Le Potager du Paresseux : le mois d'août 2016 - Partie 2

Le "Potager du Paresseux" est né de réflexions partagées sur le forum "econologie" : www.econologie....
La "phénoculture" se développe désormais pour les potagers privés ; un réseau est en train de se former... Rejoignez-nous !

[@biomanurbain]

Très belle récolte ! Merci de nous faire partager vos idées et connaissance.

[@jardineraunaturel5376]

superbe récolte d'oignons. et merci pour le partage de tes connaissances .

[@anne-lisehasenfratz8145]

merci merveilleuse vidéo mais surtout très belles explications. dès que possible, je passe vous voir ... nous somme voisin !

[@did67lejardinier42]

Avec plaisir ! Juste s'assurer par mail que je suis là - adresse dans le générique de fin. [je me doutais qu'avec un nom pareil, il était peu probable que vous soyez à Ouarzazate ! Mais comme il y a des alsaciens partout dans le monde, il faut parfois se méfier !] Did67

[@AhmedAhmed-kr7im]

Merci pour vos vidéos agréables à voir et très instructives :-)Qualité d'image et zoom supers !J'habite Strasbourg, je peux peut-être vous servir de cobaye pour la bonne idée que vous avez : ouvrir au public votre façon de cultiver !

[@did67lejardinier42]

En effet. C'est un de mes objectifs : amener des gens à "voir" le jardinage différemment, et inciter des gens fragilisés ou trop pressés ou "n'ayant pas le temps", de se lancer... Je peux accompagner un projet qui serait sérieux et motivant. Did67

[@biomanurbain]

Merci pour les conseils concernant les framboisiers. L'Alsace :-) magnifique région

[@did67lejardinier42]

Bienvenu ! Adresse et Email à la fin de chaque vidéo (dans le "générique"). J'envisage de développer une activité "accueil"... Il me faut des cobayes !!! Did67

[@alvanophe]

Bonsoir; si je passe un jour par votre région j'adorerais venir visiter votre jardin! De quel genre de cobaye avez vous besoin?

[@did67lejardinier42]

Quelqu'un qui "joue" au client et nous dit ce qu'il en pense... Il faut qu'on s’entraîne... L’idée est de créer une chambre d'hôte dont c'est l'usager qui fixe le prix a posteriori, en partant, selon comment il a évalué la prestation ! Et selon ses possibilités. Did67

[@alvanophe]

Rhololoooooo Il va falloir que je fasse des économies alors.... Déjà rien que la vue de votre potager... Je n'ai pas de mots! Mais je ne désespère pas d'avoir de bien meilleurs résultats à partir de l'année prochaine; Je continuerai de vous suivre quoi qu'il en soit et vous tiendrai informé des améliorations que je constaterai dans votre jardin avec votre méthode. Merci encore pour votre partage

[@imads50]

Merci j'ai pas de la paille mais je les remplacer par les feuilles d'arbres sèche qui mon donner une belle récolte cette année

[@jeromebourot1723]

Je croyais que c’était la choucroute en Alsace (couscous à 23mn32s) 😉, vidéo toujours aussi intéressante, je vous ai envoyé un mail (thesun54) au cas où s’il se retrouve dans les courriers indésirables et bien entendu si vous avez le temps, je sais pour un paresseux le temps est important 😁.

[@did67lejardinier42]

Vu le message (j'ai du retard). Et viens de répondre. J'ai commencé ma carrière d'agronome en Algérie, alors c'est choucroute et couscous, en alternance ! Did67

[@IGBeTix-Electronique]

Après discussion avec un maraîcher bio à côté de chez moi (un ingénieur reconverti !), il s'avère que la paille serait mieux car elle ne sème pas de nouvelles graines contrairement au foin qu'on lui livre (coupé trop tard).

