LE PASSAGER EJECTE LE PILOTE ?

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Comme vous le savez, un Mig 23 a été perdu en meeting aérien...
Le NTSB enquête, et le passager - pilote certifié - en place arrière a vite fait une interview pour sortir "sa" vérité....
Une ejection qui va surement marquer l'histoire moderne de l'aviation....
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Le rapport du NTSB : data.ntsb.gov/...
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[@sergeireznov3615]

Bonjour ! J'aimerai bien entendre cette histoire sur le retour du rafale en décapotable ! 😁 Vidéo de qualité, bon travail 👌

[@michelopeliste9518]

Salut ATE, Moi aussi je suis intéressé par le narratif de cette éjection sur Rafale à St Dizier. Merci à toi pour ttes ces vidéos et bonne continuation.

[@jean_sebastien]

En gros la place arrière été un touriste qui déjà ne voulais pas monté dans l'avion. Pendant une manœuvre la place arrière c'est accroché pour se retenir a la poigné d'éjection. La configuration de la gestion d'éjection voulais une éjection des deux places, a cause d'un bug informatique, il n'y a eu que la place arrière qui est partie (ça a d'ailleurs entrainé une mise en standby de la flotte de bi-place). Et la dessus l'avion étant en parfait état, le pilote à pu revenir se poser en restant très lent. Mais cette histoire est ultra connu, et a occasionné quelque soucis et de remise en place de bretelle au officier qui profité de leurs grade pour faire ce genre de cadeau a leur entourage.

[@cainabel2553]

Est-ce que l'officier responsable de cet incident a été récompensé en plus de la remise en place de bretelle? (Peut-on faire les deux en même temps?) @@jean_sebastien

[@nevton5867]

Oui, moi aussi. D'ailleurs, si mes souvenirs sont bons, j'avais suggéré à Até, il y a au moins un an, de nous faire une vidéo sur cette histoire.

[@stephanetravert8907]

Hi ATE, sélecteur mono ou bi sur RAFALE? parce que sur F1B ou M2000 c'est le cas. Et je ne parlerais pas du nombre de pilote qui préfèrent voler en mono (en l'annonçant à la place arrière dans le check sécu) lorsqu'ils ont un "touriste" en place arrière. Je comprend que le pilote n'ai pas envi de se retrouver au bout du pébroc contre son envie.

[@matsoya]

Ça serait sympa de nous faire un debrief de l'incident de St Dizier. J'habite pas loin et on a entendu plein de versions...

[@saishi85]

Tu as tous les détails ici, circonstances plus incroyables les unes que les autres : omnirole-rafale.com/wp-content/uploads/2020/04/Rapport-public-BEAD-2019-03-I.pdf

[@b4l4a]

Merci ATE, on veut le Rafale en décapotable!

[@ATECHUET]

Très bientôt

[@binnybetting645]

J’ai pas les mots pour décrire la qualité d’analyse. Excellente vidéo

[@blueskyrun]

Intéressée par une vidéo du Rafale en décapotable 😉

[@dominiqueroudier9401]

On remarque aussi que lors de la séparation siège pilote, il faut plus de temps au parachute du pilote pour s'ouvrir que pour celui de la place arrière. En tout cas on voit bien que c'est pas du zéro zero. Surtout si le pilote s'était éjecté encore plus bas. Il dégringole sévère avant l'ouverture voilure. Aux lecteurs de juger car chaque seconde perdue.....20:52 Ate ,tu confirme bien mes propos...Le gazon se rapproche viiite

[@sanga11000]

Merci pour ce point de vue des plus réfléchis. La culture juste en prend quand même un petit coup si chacun y va de ses déclarations pour s'exonenerer de sa responsabilité. Il serait bien de pouvoir faire confiance à l'impartialité des enquêteurs et je suis persuadé que le rapport final montrera les éléments à charge et à décharge pour chacun.

[@khangvutien2538]

A 10:21, vous avez mentionné l’art du followership. Cela m’a beaucoup intéressé parce que ça m’a permis d’identifier la gêne que j’ai ressenti cet été en volant avec un ami pilote. Cela fait 15 ans que nous voyageons ensemble en IFR. Le rôle du 2nd pilote chez nous a toujours été un mix de travail en équipage et observateur. Le 2nd pilote n’agit que sur la demande du pilote commandant de bord. Récemment il s’est mis à intervenir de plus en plus souvent dans mon pilotage. Je pensais que c’était parce que je vieillissais et que mes actions ralentissaient par rapport à son ressenti. Pourtant cet été j’ai fait seul un voyage Luxembourg-Reims-Cuers-Toulouse-Santander, avec un mix d’arrivée RNP non contrôlé, arrivée VFR, déroutement météo et arrivée IFR contrôlé avec changement de QFU en cours de STAR, et j’ai toujours été devant l’avion. On va se faire un débriefing amical, je lui montrerai votre vidéo. Cela va améliorer la sécurité de nos vols futurs.

