LE MANGA FRANCAIS : HERESIE ? - MENU MANGA #48

[@Vincent-mx5he]

Personnellement je trouve qu'un manga reste un manga. Qu'il soit français, japonais ou autre tant qu'il est bien.. Je pense qu'il faut s'essayer a tout.

[@jedislikebeaucoup.7940]

ta entièrement raison !! Un manga reste un manga tant qu'il il cool !

[@yagamijoestar490]

+Je dislike beaucoup. Non car de toute façon les japonais sont de meilleur qualité

[@godzyllaa]

Les rares japonais non-recalés sont de meilleurs qualités, on a une énorme nuance à ce niveau

[@yagamijoestar490]

+Delirium Cityman non lol c'est comme si tu dis qu' une pizza est meilleur en russie qu'en Italie lol

[@bretzellking1]

les meilleures pizza sont italienne. mais dire qu'une pizza russe ne peut pas être bonne parce qu'elle n'est pas italienne, c'est complètement débile. Et si les pizza italiennes sont globalement meilleures que partout ailleurs, toutes les pizza italienne ne sont pas meilleures que toutes les pizza de l'étranger. Ca va, l'image te parle bien là ?

[@melop2]

Je commente juste pour te dire que tu as un charisme fou. Les musiques, la lumiere.. vraiment, je crois que j'ai jamais pris autant de plaisir sur youtube que quand je regarde tes menus mangas.

[@Sunset_Drawing]

C'est cool de voir que des gens croient au manga français, ça permet aux auteurs comme moi d'être motivés à bosser sur un manga ! Et de mon côté, même si je risque de me retrouver sans une thune, et que je dois galérer pour sortir mon manga, je me dis que rien que le fait qu'il a pu être publié par un éditeur, c'est déjà une petite victoire pour moi et l'équipe avec qui je bosse ^^ Donc courage, ne baissez pas les bras, cherchez toujours à devenir meilleurs et à toujours vous dépasser car, après tout, c'est aussi ça, l'esprit shônen !

[@roymustang1071]

Moi aussi j'ai 13 ans je suis en 4ème et je veux faire un manga je dessine beaucoup de personnages et je me suis seulement perfectionner sur ce point sinon je ne sais pas dessiner de décors mais je peut dessiner n'importe quel perso sans modèle

[@spartjr3451]

Pour contredire le 1er argument "Le manga c'est Japonais" t'aurais pu dire que le football est anglais, et pourtant Islande 2-1 8ème de final...

[@thomquiri5403]

la pizza c'est italien :)

[@thomquiri5403]

@@quavozack6104 oui mais mali et Italie ça rime donc c'est ok

[@sodai07]

@@thomquiri5403 a bah oui c'est logique

[@babaco2635]

Le cinéma c'est français aussi

[@yangon3130]

@@quavozack6104 nn de la Turquie

[@TuyNOM]

Je ne comprends pas vraiment l'engouement que les gens ont pour que le Chef parle de leur manga favori. Perso, je préfère qu'on présente des mangas/animés qui me sont inconnus pour me donner (ou pas) envie de les lire/regarder. Quel est l'intérêt d'avoir la critique d'un manga que vous connaissez déjà parfaitement bien si ce n'est répéter les mêmes défauts et qualités que vous avez vous-même déjà repéré?

[@l.crimson4364]

Le but des critiques du Chef c'est pas seulement de faire un exposé des défauts et des points forts de l'œuvre mais aussi de donner son ressentis. Donc quand tu as finis un manga que tu a aimé c'est toujours interessant d'entendre l'opinion des autres et celle du Chef par la même occasion. Il faut aussi prendre en considération le fait que ce que l'on considère comme un défaut est peut être justement un point fort pour une autre personne. Apres bien sûr qu'il y a un intérêt à découvrir des mangas je suis d'accord avec toi

[@El_Moulo]

T'as la chaîne de MisterEnzor qui se nomme "pause manga" pour les mangas inconnus. Désolé chef, je t'adore mais je fais croquer la famille, faut bien nourrir le pauvre Enzor, il doit crever de faim dans un coin.

[@TuyNOM]

Rami Azzouz Je suis tout à fait d'accord avec toi. C'est en effet très intéressant de discuter de mangas/animés une fois terminé avec quelqu'un d'autre pour partager ses impressions, se remémorer les meilleurs moments, parler des personnages etc. Ma question s'adresse plus à ces personnes réitèrent leur demande dans les commentaires de chaque vidéo (et crois moi y en a!) "Parle de HxH! stp" "Fais un menu manga sur Claymore" etc. Est-ce que ce ne serait pas plutôt pour se conforter dans l'idée que le manga/animé qu'ils apprécient est vraiment bon qu'ils demandent l'avis d'un vidéaste expérimenté dans le domaine? :)

[@TuyNOM]

Strakk Merci je connais. Mais ce n'est pas assez inconnu pour moi ^^ en plus j'ai déjà tout vu

[@godzyllaa]

Ont a finalement très peut de chaîne de mangas francophone parlant de manga peu connu comme Medaka Box

[@dachranoipolote]

5:45 Les meilleurs pays qui font le manga 1er: Japan (Normal) 2ème: France 3ème: Angleterre

[@nizarsahtout7770]

Bonjour bonjour : voila, ça fait plus de 12 ans que je réfléchit sur le scénario d'un manga qui s’appelle " red for ever"... voici son synopsis : ----------- Red for ever (project) : Ce manga raconte l’histoire du plus jeune tueur professionnel: Bayko Ruisa… Seul avec son père, Bayko et Akira vivaient tous deux une vie paisible. Un jour, son père Akira lui donna une lettre et demanda à son fils de lui faire la promesse de toujours avoir cette lettre sur lui sans jamais l’ouvrir et cela dans n’importe quelle situation. Ce que Bayko fut. Le lendemain, Bayko retrouva son père mort assassiné chez lui… Après l’enterrement de son père, Bayko demanda à son oncle de lui lire la lettre car de cette façon la promesse de Bayko pourrait être maintenue. Pour Bayko il ne fait aucun doute qu’il y a un lien entre la mort de son père et cette lettre. Après avoir lu la lettre, l’oncle, prie de folie, brandit une arme devant Bayko et lui demande de sortir de chez lui avec sa lettre,… l’oncle finira par se suicider avec cette arme. Qui a-t-il dans la lettre ? Pourquoi Akira lui a demandé une telle promesse ? Comment Bayko retrouvera le meurtrier de son père ? Pour répondre à toutes ces questions Bayko apprendra les arts marteaux et sera contraint à devenir un tueur professionnel. ----------- voila... Au final toute l'histoire tourne autour de cette lettre mystérieuse qui est un personnage à part entière du manga , le paradoxe total entre une simple lettre et la réaction complètement exagérer de ce qui vont lire la lire. l'histoire est plus complexe et plus profonde mais très accessible pour chacun. J'aimerais vraiment voir cette histoire dessiner... en espèrent qu'une personne lise ce com ps : bien entendu je sais ce qu'il y a à l'intérieure de la lettre

