Le FLÉAU de World Of Warcraft

[@Celetik]

My bad pour Guild Wars 2, il me semblait également touché par le Power Creep, mais d'après vos retours... non ! Merci pour la correction !

[@fthess]

@@Celetik L'ajout d'Arena Net se fait plus en terme de gameplay, de nouvelles specialisations élites ou la possibilité d'utiliser des armes non utilisables avant, ce qui peut changer le gameplay du tout au tout ! Les stats du stuff légendaire est le même que le plus haut stuff du jeu (élevé), et quelqu'un avec une rotation plus travaillé aura un dps plus élevé avec l'armure du dessous (exotique) qu'un gars full légendaire qui appuyera sur toutes ses touches. 😜

[@bakaneko1141]

Même avant, avec Guild War 1 il me semble...

[@fthess]

@@bakaneko1141 je confirme, la puissance sur Guild Wars 1 était déterminée par le theorycraft, le niveau est cappé à 20, les stats max sont vite atteignables, tout se joue dans le build et le choix des runes et autres améliorations !

[@Picardssiette]

@@Celetik alors, il faux de dire que c'est faux, il y a bien eu du powercreep sur gw2, les boss récents ont bien plus de pv que les boss s'il y a 8 ans. Le powercreep n'est juste pas lié au stuff.

[@Ry_TV1999]

Indifférent des gros dgts, plus le contenu est haut et plus le dps devient une chose secondaire (clefs 20+ soit 30+ pour l'époque et le raid mythique), les strats deviennent la prio et le dps monte au fur et a mesure qu'on apprend le fight, c'est le vrai grinding et la vrai xp wow imo

[@Aladore]

Attention, erreur pour GW2, ton équipement d'il y a 12ans est toujours aussi puissant et utilisable aujourdhui ( a qualité équivalente evidement ) :) c'est vrmt un mmo appart, les extension apporte de nouveau skin, légendaire a craft, types d'armes pour certaines classes, exemple de l'extension qui sort mardi la lance qui était une arme aquatique, sera utilisable par toutes les classes sur terre.

[@kalahane4258]

Sans aucun doute le mmo réussissant le mieux sa continuité au lieu de bêtement faire recommencer ce grind encore et toujours

[@fthess]

Carrément ! Sur Guild Wars 2, le seul Power Creep existant est dans les doigts !

[@McKennasGarden]

je joue meme encore a guild wars 1 xD jai meme racheté des comptes en 2023 xDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD

[@JessyBautista01]

La vrai question est : Existe encore des joueurs qui jouent à gw2 ? :D

[@fthess]

@@JessyBautista01 Bien sûr, la nouvelle extension sort mardi d'ailleurs

[@lorcan3208]

J’aime bien le système de TESO sur ce point, les extensions et nouveaux contenus (raids, donjons, etc…) apportent de nouveaux sets mais qui ne sont pas nécessairement plus puissants. On peut très bien avoir un bon équipement qu’on a farmé dans des donjons du jeu de base ! Je pense que dans l’idée, apporter du contenu qui offre de nouvelles façons de jouer par le stuff sans rendre les anciennes obsolètes c’est assez intéressant. Après je pense qu’on pourrait encore plus pousser le truc que dans TESO.

[@dannyDayax]

Le concept de Wakfu, où il faut se stuffer à différents paliers de niveau pour obtenir le meilleur score et se classer dans un classement afin de recevoir des récompenses encore plus intéressantes, est plutôt bien pensé. Cela permet de farmer tout en appréciant chaque extension et d'apporter une progression continue.

[@darnel6969]

Bah le problèmes c'est peut etre aussi que le nouveau raid rend l'ancien raid de la mêmes extensions obsolètes non ? C'est mêmes pas a chaque extension qu'ont doit tout recommencer. Mais cest a chaque MAJ

[@nyro4977]

Je dois avouer que pour moi, j’en accorde que peu d’importance. En soit il faut réduire les pv de 100% à 0 et que je vois 6.2k ou 2.4m sur le détails ne change pas grand chose. Je trouve juste « moche » d’avoir de très gros chiffres sur mon écran mais c’est seulement cosmétique et il y aura sûrement un damage squash à midnight donc pas trop grave.

[@xiaoxiao1466]

le soucis avec WOW et leur nerf toute les extensions pour garder des chiffres "acceptable"' c'est que notre personnage on a l'impression qu'il stagne au fils des ans alors qu'on tue des truc cosmique comparé au "petit demon" des debuts 20ans de contenu totalement zapper voir même blizzard eux même veut pas que les nouveaux joueurs vois ses anciennes zone, le rework des niveaux qui a fait que l'on passe vite fait dans BFA (qu'on a même pas besoin de finir) et Pouf on va dans la dernière extension en date sans rien savoir du lore précédent. Il faudrait vraiment qu'ils face quelque chose pour que l'on pex tout en connaissant "tout" le lore (c'est quand même le point fort de WOW le lore je trouve)

[@nyro4977]

@@xiaoxiao1466 Pas spécialement d'accord. J'ai pas l'impression de stagner car au sein d'une même extension nos dégâts augmentent au fil des patchs qui arrivent. Même s'il y a un damage squish au début d'une extension, ça nous empêche pas d'avoir se sentiment de progression des dégâts au fur et à mesure de l'extension. Mais ça reste très personnel, je peux aussi comprendre l'avis averse mais perso je verrais pas trop l'utilité de voir des milliards à l'écran aujourd'hui. Concernant le pexing, personnellement, c'est le contenu end game (lvl max) qui m'intéresse. Si à chaque pexing, je devais refaire chaque extension, ce serait sesame direct. P-e pour les nouveaux joueurs où tu obligerais à refaire toutes les zones au moins une fois? Hmm je suis assez mitigé car en soit, jusque WoD/Légion, tu spams des quetes sans rien lire et rien n'est vraiment doublé (verbalement des PNJ) ou possède des cinématiques pendant ton leveling. Donc finalement t'en sait pas plus sur le lore. Qui plus est, je trouve que c'est un point qui doit rester très personnelle au joueur de s'intéresser au lore des anciennes extensions. Et c'est bien de laisser le choix au joueurs à ce niveau là. Les zones existent toujours et tu peux, avec Chromie, découvrir (si tu le souhaites) une extension particulière pendant ton leveling. Personnellement, je trouve sympa qu'on te propose par défaut la dernière extension car au moins tu croises du monde tout au long de ton pexing et c'est plus sympa. De plus tu auras déjà moins de mal à trouver des personnes pour faire des donjons. Chose sympa qu'à fait Blizzard c'est MoP Remix pour ça d'ailleurs. J'ai pu découvrir le lore, les donjons/scénario/quête/raid de MoP de façon assez fun et j'espère grandement qu'ils feront la même chose (en mieux ou d'une autre façon peut-être) pour d'autres extensions :) !