[@Vivianissime]

Et bing ! Encore du franglais toxique. VFR et IFR, je comprends parce que je vole, mais c'est quoi les sigles QFU ? RNP ? STAR ? c'est quoi followership ? suivisme, soumission, obéissance ? C'est de l'anglais et ce mot n'a pas à polluer un texte en français. Même le mot "débriefing", qui entre peu à peu dans notre langue, est incongru tant qu'il n'a pas été avalisé par l'Académie. Il y a plein de mots étrangers qui ont enrichi le français au cours des siècles, d'autres aussi de nos provinces et si je fais état de boutou coat, de toul karr, de fri louz, de pikouz etc, certains suspecteront du breton et ils auront raison, mais il y a des équivalents en français, sauf pour toul karr qui désigne une entrée de champ (trou à voitures) et partant un moyen de faire un demi-tour sur route, et pour pikouz qui désigne les micro-cristaux de sel qu'on a parfois dans les yeux au réveil, et qui ne sont pas de la chassie (substance un peu épaisse qui rend les yeux chassieux). Quand on fait un effoer, il arrive qu'on "rule". C'est un mot du patois de Chamonix qui exprime les grognements d'un grimpeur qui peine dans un passage athlétique, et la BD en est pleine, mais à part les alpinistes qui fréquentent Chamonix, qui a conscience de ruler ? Un sarpé désigne une personne dont les semelles ont tendance à se tourner vers le haut, par extension quelqu'un qui ne sait pas marcher en montagne et qui va cubèler (se ramasser par terre) à la première occasion. Mais nos provinces sont françaises, il est donc par extension licite d'utiliser aussi des mots québécois, belges, suisses et même africains. Tout le monde sait ce qu'est un chenapan, mais qui sait que c'est une francisation de l'allemand "Schnapphand" (main crochue, crocheteur), comme vasistas (was ist das en allemand). Le mot bistro vient du russe et signifiait "vite" quand les Cosaques arrivés à Paris en 1814 demandaient au tenancier d'un estaminet de se dépêcher pour leur apporter de l'alcool. Le mot bazar vient du persan (marché) le mot souk de l'arabe (marché) comme d'autres mots courants (chiffre, algèbre, clébard, fissa, caïd). Le dictionnaire a depuis longtemps accepter ces mots, devenus d'usage courant. Le jargon des aviateurs américains n'est ni courant ni ne fait sens pour l'écrasante majorité des Français, l'employer brut, sans adaptation, est une agression et la marque d'une soumission à un pesant impérialisme culturel, alors qu'il n'y a pas plus inculte que l'Américain moyen. La langue sert à véhiculer la communication, alors si on la truffe de mots qui ne font pas consensus, on commet une faute vis à vis du lecteur et de l'auditeur, et un crime latent contre la Culture. Salut et fraternité*

[@HERYZANKO]

Merci Ate, c'est triste pour ce bel avion et son propriétaire. Je plussoie sur l'analyse du Rafale Cabriolet de l'armée de l'air ! Fly safe camarade ❤😎

[@christianfournier6862]