[@did67lejardinier42]

Eh ben, ingénieur moi aussi, je peux affirmer qu'il se trompe ! Ou du moins, qu'il raisonne de façon bien trop "étroite"... Voir dans éconologie, je viens d'expliquer cela ici : www.econologie.com/forums/agriculture/foin-t14903.html Les graines ne sont pas un problème, puisque j'installe dans une prairie, qui est déjà pleine de graines, et en plus pleine d'herbes (graines déjà levées". Où serait le problème, si ce n'est dans la tête ? Les "bio" ne sont pas les plus "ouverts" ; il ne suffit pas d'être"contre" quelque chose pour voir clair ! [attention, si le "bio" est bien mieux que le conventionnel, mais on peu faire "mieux que le bio" !] Débat sur éconologie quand vous voulez. Ici la place manque ! Did67

[@ruiFF77]

Quels beaux légumes ! Et ces courgettes... ! Nos courgettes sont pleines l'oïdium :s

[@did67lejardinier42]

Un endroit où n'arrive pas souvent le soleil ??? L'oïdium se contrôle "assez bien" avec du bicarbonate de potassium (contrairement à ce qui est souvent écrit; prendre du potassium, pas sodium ; c'est mieux pour le sol - le sodium y est nocif). Un peu de bicarbonate (une ou deux cuillerées à café), une cuillère à café de liquide vaisselle comme disperseur par litre d'eau. Pulvériser en préventif (mais cela "bloque" aussi le développement). Renouveler chaque fois qu'il pleut ! J'ai trouvé "assez" efficace sur oïdium. Très peu sur mildiou (pourtant, c'est souvent recommandé sur divers sites internet). Pour moi, sur mildiou, l'effet est négligeable... Did67

[@gloubiboulgazeblob]

Toujours hyper intéressant, particulièrement la oignons se formant à la surface du sol (génial, j'adore !), et aussi, surtout, la partie ou vous montrez les racines de l'aubergine : ayant vu quelques vidéo à propos d'association de plantes, ça m'a directement fait penser aux légumineuse capables de fixer l'azote, dont le trèfle fait partie. Ne voit-on pas là l'aubergine, une solanacée, une famille toujours gourmande en éléments de base NPK, dont l'azote, simplement en train d'aller "sucer" l'azote fixé par le trèfle ? Si oui, ne serait-il pas judicieux de laisser le trèfle recouvrir le sol ?

[@did67lejardinier42]

On pourrait envisager ça... Mais je ne suis pas certain que cela soit aussi simple. L'azote fixé est d'abord utilisé par la légumineuse (qui "paye" pour - en substances carbonées). Je pense que l'essentiel de l"azote fixé l'est sous une forme organique. Il faut donc passer par un cycle de décomposition, ce que je fais finalement en mettant des tontes sur le foin... Et elle ne manque pas d'azote ! Je surveille du coin de l’œil si mon système ne passe en excès d'azote ! J'ai quelquefois, des planches cultivées en trèfle (d'Alexandrie, gélif). Did67

[@illusionofme]

les oignons qui se développent dans le foin avec seul les racines qui vont chercher la solution nutritive en dessous, cela ressemble beaucoup a de l'hydroponie, ton foin joue le rôle de substrat un peu comme de la fibre de coco, et en dessous les racines se connecte au réseau de champignon pour l'eau et les éléments nutritifs, pour que cela marche et tu le dis dans d'autres vidéo il faut certainement que ta couche de substrat/foin soit d'un minimum d'épaisseur surtout pour les légumes racines ?

[@did67lejardinier42]

Les oignons sont plantés dans le sol, juste à ras. J'aurais dû mieux filmer. L’enracinement se fait dans les premiers cm du sol. Juste sous la couche basse du foin, humide, qui se décompose... Une des quatre fonctions assignées au foin, c'est en effet, via sa décomposition, d'alimenter le système sol-plante en éléments nutritifs... Mais je ne parlerais pas d'hydroponie, qui désigne la culture sur solutions nutritives à base d'engrais solubles, avec des supports inertes. C'est même l'exact contraire, car tout repose sur les organismes vivants du sol... Ou alors, toute forme d’agriculture serait de l'hydroponie, puisqu'il y a toujours une solution du sol qui alimente les plantes... Did67