[@michaz1021]

Nizar Sahtout Au début je me suis dit bof mais en faite le coup de la lettre qui fait devenir fous les gens putain c'est pas mal. Mais ca se passe au Japon? Apprende les Art-martiaux? Ouais pourquoi pas. Mais il sera accompagné? Il y auras t-il des gens à la recherche de cette lettre? Et sa mère elle est morte aussi? Pourquoi il brûle pas tout simplement la lettre si elle est "maléfique"? Ou se trouvent le lieu de l'aventure? Quel est le genre de l'oeuvre? Bon bref... Tu ma compris, ça allere d'être prometteur. Woauh 12 ans, t'as quel âge alors et as-tu d'autre projet de manga? Je trouve ca dommage un manga français se passant en France aurait apporté un plus vue que c'est assez rare.

[@nizarsahtout7770]

En effet je n’ai pas du tout détaillé l’histoire (car c’est un synopsis^^) et effectivement beaucoup de points méritent des éclaircissements. Pour revenir au point de l’apprentissage des arts martiaux, il fait cela car il va enquêter sur la mort de son père (en fait il va y avoir une double enquête : sur la mort de son père et sur le contenu de la lettre) et va conclure que c’est un tueur professionnel qui à l’origine du meurtre et Bayko va vouloir se venger… Le plus troublant c’est qu’il va devenir lui-même un tueur. Pour ta deuxième question : oui il sera accompagné, mais par des « fous sanguinaires », des tueurs qui n’ont pas froid aux yeux. Et Bayko se trouvera au milieu d’eux en essayant de rester sur ces principes et non pas tomber dans le « côté obscure », il ne faut pas oublier que le titre s’appelle « red for ever » (rouge pour toujours) Concernant la lettre, on comprend que tout le monde est à la recherche de celle-ci. Elle n’est pas « maléfique » en elle-même mais c’est bien son contenu qui fait intriguer, et ça Bayko va le comprendre très vite, bien entendu à la fin de l’histoire le lecteur sait ce qu’il y a à l’intérieur et réellement ça vaut le détour !!!! Alors comme dit précédemment l’histoire est complexe, je n’ai clairement pas tout dévoilé mais je ne pense pas qu’il y est des réelles incohérences dans l’histoire, j’ai réfléchit à cette histoire durant toute mes études et actuellement je suis prof de math, je vous dis cela pour vous faire comprendre que c’est une histoire bien ficelé, une histoire qui est « logique ». Voilà… je vous ramène des informations sans trop vous spolier ^^’.

[@michaz1021]

Nizar Sahtout Franchement chapeau, j'aurais vraiment aimé avoir un prof de math comme vous. Je vous souhaite réussite parce que clairement ce manga vaut vraiment la peine d'être publié. Mais vous n'avez encore jamais fait de planche? Et sinon allez vous voir un jour éditeur? Qui c'est un jour pourraient se rencontrer.

[@michaz1021]

Nizar Sahtout Et si tu cherches des manga simpa a lire mais pas du tout connue et français la plus part. Je te conseil mangadraft un site de manga amateur ou encore Amilova un autre site de manga amateur.

[@nizarsahtout7770]

ça me fait vraiment plaisir qu'une personne est lu mon commentaire et en plus m'encourage !!!! merci beaucoup ! j'ai appris à dessiner, j'ai même dessiner la plus part des personnages, mais lorsque je me mets à dessiner des planches, je ne suis rarement content du résultat :'( ... il manque ce petit quelque chose que je n'arrive pas à distinguer

[@fufip2502]

Une chose à dire : Radiant c'est bien. bonne journée ! Nan plus sérieusement, je n'ai pas vraiment la sensation que les choses sont en train de changer, à mon plus grand regret... mais il y a encore de l'espoir à mon sens. C'était une super vidéo chef, j'approuve le concept de mettre du plomb dans la tête des gens !

[@ohdeazy1567]

Je trouve que Ankama se débrouille tres bien ! Niveau anime ils sont au top avec leurs films dofus ou l'anime wakfu qui se bat vraiment à arme égal avec nos amis Jap ^^

[@chevalmongole6566]

l'anime Wakfu est d'une très bonne qualité graphique en plus ^^

[@chevalmongole6566]

+Livio Barreiros Wé :D

[@koldmotro5530]

Et ils ont édité Radiant et City Hall et Maliki par exemple qui marche bien donc leur maison d'édition fonctionne bien pour l'instant. :)

[@ohdeazy1567]

Ouep, fiere d'Ankama ^-^

[@phantom9831]

@@koldmotro5530 Dommage que ça ne soit plus vraiment le cas malgré leurs productions qualitatives

[@titiandpipouk]

Wow merci mec, c'est beau ce que tu dis à la fin ! C'est un super message à tout ceux qui veulent se lancer dans l'aventure manga en France, ça fait du bien d'entendre quelqu'un dire ça ! (et jvais aller matter ce tit documentaire touuuut de suite, ça à l'air très cool)

[@yumichan4571]

Jean Yukito. Best name ever.

[@ComiXrayS]

Franchement très bon choix de sujet et excellente analyse !

[@RyanT-3]

Tu n'as pas cité hxh à la fin, un indice pour le prochain menu manga ? xD

[@LightSchiffer]

t'as de l'espoir ^^

[@RyanT-3]

heyhey :) je sais, c'etait pour rire je suis pas du genre à demander des menus mangas tout le temps :D

[@steevy8279]

J'espère réellement qu'il le fera

[@kishiro4563]

A la Japan Touch le chef m'a dis peut-être HxH pour les 300 000 abo, gardons espoir ^^

[@chevalmongole6566]

+Pokemaniak du43 en gros ca veut dire jamais. xD

[@j.r.j.r6110]

Vraiment génial! Trés bon dosage entre humour et propos sérieux, c'est instructif et bien plaisant! Je vois un peu mieux comment ça fonctionne tout ce bazar! ^^ Merci Chef!

