Le problème de la représentation des minorités

[@g-wasabitln252]

Il y a aussi un point qui m'énerve : quand mettre un acteur issu d'une minorité nique le réalisme voire la crédibilité d'un film (mettre un asiatique dans un film parlant de la Révolution Française par exemple). Ce fait me penser à une Britannique qui s'est plainte sur Twitter de l'absence de personnages noirs dans la série HBO "Chernobyl"...qui se passe en Union Soviétique. Ce qui lui a valu d'être incendiée par d'autres utilisateurs sur le fait que ce serait très improbable de voir un Noir russe ou ukrainien, du moins à cette époque, dans l'Armée ou parmi la population. Fun fact : la TV russe a retrouvé le seul Noir présent durant la catastrophe (en tant que soldat et liquidateur) et lui-même a dit s'en foutre qu'il y ait que des Blancs dans la série.

[@albatrozspaceez1307]

Ce qui est chiant avec la discrimination positive c'est que après on a l'impression que les places ne sont pas mérité

[@nikoslepoulpe1392]

Ce n'est pas qu'une impression. On va embaucher une jf de 26 ans, qui sort de son master II avec seulement qques stages et aucune réelle expérience et en faire une "chef de projet/secteur/produit/etc". Pour un homme cela n'arrivera évidemment pas aussi facilement.

[@alicewonder1329]

Ce n'est pas une impression, car dans discrimination positive, il y a "discrimination"

[@eclatoune5341]

@@nikoslepoulpe1392 alors ça, c'est la faute des DRH. Le principe de la discrimination positive, c'est qu'il n'existe des personnes avec les compétences requises pour le job aussi dans les minorités, mais qu'à compétences égales, on aura tendance à choisir un homme blanc plutôt qu'autre chose, voire même si l'homme blanc a des compétences un peu moindre. Les quotas et la discrimination positive sont alors là pour qu'à compétences égales, on favorise des personnes issues des minorités car on sait qu'elles ont plus de mal à trouver un travail. Donc si les DRH s'amusent à recruter des personnes qui n'ont pas les compétences requises, c'est la faute des DRH, pas des quotas ou de la discrimination positive.

[@kevmarie92]

Méritées

[@roverefrancois6906]

@Erratum je te reponds totalement, comme les quotas pour Harvard je crois

[@momoha222]

Ça me donne des maux de tête toutes ces histoires. Je suis une femme blanche qui réside en Inde, donc je fais parti du 0.1% de la population Indienne blanche. On est définitivement sur-représenté dans les médias (Bollywood, musique), mais généralement de façon que je trouve très péjorative (genre danseuses sexy ou filles faciles qui aiment s’amuser, etc.). Et bon, étant une si petite minorité, et en plus les blancs étant majoritairement perçus comme étant tous des Anglais donc faisant parti de ceux qui les ont persécuté, pas évident de lever sa voix lol. J’imagine qu’en bout de ligne, comme partout ailleurs, l’idée est d’essayer de promouvoir un changement progressif des mentalités... Parlant de solution, je doute aussi que les quotas soient une solution. Un exemple est les scheduled castes en Inde (les castes basses), dont le gouvernement a mis des quotas d’emploiement et d’acceptation dans les Universités. D’un côté, c’est sur que ça leurs ouvrent des portes, mais en même temps, ça stigmatise encore plus ces populations car beaucoup de gens sont alors sous l’impression que ce n’est pas mérité, et ça incite à encore plus de persécutions.

[@annalr510]

Je trouve qu’on ne parlent pas du tout assez de la communauté asiatique qui est sous représentées .

[@genbeuden2114]

@@malomi794 Non c'est juste qu'il font leurs propres films avec que des asiatiques. Donc ils s'en branle

[@Ladyblossom9000]

Je pense honnêtement qu’ils en ont rien à cirer parce que ce sont des gens très communautaires ils font leur propre séries films entre eux

[@donquichottedoflamingo5280]

La communauté asiatique n’existe pas

[@mrswag2866]

@@donquichottedoflamingo5280 Pourquoi ? pas moins que la communauté noirs ou arabes, pour moi aucune ethnie ou orientation sexuelle ne devrait être considérer comme "communauté". Mais si l'on considère que c'est le cas je ne comprend pas pourquoi les asiatique n'en serait pas une

[@donquichottedoflamingo5280]

@@mrswag2866 ce que je voulais dire c’est que la « communauté » asiatique est beaucoup trop diversifié.Je ne pense pas que tu vas mettre un turc,un chinois,un indien,un thaïlandais et un arabe dans la même communauté

[@guibouille3172]

Ton pull est super mignon !