Ce n'est pas seulement dans l'aviation que se pose le problème de l'autorité du Commandant de Bord en temps de crise : il existe depuis que les hommes naviguent ! Point n'est besoin de citer la “Bounty” ou de revoir “Ouragan sur le Caine”, il y a un exemple célèbre qui est plus proche : celui du voilier “Satori” en 1991. Le skipper de “Satori” était trop calme pendant la tempête ; ses équipières ont pris cela pour un état de choc et ont appelé les secours. Le voilier a été évacué par hélicoptère mais quelques jours plus tard on l'a retrouvé intact, ce qui a justifié a posteriori l'attitude du skipper qui voulait étaler la tempête à la cape (l'expression en anglais est “to ride out the storm”). Mais les équipières [cf. article ci-dessous en anglais] avaient considéré le CdB comme “atteint d'incapacité” et s'étaient arrogé le pouvoir de décision ! Les conditions sont très différentes, mais le processus mental est le même que pour l'éjection du Mig 23. [Extraits de l'article de Herb McCormick dans “The Boating Report, du 6 août 2000] : In October 1991, Ray Leonard, the skipper, accompanied by crew members Karen Stimson and Susan Bylander, two women he had spent the summer working with, set out from New Hampshire bound for Bermuda on “Satori” - a Westsail 32 feet sailboat. Then came the gale described in Sebastian Junger's novel “The perfect storm” (and the eponymous Wolfgang Petersen movie) - although “Satori” was not where the weather was the most extreme. Leonard was employing standard tactics for weathering extreme conditions: he had battened “Satori” down and was content to wait things out. Leonard said he did not authorize a Mayday call, though he did give the crew women permission to radio the Coast Guard to update “Satori”'s position. [But one of the women did send a Mayday call with “Satori”'s coordinates, and a Coast Guard chopper was sent to evacuate the crew]. When the chopper did arrive, he [Leonard] considered staying aboard “Satori”. Ultimately, when he was ordered to leave, he complied. [...] “I knew if I disobeyed I wouldn't be able to land in a U.S. port for several years” [...] What transpired after the rescue supports Leonard's contention that “Satori” was still seaworthy when her crew leapt off her transom. Several days later, the boat washed up on a Maryland beach. A bag of personal items that Leonard had mistakenly dropped when he left “Satori” was still on the afterdeck. ''A park ranger found my phone number in it'', Leonard said, ''He called me up and said come get your boat. It was fine. I went down and had her hauled off, cleaned her up, then sailed her to Florida.'' __ .

[@rabitatek7201]

Toujours intéressant tes analyses, avec cette prudence dans le jugement,bravo ! On attend la vidéo sur le rafale 👍

[@jcm622]

Comme d'habitude très bonne vidéo. l'allusion à "uss Alabama" me semble très pertinente, entre un pilote un peu "tunnelisé" et un navigateur un peu "robotisé"

[@stephanetravert8907]

hello ATE, je confirme que sur un avion de type Mirage F1, la sortie plein volet ne s'effectue pas en dehors de la phase décollage et atterrissage pour compenser la trainée du train sorti. Cela lorsque le réacteur fonctionne correctement. Même en combat aérien la sortie des volets était limité en position 1/2 (volets de combat). Continu ATE, j'adore tes vidéos.

[@Darktogi]

Le rapport accident du rafale décapotable ca doit être quelque chose

[@ATECHUET]

Oui...

[@mrldan]

Il est en ligne sur le site du Bea é

[@ugobonnard3]

@@ATECHUET je viens le lire le compte rendu du BEA du Rafale décapotable !!! Hate de voir votre vidéo et explication !! Beaucoup de plaques de gruyère dans les deux sens sur ce coup là. 😱

[@Spacepotato9202]

Au top comme toujours

[@pierrelasperge1074]

Eh oui,une des premières choses qu'on apprend dans la vie,on ne distrait pas un homme qui se bat.Merci pour cette eclairante video.

[@tarry-wells]

Magnifique cette avion, dommage pour son destin. Merci pour ce retour. Ici en Ethiopie il en reste en stockage 😊

[@skipeur33]

Très intéressant. La place arrière à sauvé tout le monde (peut être par chance) mais à perdu le mig 23. La place avant avait peut être la possibilité de sauver tout le monde + l'avion mais n'en a objectivement pas eu le temps. La présence de siège non zéro-zéro doit grandement facilité la décision d'éjection surtout quand on voit pas ce qu'il se passe. Pour la place avant ça doit quand même faire bizarre de sentir une fusée pousser sous tes fesses alors que c'était pas encore à l'ordre du jour.

[@qqxalain2586]

En plus pour une éjection tu es à priori préparé et là ça ne devait pas être le cas pour la place avant 😠

[@chaisedejardin5478]

J’avais proposé il y à longtemps de traité de l’histoire de l’éjection accidentelle d’un passager à bord d’un rafale, j’adorerai que tu aborde le sujet même si ça ne va pas mettre en valeur l’armée de l’aire française 😂

[@felixpluton1705]

Vidéo de qualité sur les copilote et les pilotes d'avion. Merci.

[@esaiemouelingouali8954]

ça devait être tendu un peu dans l'ambulance non ? 😬

[@azbloc]

Ils ne voleront plus ensemble, ça c'est une certitude!!😂😂 Cette histoire de Rafale cabriolet est intéressante, merci pour la proposition de débriefing.

[@albertdias5577]

Bonjour Até, j'ai eu l'occasion de voler sur un L-39, et lors du briefing, le point le plus important était que les sièges éjectables devaient être actionnés par le pilote pour éjecter le pilote et par le passager pour l'éjection du passager. merci pour ta vidéo, toujours aussi intéressant

[@didier2bb65]

rien a dire à part que parfait !!!