[@kitsuko4353]

Wakfu = super animé J'ai pas besoin d'argumenter, si vous avez vu la série et que vous êtes fan de manga/anime, alors vous les connaissez :D

[@kilimounais6052]

Alex W-W apart le 3 qui est moyen

[@hicham92000]

@@kilimounais6052 j'avoue Je regardé a l'époque et la j'allume netflix Je vois wakfu s3 je regarde je découvre que yugo kiff la sadida depuis le début du manga (j'ai oublié le nom) ET LE BAIZER 💋 C'était choquant

[@Haha-ty6xz]

Itachi uchiha Amalia, la princesse sadida s’appelle Amalia

[@americafy9195]

Effectivement je n'ai jamais vu un animé aussi bien animé que Wakfu.

[@americafy9195]

@@erenjaeger5673 Oui merci ta gueule!

[@knightwalker1798]

L'une des vidéos les plus intéressante sur le manga français que j'ai vu. J'aime ça, continue comme ça !

[@kyahnex825]

7:46 Mdr Radiant manga français qui se vend très bien même au Japon et en plus les japonais l'adapte en animé

[@nemozinioux]

L'adaptation en anime de Radiant est extrêmement mal vue par les lecteurs français, car considérée comme trop édulcorée et ne respectant pas l'œuvre originale. Donc pour un premier essai, c'est raté. Après l'animation vaut tout de même le coup d'œil selon moi

[@blade7y156]

@@nemozinioux Anime français : Wakfu. Si on passe sur les épisodes 4 à 9 de la saison 1 qui sont aussi intéressant qu'un épisode de Pokémon, le reste est juste une pépite. Des personnages qui, bien que partant de bases un peu clichés, offrent des développements très intéressants. Des antagonistes extrêmement bien écrit (Nox à lui tout seul est une raison de voir la saison 1). Des musiques qui te font vibrer, mêlées à un doublage exceptionnel et à une animation qui, même pour la partie sortie en 2010, met encore des petites claques à la majorité des productions japonaises d'aujourd'hui. Je ne vous parle donc même pas du film Dofus sortie en 2016 ou de la saison 3 sortie en 2018... Bref, une démonstration de pourquoi la France est considéré comme la 3ème pilier de l'animation.

[@MikaYuu_16]

@@blade7y156 2008 même pour la sortie de la saison 1 ^^ Et la saison 4 promet encore une belle claque dans la gueule avec l'évolution des persos (Yugo notamment bien entendu ^^) et l'animation toujours aussi belle

[@donovanschitt8891]

superbe vidéo le chef ! je trouve que tu as très bien détaillé le déroulement du manga français et tu m'a appris pas mal de chose que je ne savais pas. Tu mérite un énauurme pouce bleu..!

[@loopy794]

Surtout que le manga se soit beaucoup inspiré de la bande dessinée franco belge et italienne que ce soit le dessin d'Hugo Pratt ou de Moebius qui à inspiré Miyazaki pour Nausicaa. Le manga a bien plus d'origine étrangère que l'on peut le croire :). Que ce soit le vieux polar américain pour golgo 13, la s-f anglaise pour albator ou cobra, la fantaisie pour Berserk etc...

[@loopy794]

Le manga s'est beaucoup*... les smartphones nous laissent pas modifier nos com' hélas.

[@yggdrassilnorth6767]

exact mon ami

[@neperia9885]

Tu confond inspiration et copie. L'inspiration c'est comme un arbre généalogique c'est sans fin. La ou la copie c'est autres chose. Je ne suis pas du tous anti manga français mais ton commentaire est un peux hors sujet.

[@loopy794]

+neperia non...

[@loopy794]

+neperia Cela concerne toujours la transmission et le partage de pratiques et de savoir-faire d'une manière multiculturelle.

[@loulouthe1750]

C'est une super vidéo pour le moment je n'ai lu que lastman conseillé par mon libraire et j'ai vraiment aimé, j'attends d'ailleurs la suite avec impatience. bravo au chef de faire de plus en plus de vidéos traitant ce sujet

[@Aienkei]

Je suis un peu de parti pris mais bien évidemment je plussoie ta vidéo.

[@nitrop199]

En espérant qu'Horion ait beaucoup de succès !

[@Quenthein]

Oui je l'attends !

[@JayC_MDY]

Horion !

[@Aienkei]

nitrop199 En tous cas on y travaille.

[@elabbassennouni87]

pendant toute la video je pensais a horion

[@alexpoudlard]

J'ai super bien aimé cette fin sur ces belles paroles de la vague du manga français ! J'en ai eu des frissons !!! ;D Bien joué en tout cas ! Toujours aussi classe !! :D

[@riggslettts4382]

le prochain menu manga sera sur gto je le sais je viens du futur

[@konerox315]

tes marty mcfly

[@mansourhaddad398]

+KoneRox t'es

[@algt5420]

mais la vraie question est le chef sera til plus maigre dans le futur

[@yagamijoestar490]

+jean valjean mdr toi ca fait plusieurs fois que j'te vois dire que le chef est gros x)

[@algt5420]

+Anime fan ben quoi le chef est gros c du present de vérité generale

[@monkey.dluffy4057]

je pense que c'est et l'une des plus interresantes videos qui tu a produit continue comme ca

[@MrToroPicana]

Je pense que tu aurais dû au moins citer Mélenchon fait du kung fu x)

[@dissidentjv5887]

j'aurais kifé qu'il en fasse un sur valls, du genre valls fait du karaté, ce qui pourrait expliquer le fait que sa main qui tremble tout le temps XD

[@TheMrDodgson]

Ou une histoire qui expliquerait que depuis un affrontement dantesque entre Manu, Jean-Luc et le vieil ermite Jean-Marie, Manu aurait la main qui tremble, fruit d'une sorte de blessure permanente infligée par l'art du kung fu révolutionnaire de Jean-Luc. Les gens finiraient par voter aux élections pour le personnage le plus puissant dans le manga.

[@kishiro4563]

Le titre exact c'est Jean-Luc no Revolution, pour ceux que ça intéresse ;-)

[@nextoreayoub6233]

Ouais grave c'est un chef d'oeuvre !!