[@nyro4977]

@@xiaoxiao1466 Mais merci de ton avis. Je le trouve très intéressant et même si je ne le partage pas, c'est là où on comprend que c'est compliqué dans un jeu comme WoW de satisfaire tout le monde :)

[@xiaoxiao1466]

@@nyro4977 Nah pas obligatoirement obliger les gens a refaire, mais quand c'est le 1er personnage d'un compte (bataillon maintenant) il faudrait un systeme de pexing "rapide" mais qui t'explique au moins les grandes ligne de l'histoire dans chaque zone jusqu'a la dernière, je pense pas que passer 30 minutes/1h par extension serrait négatif Et croisé du monde dans son pexing, oui et non, vue que maintenant en a peine 3-4h tes level 60 l'on a même pas besoin de finir les 3 zone principal de BFA puis on nous envois sur Dragon flight, donc en fait on connais même pas le lore jusqu'au bout hormis si on met la quête d'appel des iles de coter, tu coupe le joueur dans sa progression et le lore pour l'envoyais dans une nouvelle zone de progression avec un nouveau lore. Après sinon oui le sentiment de progression est la pendant l'extension, c'est surtout le sentiment de progression en général du personnage que je trouve gaché avec le Squish des niveaux et le nerf des stats au début de chaque extension 20ans de contenu résumé a 60 level (70 avec DF et bientot 80 a nouveau comme a lich king, c'est quand même un pas en arrière de 16ans) et les stats, certe les derniers stuff son beaucoup trop puissant, le problème c'est la courbe de progression qu'ils ont complétement foiré avec le rework des stats à Draenor les items Classic Era on plus de stats que ceux que l'on a sur Retail dans les 10 premiers niveau maintenant (ce qui n'est pas logique on aurais du garder les stats de classic era et revoir le courbe de progression de chaque extension seulement a la place de tout nerf a coup de ligne de code sans rien regarder de ce que qui ce passer)

[@lib44760]

Lors de mon arrivée dans le jeu, début WOTLK, je jouais seul, je decouvrais, j'ai rejoint une guilde vers le lvl 60, et le premier conseil du GM à TOUS les nouveaux joueurs, c'était : "Prenez votre temps, découvrez, ne rushez pas le lvl 80, après c'est un autre jeu qui n'a rien a voir, savourez" C'était tellement vrai que j'ai des rerolls de toutes les classes et les races.

[@SwissAntsValais]

Effectivement ça ont la toujours dit 😂 WoW c'est 2 jeux ta le levling qui es excellent ( voyage paysage histoire et pvp ) et ensuite le jeux commence réellement niveau max. 😂

[@lib44760]

@@SwissAntsValais Je sais pas si le jeu commence au niveau max. Ca m'a vite souler , j'ai donné dans les raids a LK, Cata, Mop, on était tous adultes, on est passé a une autre forme de jeu. On avait une vie prenante au dehors, pas pour se faire chier pdt 4h de raid le soir. Moi reroll, et le lore, ça m'a tjrs plu, les HF, les transmo suivant tes persos.... y a tellement a faire dans ce jeu.

[@MISTW-YT]

Au prépatch de WOD il y avait déjà eu une important réduction des HP/Dmg. On finissait SoO avec ~1m dps , et on commençait Highmaul avec ~35k dps de mémoire.

[@TheSeiys]

Le meilleur moyen de donner du contenu aux joueurs sans avoir de power creep et en utilisant ce qui existe déjà c'est tout simplement le système de "Modulé" qu'a créé le jeu Wakfu et qui la meilleure chose qu'un MMO peut proposer. Etre en mesure de changer le niveau de son personnage à sa guise et de faire le contenu de ton choix level 20-40-60 etc.. en optimisant à mort la tranche de niveau, et en le récompensant avec un système de ranking qui se reset tous les mois. Ceux qui ne connaissent pas Wakfu ou ce système aller vous renseigner c'est un système que tous les MMO devraient copier. ça permets d'avoir en permanence des joueurs dans les zones bas levels, et que chaque composants et stuff (même level 10) vaut de l'argent.

[@romaxsheesh935]

@@TheSeiys enfin quelqu’un qui y fait référence ! C’est grave un système de fou furieux, qui mérite d’être utilisé partout ailleurs, mais il faut que les récompenses/reconnaissance soient à la hauteur de l’investissement et du niveau de difficulté

[@TheSeiys]

@@romaxsheesh935 complètement d'accord et Wakfu récompense bien la chose avec des loots qui peuvent valoir très cher ! Rien qu'avec ce système Wakfu est selon moi, largement au dessus de son grand frere Dofus et permets une vrai rejouabilite qui manque à tous les MMO. Je suis tellement triste que ce jeu n'ai pas plus de popularité

[@TheSeiys]

@@romaxsheesh935 pour faire le parallèle avec Wow c'est totalement faisable. On a bien vu avec MOP remix ou SOD que Blizzard a les moyens de faire un système de stuff qui s'améliore + rune de stat + sorts unique. Ce serait incroyable d'implémenter le modulé, dans Wow et de pouvoir partir taper les premier boss avec du stuff hyper opti. En plus avec le système de MM+ actuellement ce serait possible de faire comme le Stasis de Wakfu et d'influencer la difficulté donjon et et Raid. Blizzard à tout en main pour le faire

[@lib44760]

C'est une super idée, dingue que personne n'est recopié cette idée.

[@c.laurent9654]

Je suis un joueur classic, j’adore regarder des dégâts critiques s’afficher et encore plus battre mes propes records, mais c’est surtout car les valeurs sont LISIBLES, on a plein de valeur qui s’affiche a l’ecran un critique a 2000 je peux le lire en 0.5 seconde un 2 987 500 accompagné de 4 autres valeur équivalent c’est mort. Pour moi la grosse erreur du power creep avec WOW, c’est qu’ils l’ont mal doser avec le up entre extensions, imaginon qu’ils voudrais en faire un plus smart avec wow sod, il pourrait continué sur le T4 et Tx vers l'infini avec un boost de 10 a 30 % sur les stats, pour au mieu aller chercher un 10k pv natif apres 3 ans et avoir une evolution plus modérée.

[@gatogamings]

Hello ! Super vidéo déjà donc merci ! Et puis je pense que le powercreep n’affecte réellement que les try harders et les joueurs compétitif ! Les joueurs casu comme moi qui sont passionnés plus par le lore, l’apparence de mon perso et la collection de cosmétiques en tout genre on s’en moque d’avoir le max d’ilvl etc du moment qu’on peux aborder les aspect du jeux qu’on veux ! Et honteusement si tu joue en petite clés et que tu fais du raid normal ou LFR pas besoin d’avoir un stuff de buttasse et du coup finis de passer des heures à grind pour 2 points de stats en plus ! En contre partie je m’émerveille de l’histoire, des environnement et la plus grosse si ce n’est la seule source de frustration c’est la RNG des loots ! Merci encore pour ta vidéo !

[@jupinou8446]

Lotro est un bon exemple ! Des armes légendaires qui te suivent durant toute ton aventure et que tu reforges, à chaque nouvelle extension du nouveau stuff mais sans trop d’écart avec les anciens sets, et pour un lvl 150, uniquement 200k hp, ça va nickel ! Après oui tu fais rapidement le tour du contenu HL…

[@kumo2136]

Hâte de voir la vidéo continue fort CEL

[@tenshiy995]

s'il vous plait la musique a 5:09 c'est quoi le nom ? Je l'ai déjà entendu dans des vidéos de Savix mais a l'époque je l'avais pas trouvée x)

[@julienfrisson9372]

Je valide à 300 % la première phrase de votre vidéo. Ça me rappelle tellement l'époque ! 😇

[@Helloss73]

Guild wars 1 a su briemment créer un système ou l'histoire, les skins, la progression (dans les achèvements) et le déblocage de techniques (sorts, sorts elite, double classes) donnaient une capacité à profiter immédiatement de tout le contenu (énorme) et peu de choses différenciait vraiment un personnage avec 100 heures de jeu issu du jeu vanilla et un personnage ayant fait toutes les extensions (3). Ces caractéristiques ont été légèrement revue sur GW2 (plus de scaling, de niveaux et de stats) mais le prinicipe reste le même. Big Up aux anciens qui ont connu l'Eden, ses levels max, les runs Droknar, le PL des rerolls sur Faction, les skins gold vendus des milliers de K sur gwshop ... un autre temps, tout comme wow et ses itérations sur le powercreep (les devs de Blizz qui n'ont jamais su faire quelquechose de propre alors que Arena net oui depuis 20ans... alala)

[@Helloss73]

Je trouve par ailleurs que la cassure sur les chiffres a eu lieue après WOTLK et l'arrivée de Cata. Passé ce cap, tout a dégénéré en terme de nombres à l'écran et de "rationnel".