[@fredericmartin8758]

Pour st Dizier, le passager n'avait pas ses mains accrochées aux bretelles du harnais. Il a eu peur et s'est accroché au premier truc que ses mains ont rencontré. Et paf🎉...

[@raphael7552]

L'avion était en léger g négatif, en décollant les fesses du siège ça l'a "aidé" a tirer la poignée. Le gars était mal brellé, il a même perdu son casque.

[@leoelamri4054]

Les bretelles étaient trop lâches, pour être précis. www.defense.gouv.fr/sites/default/files/bea-e/A-2019-03-I.pdf

[@drillopscreationdecontenus3220]

Et surtout, je crois surtout que contrairement au protocole, il n'avait pas été briefé sur le siege éjectable et les procédures afférentes...

[@raphael7552]

@@drillopscreationdecontenus3220 oui, tout avait été traité a la légère, le pilote a découvert son pax au dernier moment, le gars n'était absolument pas chaud pour un tour d'avion, et comble de l'affaire: il avait été limité a 3G max de facteur de charge a la visite médicale...quand on sait ce qu'il s'est mangé a l'éjection...bref.

[@louisl2829]

En vrai, si le pilote discute avec ses avocats, je pense qu'on peut arrêter d'espérer d'être sûr à 100% de la vérité (du moins avant le rapport et encore) 😅

[@capitaine_cody2839]

Bravo pour les 300k abonnés !

[@wilfriedlabat8456]

Encore merci pour tes vidéos, humour et instructif, vivement le rafale décapotable,skip cool

[@ATECHUET]

Merci à toi 👍

[@Iclo420]

Ces questions rappellent l'évacuation du P51 après un abordage à Duxford : vu l'enchaînement, si il avait eu un passager, ça aurait mal fini.

[@olivierringot6455]

Que c'est triste, un avion qui s'écrase, c'est pas fait pour ça! Sinon, toujours autant de bon sens dans cette vidéo. Merci.

[@MacGivre]

Il y a eu des avions spécialement fait pour s'écraser... :p

[@sanga11000]

Personne n'est mort, la joie est là.

[@darkraidlegrand8898]

@@MacGivre Les bombes volantes ? 😅

[@s_a_c_h_a6550]

En vrai le Mig 23 est une merguez, même avec le regard éclairé d ATé, on est bien content que les pilotes s’en soient tirés indemnes. Au moins ça donne lieu à une bonne vidéo d ATE ❤️

[@damienm8121]

Hello merci pour ces nouveaux éléments très intéressant Je ne suis par contre pas d'accord avec ta conclusion. Le fait qu'il n'y ait pas eu trop de dégâts est une bonne nouvelle mais ne dit rien sur le professionnalisme des pilotes à bord. Le seul fait que ça aurait pu tourner au drame montre qu'il y a des leçons à tirer des choix des pilotes en matière de crew management

[@kartcopter]

Cas AAE : côté positif, ça a permis d'identifier un cas d'exception non géré (du moins, pas correctement). MiG 23 : le passager arrière a peut-être aussi, par son incitation à passer en full-flap, contribué à aggravé la situation et faire perdre des secondes précieuses.

[@michelthayse5928]

Lors de ces debriefing d'accident, comment gère-t-on les conflits d'intérêt entre d'une part la recherche de la vérité nue, utile pour éviter de futurs accidents similaires, et l'habillage de cette vérité d'autre part pour éviter les poursuites juridiques ?

[@AmourDuly]

Excellent, comme d'hab. Et Metal Slug, que de souvenirs

[@marsupiomarsu7377]

Merci Ate ! Question, car il y a beaucoup d'infos, et n'y connaissant rien en aviation, j'ai du mal à évaluer "l'importance" de celles-ci : Entre, la vitesse, l'altitude, la panne, etc... s'il fallait donner une "note de gravité" ou un "pourcentage de chance de s'en sortir", quelle serait cette note avant éjection ? ils étaient à 50/50... ou alors ils étaient à 90% de se crasher ??

[@unusualcomment9731]

Ils étaient en dehors du domaine de vol donc selon la procédure la place avant devait trouver un endroit vide pour "crasher" l'avion et lancer une procédure d'éjection (même si il était peut être encore possible de ramener l'avion ). La place arrière à lancé la procédure d'éjection probablement sans visibilité sur le lieu de crash de l'avion et ce n'était pas son rôle. Techniquement les deux sont en tort pour des raisons différentes mais on peut aussi considérer qu'ils sont dans le bon vu qu'il s'en sont sortis et zero blessés au sol.

[@marsupiomarsu7377]

@@unusualcomment9731 Merci pour ta réponse.