[@capitaineakihabara2957]

Jean-Marie en Tortue Géniale XD

[@CaalAce]

Très cool cette vidéo ^^ Pour rebondir sur ce que tu disais sur le système éditorial français, en fait il y a quelques nuances à apporter. En effet, chez les grandes maisons d'édition, il y a une avance sur droits. En général, entre 8000 et 12000€. Et comme tu l'as dit, les droits sont entre 8 et 12%. Cependant ce n'est pas le cas chez les maisons d'édition plus modestes. Les auteurs touchent une avance plus petite, voire pas d'avance du tout. En contrepartie, ils peuvent négocier pour essayer de toucher un meilleur pourcentage sur les ventes (mais ça vole pas très haut quand même). Mais bon, ils vivent avec rien pendant tout le temps où ils produisent leur premier tome quoi et ne tablent que sur les ventes hypothétiques. S'ils ne vendent pas, eh bien, ils ne gagnent rien pour leur boulot. Après, effectivement, les droits se situent en général entre 8 et 12%, mais ces droits sont divisés par le nombre d'auteurs bossant sur le bouquin. Par exemple, si le contrat indique que les auteurs touchent 10%. Et qu'il y a un scénariste et un dessinateur, alors chacun touchera 5% donc pas grand-chose pour le même travail. Idem pour l'avance du coup. S'il y a une avance de 10 000€, elle sera à diviser entre les auteurs (ils doivent se débrouiller entre eux pour ça). Enfin dernière précision. L'avance sur droits est acquise peu importe les ventes. Comme le nom l'indique, c'est une avance sur les droits d'auteurs que toucheraient les auteurs lors des ventes des albums. Une estimation des ventes espérées quoi. Ou un forfait à la planche (on estime en BD franco-belge que le tarif à la planche pour un dessinateur est autour de 200/250€, ajouter à cela la couleur + scénario le cas échéant). On tombe sur les mêmes sommes à peu près (8000 / 12000€). L'éditeur la verse à la signature du contrat, ou régulièrement pendant la création de l'album. Une fois l'album imprimé et mis en vente, l'auteur ne touche rien sur les ventes tant qu'il ne gagne pas la somme de son avance. Mais s'il n'atteint jamais cette somme (s'il n'arrive pas à vendre suffisamment pour pouvoir gagner l'équivalent de son avance) alors il n'a pas à rembourser son éditeur. Par exemple : On a un auteur qui bosse seul sur son album. Il touche 10 000€ d'avance et 10% sur la vente des albums. La BD est vendue 15€. 10% x 15€ = 1,5€ >> L'auteur touche 1,5€ par album vendu. 10 000€ / 1,5€ = 6667 : l'auteur doit vendre 6667 albums avant de rembourser son avance. Mais pas de pot, sa BD marche pas, il ne vend que 5000 albums. Il n'a donc pas tout remboursé. Eh bien ce n'est pas grave, il n'aura jamais à rembourser son éditeur et il n'aura jamais touché que son avance. Aucun des livres vendus ne lui aura jamais rapporté quoi que ce soit. Il n'aurait réellement touché ses droits qu'au 6668ème album. Sorry pour le gros pavé OAO

[@MrR0xman]

Je suis totalement d'accord avec toi, mais selon toi, serait il possible d'avoir en France un système de prépublication similaire à celui du Japon ? Qui permettrait à quelques perles rares de se faire connaitre.

[@lechefotaku]

Faudrait de l'oseille, des gens motivés et un public. En France, on a pas d'oseille.

[@SekundesCCFFVII]

Ca a été tenté il y a quelques années je crois mais ça a pas eu vraiment de succès.

[@MrR0xman]

Pas forcement avec un magazine, mais genre une plateforme de prépublication sur internet ou quelque chose dans le genre.

[@shirofromlemontcorvo3163]

+SekundesCCFFVII en effet. Il a même prépublié l'excellent Appt.44 ! Le principe était de faire voter les lecteur pour la série qu'il voulait éliminer au prochain numéro. Il y avait donc un roulement.

[@capitainebougainvils4973]

c'est vrai que c'est un public plus jeune mais les magazines de BD comme Spirou et (j'en connais pas d'autre) pourrais le faire je pense quelqu'un les a déjà approché a ce sujet ?

[@oio1186]

Vidéo intéressante ! C'était pas trop long et bien condensé... J'irais voir ce fameux reportage que tu as conseillé il a l'air pas mal.

[@MrShokSy24]

Moi j'y croit au manga français, d'ici quelques années ça marchera

[@leander-taro]

Ca marche déjà, y'a qu'à voir l'enorme succes de Lastman qui a déjà un anime et un jeu vidéo seulement au huitième tome

[@ledernierutopiste]

il faudrait même une publication hebdomadaire en magazine acheté par beaucoup de gens, c'est vraiment très très chaud, il faudrait un programme de com absolument génial pour que ça fonctionne et qu'on change les habitudes des français, donc moi j'aurais aimé y croire mais c'est trop difficile !

[@MrShokSy24]

+ledernierutopiste oui mais pour ce qui est de tout ça il suffit qu'il perce un peu plus aupres des editeurs, si tout commence à se mettre en place petit a petit les autres vont comprendre qu'il y a de l'argent à se faire dessus, donc debut de magasines ect ect... Tout ce qu'il faut c'est du temps, la France 2eme consommateur de manga, la consommation ne cesse de cloitre donc encore plus de français qui souhaite faire du manga donc les editeurs qui trouvent des solutions ect... Bref tout ça pour dire qu'il fait pas s'attendre que cela marche demain ou dans 1 semaine mais je suis sure que d'ici 5 à 10 ans le manga français pourra vraiment "etre pris au sérieux"

[@godzyllaa]

Certain comme les créateurs de Head-trick (manga français) font en sorte de pouvoir eux-même édité leur manga, en contournant le système de cette façon on peut plus facilement avoir accès à des mangas prometteurs pourtant recalés

[@capitaineakihabara2957]

J'aimerais trop entendre les gens de mon âge parler de Radiant ou Dreamland comme on parle de One Piece ou Naruto

[@t.7899]

Radiant l'un des seul vrai manga français de qualité

[@sylvestremartyal3009]

C ton avis mais personelement je trouve ça très faux

[@cyrilmechai2918]

@@sylvestremartyal3009 pourquoi

[@mymanjohan5101]

@@cyrilmechai2918 feur

[@cyrilmechai2918]

@@mymanjohan5101 euh

[@Ridlaid]

Un peu hors-sujet du coup, mais t'as rencontré des problèmes du genre avec ta BD ?