[@AdamBros]

Le lien est en description 😇

[@aziopa1er]

Mdrrrr c’est une vidéo sur un sujet super sérieux et c’est ça ton com 😭 (je t’agresse pas hein ça me fais juste rire)

[@guibouille3172]

@@aziopa1er tkt je le prends pas mal, au contraire ! Mais en fait j'ai fait 4 commentaires, dont 3 parfaitement inutiles certes, mais le 4e c'est mon avis sérieux sur la question ;)

[@ronion35]

@@aziopa1erje trouve que tu stygmatises la representation des sweats bleus clair dans la culture youtubienne c'est pas très inclusif :/

[@aziopa1er]

@@ronion35 ptn dsl je me mets à genoux face à votre oppression

[@joachims]

Je mets un commentaire pour le référencement

[@GGlavirgule]

Honnêtement moi tant que le personnage est bien fait cela me va car je préfère avoir 5% de persos de minorités bien foutus que 50% de persos de minorités mal foutus

[@ChristopherCompagnon1AndOnly]

Voilà ! Merci ! Enfin quelqu'un qui aime le cinéma !!!!

[@hifabien]

oui, tu dois vraiment être blanc pour dire ça, t'es totalement passé à côté de la vidéo

[@FanFolkMetal]

@@hifabien Ou alors cette personne a un cerveau. Ce n'est pas parce que la vidéo dit une bêtise qu'on doit être d'accord.

[@lud5486]

C'est pas le sujet, t'as pas compris je pense. Le sujet, c'est la sous représentation des minorités et en soi bah c'est pas quelque chose de souhaitable, c'est de la discrimination. La dans ce que tu dis, la sous représentation c'est pas un problème t'es littéralement en train de dire "haha on s'en fiche que les noirs et les arabes (ou autres) se voient refusé des rôles à cause de leurs origines du moment que le film est bien". T'es juste en train de dire que t'en a rien à faire que des gens subissent des discriminations. Puis inclure 50% de minorité ça empêcherait pas d'avoir des persos de qualité et de bon film, donc a partir de la ton discours il est bancal

[@lud5486]

@@FanFolkMetal en quoi la vidéo dit une bêtise ? Les minorités sont sous représentée c'est un fait. C'est comme dire que 2 et 2 ne font pas 4, c'est pas un avis ça, ça s'appel nier la réalité. Il y a bien une sous représentation due à de la discrimination et ce n'est évidement pas souhaitable. Je vois pas comment tu peux ne pas voir ça

[@samo1503]

Me concernant, j'apprécie qu'il ait des représentations des minoritées, mais à condition que les personnages soient présentés comme des personnes à part entières, et non pas uniquement se résumer à la communauté qu'elles représentent. Après si l'histoire se concentre sur les problématiques liées auquelles la minaurité est confrontées c'est quand même mieux que les personnes qui incarnent les personnages soient concernées par la problématiques, car d'après ce que j'ai compris, les intéprètent concernées participent à l'écriture du scénario, ce qui généralement permet d'éviter certaines erreurs au niveau de la représentation.

[@cocojo2002]

oui mais quand l'histoire du réalisateur change car il faut introduire les quotas, c'est très problématique. Si on finit par faire de l'art de la bien-pensance, c'est comme tout, ça finit par être liberticide.

[@missalicegrey9300]

Vraiment pour moi le plus important c'est comment les personnages sont écrits, marre des couple gays qui servent de plante verte juste pour dire "eh regardez on a mis des gays!", ou des personnages qui sont certes d'une minorité mais surtout dans les clichés sur cette minorité!

