et à la télévision, ce qui est bon pour sa cause.

[@noiszstar]

Le “qu’il retourne dans son pays”, le député RN l’a dit à un député qui s’avère être noir, donc qu’il parle du bateau est tout à fait discutable!!! Qu’on soit clair là dessus, ne soyons pas candides!!!

[@issfa_officiel1745]

C'était votre analyse que j'attendais. Elle est toujours aussi bien structurée comme à votre habitude. Merci Victor👍

[@Korounet]

L'argument du "tu attires la lumière sur toi"/"tu as fais ta scène" a fini par arriver sur la table mais un peu tard. Les premières insultes avaient déjà dû sortir à ce moment là. Un clash très désagréable à visionner. Je n'ajouterai qu'une chose pour prendre un peu de hauteur intellectuelle et amener une touche d'originalité : Il est fort, Boyard !

[@Fabbi76]

"Ne mord pas la main qui te nourrit", le genre d'arguments qui ne marche plus sur les millennials. C'est presque une de leurs caractéristiques sociologiques principales. Choc des générations ?

[@Arnold-sf2hy]

Format + agréable et beaucoup + audible que les "leçons réthoriques" selon moi ! Sympas de vous entendre au naturel sans "préparation" en amont :)

[@olive_noire]

Pour ma part les 2 formats sont aussi intéressants et se complètent.

[@JPeg35]

j'aime les deux aussi, mais je sais que pour certains vidéastes le montage est un travail fatiguant donc je comprendrais le format rediff de live 👍

[@romainstoffel5812]

Toujours beaucoup de recul et très intéressant Victor 👍🏼, Hanouna devrais s'abonner à ta chaîne 😄

[@yassin-lc5kv]

J'attendais vraiment la sortie de ta vidéo au moment même ou je regardais la séquence en direct!

[@elisaert]

Lol Cette analyse est géniale. Le niveau de lecture supérieure rend l'échange initial moins pathétique. On peut apprendre plein de choses en regardant TPMP finalement !

[@calcifer6536]

Très bonne analyse comme toujours Victor ! Merci pour ton recul. J'ai bien ri quand j'ai vu dans tes propositions KZbin de continuer la lecture de la vidéo "Compilation 1 heure de petit ours brun" 😂

[@culturephnix3702]

Hanouna s'est mis une balle dans le pied lui même , il a choisi de revenir sur le premier exemple de milliardaire (Bolloré) alors que Louis était déjà passé à un deuxième , et aurait continuer le sens de son propos ... Au delà de la rethorique utilisé , c'est un simple constat de qui est soumis à qui , " je ne mords pas la main qui me nourrit " c'est bien une phrase inventé par des patrons ou des esclavagiste eux même

[@mamdb]

Bravo pour tes analyses que j'aime bien suivre et avec lesquelles je suis d'accord en général mais là il y a quelques points avec lesquels j'ai du mal à être d'accord: - Boyard n'est pas un bourgeois contrairement à Hanouna. - l'argument de dire "regardez comme je suis courageux de dénoncer Bolloré alors qu'il me paye" me paraît pas convaincant parce que tout le monde sait qu'il a une "indemnité" de 7000euros par mois et donc que l'argent de Bolloré ne compte plus pour lui aujourd'hui (ce qui n'était certainement pas le cas avant qu'il soit élu). C'est plus sur le fait d'avoir le courage d'être prêt à risquer de perdre cette fenêtre médiatique de TPMP pour avoir dit des vérités qu'il pouvait s'arrêter peut-être même si c'était largement implicite... - ensuite le fait de jouer au plus "populiste" est sans doute mieux pour Cyril H. comme posture que celle du chien de garde mais ça reste fragile parce que outre la fiabilité du sondage en tant que tel on sait aussi que ce genre de sondages peuvent changer d'une année à l'autre et encore plus sur des périodes plus longues. En plus, il a été élu par le peuple en faisant partie d'un parti avec des convictions donc on attend pas qu'il s'assoie dessus par démagogie et il pourrait aussi appuyer le fait que certaines lois (droit de vote des femmes, peine de mort, etc...) étaient un temps impopulaire et que son soit / rôle comme député LFI est de défendre ce qui lui parait juste et de l'intérêt des français. Pour le reste encore bravo pour ton travail de décryptage, je sais pas si t'as vu la fin mais c'est aussi intéressant à mon avis pour réfléchir sur la manière de finir un débat...

