Le Problème avec le Canon Star Wars

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Le Tropeur

Le Tropeur

Күн бұрын

Пікірлер
@LeTropeur
@LeTropeur 3 жыл бұрын
Encore merci à Sabre Galactique pour avoir sponsorisé cette vidéo ! Retrouvez leur catalogue par ici : sabre-galactique.fr/ Et n'oubliez pas le code TROPEUR10 pour bénéficier d'une jolie réduction !
@Regis1603
@Regis1603 3 жыл бұрын
Mmh Comme le produit, du placement de produit.. me plaît, et que je ne l'ai jamais vu, eh bien tu n'est pas un Sith. Vidéo faite avec mamour, comme d'hab.
@ThecleFr
@ThecleFr 3 жыл бұрын
c'est cool que tu ais un placement de produit, ça met des épinards dans l'assiette (en attendant le beurre)...
@okthen9483
@okthen9483 3 жыл бұрын
Super vidéo et placement produit génial 😁
@Siga31880
@Siga31880 3 жыл бұрын
Dommage que le site propose du dropshipping pour certains sabres..
@sabregalactique6553
@sabregalactique6553 3 жыл бұрын
@@Siga31880 Bonjour Poulpi ! Tous nos stocks sont bien en France, nous te garantissons que nous ne pratiquons pas de dropshipping ! En revanche, nous ne sommes pas les seuls à vendre certains modèles (et encore, nous avons l'exclusivité sur plusieurs modèles) dans la Galaxie si c'est bien ce que tu demandais. Par contre, nous sommes bien les seuls à permettre de faire graver son nom, sans compter notre temps de livraison et une qualité de service au top. Que la force soit avec toi !
@sabregalactique6553
@sabregalactique6553 3 жыл бұрын
Ce fut un plaisir (et une fierté) d'avoir pu collaborer avec toi, encore merci ! 😁
@LeTropeur
@LeTropeur 3 жыл бұрын
Merci à vous pour l’opportunité (et les sabres super cools) ! :D
@halbatarddrksd
@halbatarddrksd 3 жыл бұрын
Est-ce que vous comptez publier des vidéos sur votre chaîne
@Emilfe
@Emilfe 3 жыл бұрын
Un colabo ?
@sabregalactique6553
@sabregalactique6553 3 жыл бұрын
@@halbatarddrksd Tout à fait, cela est prévu pour toutes les personnes souhaitant en savoir plus sur les sabres laser. ;)
@SombraSwiftwind
@SombraSwiftwind 3 жыл бұрын
@@sabregalactique6553 est ce que la qualité des sabres augmentera avec l'agrandissement de votre catalogue en 2022 ? J'aimerais bien acheter un sabre cette année mais je peux attendre si c'est pour avoir quelque chose qui me subjugue !
@openingsendingsofanime8237
@openingsendingsofanime8237 3 жыл бұрын
C'est clairement le partenariat le plus cool et original que j'ai jamais vu de ma vie
@JC-ud9yb
@JC-ud9yb 3 жыл бұрын
Je viens rajouter un petit commentaire du coup, je suis pas huge fan de Star Wars mais ma tante est une responsable de traduction de pocket pour la franchise et nous a expliqué deux trois trucs….. notamment que certains tomes sont canons en anglais mais pas en France, ou encore de la difficulté de traduction qui engendre des problèmes (ex des twins qui se sont révélés être non binaires assez tard dans le canon anglais, et qui étaient full genrés en français? Mais d’autres examples s’appliquent aussi) Bref elle en parle bcp mieux que moi mais oui, les traducteurs se tordent un peu la tête, et ont chacun leur propre bible des termes canons pour être sûr de ne pas ajouter ou spoil du canon….
@AragornGhost15
@AragornGhost15 3 жыл бұрын
Etant quelqu'un qui tient de très près l'évolution du canon Star Wars, je tiens à vous remercier tous les deux pour une tel précision et ces recherches sans aucun parti pris sur le nouveau canon ou l'ancien. Tous les vidéastes ne font pas pareil, ça mérite d'être félicité. Toutes les informations sont exactes (sauf une qui est plus une approximation sur le fait que "tout était canon dans l'UE" car pour le coup, c'est faux mais 99% du contenu était canon) Je suis plutôt d'accord sur le fond de la vidéo, mais pour moi, le canon et la continuité peuvent être énormément importants car ils peuvent véritablement créer des arcs narratifs et des aboutissements sur le temps long. Mais aussi créer des débats intéressants. Par exemple: l'évolution de l'Ordre Jedi de la prélogie à celui du Nouvel Ordre de Luke dans les romans. Ou le sujet du massacre de Korriban. Un roman comme Dark Plagueis devient encore meilleur quand on observe à quel point il donne tout un nouveau sens de lecture à des dizaines de romans et comics de l'UE et aux films. Ce roman fait un énorme lien entre toutes les oeuvres de la prélogie et leur donne dimension encore plus belle pour le dénouement de l'Episode III avec l'arc de la Revanche de la lignée de Dark Bane.
@ct-5597jesse
@ct-5597jesse 3 жыл бұрын
Ah bah Helmred xD
@PetitPoneyDuVercors26
@PetitPoneyDuVercors26 3 жыл бұрын
La trilogie dark bane c'est super (faut que je finisse haha spoilee moi pas j'suis à la fin du deuxieme x))
@Gaithelios
@Gaithelios 3 жыл бұрын
Ce partenariat ne pouvait pas mieux tomber, il s'intègre parfaitement au contexte de la vidéo. Cette dernière est comme d'habitude d'une très grande qualité, Je t'en félicite et te remercie pour tes vidéos toujours intéressantes et nuancées ! Gloire au Tropeur et à son sabre sacré !!!
@npowerstory9228
@npowerstory9228 3 жыл бұрын
Mais du coup tu as volontairement évité LA question qu'on se pose tous : Est-ce que l'arc de la cravate maudite contre le prêtre du tabouret boosté avec la bénédiction des saintes chaussettes est canon ? Nan parce que personnellement j'ai pas trouvé ça ouf, surtout avec l'arc précédent de l'origin story de la cravate qui était une masterclass...
@LeTropeur
@LeTropeur 3 жыл бұрын
Évidemment qu’il est canon. Zéro Fillers dans la Saga des Tabouchaussettes
@senbonzakurakageyoshi662
@senbonzakurakageyoshi662 3 жыл бұрын
Je suis d'accord! Que du masterclass 😎
@scientivideo4545
@scientivideo4545 3 жыл бұрын
L'origine story de la cravate est un peu surcoté comme arc... Okay il était très bon on ne vas pas se mentir mais il avait tout de même a force trop de surenchère d'information sortir de nulle part vers la fin de l'arc. Celui qui avait pas cela c'est l'arc "Pilou Pilou", bon je sais que tout le monde ne l aime pas mais voir le paradis des chaussettes avec tout les anciens personnage mort etait génial surtout avec des discussions philosophiques sur la vie et sur le fait que l apres vie ne serait pas forcement une bénédiction.
@npowerstory9228
@npowerstory9228 3 жыл бұрын
@@scientivideo4545 Oh non pas un fan "Pilou pilou" 🤦‍♂️ J'ai rien contre cet arc mais ceux qui le trouve génial ont des vrais soucis. L'arc de l'origin story a une narration au top et surtout il y a des combats qui sont esthétiquement magnifique. Il n'a rien de surcoté. L'arc Pilou Pilou... c'est de l'exposition grossière cachée derrière de la pseudo philosophie il faut pas se mentir.
@askor4290
@askor4290 3 жыл бұрын
@@npowerstory9228 Excusez moi mais de quel arc on parle ?
@scientivideo4545
@scientivideo4545 3 жыл бұрын
"Si vous êtes ici c'est car vous êtes intéresser par le canon Star Wars". Bah non moi je m'en fous de Star Wars si je suis la c'est car je suis une fan du Tropeur et de ses vidéos toujours aussi intéressante.
@Nagweld
@Nagweld 3 жыл бұрын
Idem, dommage qu'il y est beaucoup de Star Wars d'ailleurs.