[@sassx1028]

Personnellement je m'identifie a quelqu'un non pas en fonction de sa couleur de peau, religion ou autre (même si ça peut certe joué en la faveur car en tant que femme blanche je ne vie pas les discrimination des personne noir mais juste celle de femmes) mais vraiment sur l'aspect psychologique ou même de la personnalité. Je pense que l'on connais tous une personne qui na rien a voir avec nous (genre quelqu'un qui a le double de notre âge, qui est du sexe opposé, et qui a une sexualité différente de la notre) et avec qui sa match super bien Dans mon cas c'est pareil lorsque je regarde une série, les personnages dans lesquels je me retouve le plus ne sont pas forcément ce qui me ressemble physiquement ou autre En tout cas encore une superbe vidéo, comme a chaque fois ! C'est toujours un plaisir !

[@cocojo2002]

primauté à l'humain, pas à sa catégorie.

[@fannfannmsb]

Je suis d'accord sur le principe mais il faut savoir qu'on fonctionne sur plusieurs principes psychologiques dont un très simple : on préfère les gens qui nous ressemblent. C'est un effet qui existe chez tout le monde (à part chez les enfants avec un syndrome de Williams selon certaines études mais c'est un autre sujet lol) et, évidemment, il ne régit pas tout car cela ne nous empêche pas d'aller vers des gens différents de nous, nous y identifier et les apprécier. Mais cet effet est bien là et inconsciemment, on va plus se tourner vers les gens qui nous ressemblent. Il est donc important de pouvoir représenter tous types de personnes dans la vie que ce soit dans les médias ou dans l'espace public. Je pense notamment que cela est encore plus important pour les enfants qui vont encore plus avoir cette tendance. On se souvient, pour la plupart, qu'étant enfant on avait une claire préférence pour les autres enfants de notre genre (évidemment les exceptions existent mais c'est un exemple assez parlant). Il me semble important que tous les enfants puissent alors se "voir" à l'écran, dans des livres, etc. Un gros pavé ahah, mais encore une fois je suis d'accord avec toi et il m'arrive très souvent de m'identifier avec des personnes très différentes de moi mais cela n'empêche pas la représentation d'être importante :)

[@gay4sswhovian]

Si c'est vraiment le cas pourquoi tu chiale qu'on rajoute des minoriter?

[@filledefer3882]