[@lachouette83]

Gw2 avec sa progression horizontal. Ta légendaire du début du jeux est toujours aussi puissante.

[@xilaxlebarbare]

Perso, le power creep, j'trouve ça génial., par contre, je trouve dommage que wow n'oblige pas à passer par toutes les extensions pour atteindre la dernière, ça me semblerais logique qu'un nouveau joueur doivent taper BC pour avoir le stuff de WOTLK, pour ensuite chopper le stuff Cataclysm et ainsi de suite jusqu'à la dernière extension, ça devrais être un prérequis obligatoire d'avoir clear les raids précédent pour accéder aux suivants, le jeu est clairement pas assez rigide sur ça.

[@McKennasGarden]

je joue encore a guild wars 1 , 19 ans après sans que mon stuff up mes degats ptdrrr, Quand tu aime un jeu tu l'aime

[@AlphonseRobichu]

Tu fais quoi dessus? C'est archi vide.

[@ryunotameni6413]

bah le probleme c'est que le pas à été trop flagrant à partir de Mop etc ! Jusqu'à Cata c'était grave raisonnable le power creep avec les tranches de 10 lvl par extensions mais les dégats entre 60/70/80/85 ça allait

[@anarchyroad6546]

Il y a eu des tentatives pour éviter le power creep, par exemple GuidWars 1er du nom a un niveau max à 20 ceux même après de multiples extension. Le niveau ne change pas et le stuff a toujours la même puissance, en revanche on peut récupérer de nouveau sort sur les boss avec un sceau de capture. L’intérêt dans ce cas précis n'est plus la monté en puissance mais la création d'un build de sort avec un ou deux nouveaux sorts dans sa rota

[@samuelnedelec3955]

Boujour existe t-il une vidéo sur KZbin sur les cas sociaux de world of warcraft ? Merci ++

[@Fradth]

L'extension d'Elden Ring a contourné le problème en faisant un DLC très dur, trop dur même pour un joueur suréquipé du jeu de base, mais ils ont ajouté dans le monde des objets à découvrir de diverses manières qui augmentent la puissance du joueur et sa défense mais uniquement dans les terres du DLC afin que l'on retrouve la sensation de progression de puissance.

[@plopplop243]

Correction tu peux retirer GW2 de ta liste, le stuff et les nivx n'augmentent pas avec les extensions, c'est étonnant mais tu joue aux nouvelles extensions pour le lore, des skins et du nouveau gameplay comme quoi...

[@pyrox2801]

Je trouve que l évolution des dégât et une bonne chose, mais pour évité de trop gros chiffre qui n'ont aucun sens la prochaine extension aura sûrement besoin également d un lvl squish.

[@ploppy1993]

Super vidéo, Road to 50k!

[@shamanlion71]

Bonjour, pour ma part j'aime bcp ce système, devoir aller chercher nos pièces, se stuff au mieux possible pour affronter des dangers de plus en plus important. Pour les chiffres je n'y fait vraiment attention, y a juste après un raid ou des grosses clés que je prend le temps de regarder et comparer ce que je fais avec des joueurs meilleur que moi. Même si 52 ans on peut s'améliorer. Gw2 oui c'est sympa et y a qd ce genre de phénomène, Effectivement le stuff n'augmente pas en fonction des extensions mais chq nouvelles extensions apportent des changements dans les classes qui redemandé de fermer de nouvelles pièces, puis mettre les gemmes etc. Je suis un joueur de clé dans wow ça ne m'a presque jamais ennuyée de laisser une pièces de stuff bien montée pour un stuff vert de l'autre extension. Sauf si Légion pour l'arme prodigieuse, pour le coup se fut un déchirement de la remplacer. D'ailleurs elles sont encore dans la banque. Belle journée à tous

[@TheMrMaiky]

En meme temps, les armes prodigieuses ne peuvent pas etre détruite, donc faut bien qu'elles soient quelque part :D

[@letche1383]

l'avantage de wow c'est qu'ils arrivent à nous faire redescendre en degats/pvp/stats et du coup on reprend du plaisir à voir notre dps re augmenter d'autant plus qu'à chaque fois on découvre de nouvelles armes, stuff, talents, passifs, etc... donc en soit c'est la même chose sans l'etre egalement, comme n'importe quel jeu ^^

[@Sumatoa]

C'est pour ça que je préfère comment le stuff est géré sur GW2, le stuff reste utilisable meme plusieurs années après

[@zorinarch6290]

Petite question : Es-tu éligible pour le twitch drop lors du lancement de TWW ? Car comme j'aime bien ton contenu, si tu es éligible, je suivrai ton stream pour avoir la monture.

[@Celetik]

Oui ! tous les streamers dans la catégorie WoW le seront également ^-^

[@dekadd]

Perso je préfére taper avec des ptits chiffres que des M! Avoir 10K dps, voir un gros crit à 20K pluotot que d'avoir 400K et voir un 800K. Le powercreep doit etre présent, monter en ilvl c'est satisfesant. Mais trop d'écart entre chaque extension. Mais c'est aussi ce qui fait revenir bcp de joueur! Dont moi! On "repart à zero" et go! Comme les saisons sur tout les autres jeux.

[@zzzz__zz-s9p]

moi perso du moment qu'il y a du nouveau contenu à poncer en vrai le reste je m'en fous un peu 😂

[@otodayo]

ils pourraient fire du skin uniquement sans changer la puissance. c'est visuel, c'est clair et précis. je jouais à l'époque jusqu'à cata et le raid de ragnagna et en tant que chaman amelio, il n'y avait aucun stuff pour ma spé, pire, c'était une hache LQE avec de la force qui me boostait, un peu plus, mais c'était le seul loot de tout le raid. les galères de justifications pour pas etre traité de ninja car c'était l'agi à l'époque. en bref, voila, blibli pourrait fix les dommages à un max, puis ça serait uniquement le casméique qui permettrais à tous de savoir que tu es HL, car oui, plus y'a e chiffre, et plus on s'en bas les steack en vrai, on regarde le kikimetre pour le dps, l'aggro pour le tank et que personne ne soit mort pour les heal au final. mettre toujours plus de PV est osef

[@Lahuiz]

On avait déjà des classes qui passaient plus où moins le million de dps overall rn mm+ sur dragonflight, pour the war within ça évolue beaucoup d'un coup mais probablement que l'extension suivante verras les chiffres baisser, en soit ça change rien que t'ai 10M hp ou 10K hp, si tu te fais oneshot tu te fais oneshot, si tu survies tu survies, après je fais que du PvE Au contraire, les gros chiffres peuvent même être bénéfiques dans un sens, ça permet d'étaler les dégats faits et subits sur une échelle plus grande et donc plus précise, pas choquant je trouve