@drollermapas7396
@drollermapas7396 3 жыл бұрын
Ok
@galaaad
@galaaad 3 жыл бұрын
Moi star wars, s’arrête avec ceux de mon enfance, la trilogie du siècle dernier , donc je m’en fous du canon XD
@olifasan
@olifasan 3 жыл бұрын
Alors j'ai vu ta réponse trop tard, je la colle ici du coup pour pas faire doublon : "4:51 A dire vrai, si je suis là c'est parce que c'est toi qui en parle du canon, sinon je m'en bats un peu le coquillard en fait (je tenais à préciser ce point de détail pour rappeler que parfois il est bon de douter un minimum) ^^'"
@NOUTIZATION
@NOUTIZATION 3 жыл бұрын
Idem
@Thomas_g1llot
@Thomas_g1llot 3 жыл бұрын
Il est rare d'entendre un propos aussi pertinent. Au passage, ça fait plaisir de t'entendre parler de Doctor Who, j'espère qu'on aura un jour droit à une vidéo consacrée à la série :)
@bautruchfarine5560
@bautruchfarine5560 3 жыл бұрын
Merci beaucoup d'avoir traité ce sujet avec justesse... il y a bien trop de désinformation sur le sujet Et d'avoir précisé THE Clone Wars (et Clone Wars 2003 ❤️) En revanche, je ne suis pas d'accord sur le fait de supprimer la notion de Canon : lorsque je vois l'Univers Étendu, toutes ces œuvres reliées et très souvent cohérentes, je trouve ça génial. Star Wars, en tout cas dans le passé, a su avec brio créer une continuité logique tout en laissant des libertés scénaristiques pour des œuvres N-Canon comme certaines Tales.
@campanita4215
@campanita4215 3 жыл бұрын
Pour moi, Breath of the Wild se situe dans un autre niveau de réalité que les autres jeux. Ceux-ci y sont des fictions, des légendes peut être basées sur des faits réels, mais tellement déformées avec le temps qu'il n'en reste que de la toponymie et des mythes obscurs qui se contredisent entre eux. Le Roi est très à cheval sur la chronologie officielle qu'il considère comme un canon incontestable. Zelda l'a contredit une fois, et il l'a envoyée au lit sans manger en guise de punition. Et puis, il y a Link : the Face of Evil, cette fanfiction bête et méchante écrite par Revali un soir qu'il était bourré. Ou alors, la timeline Zelda est une grosse pelote de laine (une grosse boule de timey wimey comme dirait Steven Moffat) avec laquelle joue Hylia, en réalité pas une déesse mais un chaton cosmique.
@sigrhild
@sigrhild 3 жыл бұрын
J'allais poster un commentaire mais en fait tu a tout dit :D On peu parler des Final Fantasy aussi etc...
@DarkRiketz
@DarkRiketz 3 жыл бұрын
@@sigrhild Les Final Fantasy c'est différent. Il n'existe pas de canon unique parce qu'il n'y avait littéralement aucun lien narratif entre les jeux jusqu'à la sortie de FFX2. C'était des jeux qui portaient le même titre, avaient des éléments de gameplay similaires, mais se déroulaient systématiquement dans d'autres univers. En fait on peut même dire qu'il existe 15 univers Final Fantasy : un par jeu numéroté. Et des retours occasionnels dans un univers déjà visité, surtout depuis quelques années.
@adaptidre
@adaptidre 3 жыл бұрын
Encore une EXC-ELL-ENTE vidéo, cher ami Tropeur Hâte de voir la suite de ta carrière 👌
@troublefist
@troublefist 3 жыл бұрын
Ils ont viré l'univers étendu pour rester dans la tradition Star Wars de déféquer sur les souvenirs et l'investissement émotionnel des fans
@pierrickbuffet2110
@pierrickbuffet2110 3 жыл бұрын
Toujours agréable et surtout toujours une vrai bonne façon d'inviter au respect et au calme face à une œuvre et que chacun peut choisir ce qu'il retient ou supprime de toute histoire... SU-PER !
@LouisBaltimorePlusTard
@LouisBaltimorePlusTard 3 жыл бұрын
Les évangiles apocryphes ce sont des hors-séries mdrr.
@augustinbriant7391
@augustinbriant7391 3 жыл бұрын
Ptit spin off biblique par ci par là
@mathisbiaujout5858
@mathisbiaujout5858 3 жыл бұрын
Et dire que l'Évangile selon Judas stipule que c'est Jésus qui a demandé à Judas de le livrer aux Romains
@ArtMagik
@ArtMagik 3 жыл бұрын
Plutôt des fanfictions.
@battorg6584
@battorg6584 3 жыл бұрын
Super vidéo Je pense personnellement que beaucoup de franchise devraient s'inspirer de Gundam à savoir créer différents univers alternatif avec chacun leur propre canon pour pouvoir explorer de nouvelles idées sans contredire les chronologie déjà existantes
@Joueur_3030
@Joueur_3030 3 жыл бұрын
Très bonne vidéo et ça fait plaisir de revoir Flo sur la chaîne!
@HurlaLV33_
@HurlaLV33_ Жыл бұрын
*Le "Holocron Continuity Database" était un système de classification et de gestion de la continuité utilisé par Lucasfilm, la société derrière Star Wars, pour maintenir la cohérence dans l'univers étendu de Star Wars. Il a été créé pour suivre et organiser les informations sur les personnages, les événements, les technologies et les planètes à travers les différents médias de Star Wars, tels que les romans, les bandes dessinées, les jeux vidéo,* *etc.* *Le Holocron Continuity Database a été utilisé pour s'assurer que toutes les histoires produites dans l'univers étendu respectaient une cohérence interne et ne contredisaient pas les éléments établis. Cela a été particulièrement important compte tenu de la diversité des créateurs et des médias impliqués dans la production de contenus Star Wars.* *Cependant, après le rachat de la franchise par Disney, la décision a été prise de réorganiser le canon de Star Wars et de redéfinir ce qui était considéré comme canon. En conséquence, le Holocron Continuity Database a été abandonné et l'univers Légende, qui englobait l'univers étendu existant, a été séparé du nouveau canon officiel de Star Wars.*
@mistermiam5051
@mistermiam5051 3 жыл бұрын
Le plus marquant c'est la différence entre la suite légende de la trilogie qui commence si je ne me trompe pas de :Trêve a bakura jusqu'à la saga destin des jedi : en gros on a les vestiges de l'Empire ,thrawn , l'implication de mara jade , les yuuzhan vong ,jacen du côté obscur etc ...et la suite qui est la postlogie ou Luke finit seul ,n'a qu'un neveu qui tombe du côté obscur et bosse pour un empire renaissant appelé premier ordre et dirigé par un clone de palpatine...Et pas grand chose a bouffer dans cette suite canon ...J'aime bien les 2 visions des choses mais niveau légende on a tellement plus ...
@halbatarddrksd
@halbatarddrksd 3 жыл бұрын
Bravo pour le placement de produit J’ai beaucoup rigolé Et Je vais voir pour en commander un
@AlighieriD4nte
@AlighieriD4nte 3 жыл бұрын
Le côté canon c'est aussi pour dire qu'on enrichi l'univers. Qu'on l'étend qu'on le fait vivre par delà l'œuvre originale et d'une certaine façon qu'on a participé à sa création. La vidéo est vraiment top, tu fais un super boulot. On demande de bonnes histoires, le reste c'est du bonus.