[@a-k-s-t]

J'avoue que ça me dérange, cette impartialité, cette analyse froide d'outils rhétoriques, quand le sujet de fond est littéralement celui de la survie de réfugiés qui fuient la pauvreté, l'exploitation, ou la persécution. On se demande comment on en est arrivés là, à être témoins de crises humaines de toutes parts, et à se pencher sur les choix de mots de porte-paroles (auto-proclamés ou non). Si le simple concept de solidarité fait débat, si c'est "populiste" d'appeler à l'entraide, il faudrait d'abord se demander pourquoi. Sans ça, on peut continuer très longtemps à créer nous-mêmes et alimenter ces débats, et contourner les vrais sujets avec de fausses dichotomies.

[@kevinpotier1396]

J'ai été surpris et impressionné car tu as pu en déduire la suite avant qu'elle n'arrive dans les commentaires que tu faisais. Analyser un discours c'est une chose mais prévoir les suites d'un débats sur des arguments rhétoriques, on sent que le sujet est maîtrisé 😀

[@murie971]

lol, il avait deja regarder la vidéo avant, c'est tout!!

[@VictorFerry]

Non. Je n'ai pas que ça à faire, l'idée est que ces vidéos me prennent le moins de temps possible.

[@expertsunivers7382]

@@VictorFerry Avec le buzz que ça a fait, tu savais les insultes proférées par Hanouna à la fin du clash. Ça a été repris partout. Petit malin 😉

[@max89tw]

Vidéo très intéressante, par contre vous avez l'air de penser que tout n'est que calcul mais je pense qu'il y a encore des gens entiers dans ce monde qui peuvent se scandaliser d'injustices dont ils sont témoins, surtout un jeune de son âge ! Tout le monde n'est pas aussi cynique que ce triste programme tv...

[@morgylawyer9606]

Entièrement d'accord.

[@nicolasbuximerle5357]

Oui d'autant que quand on voit les votes des spectateurs, extrêmement majoritaires au non accueil des migrants, il y a de quoi être déjà révolté...

[@max89tw]

@@nicolasbuximerle5357 parce qu'il apporte des arguments qu'on entend jamais et parce qu'il n'est pas d'accord avec la majorité de ce sondage alors on devrait l'empêcher de parler et l'insulter, drôle de conception de la démocratie

[@legreg1566]

A LFI, il ne faut pas les sous-estimer. Ils sont tous formés à la rhétorique et au débat. Si tu remarques bien, ils ont tous la même manière d'orienter leurs arguments et placer leurs idées. Boyard m'a rappelé Guiraud à plusieurs reprises durant son discours

[@lucaslaruelle1239]

6:38 je ne pense pas que ce cela aurait été judicieux de présenter ce sondage comme « la voix du peuple », à la place de Louis j’aurai directement pu dérouler la suite de mon fil, déjà en expliquant que ce n’est pas un sondage représentatif des français mais uniquement des auditeurs de l’émission; ce qui d’ailleurs permettrait de montrer l’influence de la dite émission sur ses auditeurs et hop enchaîner avec Bolloré => retour à l’argument de base

[@lucaslaruelle1239]

J’ajouterai que l’argument de parler pour le peuple ne tient pas face à un député qui représente une partie du peuple, en tout cas Hanouna nous montre un joli effet Streisand alors qu’il aurait simplement pu rigoler et utiliser la technique classique « complotiste » « faut pas voir ds grands méchants partout » et décrédibiliser son discours sur le ton de la rigolade (le plateau entier étant derrière lui ça aurait totalement facilité) et ensuite revenir au sujet du bateau

[@Nightwing63000]

Cyril Hanouna a perdu son sang froid car, comme il l'a dit, Louis Boyard était chroniqueur et donc ami pour l'animateur. Certains que face à une personne lambda sans lien avec lui, le clash aurait été tout autre.

[@alexmvone349]

Cyril pète souvent les plombs. Avec Juan Branco par exemple, il s'est emballé aussi

[@kalichat4771]

Cyril hanouna n'a pas d'ami juste des laquais et des lècheurs.

[@mcl6780]

Victor j'aime beaucoup ton mode live. C'est très naturel. Bravo!