[@bugsbunny4300]

Joli Teasing ATE! on veut en savoir plus sur le Rafale Décapotable maintenant!

[@dennezdenis8632]

La panne du système de double éjection du Rafale de St-Dizier laisse songeur, car l’enquête a montré que la source du dysfonctionnement relevait d'une évolution du sélecteur de séquence (P25-26 du rapport)

[@refractorymercury]

Sur le coup des volets a fond je ne connais pas le MiG 23, sur planeur RC qui part au trou c'est jamais de la vie. Après quand je vois comme l'avion chute, au moment ou il y a éjection c'est zéro problème pour moi, je pense qu'il a sauvé la vie des deux le gars a l'arrière.

[@patienceisalpha]

La place arrière à probablement bien fait de s'éjecter. La place avant à mis toutes ses economies dans l'avion et ne voulait pas l'abandonner. 😅

[@henrimichelpierreplana4332]

Je pense que tous les followers seraient interesses par un debrief de l incident de St Dizier. Il y a 2 ou 3 ans CW Lemoine avait commente le rapport quand il etait sorti. Merci pour cette video.

[@AllanCaron-ur4zo]

Bonjour ATE. Pourriez-vous nous parler de cet incident sur la base 113 (St-Dizier). Habitant dans les environs, cette histoire à eu le temps d'être modifié ou/et amplifié. Et évidemment votre avis m'intéresse au plus au point. Bien sûr, si votre temps vous l'accorde. Cordialement .

[@athospaf9378]

Spoiler: un tour de manège organisé par pur copinage à abouti à l’éjection non voulu du passager faute de briefing adéquat.

[@kaa13]

Vous avez l 'intégralité de l'enquête sur le site du BEA-é...lecture étonnante... beaucoup de chance et c 'est tant mieux !!!

[@cicccucb1699]

Il y a un rapport du BEA à ce sujet. Tout y est dit, décortiqué, analysé ...

[@julienb5815]

J'ai cherché un peu et j'ai trouvé un article du Point qui semble assez bien ficelé (pour ceux qui ne veulent pas se taper le rapport du BEA). L'histoire s'est bien terminée et a permis de mettre en évidence 2 problèmes majeurs du système d'éjection, donc même s'il y a également beaucoup à dire sur les procédures et les faits qui ont mené à l'incident, au final celui-ci aura peut-être permis de sauver des vies à moindre coût.

[@haltux]

@@athospaf9378 C'est pire que ça, le passager qui a "bénéficié" du copinage n'avait rien demandé et il était complètement flippé. C'était un "cadeau" et il n'a pas oser dire qu'il n'était pas chaud par peur du ridicule. Ca donne un éclairage sur l'incident bien différent encore.

[@Sylgwael]

Oo vivi pour l'analyse de l'éjection du copilote en Rafale.

[@grimreaper68600]

Vidéo intéressante comme d'habitude. C'est marrant j'ai vu votre sosie à Cernay dans le Haut-Rhin.

[@batmetal46]

Tu devrais lilre "Les décisions absurdes" Il y a de nombreux cas d'accidents aériens lors desquels la personne ayant l'autorité fait un exces de confiance et provoque un crash alors que ses équipiers savent que c'est pas la bonne décision mais n'osent pas entrer en conflit par peur...

[@skipeur33]

Il est parfaitement au courant de ça. Cette vidéo est là pour montrer le conflit entre les 2 versions (ntsb et place arrière). Qui a raison ? Pour l'instant personne. Il pondere également ses propos en rappelant qu'il n'y a pas mort d'homme et que c'est donc un bonne décision dans beaucoup de cas. Mais là on est pas dans un contexte militaire. Il y'a donc un propriétaire d'avion + facture des secours + dépollution du terrain +... Et que les assurances aimerait bien connaître le nom de celui qui doit payer.

[@batmetal46]

@@skipeur33 je trouve qu’il prends vachement partie pour le pilote…

[@ryge5485]

j adore la neutralite de ton point de vue. tres bonne video

[@NekoTaisen]

Ca doit quand même faire bizarre de voler en décapotable en Rafale ! Il y a eut une histoire similaire où le RIO d'un F-14 s'était éjecté et le pilote avait ramené son avion au sol en un seul morceau.

[@marceloud8814]

Dans les deux cas mig et rafale decapotable , il y a du g negatif sévère.....et pour avoir fait l'essai des effets du g negatif , on pourrait se diriger un peu vers ce paramètre car il n'y a pas d'entrainement regulier a ce cas de figure.. .

[@efa7817]

11:37 "La verité est ailleurs"....c'est un truc que j'ai compris en regardant la serie X-Files et depuis je suis un "mouton éclairé".

