Le monomythe, ou comment l'humanité raconte ses histoires

[@n1c0_]

Je me demande pourquoi cette chaîne a aussi peu de vues par rapport à sa qualité. En tout cas je continue à partager en espérant que ça décolle ! Bon courage pour la suite !

[@joeyhucher4226]

Pour les livres: La nuit des temps(barjavel) Pierre et Jean (Maupassant) L'etranger (Camus) Frankenstein(Shelley) Pour le théâtre: Le roi se meurt Rhinoceros (Ionesco) Incendies (Mouawad) Dom Juan (Moliere) Pour les films: Donnie Darko (je regarde pas bcp de films) Mais selon moi le monomythe c'est la recette du gâteau au chocolat. Une recette narrative extrêmement convenue et consensuelle car simple et previsible. D'ailleurs au risque de paraitre arrogant, vous remarquerez que les plus grands succès commerciaux ou populaires dans n'importe quelle forme d'art sont toujours tièdes car il faut plaire au plus grand nombre. Le monomythe en est l'incarnation

[@vladymir199]

2001, l'Odyssée de l'espace : cannibal holocauste : Mémento : certains épisodes de Black Mirror .... en réalité, c'est vrai qu'il n'y en a pas mal qui suivent cette trame narrative... mais on peut quand même facilement en trouver qui ne suivent pas ce schéma là...

[@mariellelecroart2678]

Mon voisin Totoro, Kiki la petite sorcière, des films qui parlent plus d'une évolution mentale sans inclure de némésis. et y'en a pas mal d'autre mais c'est ces deux là qui me sont venus direct ^^, dont la plupart des comédies (romantique, musicale et juste comique)... Mais oui en effet beaucoup de films suivent cette trame, surtout les films d'actions et d'héroïque-fantaisie !

[@burgernico7217]

Mon voisin totorro est effectivement le premier exemple qui m'est venu, surtout que cette histoire est géniale car il y a de l'aventure, pas de méchant et tout le passage du retour au bercail est absent!

[@Demosse]

oui overlord un animé ou on a affaire a un méchant surcheaté des le début qui de base sans aucun mentor ou quoi que se soit qui s'en rapproche (c'est le protagoniste)

[@geeknostalgique4368]

Saison 4 !! 🤙

[@Demosse]

@@geeknostalgique4368 oui je le sais j'attend la diffusion du dernier épisode pour regardez merci quand même ^^

[@muramerse]

je pense à Game of Thrones ^^ mais en fait je pense que le monomythe c'est que quand l'histoire se focalise sur un seul héro. Dans les histoires où tout le monde est un personnage important, ça ne fonctionne plus ^^

[@adrientardif1982]

Got rentre dans la catégorie des "Clans Arena". Les personnages sont des avatars des clans qui sont les réels protagonistes. Il faudrait s'amuser à poser les enjeux de chaque famille et voir l'évolution de chacune pour voir si ça colle au mono mythe.

[@pierrebescond]

Pour aller encore plus loin, vous pourriez parler de Vladimir Propp qui a identifié dans son livre : « La Morphologie des contes de fées » que les contes de fée suivent une structure composée d’au maximum 31 étapes (ou fonctions) qui se déroulent selon un ordre immuable.... Bref, ce serait bien complémentaire à votre vidéo :)

[@paulandyhonvou1276]

Quand on y repense cette trame narrative (le résumé en 1 phrase surtout) s'applique dans TOUTES les histoires aussi bien qu'aux histoires d'actions et d'aventures qu'aux histoires d'amour et de comédies romantiques (films jeux vidéos etc etc etc)

[@Vacanciere]

j'ai l'impression que cette trame correspond surtout à des films d'action. Je ne sais pas pourquoi mais les deux anti exemples qui me viennent à l'esprit sont Le père Noël est une ordure, et (en partie) La vie est belle de Capra. Par contre ça correspond à 100% des films Netflix avec leur héros ado qui se retrouve investi d'une mission ancestrale 😄 beurk

[@ZSEPTH-OFF]

Et il n y a pas beaucoup du récit du voyage dans les destinations finale

[@codeurlibre]

Bonjour, j'ai récemment découvert vos vidéos et je les trouve vraiment excellentes. Le sujet sur l'écriture de scénarios m'intéresse, car je suis développeur et je me lance dans le développement de jeux vidéo et j'ai un jeu en développement, mais le scénario n'est pas encore terminé. Ce que j'ai trouvé curieux, c'est que j'ai l'impression que ma forme narrative est totalement inversée. Mon personnage ne mène pas une vie paisible au départ, il est seul. Si vous avez le temps, je serais ravi d'avoir votre avis sur mon prototype de cinématique pour vous donner une idée. Merci d'avance!