[@lechefotaku]

Bah non, déjà ce n'est pas un manga et en plus c'est de l'auto-edition. Après tout dépend de quels problèmes tu parles.

[@Ridlaid]

Je me posais la question, vu que tu faisais l'analogie avec les BD.

[@Ridlaid]

Ba selon moi oui, pour réussir, il faut vendre, et pour vendre, il faut faire du bon travail, donc...

[@jolynekujo5345]

+LeChefOtaku La vraie question qu'il faut poser c'est es que selon toi il est possible de réussir dans le manga FRANÇAIS et d'être appeler une RÉUSSITE ???

[@yohan6110]

+LeChefOtaku pourrait tu parler aussi des mannua (manga chinois dsl de l'orthographe ) dans une futur video?

[@thorgal1998]

superbe vidéo le chef ! Merci bien pour cette petite analyse fort intéressante ^^ toujours aussi passionnant

[@maxlatable7594]

Super vidéo. Il y a un autre problème en France, c'est le public français qui n'a pas le même état d'esprit que les japonais. Les japonais sont baignés dans le manga alors qu'en France le manga est un peu mit de côté et vise plus une population jeune.

[@babaco2635]

Toute la jeunesse française connaît les manga donc...

[@IznoLTB]

Chef pour moi c'est vraiment la meilleure vidéo

[@Nass13Khe]

va tu parler de dr slump?

[@mandrake6486]

les vrais savent

[@Nass13Khe]

T G et oui

[@jadh9790]

En même temps c'est un gros fan de dragonball donc il y a de forte chance qui fasse un menu manga là-dessus.

[@laury3811]

en temps que française et voulant faire un manga, je suis tombée amoureuse de t'es arguments, merci ! PS : je suis aussi amoureuse de toi (lol)

[@vedriniallori5461]

Menu manga sur Bakuman?

[@cedric6956]

cimer frerot , a mes yeux t'as sauvé bcp de jeunes mangaka francais

[@thesee8k274]

Déjà quand le truc s'appelle "Manfra" tu sais que ça va galerer x)

[@etaquince5220]

franga sonne un peu moins moche xD

[@johnchauvey]

ou au pire MANGA tout cours, non?

[@etaquince5220]

non

[@myuki9768]

Nan manguié

[@kolkolkolkol977]

ça sonne surtout couple de yaoi... genre France x manga = franga xD

[@lilygomez6467]

Première vidéo que je vois de toi et qui s'avère intéressante.

[@nobunoka]

On est très ouvert d'esprit? LOOOOOOOOOOL suffit de voir les fabuleuses censures qu'on nous offre!

[@lechefotaku]

Ouvert culturellement j'ai dit.

[@nobunoka]

Oui je me suis trompé en écrivant pardon. N'empêche vu les trucs qu'ils ne veulent pas adapter en France, nous avons certes une ouverture culturelle plus développé que la plupart des pays, mais c'est pas le best. Concrètement tout les pays sont assez réfractaire donc en même, difficile de ce plaindre de ce côté là, je le reconnais.

[@AgartNBs]

En France, c'est déjà beaucoup plus ouvert qu'en Australie. Là franchement ce serait la tristesse.

[@Alex254561]

+Agart Lame D'ailleurs je crois que dbz super va bientôt arriver sur une chaine française à la rentrée

[@AgartNBs]

opulenceforourtime Eric Legrand à annoncé lui même que le doublage de DBS était en cours donc oui.

[@roirouge]

Très bonne vidéo et bonnes explications qui donnent toujours à bien réfléchir avant de sauter le pas dans ce domaine... :)

[@mortadelledeltamort2914]

Vive Wakfu et Maliki !

[@sakamoto2453]

WAKFUUUU

[@phantom9831]

Et Radiant!!

[@alyakaoula5421]

Salutation chef ! Encore une superbe vidéo que tu nous a offerte la

[@ellim8479]

Remarque, on fait bien des sushis en France.

[@zephirebleue521]

Je découvre ta chaîne par cette vidéo et j'avoue que c'est assez fun X)

[@vampireninja69]

JE VAIS DEVENIR MANGAKAAAAAA FRANÇAISE !! XD

[@rider7783]

Pareil

[@lelapinduturfusamerealajew8824]

ENAURME!!! Je trouve ce genre de vidéo bien plus inintéressantes que le reste. Ce serait cool que tu continue à parler de sujet plus vaste autours du manga un peu à la manière des vidéo sur le fansub/simulcast et celles sur le fanservice. J'atend deja le prochain menu ^^

[@semih45700]

je crois que ton étagère vas péter x)

[@Falgor62]

Le sujet, au départ, ne paraissait pas forcément SI hype que ça, mais c'est si bien traité. Bonne vidéo ! J'ai fait le rapprochement avec Maliki genre 15 secondes avant que tu ne la mentionne. Au final c'est très cool de parler de ça. :) En espérant que ça contribue à améliorer le système.

[@kemalmk9438]

j'espère juste que le mangas français ne va pas tomber dans les clichers des mangas japonais tel que le lycéen qui gagne un pouvoir et qui combat le mal avec son harem qui ne font rien a part le frapper ou faire des scènes fan service etc... .

[@ultrajusticeofficiel4670]

kemal Mk Stéphane non! Voici le directeur Michel Legrand le plus puissant des démons venu conquérir la TERRE! -Quoi?! Que dis tu Martine? Vite rassemblons l'équipe. -tu veux dire? -Oui, le rassemblement des plus puissant délégué de toute les classes constitués que de fille et de moi. Nous somme...Les gardien du Patrimoine! -oooh Stéphane tu es si confiant laisse moi dire à quel point tu es fort et important tel mon personnage de soutien nian nian me l'oblige -merci je m'aime aussi

[@stanisiaim8813]

Tu devrais essayer dreamland c'est comme une bonne bouffée d'aire frais. Bref un des mangas préférés bon les premiers tomes ne sont pas très bien dessinés et n'ont pas très bien vieilli. Mais cela reste de la balle et cela change des codes japonais rigide et super prévisible !!!

[@heion9668]

Ah enfin tu sort la vidéo merci

[@michaz1021]

Si vous cherchez des mangas francais allez sur Mangadraft, il y en a des bons.