@emeillon
@emeillon 3 жыл бұрын
De mon point de vue, le canon sert surtout à s'assurer que l'univers que l'on crée forme un ensemble cohérent. Alors oui, bien sûr que dans des franchises aussi grandes, tout ne peut pas être parfaitement cohérent, c'est une évidence, mais si on ferme les yeux sur les quelques coquilles et franchement c'est pas super compliqué (sans déconner, qu'est-ce qu'on en a à foutre que Jango Fett soit Mandalorien ? Ca ne change absolument rien au personnage que l'on connait) on se rend compte que l'univers Star Wars tient debout et même très bien. Pour moi le canon reste important car il sert à savoir quelle oeuvre peut ou va avoir un impact sur les prochaines
@emeillon
@emeillon 3 жыл бұрын
@SW Legends never die oui, mais quand c'est le cas c'est dit clairement. Et justement dans ces cas là on sait que ces oeuvres n'en impacteront pas d'autres
@AragornGhost15
@AragornGhost15 3 жыл бұрын
Qu'est-ce que ça a à foutre que Jango Fett soit Mandalorien ? Parce qu'il a été le chef des Mandaloriens, voilà pourquoi x)... Du coup s'il est plus Mandalorien, ça n'a aucun sens qu'il ait été le chef des Mandaloriens à la base (surtout qu'on le voit bien être Mandalorien et être originaire du système Mandalorien). Et c'est important car dans les romans de l'ancien canon (où cette contradiction est née dans TCW qui fait partie de l'ancien et du nouveau canon), ba Boba Fett devient aussi le Chef des Mandaloriens à cause de sa proximité à Jango... ET surtout tous les clones sont censés avoir une culture Mandalorienne... Parce que le lien avec Jango... Du coup... Voilà, c'est important. Après, j'ai toujours pris les paroles d'Almec dans TCW comme étant un narrateur non fiable plutôt qu'une incohérence...
@AragornGhost15
@AragornGhost15 3 жыл бұрын
@SW Legends never die Non, mais dans l'ancien oui, et comme TCW fait partie de l'ancien et du nouveau canon techniquement, ba faut en parler
@Tigrie5934
@Tigrie5934 3 жыл бұрын
Après on peut faire un truc comme à la Marvel, c’est à dire de créer (ou réinventer/renommer) de multiples canons ainsi que des histoires indépendantes, ça engendrerait d’immenses travaux de classification pour y arriver, mais ça mettrait plusieurs camps d’accord (d’un côté ceux qui veulent un canon établi avec plus ou moins logique, de l’autre ceux pour qui ça n’importe pas et qui aiment les histoires souvent indépendamment du reste de l’univers). Le problème de cette méthode par rapport à un univers purement « legend », c’est que l’on ne peut inventer nous-mêmes notre « propre canon », où l’on choisit nous-mêmes ce qui est apocryphe ou canon au fur et à mesure des lectures et visionnages de l’univers étendu de Star Wars.
@Scario45
@Scario45 3 жыл бұрын
En fait l'univers Star Wars est un matériaux créatif de base, tu peux y expérimenter tout les concepts philosophiques, ésotériques, historique, scénaristiques que tu veux. Comme toute bonne oeuvre de SF, chaque épisode de SW en dit plus sur ses créateurs et leur époque que sur l'univers lui-même. Je crois que la rage et la déception de voir une oeuvre considéré comme Canon ou non n'est pas dû à une recherche de purisme, c'est que tant qu'un élément de l'univers qu'on aime est canon... alors c'est la promesse qu'on va le revoir ensuite. Le balancer dans le tiroir des Legends c'est annoncer que tu le reverra plus, ou en tout cas qu'il n'y aura pas de budget balèze injecté dedans. Je pense notamment à tout ces gens qui voudraient que Revan redevienne Canon (dont moi) , juste pcq ils veulent Keanu Reeves pour jouer le rôle.
@toum1548
@toum1548 2 жыл бұрын
en plein milieu de la vidéo, y'a un truc qui m'est venu a l'esprit: il y a plusieurs canon dans l'univers STAR WARS
@revan6228
@revan6228 3 жыл бұрын
Pendant une seconde je m'attendais à voir un combat de sabre laser au début
@etherwestley2579
@etherwestley2579 3 жыл бұрын
Super vidéo, si je peux rajouter quelques chose c'est que le terme "canon" est aussi dérivé du "Canon de beauté" un concept en art qui montre se qui doit être fait pour s'approcher de la beauté parfaite. En d'autres terme (si on suit cette définition) un œuvre canonique est une oeuvres qui s'approche le plus d'un parfait original
@louloutre6364
@louloutre6364 3 жыл бұрын
Meilleur placement de sponso !!!
@qqfluf2859
@qqfluf2859 3 жыл бұрын
Waouh c'est vrai que cette transition était vraiment super cool !
@quentin6360
@quentin6360 3 жыл бұрын
En fait pour moi le seul problème avec le Canon, c'est l'existence même de cette notion de "Canon". En partant de cette notion, on se retrouve avec une hiérarchisation des œuvres qui n'a pas vraiment de sens. Originellement, SW c'est une saga cinématographique, logique donc que les films soient au premier plan. D'autant que l'ancien UE canon n'avait pas d'impact sur les films de Lucas, qui restait seul maître à bord. C'est bien de là que vient cette notion "d'univers étendu" : le but est d'étendre l'univers, simplement. Et non pas de rendre les films moins accessibles au public en rendant obligatoire la lecture de livres ou autres. Vous imaginez si, pour comprendre un film, il fallait avoir lu tel roman, tel comic, ou avoir joué à tel jeu ? D'autant plus qu'une œuvre n'est pas bonne parce qu'elle est canon ni mauvaise parce qu'elle ne l'est pas. La décanonisation n'a pas détruit tout le lore pré-Disney, bien au contraire puisque les livres ont été réédités. Les gens qui avaient acheté et lus les romans ou usés les JV sur leurs consoles les avaient toujours à portée de main. Avant l'apparition du Legends, je lisais les comics Republic ou Legacy par exemple, et j'adorais. Après leur passage sous Legends, je les lisais encore et je les adorais toujours autant, mes bouquins n'ont pas disparu. En plus de tout ça, on parle de cohérence, mais le premier à en manquer, c'est drôle, c'est Lucas. C'est bien lui qui a décanonisé CW de 2003 pour la remplacer par TCW de 2008, ne l'oublions pas. Encore que ce genre de détal, perso je m'en fous, j'adore les deux séries, peu m'importe leur "hiérarchisation". Au final, j'ai plus l'impression que cette notion de Canon ou Legends sert plus de label pour vendre. Ou d'excuse pour critiquer ou zapper certaines histoires, ou aussi pour se chercher un peu d'autosatisfaction. C'est un peu le problème avec ceux qui veulent la décanonisation de la postlogie, ils cherchent à "rabaisser" cette trilogie. Après tout, dans un monde où existe un Canon, l’œuvre qui s'en fait dégagée serait forcément désavouée par ses créateurs. Sauf que Canon ou pas, les films existeront toujours, et les films ne changeront pas les autres films ni les autres œuvres. Plutôt que de se prendre la tête, SW aurait du se garder en tête qu'il y a d'un côté les films, de l'autre le reste. Et plutôt que de hiérarchiser, il eusse était mieux d'en profiter pour glisser des références ou des petites interconnexions. Pour résumer, Canon ou pas, je prends le même plaisir aujourd'hui que je prenais hier à me plonger dans l'univers SW. Que ce soient les films, les séries, les JV ou comics, peu m'importe leur "importance" dans le récit global.
@AragornGhost15
@AragornGhost15 3 жыл бұрын
L'UE avait un impact sur les films. Rien que le nom de Coruscant vient des romans de l'UE. Aayla Secura vient de l'UE à la base, Quinlan Vos aussi (et tu devrais le savoir, tu as lu les comics Republic). Lucas a énormément incorporé de l'UE.
@creepaze_
@creepaze_ 3 жыл бұрын
Par contre la décanonisation des œuvres pré-Disney ça a quand même fait mal à l'UE, de nombreux livres restent une plaie à trouver, alors oui on a les rééditions de Panini, certes très tardives, mais pour ce qui est des romans c'est une catastrophe. Et c'est vraiment dommage parce que j'aimerais vraiment découvrir l'univers dans son entièreté et j'aime pas lire en numérique, donc il faut être très patient.
@youri_platteel1882
@youri_platteel1882 3 жыл бұрын
Excellente intro 😂 👍 hâte de voir la prochaine vidéo, qu'importe le sujet tu arrives toujour à le rendre intéressant.