Tout a fait d'accord avec toi sur la fin, l'idée des quotas est, je trouve, plus révoltante qu'autre chose. Comme Charlotte d'Ornellas l'avait dit dans un débat consacré à ce sujet par rapport aux Oscars, « l'idée d'être là parce que je suis une femme et non pas parce que j'ai des choses à dire m'est absolument insupportable ». Il est là tout le problème : faire de la discrimination positive revient tout de même à faire de la discrimination, mais simplement dans l'autre sens. Les personnes qui sont choisies à cause de ces quotas n'ont aucun mérite dû à leurs compétences, et elles seront toujours vues comme illégitimes par leur entourage professionnel. De plus, si certains s'en trouvent avantagés, d'autres perdent des opportunités - même si en théorie leur appartenance ethnique, religieuse, etc, leur ouvre plus de portes, ça n'en reste pas pour autant justifiable. Je pense qu'il faut donc prendre le problème à la racine pour encourager et aider les jeunes issus des minorités qui souhaitent se tourner vers le domaine artistique pour qu'ils puissent ensuite se professionnaliser et être engagés en vue de leurs talents en priorité. Je précise en priorité car dans le métier d'acteur en particulier, l'apparence a une portée essentielle. Elle arrive deuxième après le jeu même, car tout acteur est censé représenter un personnage. Lors d'adaptations, cela implique leur ressembler physiquement, pour ne pas décevoir les fans et respecter la pensée de l'auteur. Lors de créations originales, c'est plus suivant le désir du réalisateur et des scénaristes qu'autre chose, puisque l'histoire leur appartient. Leur vision doit donc être la plus importante, et les acteurs choisis en fonction des personnages imaginés. Ainsi, la couleur de peau ou le sexe d'un acteur sont essentiels et font partie de son métier, contrairement à l'orientation sexuelle, qui, elle, peut être dissimulée ou feinte, tout comme certains handicaps. C'est pour ça que j'ai du mal avec des idées comme celles d'Aissa Maïga, qui compte les noirs dans la salle des Césars et qui rédige un essai comme « Noire n'est pas mon métier ». J'ai de la peine à te l'apprendre, mais si, noire est ton métier, tout comme femme. Ce sont des traits qui font partie d'elle et, je suis d'accord, ne doit pas être invisibilisés. Si on ne les voit pas, on ne la voit pas non plus, puisqu'ils font partie de son identité. Le camp progressiste est pour moi assez contradictoire, car il est d'accord avec moi tout en supportant l'idée des quotas et en dénonçant le tokenism (fait d'utiliser les minorités comme des "jetons" pour s'acheter une image tout en leur laissant des rôles secondaires). Oui, le tokenism est une très mauvaise chose, mais c'est eux-mêmes qui ont créé ce phénomène en réclamant plus de représentation de la diversité. Souvent, on a le droit à des propos opposés : "Je vois ta couleur de peau car elle te compose et fait partie de ton identité" (intersectionalisme) → racisme car différence de traitement, or, les minorités ethniques sont comme les autres et méritent l'égalité. "Je ne vois pas ta couleur de peau car nous sommes tous égaux et que les races n'existent pas" (universalisme) → aussi du racisme car on invisibilise les souffrances et les oppressions des minorités. Cela fait que certains ne savent plus sur quel pied danser, s'ils doivent suivre l'universalisme ou l'intersectionalisme puisque les deux peuvent être vus comme préjudiciable en fonction des idées de la personne avec qui ils traitent et si elle est de bonne foi ou non. Cela se ressent dans les mouvements progressismes qui suivent un peu des deux doctrines en même temps et ont donc toujours des reproches à faire, quel que soit les décisions mises en place. Cette dichotomie agacé d'autant plus qu'elle se fait ressentir dans le problème de représentation de la diversité dans les médias. Je pense donc comme je l'ai dit plus tôt qu'ils faut avant tout donner les mêmes chances à tous puis ensuite laisser l'habileté opérer la sélection. Il ne faut pas non plus oublier qu'on a pas besoin de ressembler physiquement à quelqu'un pour s'identifier à lui - sinon les œuvres de fantasy n'auraient plus aucun but ou utilité. Le parcours et la qualité du personnage, sont, tu l'as dit bien plus importants.

[@hildanonwanon2808]

J'aime beaucoup ton analyse

[@mlkanita421]

On voit que c’est réfléchi. Merci pour ce commentaire ✨

[@Mat_Ian]

En France et en Europe en général, on a ce problème de différences entre les minorités et les majorités. On a cette volonté de descendre la majorité pour renforcer les minorités. Par exemple, dans un manuel de géopolitique, on a huit pages sur la traite négrière, un chapitre très intéressant, où l'on raconte bien le processus en insistant bien sur le fait que les blancs ont été les méchants de l'Histoire. Or, on ne mentionne même pas les noirs qui vendaient aux négriers d'autres noirs, ce qui est vraiment horrible et pas glorifiant pour les noirs. On renforce la minorité en descendant la majorité pour pouvoir avoir au plus vite une sorte d'égalité. Or, je reste persuadé que la meilleure manière d'obtenir cette fameuse égalité est de mettre tout le monde à égalité sans distinction d'éthnies ou de sexes. Ce sera certes plus long, mais plus équitable. Le problème principal de ce que je viens d'énoncer est le fait que de plus-en-plus de blancs culpabilisent d'avoir cette couleur car notre histoire (je suis moi même blanc) ne serait pas très glorifiante. Ces gens-là oublient que toutes les éthnies ont commis des atrocités, mais on ne retient que celles de la majorité. Encore aujourd'hui, aux infos, on insiste sur un policier blanc qui a buté un noir sans aucune raison valable (ce qui est juste atroce et mérite une punition), mais on ne parle pas des massacres en Afrique, en Amérique du Sud, au Moyen-Orient... Bref, tout ça pour vous dire de vous renseigner et de réfléchir avant de croire ce qu'on vous dit à la télé. Tout est calculé, on nous fait comprendre subtilement ce qu'on veut. Bien sûr, personnellement, je veux l'égalité entre chaque humain et donc la même représentation au cinéma (pour revenir au sujet de base). On est tous les mêmes, et vu ce qui se passe sur Terre, on ferait mieux de se rassembler plutôt que de se dissocier. Super vidéo !