[@ZSEPTH-OFF]

Merci Pour c est connaissances

[@ZSEPTH-OFF]

Et /ou recherche poussé ☀️💪

[@ombre_coloree]

J'avais déjà vu la trame narrative de base en littérature et c'est pareil pour les films et séries; mais même avant d'apprendre ça j'avais remarqué depuis bien longtemps que c'était quasi tout le temps pareil partout...Pour ça que je recherche l'originalité, c''est lassant à la longue. Le problème quand quelque chose ne suit pas cette logique c'est qu'on peut facilement s'y perdre, c'est très déroutant mais des fois ça donne des pépites si on prend la peine de s'y accrocher jusqu'au bout.

[@DCption]

Ce serait cool que le méchant gagne pour casser cette structure, ou bien que le héros ne soit pas celui dont on s'attend au final.

[@burgernico7217]

Regarde les watchmen, les méchants gagne et les héros ne sobt pas ceux qu'on croie pourtant ca suis ce schéma narratif! Ce n'est pas suffisant.

[@noefillon1749]

Il y a souvent des séries où typiquement le héros est perdu, ne sait pas vraiment ce qu'il cherche, ou a un but mais finit par découvrir que ce n'est pas le bon...

[@Apoux147]

Au final, le voyage du héros n'est qu'u dérivé du schéma actantiel de Greimas : un personnage poursuit un objectif/une quête afin d'atteindre un certain but. Lors de cette quête il rencontrera des adjuvants (personnages ou objets qui l'aident dans sa quête) et des opposants (personnages ou difficultés) qui risque de l'empêcher d'atteindre son but (finir sa quête). Avec ce schéma on a vraiment l'universalité de tout récit quelque soit son origine... D'ailleurs il est impossible de raconter une histoire en dehors de ce récit ;-) Exemple : "C'est l'histoire d'un mec qui a été acheté un pain". Même dans ce récit de quelques mots on trouve un héros qui a poursuivit une quête. Les adjuvants et opposants, même si ils sont ici implicites, seraient qu'il a dû se rendre à la boulangerie et payer son pain (distance et nécessité de payer seraient les deux opposants). Il a utiliser sa voiture et son argent pour payer le boulanger (voiture, argent et boulanger sont les trois adjuvants)

[@ombre_coloree]

Impossible je ne sais pas mais ne pas faire dans le même ordre ça fonctionne

[@mariemartino1310]

Et si la boulangerie est fermée 😁C'est demi-tour à la casbah ? 😂😂😂😂

[@Apoux147]

@@mariemartino1310 Ca c'est un cliffhanger XD

[@Apoux147]

@@ombre_coloree En théorie si. Quand il manque un élément du schéma, ce n'est plus vraiment un récit (dans le sens livre/nouvelle/film/pièce de théâtre). Par exemple : "Le héros voit apparaitre un pain sur sa table ; fin de l'histoire" Peut-on encore qualifier ça de "récit" ? ;-)

[@noefillon1749]

@@mariemartino1310 C'est le teaser pour le prochain épisode : La boulangerie - Le retour

[@pasteque2538]

Je compare le film Black Widow qui n'utilise pas cette trame et Les Gardiens de la Galaxie qui au contraire l'utilisent à mort et après je vous laisse regarder la différence d'entrée et de bénéfice alors que Black Widow est plus récent (la théorie qui affirme que plus un film ou une musique est récente, plus ils ont de chances de plus "marcher", Max Bird en parle très bien).

[@ombre_coloree]

il y a une différence entre bon et mauvais film et c'est loin d'être une question de trame bien souvent... On peut très bien faire une trame plus "libre" où ça part dans tous les sens mais si c'est bien fait il n'y a aucun problème

[@Shin69290]

Parmi les récit qui ne me semble pas rentrer dans ce schéma, les fables. Par exemple "La Cigale et la Fourmi" (Le héros est dans la dèche, il demande de l'aide, il n'en reçoit pas). Plus ancien "Philémon et Baucis" (Le dieux exaucent le souhait d'un couple sans problème de mourir en même temps, après une vie ordinaire ils se transforment en lierre)

[@noefillon1749]

Pire, pour la cigale et la fourmi, l'élément perturbateur vient de la faute du héros lui-même

[@emilebourget1088]

Cool la vidéo

[@Lifew_yb]

❤❤bonne vidéo

[@GalaadLeonheart]

Il ne me semble pas que les films de genre suivent cette trâme du monomythe... ^___^

[@EmmanuelBouillon0]

Top

[@wavel5301]

Je dirai tous les romans absurdes. Alice aux Pays des Merveilles notamment. En film : la Haine, qui est une version moderne des narrations absurdes : une séries d'événements sans liens, qui ne mènent pas forcément à l'apprentissage par le héro et qui ne mènent à rien au final.