[@IGBeTix-Electronique]

Hello, ça pousse ? Ici en Vendée, il n'a quasiment pas plus depuis deux mois et bien sûr j'ai réfléchi à des systèmes permettant de ne pas trop avoir de souci avec ça et dont le but est de limiter la consommation d'eau. Tout d'abord, plusieurs constat : dans la quasi totalité des cas, l'eau s'évapore en journée par le haut donc j'ai commencé à réfléchir sur le fait de récupérer cette vapeur sous forme de gouttelettes avec un chapeau. Le but serait que cela retombe directement sur les cultures. Deuxième constat sur ma terre sableuse : l'eau part dans le sol direct et n'irrigue que peut mes cultures. Je compte faire des maquettes d'installation dont le but est de permettre la mise en place à grande échelle dans mon jardin. L'idée serait aussi de faire tout cela avec des matériaux de récup (ex : carton, bois, bouteilles...).

[@did67lejardinier42]

1) Pour le haut, une couverture épaisse, suffisante, me semble de nature à éviter l'évaporation. Chez nous aussi il fait sec maintenant depuis quelques temps, et je n'ai toujours pas arrosé (sauf quelques repiquages). 2) Il faut" cultiver" les champignons, qui sont : a) de remarquables rétenteurs d'humidité ; b) des filaments permettant de faire circuler l'humidité et d'aller la chercher là où elle se trouve. J'ai filmé hier une pousse de "champignons" - vidéo à venir - juste en fin de canicule. Et sous mon foin, il ya encore de l'humidité, pour ces deux raisons... 3) Idem pour le sol : des apports de matière organique vont augmenter la capacité de rétention de ces sols... Maintenant, tu peux aussi "inventer" des systèmes. Cela occupe... Did67

[@IGBeTix-Electronique]

Entièrement d'accord avec toi sur le principe (champignon et tout) mais ici, malgré une épaisse couche en permaculture, ça ne suffit plus malheureusement. Il faut un minimum d'humidité que nous n'avons pas sur un fond de permaculture assez sableux.

[@did67lejardinier42]

Yannick Sirjean "Permaculture" à base de quoi ??? Il faut savoir aussi, que contrairement à une croyance largement répandue, plus un sol est riche, notamment en azote, et plus l'eau est utilisée efficament ! Did67

[@jloupcharpentier9494]

Concernant les bulbilles d'ail vous pouvez les replantés sans soucis ! j'ai un contacts utilisant certains pieds uniquement pour les produire. Si vous avez un mail je peux vous envoyer un document plus explicatif :)

[@did67lejardinier42]

Merci Oui, j'ai vérifié cela entre temps aussi... Mon mail est à la fin de chaque vidéo, fin du "générique" Did67

[@brunoclement2433]

merci beaucoup pour ces videos, je suis séduit par cette façon de cultiver. étant "jeune retraité" je compte suivre vos conseils. une question : l'endroit ou je compte délimiter mon potager est sur du gazon, que faut il faire en premier sur cet endroit ?

[@did67lejardinier42]

1) J'espère qu'il n'a pas trop été "traité" (contre les mousses, les "mauvaises herbes" ) ? 2) Sinon, c'est une situation idéale : attendre encore que les températures du sol baissent / tondre / mettre une épaisse couche de foin et attendre le printemps ! Sur "econologie.com/forums/", il y a une discussion spéciale concernant ce sujet : www.econologie.com/forums/agriculture/comment-commencer-un-potager-du-paresseux-les-etapes-et-conseils-t14895.html Did67

[@brunoclement2433]

Merci beaucoup pour les renseignements, je vais poursuivre la vision de vos autres vidéos avec inérêt.

[@hitchyful]

bruno clemenespagnol de

[@fabiolacanillas727]

Merci Didier pour toutes ces explications durant ces vidéos. Certaines me seront très utiles. :-) . Néanmoins, une petite question sur la fréquence des arrosages que vous faites. Certains jardiniers disent qu'avec cette méthode, il n'est nul besoin d'arroser. Est-ce aussi votre avis et votre méthode. Merci pour votre réponse et bonne continuation.