@BLACKHAUWK
@BLACKHAUWK 3 жыл бұрын
Mdr la scène de la sponso 🤣🤣
@Lpisa
@Lpisa 3 жыл бұрын
Wow la transition est super cool !
@HurlaLV33_
@HurlaLV33_ Жыл бұрын
*Le "problème" avec le canon de Star Wars n'est pas tant un problème intrinsèque, mais plutôt une question de complexité et de cohérence. Avant le rachat de la franchise par Disney en 2012, l'univers Star Wars s'était développé sur de nombreuses décennies à travers des romans, des bandes dessinées, des jeux vidéo et d'autres médias. Cependant, ces éléments n'étaient pas toujours cohérents entre eux et certains se contredisaient même.* *En conséquence, lorsque Disney a décidé de revitaliser la franchise et de produire de nouveaux films et séries, ils ont choisi de réorganiser et de clarifier la continuité de Star Wars en établissant un nouveau canon officiel. Cela signifiait que toutes les histoires produites avant avril 2014 (connues sous le nom d'univers Légende) ne faisaient plus partie de la continuité principale.* *Ce changement a suscité des réactions mitigées parmi les fans. D'une part, cela a permis de créer une continuité plus cohérente et gérable pour les créateurs de nouveaux contenus. D'autre part, certains fans étaient attachés aux histoires de l'univers Légende et ont été déçus de voir ces histoires exclues du canon officiel.* *En résumé, le "problème" avec le canon de Star Wars était la complexité et l'incohérence accumulée au fil des années. La réorganisation du canon visait à offrir une base solide pour de nouvelles histoires, mais cela a aussi généré des débats et des émotions parmi les fans qui avaient des liens avec les histoires précédentes.*
@ct-5597jesse
@ct-5597jesse 3 жыл бұрын
10:35 l'encyclopedie Star Wars encyclopedia l'affirme de plus Dans un premier temps on aurait pu penser qu'Almec ment pour pas griller sa couverture ... Et perso j'ai fait mon headcanon c'est plus simple pour régler les retcons
@creepaze_
@creepaze_ 3 жыл бұрын
weeb
@igorpertoso6115
@igorpertoso6115 3 жыл бұрын
Merci à toi pour faire des vidéos aussi intéressantes et rigolotes.
@marxiste-equalitariste710
@marxiste-equalitariste710 3 жыл бұрын
Enfin un peu d'éclairage sur tout ça
@corentinmarchand3212
@corentinmarchand3212 Жыл бұрын
Je ne sais pas quel est le problème. Franchement je trouve le canon sert au grand public et on peut reprocher beaucoup de choses à Disney par rapport à star wars, mais ça je trouve c'était une bonne décision. Le legend existe toujours et reste très intéressant pour des fans qui veulent se faire plaisir avec une histoire de lire, ect...
@lokyarwolf4647
@lokyarwolf4647 3 жыл бұрын
Une super vidéo, comme d'habitude !
@Nilckae
@Nilckae 3 жыл бұрын
C'est la meilleure séquence promotionnelle que j'ai vue sur youtube 😂
@franklinturtletek8957
@franklinturtletek8957 4 ай бұрын
Le grand problème du canon c'est que c'est disney qui le décide.
@lenamiaou7528
@lenamiaou7528 3 жыл бұрын
Roooh tellement violent avec DmC, en grande fan de la franchise, j'ai bien aimé cette réinterprétation ! ;w;
@jaxforever499
@jaxforever499 3 жыл бұрын
Merci pour cette vidéo, elle est super intéressante. Je me pose pas mal de question sur le canon de Starwars et surtout sur les jedis. En effet, l'ordre Jedi ressemble beaucoup à un ordre religieux dans la prélogie et on retrouve beaucoup d'éléments de culte dans la postlogie, mais je trouve que les jedis ressemble moins à des moines qu'à des ermites sages dans la trilogie original. Sachant qu'à la base, ils étaient pensés comme des samouraïs, je me pose la question de leur identités.
@NeitoTheKun
@NeitoTheKun 3 жыл бұрын
ça serait incroyable une vidéo sur doctor who !!
@gabriel-br1pp
@gabriel-br1pp 3 жыл бұрын
Une vidéo sur dr whooo ! C’est bon :) c’est annoncé, la hype n’attends que toi
@milkshakeur
@milkshakeur 3 жыл бұрын
L'épisode 2 de SW Visions, quelle catastrophe... 🤦 Vidéo très qualitative néanmoins, tes réflexions sont très intéressantes !
@JeffTheCat31
@JeffTheCat31 3 жыл бұрын
Flo au top merci. Je vais m’abonner à ta chaîne 😁
@SAD_SRY
@SAD_SRY 3 жыл бұрын
Pour l’exemple de Zelda c’est très incorrect ce que tu dis, dans les jeux eux même il y’a des liens avec d’autres jeux, y’a bien une chronologie défini par les jeux, y’a même les interviews de l’époque qui le confirme. Regarde le contenu de Captain Hype et sa vidéo sur la chronologie qui montre bel et bien la présence d’une chronologie dès le premier jeu.
@raph3699
@raph3699 3 жыл бұрын
Avant Ocarina Of Times, les jeux n’étaient pas pensés pour se succéder. Twilight princess et windwaker ont été penses pour être une suite à OoT mais ça r Sté un élément très mineur et qu’on ne peut que théoriser (ou confirmer avec hyrule historia) Skyward Sword a été le premier jeu qui a été pensé pour être en liens avec les autres jeux (dans le sens où c’est un élément central) et juste après, avec breath of the wild, la timeline n’a plus vraiment été abordée puisqu’on retrouve des éléments des trois timelines et que même sur le site officiel, une astuce a été trouvée pour mettre ce jeu "en dehors" de la timeline
@SAD_SRY
@SAD_SRY 3 жыл бұрын
@@raph3699 Bien sûr que si, y’a juste à lire les livrets des jeux pour le constater. Zelda 2 fait directement référence, dans son livret, aux événements de Zelda. Et cet exemple tu le retrouve dans la plus part des anciens Zelda ( mise à part les jeux hors Nintendo). Et comme déjà énoncé plus haut il y’a juste à lire les interviews à l’époque de ces jeux pour constater que les développeurs eux même avaient dès le départ l’idée d’une chronologie. Je le redis et te re conseille vivement la vidéo sur la chronologie de Captain Hype.
@blade7y156
@blade7y156 3 жыл бұрын
Certains sont liés. D'autres absolument pas. Oui il y a des liens entre les premiers jeux, et Majora's Mask fait suite directe à OoT, et TP et WW un peu aussi. Et oui SS est pensé comme une origine story à la franchise. Mais la timeline complexe avec triplement de timeline n'a pas de sens. Il faut aussi accepté des différences d'univers. Les créateurs de la saga eux-mêmes expriment le fait que la timeline complète est plutôt du fan-service (même si Miyamoto le veut), et pire que c'est un frein à leur créativité ! Cf cette interview à partir de 26:57 : kzbin.info/www/bejne/f5DdmquJrK-em7s
@Falgor62
@Falgor62 3 жыл бұрын
@@SAD_SRY Y a effectivement une chronologie, y a trop d'opus liés à d'autres pour le remettre en question. Le truc c'est que chez Nintendo, une fois ils la prennent en compte, une fois ils la zappent et après pour remettre de l'ordre baaaah... c'est la merde. :')
@Ravenlord56
@Ravenlord56 3 жыл бұрын
Games Workshop a apporté une solution que je trouve intéressante pour l'univers Warhammer 40K : tout ce qui est, a été, et sera publié est canon, officiel... mais pas forcément vrai. Ça peut être l'histoire telle qu'elle s'est réellement déroulée, ou peut-être une rumeur que se racontent les citoyens de l'Imperium, de la propagande, des mensonges purs et simples, des souvenirs déformés, etc... Et le tout étalé sur plusieurs millénaires, dans un univers où les méthodes de communication sont devenues archaïques, inexistantes, voire dangereuses. Donc si un élément en contredit un autre, surtout à mesure qu'ils étoffent leur univers, c'est pas très grave ^^
@Rayce180
@Rayce180 3 жыл бұрын
Super vidéo, j'adore moi aussi la série Dr. Who, mais j'ai pas compris cette histoire de nouveau départ, quelqu'un à plus d'infos ?