[@Tiroots]

Hello, perso je pense que le mmo "ultime" se rapprocherait de la série Noob. Où les joueurs ont un impact sur le lore et l'avancé du jeu, plutôt que juste empiler les extensions et les montées en puissance. Le succès d'éra est un peu la dedans, pour avoir un peu jouer (je suis allé jusqu'à naxx) à classic ben c'est la commu du serveur et les guildes qui font vivre le jeu. Le pvp aussi a vraiment été boudé, l'arène et les rbg c'est cool mais avoir un pvp qui modifie le jeu l'aurait été tout autant. Prise de villes/territoires entre autre. Et pour revenir à Noob, un joueur world boss putain le rêve. Savoir qu'il y a des quêtes cachées dans le jeu qui peuvent débloquer ce genre de choses serait le fun absolu. D'ailleurs quand on voit des jeux solo tel que Skyrim, Red dead ou gta qui sont poncé encore des dizaines d'années après leurs sorties montre bien que la qualité du jeu et la liberté de celui sont supérieur au nouveau contenu pour le nouveau contenu. Voilà voilà, petit avis perso d'un joueur de classic. Perso j'ai arrêté wow à la sortie de wotlk car à l'époque déjà le power creep ça ne m'attirait pas du tout, et que dire de la recherche de donjon auto qui pour moi a tué l'aspect social du jeu avec les intéractions réduites à "go rush plz" avant même de se dire bonjour. Déjà à partir de wotlk wow n'avait de mmo que le nom (en tout cas je parle de l'esprit mmo, ça reste un jeu massivement multijoueur, mais qui au final n'est pas si différent d'un call of, tu joues avec des gens certes mais tu sais même pas qui c'est).

[@bolt4664]

Th elder scroll online est pas mal pour cela, a la sortie d une nouvelle extension de nouveaux stuff sortent avec le meme level que les anciens. Ils ont juste d autre statistiques.Donc desfois ils seront intéressant dans un stuff et desfois non.Tu te retrouve avec un personnage avec différents stuff de différents extensions. C est un super système.

[@ronybaynon265]

C'est simple à chaque nouvelles extensions on squish le lvl de celle en cours à 50. Et la nouvelle de 50 à 60.... quand la nouvelles est finie on squash à nouveau etc etc...

[@corentinpennequin5549]

le power creep est un vrai probleme sur wow, mais surtout parce qu il est tres mal gerer par les dev je trouve . si on prend un exemple fixe : Burning crusade : tank 15k hp max et dps 10-11k max ( une fois full stuff bien entendu ) , puis arrive WOTLK , stats doublé , et meme un peux plus. alors qu un power up de 5k hp aurait globalement suffit , puis arrive CATA : on passe de 30k a 100k+ ( WTF ?) pourquoi un si un gros power up ?? bref le power creep est necessaire pour la satisfaction du joueur qui s investi dans son personnage et ne veux pas le voir stagner , mais a mon sens elle est juste terriblement mal gerer par les equipes de Blizzard , et effectivement x l effet kisscool c est qu a la fin on est degouter , puisque les chiffres sont tellements haut qu on ne ressent meme plus ce sentiment de progression( ou alors on a l impression de jouer a un jeu mobile en terme de stats)

[@vadorevan]

Faire un systeme comme the elder scrolls online, le stuff à un palier level max, et tout les donjons / raid sont scale au level max, tu peux garder ton stuff apres chaque extension.

[@MrNikopoll]

Pourquoi tu ne commence pas le 23/24 ?

[@adrienmanderlier6994]

Merci pour cette chouette videk. C'est quoi la musique que tu utilises à la fin ? Je suis fan =)

[@Celetik]

Hello : kzbin.info/www/bejne/ooXbZHpsnZerr6M

[@Marat211197]

Y'a aussi l'exemple de Dofus qui est assez parlant : niveau 200 depuis toujours, des stuffs même anciens toujours utilisables, et de nouveaux qui viennent apporter de nouvelles options d'optimisations (même si y'a quand même un power creep, il est vraiment pas aussi fort : genre tu vas prendre peut-être 10, 20% de stats en plus en t'optimisant au maximum (très long) ou en ayant un stuff THL très accessible ! Et pourtant, le jeu marche toujours (même si il a énormément d'autres soucis.)

[@lyp419]

Je ne suis pas d'accord pour dofus , le powercreek est très présent on le voit depuis la 2.0 et les majs qui ont suivi depuis. A chaque fois elle apportent leur lot de stuff fumé ainsi qu'un équilibrage des classes à chier où une classe est extrêmement forte pour 3 à 6mois avant son nerf et l'équilibrage des stuffs qui vont avec généralement

[@MaxRCoaching]

@@lyp419 l’équilibrage des classes ne fait pas vraiment parti du powercreep selon moi. Sur Dofus il y a eu 2 gros moments de powercreep, la sortie de frigost 3, qui a apporté les stuffs mono éléments level 200 totalement pétés, et le nerf des corps à corps, qui a amené une augmentation des dégâts des sorts de TOUTES les classes et un nerf des PV de beaucoup de mobs. En dehors de ça, les 1ers stuffs level 200 sont encore utilisables aujourd’hui même si un peu moins fort que des stuffs récents, mais t’as 10-15% de dégâts en plus en étant full opti, tu gagnes surtout en résistance mais pas tant en PV que ça, et en 10 ans quoi. On est loin du 250% de stats en plus en un an de WoW.

[@Hapashelight]

En vrai ça va niveau dégâts sur l’écran (les nombres prennent pas trop de place encore). Là sur Lost Ark on peut lancer des sorts à 1 milliard de dégâts ou plus 😂

[@warhamman]

D'une certaine façon c'est indispensable de donner un nouvel intérêt au contenu ajouté, ça tient les joueurs au jeu, mais les danger du power Creep c'est que si tu arrêtes qq temps, a ton retour tu es a des années lumière de la méta et ça décourage

[@TEYRIS01]

Depuis plusieurs extension, le rattrapage est très rapide. T'arrêtes 5 ans, si tu veux en 1 semaine tu peux déjà être en capacité de farmer la clé+10. Le seul cap réel, c'est le stuff mythique, la majorité des joueurs ne l'aura que par le coffre hebdo, donc oui, en commençant maintenant, tu auras sans doute quelques mythiques de moins au bout du compte. Même le plus casu du monde peut être rapidement full héro, le jeu est pensé pour ne laisser personne sur le coté. Chaque nouvelle saison, tous les 6 mois, c'est un reset complet de toute façon. Le mythic+ est clairement le meilleur système de progression trouvé par blizzard. Tout le monde peut monter 10+ avec de l'investissement et au-delà, c'est uniquement pour la gloire et la satisfaction de réussir un truc difficile, 0 récompense ingame.

[@KitKatNoNo]

Surtout que les gros chiffres change rien, tape un boss avec 100k pv avec 1k de dégâts, reviens au même que taper un boss avec 10m de pv a 100k

[@adrienbompard7344]

Ca me rappel en effet que les stuffs de D3 ont un power up immense des fois pourtant le niveau de faille supérieur 150 n'augmente pas au déla depuis des années donc plus vraiment d'intérêt car trop cheat

[@Hurendarg]

Fluctuation de puissance plutôt non ? Je suis pas un pro en anglais, mais ça colle mieux que fluage ( qui est la traduction google, pas le meilleur) qui s'applique plutôt à la déformation du métal.