[@dieuetmondroithonisoitquim338]

Salut Victor, très bonne idée de format. Pour ce qui est de l'iceberg de la rhétorique j'espère que tu parleras d'Edward bernays et de son livre "cristallisation de l'opinion publique" j'ai d'ailleurs appris que Goebbels avait son livre dans ça bibliothèque ce qui est assez cocasse lorsque l'on sait que bernays était juif

[@xxav0756]

MERCI d'avoir souligné que la majorité des Français refuserait un bateau de migrant CAR ILLÉGAUX !!!

[@julessarkissian6147]

Tu es brillant. J'adore tes recommandations

[@CitanulFr]

Au contraire je trouve la séquence très intéressante sur les réactions à chaud dans les débats et la manière d'argumenter quand on n'est plus forcément en possession de tous ses moyens (ici: énervé). Un passage et une analyse très instructifs. Merci!

[@anthonydark9054]

Même si en regardant le débat monsieur Boyard marque des points et l'emporte. Le fait qu'il succombe au pathos et s'emporte pour dérouler son argumentaire, conduit à cette dispute, car Hanouna est très portée sur l'émotion également. A la différence que lui est dans son élément et qu'à la fin ce que l'on peut retenir c'est, un député se fait insulter et hué dans une émission très populaire. Et ça, ça risque s'effacer un peu les qualités de Louis. Pire encore lorsqu'après coup il dépose plainte et cherche à ouvrir une enquête à l'encontre de Bolloré, ça fait très revanchard et ça dessert son image. Peut-être qu'en étant plus posé, et un peu plus magnanime il aurait pu être mieux entendu.

[@laurentsaint-martin9711]

Parce que sur ce plateau, c'est possible d'être entendu si on reste calme et n'élève pas la voix ? C'est pourtant le principe de l'émission, que ça braille.

[@surronzak8154]

6:00 mais Louis ne parle pas au nom du peuple jusque-là si ? Il essaye de les convaincre, et Cyril vient avec un argument du nombre

[@idisensei]

J’aimerais bien que tu réagisse sur la transformation de Gohan contre Cell

[@VictorFerry]

J'ai dû la regarder 200 fois.

[@georgesseguy3772]

Raie torique peut etre ....🙈🙈..j'aurais pas du...😹😹

[@idisensei]

🤣🤣🤣

[@arsenetohbi8529]

L’analyse que tu as faite à partir de 7:32 m’a fait rire parce que tu n’as pas vu la vidéo à l’avance et c’est exactement ce qui s’est passé 👏🏾👏🏾👏🏾

[@orxid_official]

Il l'a vue, ne soyez pas naïf. Totalement de mauvaise foi ce mec.

[@arsenetohbi8529]

@@orxid_official comment le savez-vous ?

[@francisqun4540]

Bonne analyse, Louis Bayard est un invité… il n’est plus payé par c8 donc plus du tou chroniqueur, mais j’aurais aimé que tu ailles plus loin dans la vidéo, à mon avis il y avait encore des choses à analyser, les réactions du public, les chroniqueurs etc…

[@lanatsif]

11:45 Hanouna a jamais vraiment grandi en fait, c'est toujours le jeune chroniqueur de canal+ qui se donne corps et âme dans son travail, le pb c'est que depuis que c'est lui le patron (et plus kad & O) il est devenu sinistre, se rendant bien compte qu'il n'avait jamais qu'un tiers de leur talent

[@bernardlermitte5272]

Hello :) cette analyse est peut-être un peu moins impartiale que les autres selon moi. Je trouve que Louis aurait dû être dès le debut bcp plus posé et ne pas rentrer dans le jeu. C est surtout un spectacle déplorable, indigne d un depute comme d un animateur. Ca effraie vraiment sur la maturite des gouvernants

[@FranckFPV]

Je découvre ta chaîne et franchement bravo, je trouve l'analyse très bonne et ça change de certaine chaînes que je nommerais pas.

[@chaisarfati8611]

Victor je vois que tu binges sur Petit Ours Brun ! Très bon choix

[@VictorFerry]

Haha ! J'avoue que c'est le seul truc qui marche parfois avec les enfants...

[@bluerain9422]

👍🏻 C’est dommage de ne pas avoir analysé la fin du clash avec les insultes de Cyril Hanouna. C’est à mon sens le point crucial et le véritable sujet.

[@maxenceringwald4703]

1:10 compterais-tu nous proposer des analyses rhétoriques de Petit ours brun ??