[@ani5604]

D'habitude j'suis pas trop fan de l'humour en général dans tes vidéo, mais celui là était très sympa! Je t'offre mon premier commentaire et pouce vert sur youtube ! Sur ce, bonne continuation :D

[@lapinal3067]

Lol, c'était génial et très instructif, comme toujours. J'attends avec impatience ton impression sur Yu-gi-oh!.

[@senkuu5355]

Je suis le seul à avoir crue que Hérésie c'était un manga ?

[@nashaco6917]

Le vocabulaire Français.

[@sterlingarcher1576]

Oui t'es con Dio

[@senkuu5355]

+really, really, bad • Ça veux dire quoi Hérésie ? Je m'excuse pendant 100 ans j'étais sous la mer je ne connaît donc pas ces termes ...

[@sterlingarcher1576]

+Maguma マグマ Une hérésie ? bah c'est toi enfaite :)

[@senkuu5355]

+really, really, bad • J'ai compris

[@mickaelarmonia1217]

Je suis définitivement trop fan de ton générique 😍🤩

[@ChromaticLion]

Bha en parlant de manga français, tu pourrais parler de franime, style Wakfu, ce serait vachement cool ... ouais

[@XinAnsard]

Je n'ai jamais loupé un seul de tes génériques :D

[@sosabidoof]

le seul truc qui me derange dans les manga francais, c'est que sa soit en lecture francaise... x3

[@noa5748]

Quoi ?

[@megasorr735]

Quoi ?

[@jared2747]

Quoi ?

[@albertto4713]

Quoi ?

[@Wendyneechan]

C'était très intéressant ! Merci pour toutes ces informations !

[@vincentreynaert7459]

Très cool d'avoir cette petite explication sur les systèmes éditoriaux français et japonais. je comprends mieux maintenant pour Florence Torta et Philippe Cardona sont passés par olydri edition pour rééditer sentaï school :)

[@madscientist6280]

Ouais mais les gens sont réticent par rapport au manga français car il y a beaucoup de kikoo qui ont vu DBZ, One piece, Naruto, Bleach Fairy Tail et SAO et qui se croient Otaku et te disent tous les jours qu'ils vont faire un manga et en plus ils prennent ça à la légére

[@gabriellaloi8871]

J'avoue que je ne comprends pas ton raisonnement : si beaucoup de "kikoo" souhaitent faire du manga. Et ceux même si ils le prennent à la légère. En quoi, eux, seraient retissant à acheter du manga français ?

[@loanboisedu8754]

Si je te dis que je veux être mangaka ,tu le prend comment ?

[@madscientist6280]

bah en ayant lu un trés peu nombre de manga ou vu peu d'anime y'a beaucoup de chance que tu fasse de la merde J'en connais plein de gens comme ça, ils viennent me présenter leurs histoires pour que je leurs donne mon avis mais c'est juste des histoires vu et re vu pleines de clichés et malheureusement ceci est le cas de beaucoup de fans de manga français donc si c'est des auteur comme ça qui font des mangas, je n'ai aucune envie de me faire chié en et juste m'énerver en lisant un rassemblement de tous les cliché de merde des mangas/anime que j'ai lu/vu

[@gabriellaloi8871]

Mais si ils font quelque chose de mauvais, ils ne seront donc pas édités. Donc cela ne donnera pas de mauvaise réputation au manga français dans le cas du grands public, vu que de ces merdes, ils n'en entendra jamais parler. Et c'est également le cas au Japon, je pense que tu élude un grand nombre de facteurs

[@madscientist6280]

tu a raison mais je parle de la mentalité, à cause des ces gens cela donne une mauvaise image au manga français, de plus il ne faut pas penser que les éditeurs sont des otaku qui s'y connaisse super bien en manga, qui on un bon point de vue ect... peut étre que toi, moi n'importe qui, qui regarde des animes et lis des manga s'y connait mieux que eux par exemple il y a des présentateur télé de sport qui n'y connaisse absolument rien, ils ne savent méme pas prononcer correctement le nom d'un joueur ils ont juste un bon bac L avec je sais pas combien d'année derriére et supposons que la plupart s'y connaissent trés bien en manga, la personne qui liras ton truc connaitra peut étre juste les base mais ce truc sur les éditeurs c'est à voir, je dis peut étre de la merde

[@guillaumeboxo6950]

Waow encore une pause manga bien réussi je t'adore misterenzor!!!

[@alpharius6410]

On leur volent leur travail !

[@justabballnigga9480]

Non.

[@ahamadafamily2499]

Non ons ré-invente

[@victorlefevre4139]

Mdr

[@ethannunez4308]

On t'a volé la conjugaison apparemment, j'espère que tu l'as retrouvée depuis.

[@fabien4804]

superbe vidéo c'était super intéressant merci

[@BoudouMage]

Sympa ce Menu sur les français ! J'ai trouvé l'interview complète de Tony Valente ici : kzbin.info/www/bejne/jXTWpn2mnLhjgbc

[@rayanec8077]

a la fin tu m as donné des frissons avec la ptite musique et l ouverture sur l avenir et puis paf le running gag a tout cassé xD mais tkt je t en veux pas

[@blazepower7625]

Manga veut dire bande dessiné. DONC Manga français = Bande dessiné. Le titre est incorrect :p Ouais je sais je suis chiant

[@blazepower7625]

***** Tu sorts sa d'où ?? x) Perso je parle japonais et manga veut littéralement dire Bande dessiné.

[@leander-taro]

Si le sens est le même, les deux sont corrects :-]

[@blazepower7625]

Raptor Jesus Bah se demander si la bande dessiné française est une hérésie, c'est débile x)

[@Zboubax]

.

[@HardcoreGamingQC]

tu parle japonais ? :O j'ai toujours voulu parler japonais :D

[@romaindoro7718]

superbe video comme d'habitude ^^

[@julio4470]

tu peut te raser les cheveux stv MAIS NE TE RASE JAMAIS JAMAIS JAMAIS JAMAIS LA BARBE

[@sassaetcie2925]

Je vais être honnête. Personnellement, je n'aime pas trop tes vidéos, mais celle-ci m'a particulièrement intéressée. Tu m'aurais presque donné envie de me remettre à dessiner des planches, mais vu mon niveau en perspective, faut pas trop rêver... Enfin, globalement, c'était un épisode plutôt cool à regarder.