[@viking-norge115]

Aaaaahhhhh ... Scully et Mulder !... j'adorais cette série !!!

[@efa7817]

@@viking-norge115 et de plus elle était sacrément "bonne" l'agent Scully

[@viking-norge115]

YES !!!!!!@@efa7817

[@sofianet913]

On attend la vidéo sur le raffale .. super analyse

[@patolt1628]

On verra ce que donne cette histoire, la vérité est sans doute un peu entre les deux comme vous le faites justement remarquer. Ce qui est sûr c'est que le pilote (place avant) a dû avoir un moment assez rock'n roll en se retrouvant dehors sans l'avoir ni décidé ni initié. A suivre ... En revanche je rejoins beaucoup de commentaires qui souhaiteraient que vous parliez de l'incident de Saint-Dizier. On en sait suffisamment pour comprendre qu'il y a eu là une succession de "ratages" (on va dire comme ça) et beaucoup de chance ... J'admets toutefois que ce n'est pas facile car on n'a pas envie de dire du mal de l'Armée de l'Air, qui ne le mérite pas en général, mais sur ce coup-là d'une part ce n'était pas très glorieux mais d'autre part ça dit beaucoup de choses au-delà du seul fait qu'un "passager" a tiré la poignée ... Un américain (un alter ego, ex-pilote de chasse de l'USAF) en avait parlé lorsque le rapport a été publié et il avait été correct même s'il avait un peu de mal à ne pas en rire ... Enfin, c'est vous qui voyez. Bien cordialement

[@wagscd]

Le mec voulait se faire un kif... Quelle histoire quand même

[@peyop5262]

C'est peut-être un effet de perspective, mais il semble que la place avant s'éjecte bcp + bas que l'arrière ? j'imagine qu'il est prévu un décalage temporel suffisant pour que les 2 ne s'emmêlent pas les parachutes, mais du coup avec la perte d'altitude, ça augmente le risque pour celui qui part en dernier. Ils ont eu de la chance de pas se noyer

[@francois323]

les fusees du sieges sont cales avec un certain angle, calculé pour que les sieges partent legerement a gauche et a droite pour le second. Les sieges AR des BI sont aussi des sieges de MONO à cause de ce calage. on peut bien sur moyenant un peu de maintenance changer ce calage pour faire d'un siege "AV" un "AR"

[@YV.Astrophoto]

Beau travail comme d'hab 👌 es-ce que tu connais '' droles de machines '' ce gars merites plus d'abonné, clairement..

[@stephanedodeuil4655]

Bonjour ATE Bonjour à tous

[@maximedaunis8292]

Bonjour

[@malikbahri3749]

Pour les inconnus, j'ai plus pensé à "Cela ne nous regarde pas. Mais l'on dit que..." Sinon, seul le résultat compte, un zinc vintage au tas, pas de morts, qu'aurait-on dit si le même appareil avait tué 10 personnes ?

[@raphael7552]

Mieux vaut être mal jugé par 12 que bien porté par 6.

[@ATECHUET]

Haha

[@aymerickrichard2170]

Ah oui un débrief de cet incident je suis pour !

[@johnmaprod2694]

Merci beaucoup, fana aussi pour la vidéo rafale !!

[@Alix_Day]

je trouve que ça serais super intéressant de montrée comment ont fait une mission moderne du briefing au débriefings

[@anngellesilverstar4969]

La vache, le mig au crash etait pas loin d'une maison quand même... certains ont du avoir chaud aux fesses 😅 , je vois que le navigateur n'a aucun visuel devant lui , ça doit être particulier quand même.

[@noirberu8060]

Mon sentiment de néophyte cest que l'observateur en + de beaucoup trop parler a pris peur... Il est évident que même en se pissant dessus il devait attendre que le pilote annonce l'éjection...

[@arthurplumet5921]

Hâte de te voir à la takeoff party !

[@fox46995]

Preneur pour ton analyse de l ejection sur Rafale. Le cadeau de retraite empoisonné 😂....

[@SylvainDeWeerdt]

Dans nos organisations, ce n'est pas qu'une question de leadership/followers. On est parfois dans les organisations qui n'ont pas été réfléchi pour fonctionner ! Comment feriez vous voler en équipe une boîte sans procédure, et sans compréhension du leader de ces objectifs ?

[@luztictv]

Concernant le besoin d'avocats pour les pilotes face aux enquêtes officielles du NTSB y'a certes "Sully" mais y'a aussi "Flight" qui est très parlant. Pour l'instant ce n'est qu'un rapport préliminaire !