[@did67lejardinier42]

1) Cette année, je n'ai pas arrosé - sauf quelques lignes repiquées la veille de l'annonce de la canicule ! Ce sera dans la prochaine vidéo, presque montée... 2) Il n'y a pas, à un problème complexe, de réponse aussi simple et aussi évidente et aussi universelle. Ce qu'ils disent est sans doute vrai chez eux. Or il y a 3 facteurs qui jouent énormément : la nature du sol (la réserve d'un sol sableux n'a rien à voir avec celle d'un sol argileux !), l'épaisseur d'un sol (si d'un coté après 15 cm il y a la roche ou des graviers drainants et d'un autre coté on cultive sur 9 mètres de loess - c'est des limons ! - la réserve peut varier de 1 à 12 !), le climat et l'exposition (donc le besoin des plantes)... Je ne parle pas ici de la riches du sol en champignons, qui sont des rétenteurs d'eau et un microscopique réseau qui fait remonter l'eau... Cela dépend aussi des plantes - certaines s'en fichent, d'autres sont très sensibles au stress hydrique... Et bien sûr, ma réponse ne sera pas la même à Ouarzazate ou en Irlande ! Donc mon avis est simple : observer les plantes ; si en fin d'après-midi, elles flétrissent sévèrement, c'est qu'elles souffrent - en revanche, un petit flétrissement doit être toléré - elles recherchent alors l'eau et développent leurs racines et/ou les associations avec les champignons... Les framboises dont je parle beaucoup - j'aime ! - "avortent" leurs petits fruits bien avant de flétrir- elles ont un gros besoin d'eau et des racines qui ne vont pas en profondeur ! Et bien sûr, se méfier des réponses trop simplistes... et trop définitives ! Did67

[@fabiolacanillas727]

Merci beaucoup pour vos explications. J'habite dans les Landes donc un sol à forte tendance sablonneuse. Bien que la nature du sol change avec les amendements que j'apporte au fil des saisons (BRF, tonte de pelouse, compost...) l'arrosage est moins régulier qu'avant mais je dois tout de même y veiller car ce sol ne retient pas forcément l'eau. Bon week-end

[@did67lejardinier42]

Cela va bien dans le sens de ce que je disais : pas de réponse "unique". Sol sableux = petite capacité de rétention. Mais les matières organiques l'augmentent. Le BRF est dans ce contexte une bonne chose : ces sols sableux, sauf hydromorphie - stagnation d'eau dans des cuvettes - sont quelquefois pauvres en matières organiques - même si parfois très noirs ! Donc le BRF va augmenter la teneur en susbtances humiques, qui retiennent l'eau. Il va aussi stimuler les champignons, qui sont aussi des rétenteurs. Et qui "remonteront" l'eau des profondeurs... Did67

[@annyassemat7216]

Bonjour ayant bien aimer vos vidéos ns n'avons pas trouver comment faites vous pour semer si vous pouvez donnez ns une réponse svp ainsi que pour planter. ns sommes pas très ' vaillants" et ceci ns intéresse. merci. et bravo pour votre partage et votre travail.

[@valentindie1880]

Bonsoir, Super vidéo comme d'habitude ... petite question, ou vous procurez vous tout ce foin ?

[@did67lejardinier42]

Un agriculteur à coté. Dans votre coin, regarder sur "leboncoin". Il y a un marché du foin, notamment pour les gens ayant des chevaux / ânes et/ou pour les centres équestres... Did67

[@jardinnatureletnaturesauva5643]

Voila je m'y suis mis. Apres cette année catastrophique dans le 48, j'ai mis du compost sur la terre et j'ai recouvert le tout de foin. L'automne et hiver von passer ainsi mais au printemps devrais je rajouter du foin? Merci beaucoup pour vos vidéos enrichissantes

[@did67lejardinier42]