@astim7844
@astim7844 3 жыл бұрын
Comme souvent dans la série le showrunner change (Il y a eu RTD pour les saison 1 a 4, Steven moffat pour les saison 5 a 10 et enfin chris chibnall pour les saison 11 a 13) et la le showrunner va encore changer et ce sera RTD ayant déjà fait le saison 1 a 4 qui reprendra la série
@ebenezer576
@ebenezer576 3 жыл бұрын
Il y a warhammer 40k qui a déjoué le problème. L'histoire est contée par un scribe qui retranscrit fidèlement les rapports qu'il ressoit. Mais les voies de l'administrations sont impénétrables et les rapports ou la retransciption peuvent être faussés, par la manipulation, l'erreur ou trop peu de sources. Le cannon est donc sans cesse renouvelé. Et si l'univers est d'abord un jeux de figurines, les codex sont la fondation, les livres sont les clés de voutes de l'univers et dernièrement un jeux vidéo a avancé le scénario (en général games workshop préfère étoffer le lore en place et freine des quatre fers pour faire avancer l'horloge, on s'approche de "la fin des temps" un concept compliqué qui fait qu'ils n'ont pas beaucoup d'années de marges dans le calendrier du lore) gothic armada a servi de figure de proue en mixant jeux vidéo et des nouveaux ouvrages. Un concept très sympa.
@pacha9398
@pacha9398 2 жыл бұрын
Il me semble que déjà sous Georges Lucas il y avait déjà plusieurs stade de Canons représentés par une lettre 🤔 car quand t’as un comics pré-Disney avec Dark Vador vivant après l’épisode 6 portant une armure blanche c’est louche 🤔 mais oui cela n’empêche pas de le lire et de l’apprécier, mais ce n’est pas Disney qui a foutu le bordel dans la Time Line Canon Légends, déjà sous Lucas et sans aller plus loin on peut voir l’exemple des morts de Shak Ti
@JordanKerr25or7
@JordanKerr25or7 3 жыл бұрын
De mon côté j’ai mon canon personnel (surtout concernant Star Wars): les œuvres que j’aime bien sont canon et celles que je déteste ne le sont pas 👍🏻 Simple non? 😁
@cencra4576
@cencra4576 3 жыл бұрын
Je crois bien qu'on a tous fini par faire ça 😂, ça évite les prises de tête. De toute façon l'univers étendu a toujours plus ou moins appartenu aux fans. Puis après ont peut comparer nos canons, c'est sympathique !
@JordanKerr25or7
@JordanKerr25or7 3 жыл бұрын
@@cencra4576 il me semble que Georges Lucas n’a jamais considéré l’univers étendu comme canon pourtant ça n’a pas empêché des millions de fans de considérer l’histoire de Revan par exemple comme canon tout simplement parce que les jeux KOTOR sont géniaux 👍🏻
@bautruchfarine5560
@bautruchfarine5560 3 жыл бұрын
@@cencra4576 encore quelqu'un qui croit que l'UE était fanon... Pas du tout, l'instance de l'holocron avait même été créée pour gérer tout ça... Le headcanon est un chose, le Canon une autre
@eleonorepb4565
@eleonorepb4565 3 жыл бұрын
Parfois on aime pas une oeuvre mais on ne la déteste pas non plus
@ArtMagik
@ArtMagik 3 жыл бұрын
@@bautruchfarine5560 C'est d'ailleurs un point qui m'a choqué dans la vidéo, Flo qui dit que l'univers étendu était canon alors que Lucas a toujours dit que seuls les films étaient canons. Puis ensuite Clone Wars de Tartakovski qu'il finit par sortir du canon pour la remplacer par The Clone Wars. Et c'était parfait car ça permettait justement aux auteurs des bouquins, BD, jeux, etc. d'explorer plus ou moins comme ils le voulaient sans avoir à vraiment se soucier de la continuité et de la cohérence et à Lucas d'y puiser des idées s'il trouvait des trucs qui lui plaisaient. Depuis que Disney a mis la main sur SW c'est la foire à la saucisse et ça devient n'importe quoi. Le fait qu'ils aient voulu faire justement un canon transmédia les a obligé à mettre au rebus tout l'univers étendu, s'aliénant une bonne partie des fans, tout en offrant quelque chose de rarement satisfaisant à la place (et on ne parler même pas des films en eux-mêmes).
@Keorl
@Keorl 3 жыл бұрын
En même temps, quand on regarde de temps en temps une vidéo d'une chaine star wars proposée par youtube, on comprend que disney ait préféré faire table rase qu'essayer de faire un tri dans cet univers qui, comme tu le dis toi même, est énorme avec peut-être des milliers d'œuvres. Quand tu entends l'histoire du seigneur sith machin qui aspirait toute la force vitale de tout ce qui existe sur une planète entière voir un système, c'est ridicule et ça brise l'univers (en particulier ce que la Force permet, et la hiérarchie des puissances des personnages) de manière bien plus grave que tout ce qui a pu être introduit et énerver les fans (les mêmes qui aiment cet ancien univers étendu) dans les films 7 à 9.
@achoumachi6695
@achoumachi6695 3 жыл бұрын
Attends tu voudrais dire que les fans de Star Wars sont hypocrite !? Impossible 😂
@divicarpe1844
@divicarpe1844 3 жыл бұрын
C'est marrant de voir que pour Star Wars il y a de tels débats sur le canon alors que les avis dessus sont assez semblables, et pendant ce temps les fans ainsi que dessinateurs et scénaristes de comics Disney ont tous des avis différents sur la canonicite de chaque histoire, avec même celles de Barks qui ne sont pas uniformément considérée comme canons, mais il n'y a pas de débat qui émerge.... Juste quelques piques de Don Rosa quand il commente ses histoires et sa fidélité à Barks.
@HurlaLV33_
@HurlaLV33_ Жыл бұрын
*Disney a supprimé l'univers Légende de Star Wars pour simplifier la continuité, créer un nouveau départ pour la franchise et préparer le terrain pour de nouveaux contenus créatifs sans être restreint par les histoires existantes.*
@andreando1760
@andreando1760 2 жыл бұрын
A propos du film Solo, aviez-vous remarqué le pompage sur l'album Corto en Sibérie d'Hugo Pratt ? (scène su train, costumes).
@legamerdefortnite5776
@legamerdefortnite5776 3 жыл бұрын
J'aprouve la promo ça change que d'habitude 👍
@lateamdesfloshistoidapprendre
@lateamdesfloshistoidapprendre 3 жыл бұрын
Doctor Who très bonne référence
@trailerpark9911
@trailerpark9911 3 ай бұрын
Il n’y aura jamais une dé-canonisation de la post logie parce que ca signifierait que Disney s’est planté… et ca, ca leur plait pas !