[@gay4sswhovian]

Tu dois pas vivre dans la même France pour dire de tel connerie xD

[@Mat_Ian]

@@gay4sswhovian toi tu dois pas vivre dans la même France pour écrire aussi mal

[@xia2830]

C'est un peu le même principe de ceux qui disent que la racisme anti-blanc n'existe pas et tout les commentaires racisme qu'un blanc peu avoir dans les pays non blanc n'est qu'un "retour de la médaille" du racisme des blanc contre les autres ethnies soit disant. Et sous prétexte que ce genre de racisme ne peut pas exister en France (et donc n'en a pas logique), il n'existe nul part ailleurs.

[@xia2830]

@@gay4sswhovian Et toi ? Parce que non, ce n'est pas des conneries.

[@titiauspeculoos2964]

Perso je m'identifie à un personnage quand on est similaire mentalement, même si on est pas du tout dans la même communauté. Avant on ne représentais que les blancs hétéros cis genre, maintenant on représente les minorités pour avoir le statut de "personne tolérante" C'est débile, il faut choisir une personne pour son talent, on s'en fout de quelle communauté cette personne fait partie

[@khalil92230]

Pas faux

[@zoeknbrk5855]

Je suis d'accord mais beaucoup de minorités ont dis à quel point elles étaient impactées par la non présence de minorités au cinéma. En tant que personne blanches ont a tellement eu l'habitude de voir des personnes nous représentants au cinéma qu'il est difficile d'imaginer en quoi c'est important pour les autres

[@380flame]

@@zoeknbrk5855 je suis pas blanc pourtant j'ai bien aimé les Avengers par exemple, qui sont tous blancs. Il faut arrêter de parler à la place des autres.

[@zoeknbrk5855]

@@380flame Bien sûr je ne dis pas le contraire, je parle de récits d'amis ou d'entourage qui ont limite pleuré après Black Panther pcq ils étaient émus de voir ça au ciné. Mais je remets pas du tout votre ressenti loin de là

[@mastermangouste5425]

Entièrement d'accord ! J'ai déjà eu des débats en classe parce que pas mal de gens disaient qu'ils en avaient marre des livres où les garçons sont courageux et les filles un peu moins donc ils arrivent pas à s'identifier aux personnages et j'ai vraiment eu du mal à comprendre ce qu'ils disaient puisque, pour moi, peu importe le livre et peu importe le personnage principal, si sa manière de penser est similaire à la mienne, je m'identifie ! ça sert à ça aussi les livres et les films, non ? Voir qu'on est tous différents mais que les manières de penser et les valeurs peuvent se rapprocher malgré tout :)

[@user-ej2xz1ix8w]

5:02 bah si c'est le cas justement. Dans la grande majorités des œuvres maintenant faut un couple d'homo et un ou plusieurs personnages noir/femme c'est la norme ! Perso je suis team B j'en marre de cette diversité forcé. J'ai rien contre le fait de voir des femmes/noirs en perso principal mais quit à ce que ce soit fait autant le faire sur des œuvres qui les représentantes vraiment et culturellement aussi. Je me souviens des sitcoms de mon enfance ou le casting était exclusivement black ou de femme (cosbishow, ma famille d'abord, le prince de bel air, les filles d'a coté, ....) imaginez on les refaits mais avec des femme blanches, ça fonctionnerai pas, les blagues serait mal foutu et culturellement tout le monde désapprouverai. Bah la c'est pareil pour les œuvres tel que 007, ghostbuster, ...Je suis partisans pour créer de nouvelles œuvres que de vouloir réécrire les œuvres existantes.

[@antitout1878]

Blahblahblah la femme noire gneugneugneu blahblahblah bruh t'es même pas un peu crédible

[@jgr7x816]

@@antitout1878 perso moi je suis assez d'accord avec le com. Ce sont des gens comme toi qui parlent haineusement sans argument ni raison qui font du mal aux minorités. Des gens qui en même temps insultent les opinions des autres et ensuite exigent de la tolérance à leur encontre. C'est paradoxal, ridicule et personne ne retire rien de bon de commentaires comme ça. Diffuser de la haine c'est bien mais faut pas venir réclamer de la tolérance et de la représentation après.