[@aufildutempscouture9406]

Pourquoi as tu mis ton t shirt avec le dos, devant ?

[@Hlodowig1989]

Ils y a des centaines ou milliers de monomythe et des centaines ou milliers qui n'en sont pas.

[@Diesel-Jake]

Je me doutais bien qu'il existait une sorte de pattern dans beaucoup d'œuvres mais que ce soit théorisé à ce point !

[@leolecerf]

J'ai pas d'exemple la tout de suite, mais y des histoires qui finissent mal pour le héro, et c'est le méchant qui gagne

[@azzbac7180]

Prédictions

[@noefillon1749]

Ceci dit elles sont souvent plutôt destinées à un public spécifique et n'ont pas beaucoup de succès dans le grand public

[@donquichote75]

Lol Ça me rappelle mes cours de civilisation américaine il y a 20 ans

[@phyrasshaidar5507]

Irreversible ! de 2002 Trouve la trame la’dans lol !

[@geeknostalgique4368]

J’ai vu un stormtrooper, j’ai cliqué 🤣

[@toseiyami1512]

J'ai un exemple d'histoire qui échappe a cette structure : One punch man qui est un manga.

[@jerry2502]

J'ai vu un film où il ne se passait rien, d'un pays de l'Est et en vo. Il échappe complètement à ce concept. Par contre, j'ai oublié son titre, ne m'en veux pas.

[@alphi25]

Je viens de me rendre compte la page a changé de nom

[@AM-hh8lj]

Il n’y a pas que la trame narrative globale, il a y a aussi des tropes utilisés ad nauseam pour le développement des personnages. Comme l’histoire du héros normal, divorcé sans vraiment de raison, qui va sauver tout le monde, son ex-femme et ses enfants, et va se remettre avec son ex en prouvant que son nouveau compagnon (plus riche et plus beau) est une couille molle.

[@Beluga5742]

Non tous les films utilisent pas cette recette et c'est dommage parce que ce genre de film est sympa !

[@hart1254]

Bien sur, pas tous les filmes, mais tous les filmes a succès. Je crois xd

[@MajorTom1]

Un film qui n'est pad sur la trame du monomythe? Texas Chainsaw Massacre (massacre à la tronçonneuse)

[@ombre_coloree]

Ce serait mieux de citer un bon film je pense ^^'

[@Champa_Flemi]

1:21 sauf si l'héros meurt, quand on est mort on ne vit plus sa vie. #CaptainObvious

[@ombre_coloree]

J'ai déjà vu des films où le héro mourrait mais c'était quelqu'un d'autre qui prenait sa place donc ça ne change pas grand chose au final, tant qu'il y a au moins un perso principal l'intrigue peut continuer

[@Champa_Flemi]

@@ombre_coloree c'est sans compter les héros qui se sacrifie pour pouvoir mettre un terme a l'ennemi.

[@kobiWan18]

Merci, mais ça marche pas pour l'attaque des titans ! 😅🤣🤣 (Je veux rien entendre, je suis fan 😁)

[@sebpaintbal]

Abyss

[@samuelbenard8873]

Ben en même temps c'est logique, si on raconte pas une histoire selon cette trame, l'histoire est juste chiante. Par exemple: Si on commence pas par une situation initiale qui pose le contexte, on comprend pas d'où on part. S'il n'y a pas d'évènement perturbateur qui pousse le héro à agir différemment, ben c'est plus une histoire, c'est la description d'une routine quotidienne. S'il n'y a pas d'épreuves ou d'antagonisme, ben en 2 minutes tout est réglé. Donc pas d'histoire non plus. Et s'il n'y a pas de résolution, on tourne en boucle dans une histoire infinie, qui devient une nouvelle situation initiale. Donc c'est chiant pour le héro, mais aussi pour le lecteur.

[@Xavier-1844]

Cube film de 1997

[@mhandaitali1707]

Les religions

[@noefillon1749]

Souvent les histoires relativement courtes, BD sur une planche, blagues (basées sur un récit fictif) etc... ne suivent pas vraiment ce schéma

[@Marek-s6t1o]

333

[@target5350]

star wars n'est pas une saga de sf :)

[@cydream]

Magistral contre exemple : game of thrones. Il n'y a même pas de héros !