A apprécier selon ce qui reste ! L'inconvénient de ma façon de faire, c'est que ce n'est pas une "méthode", avec une recette à suivre... Basé sur les mécanismes naturels, cela dépend de chaque endroit, du climat, de la météo, du sol, de l’exposition, du passé de l'emplacement et tant d'autres choses... Tu es parti trop tôt. Les organismes sont encore actifs et vont déjà décomposer le foin avant l'hiver... Il y a 200 pages de réflexions, conseils, etc sur le forum "econologie.com/forums/ Did67

[@sebkys6057]

Bonjour, vous parlez dans une de vos vidéos qu'il vaut mieux pratiquer le compostage de surface, on m'a dit que cela risquait d'attirer les rats qui pourraient uriner dans mon potager et provoquer la maladie des égouttiers. qu'en pensez-vous ?

[@did67lejardinier42]

Je n'écoute pas ce que "on" dit. Car "on" dit aussi que sans bien travailler la terre, cela ne pousse pas. "On" dit que sans traiter, on est envahi de ceci ou de cela. "On" dit que cela pue... J'en suis arrivé à la conclusion que quand "on dit quelque chose, il suffit de mettre "Un c" devant et on a la réponse. En ville, les rats sont partout et pourtant, il n'y a pas de compostage de surface. Ici, à la campagne, je n'ai pas encore vu de rats. Il y a des rongeurs. De surface (mulots, etc) et surtout sous terre (rats-taupiers). Il y a des renards, qui peuvent véhiculer des maladies, etc... Autour des "composteurs", qui sont loin d'être tous "étanches", la problématique est la même ! Y compris sur les myrtilles de montagne ! Vivre est une activité mortelle ! Finalement. Did67

[@yero7348]

Bonjour Didier et merci pour vos vidéos, je voulais savoir si vous pouviez donner des conférences ? Merci, bonne continuation

[@did67lejardinier42]

Absolument. Cela fait partie de mes objectifs, en vue de "populariser" cette façon de jardiner... A défaut, d'ouvrir le champs des réflexions... Je prépare celle que je vais donner à l'occasion du Salon BiObernai 2016. Et également une autre dans l'ouest... Did67

[@yero7348]

OK super, viendriez-vous dans l'aisne ? À Saint-Gobain pour être exact ? Si vous avez un mail pour communiquer plus tranquillement je suis preneur

[@alvanophe]

Bonsoir Didier, merci pour ces vidéos qui sont un formidable outil pour la nouvelle jardinière que je suis. J'habite depuis deux ans dans l'aude et notre terre est très argileuse; Je commence à appliquer votre méthode (j'avais déjà commencé à l'automne avec de la paille). Je souhaiterais vous poser une question: nous sommes pas mal envahis de chiendent par endroits. Pensez vous qu'avec un bon paillage au foin et un arrachage régulier des repousses, je pourrai au bout de deux ou trois ans m'en débarrasser?

[@did67lejardinier42]

Je le pense. Je n'ai pas de chiendent, mais du liseron, qui, je pense est "pire"... Et je l'ai sérieusement "dompté" - je ne dis pas qu'il a disparu. D'ailleurs, j'aurais l'air de quoi : on le voit sur les vidéos. Le chiendent, sous couvert de foin, va étaler ses rhizomes en surface du sol, sous le foin humide. Les rhizomes s'arrachent alors comme des "ficelles". Par ailleurs, il a beau se resemer, cela ne poussera pas plus qu'une autre graminée ("herbes"). Je ne garantis rien, mais de toute façon, ce sera moins pire que tout ce que vous pouvez connaître avec toute autre méthode ! Les terrains argileux sont potentiellement les plus riches ! Juste un peu difficile à cultiver... ON a abordé le sujet sur le forum econologie [econologie.com/forums/ voir le fil sur le Potager du Paresseux] Did67

[@alvanophe]

Merci beaucoup pour ces précieux renseignements; c'est ce que je pensais aussi; j'observe beaucoup comment le jardin se comporte et j'essaye de comprendre avant d'agir. Les résultats sont à peu près à la hauteur de l'effort que j'ai fourni en fonction de mon temps et surtout.... de ma flemme! (sourire). Donc votre réponse me conforte dans ce que je pressentais: commencer par étouffer les plus gros rhizomes, puis enlever les repousses au fur et à mesure.