[@xia2830]

C'est du racisme positif dans certains cas, ce n'est clairement pas mieux. La sur représentation forcé est ridicule aussi, ce n'est pas naturelle et ne fait que renforcé les différences entre les ethnies, donc font le contraire de ce qu'ils recherchent ..

[@fleurdanus3178]

Je suis du même avis que toi, je suis contre les discriminations positives, un artiste (acteur,chanteur...) se résume à son talent et non à sa couleur de peau, sa sexualité ou son physique

[@guibouille3172]

"L'astre solaire qui vient éclairer" .. j'adore xD

[@augth]

Je crois que tous les enfants s’identifient à Kirikou. Garçons ou filles, de toutes les couleurs de peau. Ça montre que des caractéristiques superflues ne sont pas à prendre en compte à fond pour créer des personnages.

[@nekineli]

Ils et ont s'identifient même à Titi et grominet, les Minijusticiers et n'importe quel personnage de manga.

[@lud5486]

Donc d'après toi ya rien de mal à ce qu'on refuse des rôle à des gens juste à cause de leurs origines ou de leur sexe c'est ça ? C'est pas juste un problème d'identification, c'est un problème de discrimination en fait. On te refuse un rôle a cause de ton origine/sexe alors que tu correspond au perso c'est de la discrimination et c'est problématique

[@IceGleamify]

@@lud5486 Tu te rends compte qu'acteur c'est un travail visuel ? Donc tes caractéristiques physiques voyantes vont immédiatement être facteur de choix pour le casting. À partir de ce postulat, tu peux parfaitement t'insurger sur n'importe laquelle de ces raisons arbitraires de ne pas te choisir, ça changera rien au fait qu'on caste à la gueule/présence parce qu'il faut que le produit se vende. Donc tu prends soit des stars déjà établies, soit des nouveaux avec un visage spécialement attractif, soit tu fais des études de marché et tu mets des acteurs ressemblant à leur public pour l'identification totale. Le dernier marche très bien notamment avec les adolescents et les séries/films qui leur sont destinés : donc c'est là que tu verras plus de "diversité" en un seul cast souvent. Par contre, si tu prends le cinéma français, globalement y'a une grosse majorité de blancs au dessus de la trentaine qui achètent les billets : pourquoi ils s'emmerderaient à représenter des populations qui ne vont pas voir leurs films en salle ? C'est juste une balle dans le pied pour eux. Tout comme les franchises où on "remplace" un personnage installé ou qu'on le politise : faire c'est s'aliéner le public original tout en n'attirant pas nécessairement de nouveaux spectateurs puisque beaucoup de militants pour la diversité ne consomment pas vraiment de cinéma français par exemple, et même peu de cinéma en salle en général, peu importe ce avec quoi on les appâte. Donc pour la question des origines, non je ne pense pas que les quotas servent à quoi que ce soit. Aux US je pense que la production culturelle est assez diversifiée, et en France il ne faut pas oublier que notre industrie est bien plus petite et n'aura pas de places pour tout le monde, et les gens non-blancs sont très minoritaires donc logiquement moins représentées. Si tu regardes les séries de type France télévision, tu remarqueras qu'il y'a beaucoup plus de non-blancs et que leurs personnages ne tourne pas autour d'une quelconque "altérité" par rapport à ça et c'est déjà étonnant sachant le public très majoritairement blanc et vieillissant qui les consomment. Au cinéma tu as tout de même une représentation solide mais forcément faut se pencher ailleurs que sur le star system. Combien de gens qui aiment râler sur la représentation vont réellement acheter un ticket pour les films qui s'y appliquent ? On est obligé de mettre le cinéma réfléchi et social sous perfusion des ventes énormes des grosses comédies beaufs et des marvel pour continuer à en produire... Quand on consomme essentiellement sans réfléchir faut pas s'étonner qu'on nous propose de la merde. Et je ne vois pas qui refuse des rôles à cause du sexe d'ailleurs puisque le sexe désiré est spécifié aux candidats dès l'annonce du casting.