[@stice1]

Bah sinon y'a les romans policiers qui invalide donc meh

[@ombre_coloree]

En général pour les romans policiers ça va être plus ou moins: un crime/m*urtre a été commis> un ou des persos principaux cherchent à trouver le coupable > enquêtes et éléments perturbateurs> probables ennemis (pas forcément à cet endroit)> résolution ; ça suit aussi un schéma classique.

[@stice1]

@@ombre_coloree Oui mais pas du monomythe, donc la moitié de la vidéo ne marche pas.

[@Benoit-Pierre]

parle avec elle, sort un peu de ce schéma ... ghost in the shell va beaucoup plus loin , ça cadre en surface évidement, mais s arrêter là est preuve qu'on a raté les 3/4

[@nikolacoche9871]

GOZU film japonais taré

[@endors8558]

Pulp fiction

[@philippebertrand6925]

Comme quoi en grandissant... toutes les histoires... cest toujours la meme chose

[@neoMonkeyBusiness]

Non mon histoire je la trouve bien J’ai inventé un scénario Alien VS Predator Human Le film se déroule en L’an 3000. L’intrigue commence avec dans un tournois de la final InterGalactique où l’objectif est de tué une Xenomorphe Supreme ALPHA.. La première équipe qui ramènent la tête au socle final remporte le Tournois InterGalactique Le film est accompagné tout du long de deux commentateur télé pour couvrir la final Personnage Xenomorphe Supreme ALPHA Xenomorphe Alpha Xenomorphe élite Équipe Predador Chef Alpha ‘maitrise la fusion nucléaire’. Possède un traducteur universel pour pouvoir communiquer avec les humain ou d’autre espèce 7 Predador de l’équipe Équipe humain Gamine Ricain Chef de l’équipe des humains, possède une apparence d’enfant et est biologiquement immortel. Née au XXI siècle qui aurai subit une expérience à cette époque, qui lui laissa une apparence d’enfant, vie éternel avec une maturité d’adulte. Elle maîtrise une étrange sphère métallique qui peut prendre la forme qu’elle veut’ identifié en catégorie arme blanche Elle possède par supposition une technologie basé sur le magnétisme, psychokinèse, alliage de la sphère inconnu. Elle possède une régénération cellulaire instantanée. Nippon Possède un exo squelette bio mécanique qui est composé en deux face. La face défense & vitesse. Parti OverDrive qui dégage une lueur rouge qui absorbe toute matière et énergie 5 cm de lui. Combattant uniquement au cops à corps possédant une puce bionique a avec toute les art martiaux de l’humanité. Ne parle jamais Russkof Possède un arme a feu métamorphose (fusil d’assaut, fusil-mitrailleur, fusil de précision) qui tir des balles à Mach 100 équipé d’un refroidir quantique proche du zéro absolu. Maitrise la technologie des portails quantique, portail 1 (Mille milliard Balles blindée) portail 2 (Mille milliard Balles perforantes divisé avec balles tranchante) Portail 3 (Mille milliard Balles explosive divisé avec balles fragmentation) portail X (Possède un nombre inconnu de la Bombe quantique antimatière appeler Tsar Bomba infinity Possède la capacité technologique de marché sur l’air et d’être maintenue dans n’importe quel position dans l’espace et peut invoquer un derrière lui un Doppelgänger qui possède tout comme lui avec qui il partage les portails quantique. Possède un équipement milliaire du XXIe siècle Unkown sûrement originaire d’Afrique. Possède une armure cybernétique de samuraï. Il possède 2 sabres principaux. Katana Raijin/Fujin permet une maitrise de la tonnerre avec la foudre et les vents. Katana Kagutsuchi qui permet une maitrise du feu Un Katana dans une dimension inconnu s’appelant Izanami/Izanagi invoqué pas le sacrifice des deux principaux sabres. Son armure cybernétique possède un mode OverDrive qui dégage une aura bleuté qui évacue et perds de l’énergie, par de l’électricité Shiva surement originaire Indes orientales décédé demi-final Thor surement originaire de Scandinavie décédé huitième de final Lucy origine inconnu décédé quart de final Conquistador origine Péninsule ibérique décédé demi-final Voila voila

[@francis2900]

5 minutes a perdre pour entendre les même choses . Toute les personnes qui aime le cinéma sont déjà au courant .