[@Daoagan]

Il y a un chose qu'il faut pas oublié le fameux DPS abusif en chiffre puis rabaisser date pas de Legion ! Aprés une courbe de progressin très bien gérer jusqu'a Wrath of the lich king a l'époque tu a eu Cataclysme ... Et là ... Là ma bonne dame tu a eu des stats aberrantes sans réel intérêt. On es passé d'un stuff avec un courbe de progression assez faible mais logique qui n'était pas non plus abusif entre Vanilla>BC>WoTLK a Cata clysme ou les piéce on eu dès le départ un truc comme 250% de stats en plus, on avais déjà des chiffre critique comme du 2million de dps a l'époque des tank qui pouvais avoir jusqu'a 20M de PV ... C'était une folie puis on a eu un très gros down de stat Avant MoP blizzard voyant que c'était beaucoup trop abusif. Legion a eu le même soucis et dans le futur on aura ENCORE le même soucis c'est une boucle sans fin, d'ailleurs c'est a cause du Down de stat et LvL que les ancien Raid legion était pour certains très complexe a faire en solo un long moment avant d'être patch.

[@lazarus6]

@@Daoagan exact ! Je me rappelle des joueurs full t3 de certaines classes qui pouvaient encore gardé leur stuff au lvl 70, au début de BC jusqu’à KZ

[@Whillyy]

@@lazarus6 yep c'était toujours le cas avec BC classic et Wotlk classic, des BIS des premiers raid étaient des pièces des raid de l'extension d'avant

[@Nuka85]

À cata y’a eu un gros up c’est vrai mais pas au millions faut arrêter c’était à Légion

[@HopperWW13]

y'a jamais eu de millions à cata, go revoir les classiques bro

[@ronanbioret4894]

Le power creep n'est pas qu'un problème, c'est aussi une solution (facile) au problème suivant : "Comment faire pour que mes joueurs continue à jouer à mon jeux de façon continue ?" La critique devrait plutôt être à "es-ce que *un jeu* gère bien son power creep ?"

[@game39140]

ça me fait pensez a Teso où le power creep n'existe pas vraiment, les extension apporte du nouveau équipement Set mais n'est pas forcément plus puissant pour ton personnage. souvent pour opti ton perso tu te retrouve dans des zone d'ancienne extension a farm un set daté mais qui a le même niveau de puissance qu'un stuff de nouvelle extension.

[@rhumbanane2848]

Une des raisons pour lesquelles on a stopper à partir de mop. Personnellement je suis sur un private server full script et peuplé correctement en 3.3.5 c'est archaïque, nostalgique et c'est un régale. peace sur vous les joueurs offi.

[@rhumbanane2848]

Wotlk meilleur version les gars rien à dire :p

[@this-is-angelz5932]

Moi je réponds juste Wakfu a ton problème de power Creep, c'est l'un des seul jeu où j'ai cette sensation que tout équipement peux avoir de la valeur, wow et tous les autres jeux qui utilisent le power Creep mal ça en deviens frustrants et souvent réutilisent l'ancien contenu mais de façon détourné pour avoir moins de travail bref super vidéo continue comme ça 😘

[@fanzitox244]

Effectivement le power creep et bien présent, mais en vrai, perso je préfere avoir du nouveau contenu quand même, avec du lore des nouvelles aventures etc.... les chiffres ne me dérange pas de trop

[@xiaoxiao1466]

Pour moi Blizzard devrait revoir leur Systeme d'évolution du personnage depuis le début, dépuis les premiers nerf a Draenor puis le nerf des niveaux et encore des stats après a chaque nouvelle extension, notre personnage il stagne comme pas possible, je trouve que sa fait du bien la avec DF et TWW on commence enfin a "reprendre" la puissance que l'on avait avant On est quand même passer de tuer un vieux orc tout pourris (salut garosh) a des êtres cosmique et des dieux très anciens, je pense que la monté en puissance devrait être mieux définit. Tout comme l'accés au LORE pour les nouveaux joueurs, il faut vraiment qu'ils face quelque chose pour le leveling que les nouveaux (ou ancien qui on arrêter y a pas mal de temps) puisse avoir accés au minimum de lore pour comprendre la dernière extension en date Pour moi Legion c'était vraiment cool niveau des stats, on avait énormement de dégats et de HP mais faut rappeler que l'on combattait toute la légion ardente et un TITAN. si on aller taper sur la tronche d'un titan avec les stats de classic, je pense que l'on aurait pas la même idée de la puissance qu'il est censé avoir

[@Whillyy]

Au niveau du lore, il va y avoir les donjon/raid avec les sujets et avec une difficulté moindre, pour juste profiter de l'histoire sans avoir à batailler avec un RM qui explique les strat et 40 wipe.

[@xiaoxiao1466]

@@Whillyy ouais mais l'histoire dans les raid et donjon c'est même pas 5% de l'histoire dans le jeu, rien que la avec DF les nouveaux je pense aurais aimer connaitre le Lore de Cata avec Neltharion/Aile de mort avant de ce lancé dans l'aventure

[@yshdhddh5516]

Je reve d'un serveur figé wotlk (si quelqu'un de chez blizzard lis ce commentaire) a mes yeux il s'agit de la meilleure extension, le lore et le pve sont incroyable chaque classe est parfaite en pve et en pvp. Des serveurs figés wotlk ferront revenir les gens ayant quitter a cataclysm classic et ceux des serveurs privé, avec 1 serveur pve et pvp par region il y'aura pas de soucis de serveur mort encore plus si c'est inter-serveur

[@chloelienard1527]

Hello! perso j'aurais eu l'envie de voir dans wow une façon autre de la gestion d'équipement comme par exemple un seul stuff que tu garde toujours mais ou tu l'améliore grandement d'extension en extension, comme a Bfa ou tu as une pièce que tu Up avec la puissance prodigieuse "Alias le Coeur d'azeroth"

[@gratopoil6168]

Je voudrais bien savoir où on trouve le dessin animé avec les soeurs coursevent svp

[@Celetik]

kzbin.info/www/bejne/f4KZiZ2ha5ecgtk

[@gratopoil6168]

@@Celetik Merci !

[@yanastase]

Alors ptite erreur mais ff14 ne souffre pas de ce problème En effet le stuff recuperer dans les donjon seront toujour au niveau du donjon et le stuff endgame est juste remplacer entre chaque patch quand un raid sort Et meme la... l'ilvl sert surtout pour empecher que des joueur trop bas en ilvl de rentrer dans les instance Le joueur min ilvl requit peut tres facilement battre le boss Comparer a wow le respect des mechanique passe au dessu des stats et de tres loin Pour finir ta limite juste à faire 2 3 fois le raid entier pour être full stuff car au moins le stuff n'est pas random

[@Barderino]

C'est pour ça que le système d'équipement de Albion Online est incroyable

[@polichaud]

aprés pour le coup c'est pas du tout le même genre, donc pas trop comparable.