@rabachysensei6220
@rabachysensei6220 3 жыл бұрын
Série animé Clown War beaucoup trop oublié et c'est triste car elle est meilleur que les premières saisons de the clown war
@Star-Tracker
@Star-Tracker 3 жыл бұрын
J'ai lu beaucoup de BDs et de livres Star Wars de l'univers légende et j'ai joué à quasi tous les anciens jeux vidéos, mais depuis le rachat par Disney je me contente uniquement du contenu audio-visuel... et j'étais en train de me faire la réflexion : en fait, à part les épisodes 7 8 et 9, tout le reste se passe autour des 6 films originaux non ? il n'y a aucun contenu audiovisuel (j'ai pas joué aux jeux vidéos, et certains disent que le JV ce n'est pas de l'audiovisuel) qui ne parlent de l'avénement du Premier Ordre, de Snoke, des chevaliers de l'Ordre de Ren, de la Résistance, de la Nouvelle République même ! on en entend vaguement parlé dans The Mandalorian vite fait mais rien sûr sa mise en place après la chute de l'Empire... Pourquoi ? Parce que ça ne fait pas assez appel à notre nostalgie ? Je veux dire, j'ai pas aimé le 7 et ses suites parce qu'on nous balançait dans un nouveau décor avec des nouveaux perso qui sortaient de nulle part sans introduction ! si c'était pour nous mettre des perso sans les introduire, quel était le problème d'utiliser les persos de l'univers légende du coup ? "oui mais tu vois, les gens ont pas lu les livres avec l'enfance de Jaina et Jacen Solo !" mais vous nous donnez un Ben Solo dont on ne sait rien et en plus vous lui donnez quasiment le même destin que Jacen, encore une fois, c'était quoi le problème de réutiliser Jacen ? et là je parle de Jacen/Ben parce que c'est le meilleur exemple, mais sérieux je n'ai eu aucun investissement émotionnel de toute la trilogie pour Poe ou pour Finn, parce que même dans les films eux-même on a rien ! c'est vide ! Et pour finir le fond de ma pensée un peu bordélique, désolé si ce que j'écris est confus... à ne pas faire de contenu audio-visuel qui relie les épisodes 7 8 9 au reste, on dirait presque que Disney/Lucasfilm mettent discrétement ces 3 films sous le tapis de la décanonisation !
@GalaadLeonheart
@GalaadLeonheart 3 жыл бұрын
Avec Star Wars, on ne peut plus parler de "Canon", mais carrément d'artillerie. Ca part dans tous les sens, en espérant toucher la cible... Avec plus ou moins de dommage collatéraux. ^___^
@CK1000997
@CK1000997 3 жыл бұрын
5:41 Wow alors le fait que tout l'univers legends était canon est vraiment une grossière exagération. Avant le rachat de Disney, il y avait 5 niveaux de canon officiels (classé du plus au moins canon) : - G-Canon : en gros c'est Gorges Lucas qu'il l'a dit (soit les dernières versions des films et leurs scènes coupées qui contredisent pas les films), sa parole écrase tout ce qui aurait été dit dans les autres niveau de canon - T-Canon : c'est tout ce qui est du star wars fait pour la télé, oui ça compte les films ewok ou le noël chez les wookies (pour ceux qui connaissent pas, ce sont des téléfilms très cheap et réputé pour être mauvais) - C-Canon : c'est toutes les autres oeuvres autour de l'univers star wars (comics, jeu vidéo) ; à ce niveau c'est un peu le bordel parce qu'une oeuvre c-canon peut contredire n'importe quelle autre oeuvre c-canon - S-Canon : c'est une oeuvre C-Canon qui a contredit un des deux premiers niveau de canon ; du coup ce qui reste sous-canon c'est que la partie qui contredit pas le G-Canon ou le T-Canon, mais qui peut contredire n'importe quoi du C-Canon, vous suivez ? - N-Canon : c'est tout ce qui se revendique pas canon (essentiellement des parodies et des "what if") Donc c'était un gros bordel qui faisait que, non, c'était pas facile de naviguer dans le canon de star wars. Après le rachat de Disney on se retrouve avec 2 niveaux de canon : - Canon : les films (et quelques séries) + tout ce qui est réalisé après le rachat - Legends : tout le reste s'y retrouve ; à partir de maintenant on considère que ce sont des légendes qui se racontent dans l'univers star wars qui peuvent être vraies ou non ; donc ça peut être des trucs qu'on sait faux car ça contredit le canon et des trucs qui sont vraisemblables et qui pourraient être (re)canonisés par une nouvelle oeuvre canon. Je veux même pas tenir la position que tout ce que Disney a fait avec Star Wars est cool ou que la postlogie est trop bien ou quoi (loin de là...) Juste rétablir le fait qu'avant, la gestion du canon était beaucoup plus bordélique et que ce nouveau système de canon permettait de repartir sur de bases saines (même si je m'attends à ce que tôt ou tard les incohérences s'accumuleront au sein du canon). Quitte à taper sur Disney autant le faire bien. Sources: - starwars.fandom.com/fr/wiki/Univers_étendu : ça résume rapidement et en français comment est organisé les anciens niveau de canon - starwars.fandom.com/wiki/Canon : ça rentre en détail et en anglais comment les anciens niveau de canon ont été mis en place, ça permet de mieux se représenter à quel point c'était compliqué
@TrollusMaximusGladiaTroll
@TrollusMaximusGladiaTroll 3 жыл бұрын
Mon ressenti perso résumé en quelques mots : le problème c'est Disney. il n'y a plus aucun fan SW aux commandes chez Disney, tous se comportent comme des actionnaires. La seule question qu'ils se posent c'est " sur quelle partie on peut encore se faire de la thune?"... Je p i s s e sur Disney et sur l'horrible décision de Lucas. Navré de la vulgarité, c'est un univers d'enfance qui s'est brisé et qui n'arrivera plus jamais à se recoller.
@tritonnosaure
@tritonnosaure 3 жыл бұрын
Ton explication de fin me fait penser aux comics de super héros, ça fait des années et années qu'on se fiche que quelque chose soit canon ou pas, certaines des plus grandes œuvres de ce milieu ne sont pas canon, et chaque artiste fait un ce qu'il veut avec les personnages qu'il a à disposition sans se soucier de la continuité générale, puisqu'elle n'existe pas vraiment et que les éditeurs passent leur temps à la modifier ou la rebooot.
@mattdimuzio9710
@mattdimuzio9710 3 жыл бұрын
13:20 je citerais le youtuber Savun qu'il l'a si joliment résumé: "La timeline Zelda c'est des conneries !" Sinon très bonne vidéo, je suis un immense fan de Star Wars, l'apparition du label Legends m'avait fait mal à l'époque, blessé dans mon ego de fan je rejetais Disney en bloc. La nouvelle trilogie ne m'a pas plu mais ils ont quand même sortis des œuvres sympa et l'univers Legends continue d'être abreuvé en œuvres de grandes qualités. Maintenant je m'en fous, comme tu le dis je vois le canon comme une recommandations mais pas comme une fin et je pense que c'est la bonne démarche à appliquer surtout dans un univers aussi dense que Star Wars
@iceace4277
@iceace4277 3 жыл бұрын
Sauf que dire qu'il n'y a pas de continuité entre les jeux _Zelda_ , c'est faux. Il y'en a depuis la sortie de _The Adventure of Link_ . Le deuxième opus.
@Myriako
@Myriako 3 жыл бұрын
Merci pour cette vidéo ! 🤗💐
@sunnyescoffier4321
@sunnyescoffier4321 3 жыл бұрын
Le canon de star Wars m'intéresse c'est sur mais si tu vient à faire une vidéo sur le canon de doctor who je serai le fan le plus heureux du monde ^^
@sterenn726
@sterenn726 8 ай бұрын
5:27 Le canon star Wars c'est l'étoile de la mort c'est ça?
@ct-5597jesse
@ct-5597jesse 3 жыл бұрын
8:24 ils ont tous eté placé dans la timeline en conference de presse Sinon certains c obvious (parmi ceux qui ont pas eté placé) Et ronin fait des anachronismes mais ca rentre
@paietaplebe
@paietaplebe 3 жыл бұрын
Moi il y a quelques jours *reregarde la vidéo tu tropeur sur le retour du jedi* "tiens jme demande quand est ce qu'il sortira une suite sur spiderman ou star wars.. Ca me fait penser que j'aimerais bien m'acheter un sabre laser mais j'sais pas où en acheter surtout que c'est un peu cher, j'attendrai une promo" Pourquoi la vidéo d'aujourd'hui est parfaite ?
@Downforyears
@Downforyears 3 жыл бұрын
Très bonne vidéo, et pour suivre des chaînes comme Absolute, calées sur le lore SW, le legends contient de sacrées histoire que je lirais... si j'avais assez de temps dans ma vie. Par contre, sur un point purement technique, le changement de cadrage à chaque phrase me met assez mal à l'aise.
@benoitdesfray4505
@benoitdesfray4505 3 жыл бұрын
Moi c'est Natalie Portman que je trouve canon dans Star wars... Ha ? On parle pas de ça ?