[@huiledenoix8014]

Je pense malgré tous ces arguments que le manga français reste une hérésie. Déjà, pour la pure et simple question de la définition. J'ai une vision réductrice du manga : c'est une bande-dessinée japonaise. Les codes du manga, son langage? Pfeuheuh, tous les manga ne les suivent pas, et d'autres ne les suivent que partiellement. Donc ces codes définissent mal le manga, ce sont surtout des usages, pas si majoritaires que ça. Donc très racistement : difficile de faire du manga sans être japonais, cela se résumerait à en imiter le format. Je trouve que finalement, il est plus réducteur de définir le manga par ses usages, c'est plus riche que ça quand même. La nécessité d'être japonais a des implications bien plus profondes que le simple respect d'un style, puisqu'un japonais a une éducation, une culture et un corps (et donc un ressenti physique permanent) japonais. Ensuite, la raison morale. Pourquoi adopter un autre style alors que nous avons déjà le nôtre? Cela dépasse la simple inspiration. Le western spaghetti, ça c'est de l'inspiration. Mais importer tout un format et un ensemble d'usages... Le manga est populaire, et nous manquons d'imagination. Je n'arrive pas à trouver de raison respectable à ça. Déjà suffisamment de manga sont interchangeables. Et l'argument qualité. Comment ne pas tomber dans la caricature ou le grotesque? Quand on définit le manga par son style le plus répandu, déjà on donne dans le simpliste. Ensuite, les japonais et les français sont très différents. Et malheureusement, les deux ont des façons d'être niais tout à fait différentes, et donc capables de se cumuler. Je vais être cash, j'apprécie les manga pour leur violence, leurs nerfs. Je reconnais aussi que c'est souvent un peu niais et primaire, ça ne me dérange pas tant que ça. Ce que j'appréciais dans les oeuvres de fiction françaises (pas spécialement les BD), c'était leur humour et leur côté proche de la terre, des gens, parfois un peu cru. Malheureusement, de nos jours, il ne reste des oeuvres françaises plus beaucoup de cet humour et de ce réalisme, nous nous sommes américanisés dans nos mentalités, nous sommes devenus plus fantasques, tout en gardant une bonne dose de pathos. Combiner ce pathos à l'aspect primaire des oeuvres japonaises, c'est à pleurer. Une bonne fusion aurait pu donner des oeuvres drôles, réalistes, violentes et pertinentes, mais difficile de faire une bonne fusion quand on a des français qui ne veulent plus faire de BD, mais du "manga"...

[@lechefotaku]

Bon alors j'ai une question. Pourquoi tout ce débat là n'existe absolument pas en ce qui concerne les manhuas et les manhwas ? Ils ne sont pas japonnais non plus et ont une culture très différentes du japon aussi. Pourquoi ce débat là n'existe pas pour les comics australiens ?Pour les bandes dessinées iraniennes ? Il n'y a qu'en France, que faire du manga suscite le débat. Si je fais un sushi alors que je suis breton, est-ce que c'est toujours un sushi ?Si un japonnais fait un kouign amann (c'est un gâteau breton) ça reste un kouign amann ? Pourquoi s'approprier un format née à l'étranger est une mauvaise chose ? Ya même de plus en plus de production manga française qui s'exportent au japon DONC même les japonnais accepte la chose sans broncher. Pourquoi il n'ya que chez nous que ça pose problème ?

[@nyxj5296]

Heu excusez moi j'ai pas envie d'être vulgaire, mais d'une part vous affirmez que le manga est simpliste (je parle du "style de dessin"). Vous avez déjà vu des planches de, oh je sais pas, BERSERK entre autre, ou Vinland Saga ? (Et n'allez pas me dire que c'est fantasque ou niais, quoique niveau fantasque, BERSERK, bien sûr l'est). Et d'ailleurs quand vous dites : " Quand on définit le manga par son style le plus répandu, déjà on donne dans le simpliste." Et je ne vois pas ou est le problème ? Lucky Luke ce n'est pas simpliste ? Il y a une chiée de BD bien de chez nous, avec un dessin simpliste. Je ne comprends pas cette critique, le simplisme comme vous dites, je ne vois pas en quoi c'est le Mal. Moi je crois monsieur que vous avez (question de gout j'imagine), une violente réprobation de l'Imaginaire au sens noble du terme. Quand vous parler style j'y vois aussi la notion de découpage, oui le découpage BD/Manga quand vous dites : "Ensuite, la raison morale. Pourquoi adopter un autre style alors que nous avons déjà le nôtre? Cela dépasse la simple inspiration. Le western spaghetti, ça c'est de l'inspiration. Mais importer tout un format et un ensemble d'usages... Le manga est populaire, et nous manquons d'imagination. Je n'arrive pas à trouver de raison respectable à ça. Déjà suffisamment de manga sont interchangeables." Et qu'il ne vous en déplaisent OUI il y a des codes, mis en forme par le célèbre TEZUKA, entre autres, les différentes valeurs de plans, le découpage du mouvement etc, bien plus cinématographique (Tezuka si je ne dis pas de bêtise, à étudié le cinéma). Donc, la ou vous avez tort, oui le manga est un FORMAT de récit dessinée. Inventé par des japonais, certes. Et ensuite ? Tous ce dont vous reprochez là Monsieur, c'est que le manga ne correspond pas à VOS "standards", à vos gouts. Et bien passez votre chemin, et continuez à regarder d'une manière pédante et hautaine, quelque chose que visiblement votre cerveau limité ne peut pas aimer puisceque cela ne vient pas de France. Cocorico. Cordialement.

[@samnexoraskh3234]

Tu mérites +100 j'aime Allan Wake

[@broomdudu8089]

Je pense surtout que tu butes sur ce qui fait qu'on appelle une BD un "manga". C'est plus simple à définir que de chercher du sens derrière les oeuvres en ce qui concerne le sujet. Les intentions et l'histoire derrière un support...ben c'est justement en créant des œuvres qu'on arrive à façonner un univers autour de son support et pas l'inverse. Autrement dit, on crée d'abord des oeuvres, et ça a pour conséquence de créer une histoire, une communauté autour de ce support, ce format. Fais attention à ne pas inverser le processus, bien que les deux rétroagissent sur l'autre... Mais je n'ai pas forcément raison, et ce commentaire est une simplification bien grossière de la réalité..