[@A__v2473]

J’adore, j’aurais pu profiter de ce buzz en faisant une longue vidéo mais je vais pas le faire. Super chaîne avec un contenu passionnant, merci

[@GenzoW]

Merci pour l'analyse à chaud (et suffisante 😅), dommage j'aurai bien aimé un peu + l'accent sur l'impact final en terme d'image en tant que personnage public. Je trouve tout les 2 grands perdants. Pour le public de TPMP et ceux qui craignent le bateau d'immigrés, le député n'a pas répondu en restant uniquement sur Bolloré et ils peuvent interpréter cela comme de la démagogie alors qu'Hanouna s'est rabaissé en insultant le député en pouvant considérer une loyauté envers Bolloré exagéré au détriment de la liberté d'expression/pensée alors que sa propre image maîtrisé était celle d'une personne amusante et de bonne répartie. J'ai pris conscience que si on perd le sang froid de convaincre authentiquement l'audience, la bonne rhétorique peut ne plus être suffisante. Encore merci pour la vidéo. Format à refaire 👍🏾

[@mathyswattinne1437]

Assez intéressant le décryptage en direct, nous montrer en faisans pause f qui se passe et présumer de la suite c'est appréciable

[@Tesk-cv5gs]

Au lieu de classe de techno on devrait sérieusement avoir des cours de Rhétorique, très bonne analyse !

[@silence214]

Le lien entre les ingérences françaises en Afrique et l'immigration est assez pertinent quand même.

[@jeanchristophecossard7337]

Bravo Victor.. Ton analyse est relativement très bonne..😼...😸 Les méchants.. c'est les riches..?!.. Mais ce L.B. il vient d'où... De fonctionnaires "riches"... Enfin, pas pauvres... comme celles et ceux qui gouvernent la Ripublique ... française...😁😶

[@nadineneza5732]

Je pense que les grand penseurs ne parlent pas au nom du peuple necessairement mais ils avaient une libre voix on doit considerer aussi que les minorites ont droit de parler

[@JoJo-eh5qc]

Il est fort boyard

[@VictorFerry]

Joli.

[@athospaf]

@@VictorFerry c’est pas bien de se moquer 😅

[@SkyTon02]

Format au top et 20 min c'est nickel, même si je trouve que tu te coupes encore un peu trop au montage ^^ ! Chill & décontracté ça se regarde très très bien à la pause café ;)

[@benoitbouchat8806]

Je pense aussi qu'Hanouna a perdu son calme parce qu'il s'est senti obligé de défendre son patron.

[@nadiabensalem597]

Tant mieux, c'est tres rare les bons patrons. (Benoit)

[@nadiabensalem597]

@@ardillonfrance6263 bien dit. (1 debile profound, depute, mon dieu. On est bien loti.

[@PresqueBlancDeSouche]

J'ai fait parti des ces blancs pauvres toute ma vie. Aujourd'hui je suis prolo comme les autres et je peux enfin manger a ma fin. Mais ce n'est pas grâce a mon "privilège blanc" (surtout que j'ai une partie de sang étranger) je me souviens que quand je crever de faim 4 jours sur 5 , et que j'étais dans la pire des situation famillial, mon propre état ne m'a pas calculé, tous ça pour dire que, oui, étant donné que j'ai cotoyé des étrangers toute ma vie, je suis pour accueillir ce qui mérite d'être acceulli, mais seulement si on expulse les 4000 fichés S en libertés + les fouteurs de merdes. Sinon ce n'est plus de l'humanisme mais de la soumission. Soit vous controlez mieux nos flux migrattoire pour protegèr les Français de potentiels malades mentaux, soit c'est fini et on stop les flux.

[@kripswolf]

Je suis le seul à me demander pourquoi y'a 1 heure de compil de petit ours brun dans ses propositions ?? ahahah Non apart ça super taffe comme toujours continue

[@tommaz1948]

Surement pour un enfant ?