@Maedrya
@Maedrya 3 жыл бұрын
Je confirme. C'est une de mes actrices préférées.
@HurlaLV33_
@HurlaLV33_ Жыл бұрын
2. UNIVERS LÉGENDE LEGENDS) : *L'univers Légende regroupe tous les médias Star Wars créés avant avril 2014, y compris les romans, bandes dessinées et autres. Ces histoires ne font plus partie de la continuité officielle de Star Wars, bien que certains éléments puissent avoir été réintroduits dans le nouveau canon de manière modifiée.* *L'objectif de cette restructuration était de créer une continuité plus cohérente et plus gérable pour les futurs créateurs et de permettre aux nouveaux films, séries et autres médias de se développer sans les contraintes des histoires précédentes. Cela a également permis de créer une expérience plus fluide et accessible pour les fans, en réduisant les incohérences et en fournissant une base solide pour les nouvelles histoires.*
@raphaelwho5930
@raphaelwho5930 3 жыл бұрын
Suis je le seul a aimé la révélation de la saison 12 de doctor who (oui il y a 2 3 incohérences plutôt importante mais avec un peu d imagination c est réglé) ps j aimerais connaître vos avis
@giantjack4093
@giantjack4093 3 жыл бұрын
Perso pour l'instant j'aime beaucoup, les incohérences sont surtout du au fait que c'est encore flou et qu'on ne sais pas encore grand chose et en plus ça peut se justifier plutôt facilement. Et en sois pour ceux qui prétendent que ça détruit la série je comprend pas trop, fondamentalement ça change rien, ça va surtout apporter du mystère à l'univers de la série.
@raphaelwho5930
@raphaelwho5930 3 жыл бұрын
Je suis d'accord d'autant plus que ca explique certaines scènes qui n étaient pas considérée comme canon
@scientivideo4545
@scientivideo4545 3 жыл бұрын
Personnellement je n'ai pas aimer car premièrement ça bafoue la règle des 12 regenerations (à savoir que la on était donc arriver à 24 grâce à l'offre des galifréns qui lui a offert tout un nouveau cycle) et que cetait plutôt fondamentale dans le passage Smith/Capaldie, secondement car cela rend lea docteur trop spécial. C'est déjà un.e seigneur.e du temps extrêmement spécial. En faire en plein milieu de série (voir plus fin au vu du nombre de saison actuelle de DW et le fait que l on ne sait pas combien de temps cela va durer) l'espèce a l'origine des SdT je trouve que ça fait de trop. Surtout dans ces saisons qui font très déconnecter du reste de la série avec une docteure qui ne semble ni en continuité avec le précédent ni dans son élément (elle est souvent dépassée et face à l'inconnue dans ces deux saisons alors que ça fait tout de même au moins 14 existence (et avec cette révélation bien plus normalement) qu'ielle voyage dans le temps et l espace. C est les deux principale raison qui font que même si j ai plutôt apprécié les deux dernières saisons malgré leur problèmes évident (car j'avais besoin de merveilleux et ces deux nouvelles saisons sont donc bien tombées) je n'ai pas été une grande fan de cette révélation finale.
@raphaelwho5930
@raphaelwho5930 3 жыл бұрын
@@scientivideo4545 je comprend ton opinion mais j aimerait te faire voir que pour les regeneration le docteur a du également etre limitée comme les seigneur du temps et peux etre vont il réussir a redonner de la cohérence avec la saison 13
@scientivideo4545
@scientivideo4545 3 жыл бұрын
@@raphaelwho5930 Alors de mes souvenirs le final de la saison 12 disait justement que lea docteur.e n'avait pas de limite de régénération (c'est ça qui m'a vraiment marqué dans ma révélation donc j'en suis sûre a 99%). Alors oui ça peut-être retcon et corrigé mais ça restera un problème de cette révélation de fin de saison 12 et cela ne règle pas le problème de "trop spécial". Mais bon tant mieux si vous avez apprécier c'est moi que ça peine plus que vous ^^
@alilou92ibouchannel
@alilou92ibouchannel 3 жыл бұрын
Géniale vidéo, merci tropeur
@galaaad
@galaaad 3 жыл бұрын
Dans les comics DC & Marvel avec tout les rectons et confort, courage pour savoir ce qui est canon ou pas XD Dragon ball gt n’est plus canon et certains voudraient que super ne suivent le même chemin ^^' Je me souviens d’un épisode du doctor who qui je crois parlait d’un hybride mi-seigneur du temps, mi daleks ? XD Dans saint seiya avec assassin ou apparaît un multivers, tout devient canon ?
@LePointGenius
@LePointGenius 3 жыл бұрын
Pouce pour Ana de Armas ! 🤣
@Lokhartt
@Lokhartt 3 жыл бұрын
J'ai beaucoup appris comme d'habitude mais... une seule question me taraude... vu que tu en as parler est tu fan de Devil May Cry ? Sinon très bonne vidéo comme toujours !
@znurlf
@znurlf 3 жыл бұрын
Perso le canon de Star Wars je m'en tape le coquillard et la "décanonsation" des oeuvres juste avant la nouvelle trilogie, à mon avis, c'est SURTOUT pour pouvoir laisser de la liberté pour cette trilogie et futurs oeuvres sans avoir à s'embarasser de ce qui a été créer, et devoir le respecter à la lettre. Un peu comme ton épisode sur le Lore (sorti après il me semble, je regarde pêle-mêle), ce dernier doit servir au récit et non l'inverse. Si tu as envier de faire une histoire où Luke est devenu ermite après avoir foiré l'apprentissage de son neveu, ben si dans des romans on lui a crée une autre histoire, ben c'est chiant, alors pour faire simple et pour les futurs projets, ils not décider de garder que la base. Cela n'empêche en rien de s'intéresser aux autres oeuvres plus canon, cela ne les rend pas plus nul ou mauvaise (auquel cas, ce sont les histoires qui était naze, (cf ta video sur le Lore). D'ailleurs les créateurs des nouvelles séries et films sont fans de certains de ces romans et séries décanonisés puisques il réutilise certaines planètes et personnages. Mais bon, c'est un sujet qui intéresse surtout les fan hardcore, qui sont de base bien relou quand il s'agit du Lore, c'est pour eux, - ceux qui cherchent le petit détail à la con (j'ai vu un jour un débat sur la distance entre 2 planètes...), les petites phrases qui pourrait éventuellement se contredire, et autres joyeuseté qui ferait chier n'importe quel auteur qui cherche à écrire une histoire - qui ils ont fait table rase et pas décanonisé juste quelques oeuvres.
@etherwestley2579
@etherwestley2579 3 жыл бұрын
13:30 quel jeux est sorti après la timeline Between World ! (ou tri force heroes) " Breath of the wild " A
@Maedrya
@Maedrya 3 жыл бұрын
Zelda Skyward Sword est sorti à l'occasion des 25 ans de la licence, en 2011. Tout comme Hyrule Historia (qui officialise la chronologie Zelda) Les jeux sortis depuis sont (si l'on ne compte pas les remake de Majora's Mask, Wind Waker, Twilight Princess et le portage HD de Skyward Sword) : A Link Between Worlds (2013 sur 3DS, suite de A Link To The Past) Triforce Heroes (2015 sur 3DS, et peu importe ce que l'on puisse en dire, il est malheureusement canon et inclus dans la timeline) Hyrule Warriors (décliné sous 3 versions, sortis respectivement sur 3DS et Wii U en 2014, ainsi que sa définitive édition sur Switch) Breath Of The Wild (sur Wii U et Switch en 2017, qui réunit les trois timeline scindées suite à la fin d'Ocarina Of Time. selon les théories, de souvenir rien d'officiel sur le sujet) Hyrule Warriors l'ère du Fléau ( qui est censé être un prequel à Breath of the Wild mais racontant les évènements avec une autre timeline à celle du jeu de base avec l'influence du robot).
@Pipounn-wu
@Pipounn-wu 3 жыл бұрын
Est-ce que c'est des sabres de combats (solides et avec des bruitages) ou c juste de la déco/jouet??