[@Barderino]

@@polichaud ça serait adaptable pour WoW je pense

[@yoannbalmat5508]

Bonjour , alors le powercript ne me dérange pas car nos dégâts/ points de vie changent mais ceux des boss aussi donc c'est kif/kif ça peut faire bizarre par rapport à nos lvl mais sinon rien de ne change en fin de compte par contre j'aurai bien aimé une petite vidéo sur les capé car très difficile à comprendre , si tu suis les stats tu regarde ta classe et tu met max de hâte ou de maîtrise etc ( tout dépend de la classe ) alors que pas du tout , yas un capé à ne pas dépassé etc 👍

[@Tancrede59650]

le powercreep est une bonne chose le problème est qu'il est trop facile d'atteindre les objets les plus puissant a l'heure actuelle

[@cedriccollon1985]

y a pas de power creep sur GW2, j'ai toujours le même stuff depuis 10 ans, et le jeu se oprte plutôt bien. Par contre on farm des capacités augmentant la mobilité, le confort en jeu etc

[@EvilMush621]

Coucou Cel, Très bonne vidéo mais j’ai une question Pourquoi ne mentionner que Légion pour les chiffres sachant que le premier nerf est arrivé à WoD à cause de MoP D’ailleurs je sais plus si qqn d’autre en parle mais y’a une très bonne vidéo d’Idrae Theramore qui parle de ça (des chiffres) et qui explique pourquoi Garosh a 4 phases dont 3 barres de vies différentes

[@oshova1178]

Salut, à mes yeux, tu as oublier un truck important, les stats et les effets, c'est souvent que un items reste un BIS même après la sortie du palier suivant, car l'effet a une synergie de fou avec ta classe ! Ceux qui me fait penser que Bli² a une solution sous la main pour réduire le "power creep" il suffit de regarder diablo ! On pourrait avoir plusieurs pallier de raid, même ilvl, mais des skins différent et de nouveaux effet / stats aléatoire ! Par exemple, pour une cape : S1 S2 nombre d'effets différent: 2 +2 chance des stats hate 0-50% 20-40% critique 20-40% 10-30% maitrise 10-60% 30-50% poly 5-30% 20-60% Avec la même base de points de stats obligatoire (tu auras toujours 5000pts répartie entre les 4 par exemple) Du coup sa devient intéressant de farm certain palier en fonction de sa classe ! Mais pour moi, sa changerait bcp trop WoW, le système de réduction de niveaux tout les 3 extension est une bonne chose car même si les gros chiffre ne me dérange pas, car je regarde juste mon classement sur les logs , je m'en fou de faire 500 ou 5k dps, je veux juste améliorer mon classement serveur/monde et/ou battre le dps de ma guilde qui est devant moi. En plus le seul désavantage c'est que sa ruine l'expérience de leveling très bas niveaux (sa monte trop vite) mais vu que maintenant il y a classic pour les amateur de pexing bas niveaux, problème régler !

[@FistPhoque]

Personnellement, j'arrête wow après quelques semaines à chaque extensions, quand je me rend compte que pour être mieux stuffé, je dois juste plus jouer. Et ça, pour moi qui ai la trentaine avec un fils et une femme et un boulot, ce n'est pas possible.

[@EdgeyStyle]

Après c'est pas comme si que tu passes 45 h par semaines à farm, tu y vas à ton rythme, si tu fais du pvp c'est pas super compliqué non plus

[@Sinistrofu]

WoW devrais synchroniser déjà les lvl avec les mob comme teso parce que c triste de voir que les ancienne extension sont morte sa donne même pas envie d’aller

[@PopinCoco]

Moi aussi flemme des gros chiffre je verrai plutôt un retour au niveau 50 à chaque nouvelle extension et que tout les anciennes extension soit au niveau et d'un niveau 50 vu que de toute façon l'ancien contenue est totalement accessible à tout niveau avec cromie donc on s'en fiche d'avoir des raid accessible au lvl 25 puis 28 puis 31 etc

[@tartiflettefontaine2473]

C'etait stylé, dis, y'a des serveurs de BC classic avec suffisament d'affluence pour raid ? J'ai payé mon dernier abo en 2011^^

[@carole1335]

Non plus de serveur BC classic malheureusement. Il n'y a que les serveurs ERA vanilla (avant j'étais fan de BC mais now j'avoue que ERA m'a convaincue !)

[@nicob5633]

Vive le privé

[@raizenequinoxx9985]

pour ma part les extension avec les gros chiffre sont toujours les meilleur Mop best légions incroyable donc j'espère TWW aussi incroyable. Les extensions en revanche avec les petit chiffre petit niveau sont lentes "chiante" pas de scaling je trouve c'est que mon point de vu il en faut pour tout les gouts

[@xenogear88]

Pour moi le fléau de WoW, c'est le minmaxing et le gatekeeping. Impossible de jouer au contenu haut niveau sans tryhard, sinon on se fait insulter et kick.

[@bazarkingdoms3409]

A mon humble avis , Shadowland est facile top 3 des pires extensions niveau gameplay, contenu, par contre elle est dans le top 3 (et pas troisième) des meilleures extensions niveau Lore, histoire vraiment

[@jeromeberry]

Salut, ce qui serait sympa c'est une extension avec tout le contenu depuis le début du jeu lvl max, ça serait ouf...kraal de tranchebauge en m0 ou encore stratholme...enfin tout les donjons et raid, travail monumentale ou pas ? Je me rend pas compte 😅

[@urawen9086]

Il faudrait surtout refonte tous les donjons ça me paraît énorme. Tous ces donjons en l'état n'ont aucune mécanique, le fait de les mettre en mythique 0 ou mythique + n'aurait vraiment aucun intérêt

[@daykiinnightblade6989]

plutôt que de faire des objets plus puissants pourquoi ne pas faire des objets différents qui permettent de créer d'autre build / manière de jouer et des objets à gros CD comme certains trinket qui te permettent de faire des trucs vraiment drôles mais avec genre 24Hr de cd

[@alaintours7067]

Heu dans Guild Wars 2 il n’y a pas vraiment de powergripe, sur tout à haut niveau. C’est pas un jeu chronophage si tu a le stuff MAX ilvl tu l’auras pour toujours tu n'aura jamais le besoins de le changer et d'extension en extension les dégât reste les mêmes.

[@sedysauquins4538]

Mon avis les mm+ devrait être séparé du contenu standard cela réglerais des problèmes car c’est comme si on mettait la recherche de jcj arène sur les bg c’est deux chose différentes… il devrait revenir aux base comme il ont fait pour les arbres de talents et talent hero poussé approfondi les classes et pareil pour les équipements Power creep peut être réglé simplement part cela bonne continuation compagnons de jeux✌️👌👋

[@Shanar-Rias]

Après, on peut comparer avec GW2, un lvl max qui n'augmente pas même a la sortie d'extensions, le stuff qui n'a pas a évoluer, c'est que du skin qui est ajouter. Tout ça pour dire que sans power creep, un jeu peut survivre sans mal.

[@Narwashi]

@@Shanar-Rias après gw2 est clairement le meilleur mmorpg donc vaut mieux éviter de le comparer à fraudeWarcraft

[@Zeblury]

@@Narwashi même pas en rêve

[@Nyruus]

@@Narwashi mdr

[@clement6224]

Cette fonction exponentielle dans laquelle évolue notre stuff est la raison pour laquelle j'ai quitté retail

[@lazarus6]

Exact, c’est ce qui m’a soûlé à a partir de la fin de LK, début cata … l’obsolescence trop rapide et trop simple du stuff, même au sein d’une extension.