[@promethee5488]

La notification qui fait plaisir

[@Olsenmusicofficiel]

Hanouna : je suis le 1er a defendre le racisme 😂😂😂 ( et son patron wesh )

[@liew4511]

Analyse interessante même si le débat effectivement ne vole pas haut ! Petite suggestion : dernièrement, je regardais les vidéos de la préparation pour le match France-Espagne des streamers organisé par Aminematué, et je suis tombé sur une belle démonstration réthorique du coach (Saïd pieds carrés)... Vraiment fort de réussir à faire passer un message à une 20aine de stars d'internet, tout comme ça doit l'être pour les coachs des grandes équipes de foot d'europe. Avec la coupe du monde qui arrive, ça pourrait être interessant de faire un épisode sur la "rhétorique des coachs" :)

[@abdelkaderkebir3019]

Salut Victor c'est le deuxième plus jeune député de l'histoire...belle performance pour un petit gars..!?effectivement il a de bons réflexes !

[@cocoycook8777]

Merci Victor, toujours passionnantes tes analyses. 👍🏻

[@lcg5457]

J'ai cliqué immédiatement ahah

[@TheAdfk]

Je me réjouis de voir le sujet sur "Petit ours brun" ;-) - Pardon j'ai pas pu m'empêcher.. Merci pour la video!

[@Aya-vy8yf]

Ce jeune homme, ce héros tombé du ciel, cet ange est monté sur le ring du diable et les a tous mis K.Ô. !!! Il a mis les démons à nu par la force du verbe et l'aide Dieu. Il a tenu tête avec bravoure et dignité, un couillu comme on n'en fait plus dans nos contrées. Bravo Louis !!! Tu es un héros, t'es un VRAI homme ! QUE DIEU TE BÉNISSE ET TE PROTÈGE.

[@fcgxdtg7435]

Hanouna s’est énormément impliqué émotionnellement, à tel point que je pense qu’il a fait une affaire personnelle La Défense de son ami Bolloré. Totalement à côté, se prenant tous les pièges posés par Louis, il perd également le soutien de ses chroniqueurs constituant une assemblée surprise et mutique. Plus ça avance plus il s’enfonce, je ne crois pas l’avoir déjà vu en tel situation d’échec.

[@Arba14]

J'aimerais grave avoir ton avis sur la rhétorique d'Andrew Tate ce personnage tellement controversé mais pourtant tellement pertinent

[@krakhazblong4191]

C'était sûr, en fait, c'était sûr !

[@mia-bi2ud]

En évoquant Bolloré ; il prouve que le vote ne correspond pas au public, mais aux personnes choisies sur le plateau (tous payés par Bolloré) tout comme les "interview" de Macron : son public et ceux qui répondent aux questions sont choisis (peut être même payés !)

[@rmz8424]

Hanouna exemple du pharaon avec sont arrogance

[@Nessuno55]

Pour sa communauté le pharaon c'est pas la bonne comparaison 🙃

[@holdryx5776]

Pour quelqu'un qui n'avait pas suivi n'y regarder l'extrait tu avait connaissance de certaines répliques au mot près !^^

[@sammyvictor.s415]

Très bonne synthèse,je pense que Hanouna n’a pas vu le coup venir et que boyard avait bien prémédité son coup avec talent…est ce que ça le rend plus sympathique ? Bien sûr que non!personne n aime les traîtres a commencer par melonchon qui a été très mesuré sur cette histoire… Ni l’un ,ni l autre n en sortiront grandi…sauf que Cyril a deux millions de fidèles et un ami très puissant.

[@christinemarssi1174]

Il est certain que boyard avait bien prémédité son coup, c'est pourquoi il connaissait autant de références. Il a pris de court hanouna. Après, attention au retour de bâton petit louis, à manger dans toutes les gamelles on finit par mal digérer.

[@sammyvictor.s415]

Je pense pareil,hier soir hanouna montrait une séquence avant le début de l émission où bouyard arrive et dit « bonsoir frérot »ce mec N a pas de figure et je ne pense même pas qu’il soit apprécié au LFI

[@etienneroussel464]

Très intéressante cette capacité à percevoir le squelette de la rhétorique à l'oeuvre dès l'écoute des premiers mots prononcés par chaque belligérant. C'est surtout la partie "insulte" qqs minutes plus tard dans l'émission qui a fait buzzer cet échange de cours d'école, que vous n'analysez pas ici, et c'est tant mieux.

[@gerardoperfors2645]

Boyard a été très fort techniquement mais pas juste par "populisme" mais surtout parce qu'il a raison. Les milliardaires s'enrichissent tandis que les masses galèrent et après ils achètent des médias et des chroniqueurs pour nous faire croire que c'est la faute des plus pauvres et qu'il faut se battre contre eux.