[@broomdudu8089]

+Kéval Yep je suis d'accord. Croisement de cultures implique nouvelles expériences et différents points de vue. Donc nécessairement de la nouvelle matière à travailler pour un artiste en herbe :)

[@hariseldon1260]

Super ! J'ai bien appris grâce à toi. Merci ^^

[@psuniverse5367]

Bonne vidéo de ta pare toujours aussi intelligent et tu as un don pour nous faire comprendre et aimé les bonnes choses merci 😄😄😄😄👍🏻👍🏻👍🏻👍🏻😀😀😀

[@antoninmugnier2739]

Pas vraiment dans le sujet mais j'ai découvert le manga " WarLord " récement et c'est une pure merveille, aussi bien au niveau du scénario qu'on niveau du dessin,il est édité par Ki-oon, le scénario est de KIM JungJae et les dessins de KIM ByungJae, c'ets possible que tu le connaisse mais si tu le connaissais pas je voulais vraiment que tu te fasse plaisir avec celui ci, sur ce bonne continuation et change rien, tu fais du travail parfait !

[@baydaytube4853]

Excellent sujet, super bien traité, bravo! Sur tout le contenu, bravo!

[@snakemgs580]

j'adore le chef et ses vidéo bien travailler de façon professionnels mais à la fois avec beaucoup humour une penser aussi à tes musique qui accompagne tes vidéo pour ma part souvent bien choisis bonne continuation

[@Pouliman09]

Oui

[@michaelanthony2012]

Super! J'ai trop aime cette emission!

[@chloegousse3157]

Super intéressante cette vidéo !! Et je suis d'accord avec toi pour la différence entre Communication au Japon, et Communication en France... Le gouffre est énorme. Mais un jour, peut-être, on aura assez de budget pour faire des bonnes campagnes de promotion... Mais pour ça, il faudrait que les services de comm' acceptent de prendre un "risque". Ils pourraient avoir de belles surprises ! J'avais vu il y a quelques années des immenses affiches de Prophecy dans le métro, et c'était vraiment cool. Il faudrait faire la même chose, mais avec des mangas français (ou des bd ou des mangas d'ailleurs). Là, au moins, les gens auraient l'info facilement, et les ventes pourraient bouger !

[@reahgamiart6696]

Merci beaucoup pour ta vidéo qui m'a redonné un peu de courage. Mon plus grand rêve est de devenir mangaka, et à force de me documenter sur le sujet, j'en étais venu à me dire que le fait que j'étais française était un défaut pour se lancer dans ce milieu. A présent j'y vois une chance (en espérant que les choses changent un peu en attendant que j'ai atteins le niveau nécessaire pour me lancer et surtout que je sois en âge de travailler, ce qui n'est pas pour tout de suite ^-^'), et j'ai de nouveau l'espoir légèrement fou d'y parvenir.

[@warboyzs3464]

1ère vidéo vu de toi, et +1 Abo ! C'est génial ce que tu fais continue ! ;)

[@Roboward_VT]

J'aime ton petit discours final avec Roger ça vend du rêve,même si je ne suis pas Monkey.D Luffy le futur roi des pirates. Bref XD.. Vidéo super intéressante ,et oui bon sang la prépublication dans les magazines en France serait vraiment fantastique ! Ça changerait la vie d'un grand nombre de personnes. Mangakas comme Otakus du monde entier. Ouais.

[@hentaiprince1897]

J'ai réalisé mon histoire des arts sur Devilman ,grâce à toi j'ai eu presque la totalité des points. merci chef ^_^

[@BOXEATTITUDE]

Super sujet de vidéo !! j'espère un jour sortir ma BD et peut être que tu va en faire une vidéo ;)

[@internaute_]

Super vidéo, très bien expliqué :)

[@TheShiuna]

Très cool comme épisode, merci à toi

[@ismailberrada5417]

Continue t video tu me fait trop marrer et j'adore ton interpretation de manga

[@guillaumelefort183]

C'est cool de ta part d'avoir fait une vidéo sur les mangas français ! Je regarderai le documentaire que tu conseilles et je réussirais à publier un manga français un jour ! Et ce sera pas de la merde ^^

[@michaz1021]

Guillaume Lefort Ah ouais ca allere cool sa parle de quoi? Après si t'a pas envie pas grave.:) Moi aussi je compte faire un manga un jour.

[@guillaumelefort183]

Mikaz Bah j'ai plusieurs idées mais pour l'instant je n'ai pas les planches, seulement les ébauches du scénario ^^

[@michaz1021]

Guillaume Lefort Et ducoup tu pourrait répondre à mes questions. Mais sinon ça allere vraiment bien.

[@guillaumelefort183]

Mikaz Mais sinon je compte écrire une histoire sur un type qui se retrouve propulsé dans un autre monde avec de la magie (sinon c'est pas drôle) plutôt shonen mais avec un héros qui va différer des classiques. Enfin des perso en général qui seront plus travaillés et un univers assez riche (enfin j'espère)

[@michaz1021]

Guillaume Lefort Je te conseil d'aller voire sur Mangadraft il y a de bon manga amateur.

[@miils9299]

Enfin ! Depuis le temps :') J'en ai entendu parlé la première fois sur la vidéo du tremplin kioon xD.

[@BandeDeGogos]

quand on voit la qualité et l'inspiration de la plupart des mangas, on peut se dire que pour reussir il suffit de faire un bon manga avec de bonnes idées, comme one. Le tout c'est de réfléchir et d'être créatif

[@JuStSkiLlGuItArE]

Je te remercie pour cette super vidéo,j'ai apprit pas mal de chose et sa ma donner envie de lire des mangas français ;)

[@girafeman]

XD La légende du pétanque mec t'es trop fort

[@mangadokaze2707]

Tellement vrai !!!!! Nice job

[@caincrimson5556]

Enfin un générique de qualité !

[@zakarianajim9252]

y'a du boulot ! bonne vidéo très instructive !

[@younisch7041]

Vidéo très instructive pour moi niveau mangaka... Merci Le Chef et sérieux c'est vraiment dommage qu'effectivement les plus lucides se font détrôner d'un média lorsque celui-ci devient commercial... Reste au top !!!!!!

[@jessicaekie9532]

Je suis sûr le jour où il y aura un "mangafrica"cela fera rire plein de gens

[@scarlife7692]

Super video l'ami =)

[@theneondaemon]

Super vidéo ! C'est bien de préciser ces choses ^^ En plus, (je vais prendre le cas de "Wakfu" car c'est vraiment le seul qui m'a marqué en tant que manga français et car il a bercé mon enfance x)) on ne peux pas dire que ça marche pas, certes ils peuvent avoir un style différent mais c'est de la bombe quand même ✌👊