@LeTropeur
@LeTropeur 3 жыл бұрын
Ce sont des sabres de combat, on a déjà bien bourriné avec et ils tiennent le choc !
@Pipounn-wu
@Pipounn-wu 3 жыл бұрын
Génial !
@nikolap490
@nikolap490 3 жыл бұрын
13:23 ouais mais il n'ont pas vraiment travaillé dans les jeux ce qui disent ça c'est de puis MM tout les jeux (sauf les spin-off) sont dirigé par une seule et même entité. Allé voir la vidéo de Captains Hype sur la timeliness zelda, mais elle dure plus 1h donc trouver un moment où vous pourrez la regarder. Détails personnel il y bien plus que trois timelie (les vrais save).
@theaandthemugs
@theaandthemugs 3 жыл бұрын
Depuis que je suis en France, je m'applique à prononcer les nombres à la manière des autochtones pour me fondre dans la masse. L'univers fonctionnerait-il donc à la manière de vases communicants en frappant un Français de belgitude pour compenser le manque ainsi créé ?
@antoine7269
@antoine7269 2 жыл бұрын
Pour moi plus que du canon il faudrait simplement accorder une priorité, genre tout est canon mais en cas de contradiction c’est le média d’origine qui a raison par exemple, et aussi le canon reste utile pour justement sortir une œuvre de celui-ci si c’est un épisode de type what if par exemple (le multivers meilleure excuse pour que tout soit canon d’ailleurs mdr). Enfin je dirais qu’effectivement le fait que tout se passe il y a longtemps dans une galaxie lointaine sous entend que l’on nous raconte une histoire passee, et que de fait comme les rapports historiques de la vraie vie, les sources peuvent diverger. Jouer la dessus serait intéressant je pense.
@user-sy4tv4mm7y
@user-sy4tv4mm7y 3 жыл бұрын
juste un petit détail , il est dit que les commando clones ont été réintroduit avec the Bad Batch . je suis pas d'accord , techniquement ils sont déjà présent avant cette série vu qu'il apparaissent dans The Clone Wars , certes pas longtemps vu que leur passage sont plus qu'éclair mais on les voit et comme cette série est censé être canon en principe ils ont toujours été là . voilà je voulais juste faire mon Jean-Thierry chiant c tout 🤣
@ProjetsVentilo
@ProjetsVentilo 3 жыл бұрын
Que j'aime la sagesse du Tropeur
@emissaire8418
@emissaire8418 3 жыл бұрын
Génial, comme d'hab 👍
@nicotect
@nicotect 3 жыл бұрын
De mon côté j'ai aussi ma liste personnel de ce qui est canon ou pas. Tu sépare la timeline entre avant et après le début chronologique de ce qu'il se passe dans le numéro 7, tout ce qui est avant c'est star wars, tout ce qui est après c'est une autre licence. D'ailleurs c'est drôle que tu prenne zelda en exemple parce que je fais pareil, avant botw c'est zelda après c'est une autre licence :)
@ct-5597jesse
@ct-5597jesse 3 жыл бұрын
Donc toutes les oeuvres ultra reliés à la postlogie, qui parlent du premier ordre wayfinder etc tu jettes ? Parce que bon y a de nombreux comics romans etc qui sont tres reliés a la postlogie Ce n'est pas pour attaquer ton opinion mais juste je suis curieux
@nicotect
@nicotect 3 жыл бұрын
@@ct-5597jesse Alors après je n'ai pas pu ( et surtout voulu à partir d'un moment ) suivre tout ce qui existe sur la deuxième licence.
@achoumachi6695
@achoumachi6695 3 жыл бұрын
Bah moi c'est les 10 films et c'est tout (excluant rogue one).
@nicotect
@nicotect 3 жыл бұрын
@@achoumachi6695 Oh ? Qu'est ce qui te plait dans rogue one qu'il n'y a pas dans le reste de la licence et la nouvelle ?
@achoumachi6695
@achoumachi6695 3 жыл бұрын
@@nicotect Non c'est l'inverse c'est Rogue One qui me plait le moins
@HugoCalvet
@HugoCalvet 3 жыл бұрын
Perso Star Wars j'ai mon propre Head Canon qui rentre en contradiction total avec Disney, c'est un univers tellement riche avec des concepts que je trouve tellement intéressants que c'est stupide de se cantonner aux produits labelisés
@MrKeinoz
@MrKeinoz 3 жыл бұрын
C'est vrai que pour Doctor Who la largeur de l'univers et des paramedias ainsi que les event multimedia rendent le canon certes souple mais avec une vraie volonté d'interconnexion. Du coup et surtout pour pas mal de fans français non seulement les audios ne sont pas accessibles et donc pas considérés comme canon pour eux ce qui est un peu prévu pour vu que pas nécessaires à la compréhension de la série mais ça me semble flou de tisser des liens entre éléments issus de la série et des paramedias alors que la distribution et le rayonnement de ces paramedias est très imparfait notamment en France.
@psychojanuus5715
@psychojanuus5715 3 жыл бұрын
L'importance que ce soit «Canon» est pourtant simple... c'est comme d'aller jouer au Hockey outre-Atlantique en sachant que, même s'ils ont des stratégies différentes, qu'ils joueront tout de même selon les mêmes règles. Star Wars c'est une famille, c'est un héritage, c'est une histoire que l'on suit et ce même si on en manque parfois des segments. Apporter des éléments qui se contredisent ne fait que nuire à la pureté de cette relation que nous avons avec cette histoire réconfortante.
@irreversion
@irreversion 3 жыл бұрын
Bien sympa l'intervention de Flo, il a l'air d'en avoir sous le coudes question analyse!
@TheCasius01
@TheCasius01 3 жыл бұрын
Je crois avoir vu que dans l'univers etendu il y avait beaucoup de contradiction, qui s'étaient accumulé au fil des livres et jeux vidéo. Ca m'a fait penser que ce qu'il disait n'était pas cohérent
@ningario_writer
@ningario_writer 3 жыл бұрын
Cette sponso de qualité !
@LILTACOSCURRY
@LILTACOSCURRY 3 жыл бұрын
LE RETOURRR
@timgrison207
@timgrison207 3 жыл бұрын
La fondation SCP: Canon? on ne sait pas ce que c'est mais on a une cellule de confinement qui l'attend
@thekatamor
@thekatamor 3 жыл бұрын
Le principal avantage du canon, c'est que c'est efficace pour détruire le 4ème mur, voilà, c'est dit.
@Nicolas-Nicolas76
@Nicolas-Nicolas76 3 жыл бұрын
Je me permet une petite correction, l’évangile de Marie est attribué à Marie de Magdala (une disciple de Jesus) et non Marie sa mère… Bisous 😘
@maaderllin
@maaderllin 11 ай бұрын
Commentaire 2 ans plus tard! Il y a un autre problème adjacent au concept de canon dans les franchises multimédia. Et même quelques fois uniquement des séries de livres. Dans les milieux "geeks", il y a une tendance erronée à considérer que la connaissance pointue des détails du lore, c'est connaître et donc comprendre une oeuvre. Certains channels anglophones fans de Star Wars, par exemple, ont cette mauvaise tendance. Et dès que quelque chose ne vient pas valider le temps qu'ils ont investi à accumuler une connaissance "factuelle" très grande, ils sont fâchés et se sentent trahis. L'un d'entre eux n'a pas aimé Andor parce qu'on y voit des briques et des vis, et que ça "fait pas Star Wars". Les thèmes d'une oeuvre, l'analyse de son sens, de sa structure narrative, tout ça est évacué au profit d'une tendance "Pop Quizz", et ça fait des ravages dans la capacité de bien des milieux geeks à analyser une oeuvre de façon critique. Même pour Tolkien et le Seigneur des Anneaux, la majorité des channels youtube qui y sont dédiés parlent majoritairement de "Qu'est-ce qui s'est passé dans le lore" (Et c'est l'une des raisons pour lesquelles ma chaîne favorite consacrée à l'univers de Tolkien est celle de "Girl Next Gondor", qui au contraire explore plutôt la psychologie des personnages et la thématique de l'oeuvre.)
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