[@krostouin]

Oula !

[@cicccucb1699]

"Flight" serait tiré d'une histoire vraie ?

[@luztictv]

@@cicccucb1699 Il serait inspiré du vol United 227 du 11 novembre 1965 dont le bilan à été de 43 morts sur les 85 passagers. Mais j'suis pas expert donc j'affirme rien.

[@cicccucb1699]

@@luztictv Ok, c'est cool. Merci de ta réponse 👍😊

[@LoicGerard-go7sy]

Réaction peut-être un peu tardive... mais sur Mirage 2000 B (version biplace du mirage 2000 C Défense Aérienne), il y a un sélecteur "bi/mono" en place avant qui permet de connecter (ou de déconnecter) pyrotechniquement les sièges éjectables avant et arrière. Dans la configuration "bi" les sièges partent de concert selon la temporisation prévue et dans l'autre chaque départ est conditionné par l'action du membre d'équipage concerné sur la poignée ad' hoc. Ancien mécanicien armement opérationnel de l'Armée de l'Air, il me semble de mémoire que dans certains cas comme les vols d'instructions pour les pilotes débutants (instructeur en place arrière) la procédure voulait qu'il reste sur mono. Ma mémoire me joue peut-être des tours et la politique là-dessus a peut-être changée (cela fait 24 ans). Il me semble très peu probable que le rafale décapotable soit lié à un problème technique au sens strict car les systèmes d'éjections sont pourvus de multiples redondances. Je ne peux pas affirmer que ce sélecteur existe sur les rafales biplaces car je n'ai jamais mis le nez dans leur cockpit mais je serais surpris qu'il n'existe pas et que sa position (volontaire ou non) n'explique pas le rafale décapotable.

[@francois323]

il existe !

[@vagamorneval8451]

Un premier commentaire sur la vignette, trop bien trouvé j'adore je suis mdr .

[@thierrygauvin4059]

dans les année 2015 j utilisé une machine Brady us 1600 euro pour les étiquettes de danger, on pouvait mixer des image de bd internet avec la signalétique de danger triangle, Homer Simson dans un triangle ou Gaston Lagaffe sur fond jaune, 200 euro le rouleau de 30 m en 3 " de large

[@xavytex]

Bonjour, est-ce que l’éjection désactive le pilote automatique? Par exemple sur Rafale. Merci

[@alexandrevionnet199]

M'enfin il aurait pu s'écraser sur des habitations... pas loin sur Les photos !

[@ATECHUET]

En effet

[@mascaret3845]

Recommendation du NTSB jusqu'à plus amples informations : Quand tu as ce genre de sac de sable, tu le laisses sur le tarmac !

[@monfsy1]

Dur, dur. Un Mig au tapis, on pourrait avoir son historique ? Ça court pas les routes aux USA ! Bon, je trouve que l'équipage a manœuvré pour épargner des vies au sol et c'est ce qui compte. Pour le reste,je pense que et l'un et l'autre l'aurait actionné à un moment opportun. Il s'est trouvé que ce n'était pas le commandant. Le meilleur jeu des 2 pilotes serait d'épargner l'autre et le dossier sera clos. Merci ATE de ces news , Roger!

[@pbyfr]

De ce que j'ai lu, sur F-14, en tout cas lors de l'appontage, la place arrière est responsable de l’éjection si ça se passe mal. Et là c'est le même genre de cas où le pilote est concentré sur le pilotage.

[@ATECHUET]

C est un.avion monopilote là...

[@mehdi79000]

Pour ma part je considère que "le passager" arrière aurait du rester à sa "place" celle d observateur et de se fier au pilote seul maître à bord et certainement plus à même d analyser, par sa connaissance de l'appareil, la situation et de décider de l'évacuation de l engin. L'enquête sera compliqué pour des questions d'engagements de responsabilités dans un pays particulièrement procédurier. L attitude de l'observateur dans le cas présent pose d autant question qu il s'agit d'un ancien militaire donc à même d apprecier la notion de hiérarchie.

[@clementp1896]

Merci

[@olivierrocat3932]

Là, il y a quelque chose que je ne comprends pas. Si l'éjection doit être décidée par le pilote, pourquoi le binôme, a une commande d'éjection? Bon je veux bien, la possibilité que le pilote ait perdu connaissance pour une raison ou une autre, ou que sa commande d'éjection soit défectueuse... Je me rappelle aussi d'un cas que tu as évoqué d'une personne "invitée" à monter, si je me rappelle bien sur un mirage 2000 biplace, et qui avait activé la manette d'éjection au sol.