[@nicob5633]

Même sous bc, ton stuff épique 60 battu par du loot vert sur trash mob 😂😂😂

[@hugohenrard7391]

Je trouve aussi que les trop gros chiffres ne sont plus trop parlant… 500k de PV max me semble bien ! ( comme dans mop)

[@EdwardElrick94]

Quel est l’interêt quand tu passe 100h à atteindre un level et qu’en 3 clic seulement les dev augmente encore la limite. Toujours plus haut mais c’est totalement artificielle. Ce ne sont que des chiffres sans aucun sens. Aucune différence entre être level 70 et faire du 70k dps ou level 110 et en faire 7M C’est la même chose qui se répète en boucle au fils des extensions. C’est pour cela que le jeu m’a toujours profondément ennuyés à mesure que j’atteins le level max. C’est bien au début, on a un sentiment de progression, l’univers est agréable à parcourir. Et au fil du jeu tu comprend que tu passe 100h à faire exactement la même chose et qu’il n’y a pas différence entre le premier loup lv 1 du début et le mob lv 110 de la dernière zone. Wow c’est agréable avec modération. Sinon c’est l’overdose. C’est pourquoi je ne suis jamais vraiment allé jusqu’au Raid, souvent assez exténué suffisamment par le pex au max. Et ce mur que sont les Raids, cette recherche de stuff dont on sait que la recherche hardue sera caduque à l’extension suivante m’a toujours fait lâché le jeu

[@kevjam83ttv96]

Perso moi ça me dérange pas, je fais avec et j'y fais plus attention avec l'habitude, je trouve que cest bien. Si les stuff devais rester bloquer à un certain niveau sa deviendrai lassant. En revanche je pense que niveau pvp il devrais faire un stuff fixe ajuster à tous pour éviter la différence d'ilvl entre les arène et normal, augmenter la côte pour avoir des transmo ou monture cest largement suffisant. Pas besoin d'avoir des ilvl supplémentaires pour rouler sur les unstuff en bg cest lourd,

[@Poootinator1985]

En ce qui me concerne, je trouve que pour l'instant on a trop de points de vie. 5 million c'est beaucoup beaucoup beaucoup trop et quand je vois des descriptions du genre un bods t'envoie une attaque qui t'inflige 2 millions et demi de points de dégâts c'est ridicule.

[@seball9455]

Honnêtement oui ces gros chiffres ne rebutent beaucoup, je ne me rends pas compte de l'avancer, de la puissance nouvellement acquise d'autant plus quand tu vois que des gros chiffres à l'écran, wow classic est bien mieux !

[@moianoname9838]

Le Power Creep n'existe que dans wow dans le cas des MMO, les autres mmo comme Guild Wars 2 ou TESO ont su régler se problème avec une progression horizontale. Même FF14 à su gérer ce problème en rendant le farm de stuff entre chaque extension, très rapide voir anecdotique. Ce power creep est un aveu d'échec de Blizzard qui ne sait pas rendre son jeu intéressant sans demander à ses joueurs de recommencer à grind à chaque patch.

[@Whitelight.29]

Je pense que t'as bien résumé la cause.

[@Zeblury]

Bof, c'est le seul mmo qui tient la barque depuis 20 ans en leader du genre, et le power creep c'est plutôt cool en vrai.

[@Whitelight.29]

@@Zeblury Sauf si tu as farmé ton collier durant 2 ans pour rester compétitif et que tu dois le lâcher à la prochaine extension

[@ludovicrevil]

pour teso c'est pas vraiment vrai, les vieux raid se font détruire par 5 joueurs tellement les nouveaux stuff sont plus puissant qu'a l'époque, idem pour une grosse partie des set, au final il y a bien du power creep dans teso

[@Raziells]

Hum pas vraiment d'accord avec toi pour teso, les nouveaux set sont souvent utilisé dans la nouvelle meta

[@shinon8143]

je préfère les petits nombres, quand je tapes tu 700 constant et d'un coup un crit à 1000+ se fait sentir j'ai les étoiles dans les yeux et ça me fait pareil si le nombre ne dépasse pas les cinq chiffes car j'arrive toujours à lire le nombre, par contre 1m ou 10m osef, à force ça lasse tellement...

[@Cookiesandcrumbles]

Solution: les vrais mmo. Sandbox. Pas juste un "mmo" ou on peut monter max sans jamais bouger.

[@TarveilProd]

Le Power Creep n'est pas obligatoirement appliqué à tous les MMO, t'as gente GW2 et TESO qui sont de bons élèves à ce niveau. Mais blizzard dans tout leur jeu c'est abusé haha Mais en soit je trouve que c'est pas une fatalité dans les MMO. T'as des solutions, comme le level squish de Shadowlands qui a été selon moi une excellente chose, j'ai adoré ça et j'espère qu'ils n'hésiteront pas à le refaire. Cependant, dans d'autres jeux le power creep c'est un vrai problème. Notamment dans les TCG. Pour avoir été un gros joueur de Hearthstone et de Magic, c'est le power creep qui m'a fait abandonner ces TCG après pourtant plusieurs années de jeu. Autant dans Magic le jeu est vieux et le power creep reste assez lent. Mais dans Hearthstone laisse tomber, c'est abusé: au début c'était un jeu vraiment chill avec des mécaniques simples à prendre en main mais très très vite c'est devenu n'importe quoi. Toujours plus de mécaniques et de puissance pour te faire acheter les nouvelles cartes et redonner de l'intérêt au jeu. Aujourd'hui il te faut bac +12 pour maîtriser un deck et 200 balles par extension si tu veux rester compétitif. Ça a finit par me dégoûter même après 8 ans de jeu, et là il y a aucun level squish possible, ça te tue un TCG le power creep

[@harmoniaque7724]

Personnellement le powercreep dégâts me dérange pas, mais le trop grand nombre de sort et équipement a dégats qui font des combots et qui rendent la classe plus difficile a analyser pour commencer l'apprentissage approfondis et qui rendent donc plus dure l'analyse ca commence a m'épuiser gagner 10 % de dégats car un bijoux qui combo de manière autre que les autres classes sur une classes bien précise par exemple.

[@Nour-Aram]

@@harmoniaque7724 le theorycrafting existe dans tous les jeux

[@harmoniaque7724]

@@Nour-Aram theorycraft ca me va compliquer le jeux vraiment pousser a l'extrême c'est pas mon dada je le fais mais je kiff pas

[@harmoniaque7724]

@@Nour-Aram Exemple j'ai du faire 88 caveaux des gardienne pour un trinket sp a une époque qui up de 17% car sous burst ext je trouve le up insane pour un ancien item qui était mieux que ceux qui était présent dans le patch actuelle

[@hiichaime]

Perso j’ai pas joué au jeux depuis 8 ans faciles et ce qui m’embête c’est que je peu pas rattraper toute les extensions du coup on loupe le lore on veut juste monter les lvl et avoir accès direct à la dernière extensions c’est dommages

[@orsayy6242]

VIdéo très cool mais pour autant je ne suis pas d'accord avec toi, ya du vrai dans ce que tu dis mais c'est valable pour les personnes qui préfère wow vanilla a wow retail. Qui dit nouvelle extention dis nouveau raid , donjon equipement et nouvelles fonctionnalité si les stuffs ne suis pas, la nouvelle extention ne se savoure pas du tout. C'est plutôt normal d'avoir ce ratio de puissance qui augmente en fonction de l'avancement du jeu. a contrario rester tous le temps sur la même extention avec un niveau ne bougeant presque pas est plutôt lassant. Pour moi le fléau se situe autre part. ( faudrait demander a arthas pour le fléau d'ailleurs ) ET ensuite les gros chiffres perso je trouve rigolo donc je préfère avoir de gros chiffres que pratiquement rien. SI on se remémore les extention légion avait été fortement apprécié et pourtant il y a des gros chiffres, il doit y avoir une faille dans ton raisonnement ou du moins des choses ajouter pour nuancer tes propos.