[@hautrhin3988]

le bonjour du 68 prochaine fois que je viens sur rosheim je vous envoie in courriel avant 😊 s'gilt

[@gloubiboulgazeblob]

Je serais curieux de connaître le rapport "(denrées produites*qualité des denrées)/litres de sueur" ou mieux "(denrées produites*qualité des denrées)/calories totales dépensées"...A mon avis, on crève les plafonds, l'agro-industrie devrait prendre une belle raclée, voire être complètement ridiculisée...

[@did67lejardinier42]

Ce qu'il y a de sûr, c'est qu'il n'y a pas beaucoup d'énergie fossile (même si le foin est produit "mécaniquement") dans chaque légume ! S'il y a quand même pas mal de sueur, c'est simplement que comme cardiaque, je transpire... à ne rien faire ! Did67

[@Toninio08150]

bonjour, je voulais savoir si vous n'avez pas de problème "d'envahissement" avec les framboisiers car j'en ai replanté l'année dernière dans un endroit clos donc ils ont bien poussé et sont resté a leur place mais j'aimerais en planter comme vous directement dans le terrain mais j'ai toujours la crainte qu'ils repartent de partout comme je sais que ça court bien?

[@did67lejardinier42]

Cela se gère simplement, avec les "allées" entre chaque rang, enherbées, sursemées de trèfle blanc, dans lesquels je passe avec la tondeuse (jusqu'à ce que cela se referme au milieu de l'été ; inter-rang de 1,5 m au moins). Remettre une couche épaisse de BRF chaque automne/hiver... et arracher les drageons qui "sortent du rang". Did67

[@TheVal4584]

les oignons sont impressionnants, chez moi c'est une des cultures que je ne réussi jamais, les bulbes restent de la meme taille qu'au moment de la plantation..idem pour l'ail! dommage moi qui en consomme quasiment tout les jours..

[@did67lejardinier42]

Chez moi, cela va tout seul. C'est une des cultures les plus faciles, puisqu'il nous suffit de les "repiquer" directement à travers le foin ! Et de ramasser... A noter : c'est une culture qui a besoin de soufre, qui peut manquer dans certains sols. Je te recommande de trouver du soufre en poudre et de faire un bête essai : un carré que tu coupes en deux et sur l'une des moitiés, tu mets du soufre. Et tu fais tout le reste pareil (directement dans le foin ; comme ça tu vois ce que cela donne).Le soufre peut gêner un peu les champignons, mais il va très vite s'oxyder et passer en solution dans le sol ; il sera alors inactivé... Contrairement au cuivre ! Did67

[@TheVal4584]

ok merci pour le conseil, le sol ici est sur base granitique, plutot acide et assez drainant, théoriquement ça devrait leurs plaire, mais ils n'ont jamais grossi..idem pour les betteraves, alors que les carottes et panais réussissent toujours bien.

[@did67lejardinier42]

La betterave n'est pas connue pour son besoin élevé de soufre, mais de bore... Ce sont, en effet, des sols naturellement pauvres... Tu devrais essayer avec du foin à assez haute "dose" mais provenant d'une autre zone géographique (le foin acheté près de chez toi sera carencé dans les éléments qui manquent justement à ton sol !), car il apporterait tous les éléments dont une plante a besoin ! Et traiter en surface avec du BRF, pour stimuler les champignons. Ils savent extraire certains minéraux alors que les pantes n'y arrivent pas (d'où leur radioactivité après Tchernobyl !). Did67

[@TheVal4584]

c'est tres sec aussi, meme sous 30cm de paillage!

[@did67lejardinier42]

Paillage de... paille ou de foin ? Et où ça ??? Je viens de filmer des rushs sur la question de l'eau aujourd'hui (en attendant la pluie)... Ce sera en ligne bientôt. Did67