[@JoeCool_1962]

Fana d’un debrief de l’éjection intempestive à Saint-Diziee

[@laurentbrochon899]

En effet ce accident de rafale m'intéresse fortement. Merci de nous en parler.

[@pascalmadiot5635]

Bonjour Ate, bonjour tout le monde

[@ДиванопитекПитэк]

Ils ont surtout eu de la chance que l'oiseau ait pas tapé un pavetar... On pourrait avoir des éléments* de réponse en simulateur. Encore faut-il y ait un simulateur avec une modélisation du Mig-23 suffisament pointue

[@s_a_c_h_a6550]

Panne turbo sur un scenic C.D.I. sur l A 13 … j aurais bien aimé pouvoir m éjecter aussi … 😉😂

[@vagamorneval8451]

Humm ....GRRrriS !!😂. Merci.

[@olema2418]

Vu qu'en l'état actuel, dire quoi que ce soit serait se perdre en conjectures, je poste juste ce mot pour le référencement de la vidéo.

[@skytrotter6144]

M’enfin ! 😳😉

[@viking-norge115]

D'ou La'gaffe du passager ... 😜😊😉

[@roroseppel2077]

Bonjour Pierre-Henri, je suis hors-sujet, mais à l'occasion est-ce que tu pourrais consacrer un topic consacré à la maintenance du Rafale ou des 2000 ?

[@9086ghu]

Bonne vidéo ATE je reste sur ma faim sur la procédure en double éjection pour quoi les deux sièges déclanche a l'action d un seul , il paraît que les épaves d avions militaires peuvent reprendre un gras très toxiques après un accident ? Merci pour tes vidéos toujours un plaisir de te suivre 👍

[@vincentt2309]

Comme il le dit, pour les sièges, c’est un réglage qu’on peut faire. Un gaz très dangereux? Comme tout incendie certaines matières brûlent en fumées toxiques, le kérosène, les matières plastiques, les métaux, isolants, etc… mais pas plus qu’un immeuble qui crame je pense.

[@cedricbedhomme2638]

En tout cas dans la marine il y a peu d'importance accordée à la première tâche de la journée : faire son lit ! lol

[@GuitarONtatami]

Genial, comme d'hab

[@gegeindonutswetrust2979]

Oh non!!.... La mignature!!! 🤣🤣🤣

[@quoniam426]

Pas eu mort d'homme, l'image de l'épave à côté d'un bâtiment et de son parking... ça s'est joué à pas grand chose en fait !

[@ATECHUET]

Oui

[@jeremijerem912]

Il me semble que le B.E.A avait été renommé Bureau Enquête Accident

[@JBKasp]

C'est l'inverse : il est passé à "Bureau d'Enquêtes et d'Analyses" en 2001.

[@jeremijerem912]

@@JBKasp j'étais persuadé du contraire

[@Nicola0067]

Le rafale en décapotable 😍😍

[@reneobry2227]

J'espère que le touriste arrière sera tricardé pour la place touriste dans l'avenir

[@giovannimorabito3745]

Je vote 🙌pour le rafale décapotable de St Dizier

[@DesmoGreg]

@ ATE : pour un mec qui adore les avions mais ne connais rien au pilotage 😁, tu dis que pour se poser en panne moteur, il faut commencer à 15000pieds vertical la piste, en francais dans le texte, ça veut dire quoi ? et pourquoi est ce impossible en Rafale ? c'est un fer à repasser notre bel avion ?😅 merci ;)

[@darkraidlegrand8898]

N'ayant pas plus de compétences, je veux bien une explication aussi. Je suppose que "sans moteur" l'avion peut se placer bien dans l'axe de la piste et descendre en planant en gardant les ailes droites. Je sais que les chasseurs sont souvent naturellement instable pour une meilleur manœuvrabilité, ce qui doit fortement réduire leur capacité à planer. Donc, en cas de panne moteur impossible de ramener l'avion ? PS : un contributeur à donné des explications plus détaillées sous le commentaire de @mx9390

[@cyrillemarchal4375]

Bonjour Belle vidéo comme toujours. Le pilote a t'il fait une déclaration ? Merci

[@ATECHUET]

Pas encore

[@cyrillemarchal4375]

@@ATECHUET merci pour la réponse

[@viking-norge115]

Il à dit " M'enfin !.." ... 😜😂😊😉

[@Amicalementvotre4807]

Gaston a déjà mis la zizanie dans l’armée de l’air 👍😂aussi

[@chdoum1984]

Un rafale décapotable.... bien sûr qu'on veut voir ça

[@marc-antoinenicolas9569]

Y’a pas d’enregistreur pour savoir qui a tiré l’éjections