[@Mirri421]

Moi, je persiste à penser qu'avoir des extensions payantes est un problème. On paie déjà un abonnement, pourquoi devoir payer encore pour une extension ? Ils ne veulent pas de power creep ou au moins le limiter, qu'ils fassent des mises à jour plus grosses, et sur la durée. Et qu'on ne me dise pas que Blizzard c'est le petit artisan du coin de la rue, ils ont été rentable, et ce dès le début. Ils ont amassé un pognon de dingue, et c'est juste des gros flemmards. Pour la question du contenu, ça aussi ça fait des années que je le dis : pourquoi ils recyclent pas de manière massive les anciens contenus ? C'est juste une table de loot et des stat à changer. Sur Rift, les personnes au niveau maximum pouvaient allé sur les anciens donjons et ça ne posait aucun souci. En plus, ils avaient du loot adapté à leur niveau réel. Cela permettait un brassage des populations. Pour le MM+, oui, c'était top, mais rapidement les joueurs ont abusé des règles et ça a pourri ce mode de jeu.

[@urawen9086]

@@Mirri421 salut ! Pose toi juste une question, pourquoi ils mettraient les extensions gratuites malgré l'abonnement? Alors que tous les joueurs sont ok pour l'acheter. Ce serait rejeter de l'argent, pour une entreprise ce serait contre productif

[@Mirri421]

@@urawen9086 parce que c'était le système mis en place en 2005 mais on est en 2024 et le jeu a été LARGEMENT rentabilisé. Si les gens arrêtaient aussi d'accepter qu'on leur l'a mette à l'envers ... Rien qu'en terme de mise à jour, Blizzard est une entreprise fainéante. C'est un fait, surtout quand tu regardes des jeux comme FF XIV ou feu Rift quand il était payant et en pleine forme. Et ce n'est pas forcément contre productif, c'est juste une philosophie tout autre. L'entreprise est rentable, le jeu a largement dépassé le "seuil de rentabilité".

[@urawen9086]

@@Mirri421 alors toutes les extensions de FF14 sont payantes avec un système de cash shop cosmétique un peu comme wow Niveau modèle économique on est sur le même principe Juste les objets cosmétiques sont hors de prix côté blizzard c'est tout

[@Mirri421]

@@urawen9086 L'allusion à FF et Rift (quand il était à abonnement) est surtout pour les mises à jour bien plus consistantes que celles de Blizzard qui depuis toujours a toujours été une entreprise fainéante sur cet aspect.

[@gabriellebre9864]

Perso j'ai arrêter à cataclysme à cause de ça. Jusqu'à wtlk c'était correct puis c'est devenu n'importe quoi en termes de chiffres/statistiques à la suite. Bien entendu j'ai rejouer de temps en temps mais très vite soûler du jeu à chaque tentative, le jeu n'a jamais eu la même saveur qu'avant sur retail

[@ikkes-q5h]

les gros nombres, ça me lasse, je fais pas la diff entre 2 000 000 et 2 200 000 comme tu dis. d'ailleurs je cherche un addons ou un réglage pour rationaliser ces nombres : j'aimerai plutot les voir diviser par 1 000 ou 10 000 si quelqu'un peut m'aider ;)

[@steevelapointe1152]

guilde wars 2, a les meme stuff depuis quoi 10 ans que le jeux tourne, bref aucun power creep et il fait partie du top 3 des mmo jouer.

[@maximeploszaj-naud2810]

Vidéo et sujet intéressant mais clairement incomplet. Dans la première partie ça parle de leveling et de classique... Oui dans classique le leveling donne un sentiment de progression, de gain de puissance... Ce qui n'est pas le cas sur retail. Le stuff héritage qui est a la fois bien et pas bien, la scaling de puissance des zone et des montres en fonction du personnage joueur sont en autre chose responsable d'un sentiment de perte d'efficacité pendant le leveling. Pour se qui est de la puissance des personnages niveau max en cours d'extension le simple passage d'un patch a l'autre ( soit d'une saison à l'autre) donne déjà un sentiment de n'avoir pas eu réellement un impact car une fois le nouveau palier sortie on doit tout refarm... Maintenant il faut un point de comparaison, critiqué c'est bien beau mais les concurrents de wow ils font comment ? L'exemple le plus marquant vas être gw2. Dont le niveau maximal est le même depuis la sortie du jeu ( ~~2012 il me semble) soit le niveau 80. Les différentes rareté d'équipements sont plus ou moins semblable a (wow), blanc(gris), bleu (vert), vert ( bleu), jaune ( bleu++), orange (epique), rose( épique++) et légendaire qui donne les même stat que le stuff rose mais avec la possibilité de changer l'archétype des stats. ( Au passage, le stuff "rose" se drop ou se craft les stats donné sont pareils et le farm du stuff légendaire prend beaucoup beaucoup beaucoup de temps )

[@jeremeff]

Très bonne vidéo, mais je souhaite revenir sur un point, tu dis que le power creep s'applique a plusieurs jeux et tu cite Guild wars 2, C'est justement l'un des mmorpg's qui fait le plus attention avec ça. Littéralement, le meilleur stuff aujourd'hui est le légendaire, mais il a exactement les mêmes statistique que l'élevé, qui est sortie en 2013, soit un an après la sortie du jeu. Le légendaire lui ne permet qu'une "simplicité et du confort de jeu" pour changer les stats en deux cliques (là où ça demande aller .. 2 minutes sur un stuff élevé). Le niveau maximum est quant à lui resté le même, niveau 80. Ils ont pour empêcher le power creep, mis en place un système de niveau "secondaire" nommé maitrise, celui ci n'empêche en rien ton évolution dans le jeu et permet a ton personnage de débloquer des fonctionnalités très souvent lié à l'exploration du monde (des moyens de déplacements, monture, champignons qui te bump, ..) Je ne dis pas qu'il n'y en a pas, mais il est a des années lumières de WoW / FF14, la seule chose que je vois vraiment comme du power creep sur le jeu, c'est les spécialisations élites qui permettent d'avoir des gameplays différents, par exemple un gardien peut devenir DragonHunter, Firebrand ou bien Willbender et très souvent, ces spé élites sont BIEN meilleures que les spé de base, mais encore, les meilleures spé élites ne sont pas forcément les dernières arrivées, donc il n'y a même pas forcément de power creep là dessus.

[@etiennebachelet8488]

C’est devenu tellement n’importe quoi je regarde uniquement les % pv des joueurs et non les chiffres

[@megajuju2005]

Ca change absolument rien du tout d'avoir 10M ou 100k HP. Mais vraiment rien. Ce qui compte c'est le % de vie que tes spells retirent à l'adversaire ou soignent.

[@Zaykata]

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