[@lud5486]

@@IceGleamify Okay donc s'il y a du racisme dans un castings c'est pas grave en gros c'est ça ? J'ai compris tout ce que t'as dis, mais reste qu'une personne non blanche qui correspond à un rôle peut ne pas être prise du fait de sa couleur. Ça arrive moins aujourd'hui parce que c'est à la mode d'inclure les minorités, mais ça arrive toujours, et c'est du racisme (conscient ou pas) donc, ça suffit au bout d'un moment de dire a des gens qui en sont victime "haha fermez la personne n'est raciste, ça vient d'autres facteurs" non c'est pas vrai, ya encore du racisme réel et certains en sont encore victime même si c'est moins qu'avant

[@IceGleamify]

@@lud5486 Dans les cas que tu décris, il va falloir impliquer la justice. On peut pas discuter sur un problème qui est nébuleux puisque ni quantifié ni évalué. Toujours est-il qu'à moins que le casteur se trahisse de lui-même, je vois mal comment on peut savoir si il y a eu racisme dans le choix des acteurs. J'ai jamais dit que le racisme c'était pas grave, je dis que s'indigner tout en ne s'intéressant pas à l'industrie en question (cinéma fr) et en ne consommant quasiment pas ses produits, ça peut au mieux créer une "mode" comme tu dis de diversité, mais pas ancrer une réelle considération pour les compétences des acteurs non-blancs. Tout simplement parce que les changements ne leur rapporte pas plus de public que d'habitude, voire leur en font perdre, si personne ne s'intéresse à ce qu'ils font de base. Ensuite, faudrait s'intéresser aux fameux rôles caricaturaux des minorités : sont-ils, aujourd'hui, créés uniquement par des blancs qui seraient ignorant et arriérés ? Ou peut-être que la réalité est plus complexe que ça ? Il y a des personnalités du cinéma et divertissement non-blanches qui s'enferment également dans des rôles caricaturaux. Par peur de perdre leur public originel sans doute. Ou parce que ça marche ? J'en sais rien honnêtement, mais ça fait longtemps que c'est plus uniquement les blancs qui écrivent, produisent et réalisent des films. En tout cas c'est le constat que je fais : quand tu vas voir un film comme Atlantique, Petit Pays, Dheephan ou même n'importe quelle collaboration franco-étrangère, ben y'a toujours que des blancs de plus de 40 ans dans la salle. Alors que c'est des films qui se distinguent de la caricature.

[@Gabrielle57445]

Bon bah j’étais entrain d’écrire mon avis mais en faite tu dis tout ce que je pense donc merci.

[@Flashfire-nh4it]

G pas vu toutes les séries Netflix évidemment mais celle que g vu avait toutes au moins un couple LGBT

[@lafeechloe6998]

Moi aussi

[@genbeuden2114]

Je pense que le pourcentage de LGBT dans les séries Netflix est plus élevé que le pourcentage de LGBT dans la vraie vie

[@lafeechloe6998]

@@genbeuden2114 c'est possible x)

[@gaiaslama3259]

Gen Beuden nop

[@ahjumagang9077]

@@genbeuden2114 pas du tout bruh 💀💀

[@rfmilie]

Mais mec tu fais un taf tellement fou, je voudrais que tu aies tellement plus de vues, j'espère que tu vas percer !!

[@jimmybabar]

Excellente vidéo. Ton avis est très pertinent et justement: je suis gay et je me sens bien plus mal à l'aise quand je vois un gay dans une série ou un film qui est le gay de service que quand il n'y en a juste pas. Je pense qu'on aura progressé quand on aura plus besoin de préciser qu'un personnage est gay mais quand il y aura juste un gars homo à la télé, normalement, sans que ça pose question (gars ou fille ou autre, je précise)

[@sarasaid1026]

Très intéressant ,construit et imagé ..j'adore

[@maelleh3878]

Personnellement, et c'est le seul point sur lequel j'ai vraiment un avis, je pense que un personnage de la communauté LGBTQ+ ne devrait pas obligatoirement être joué par un membre de la communauté comme un personnage n'en faisant pas partie ne doit pas obligatoirement ne pas en faire partie. C'est juste une caractéristique de l'acteur et du personnage, on ne demande pas un acteur d'avoir 3 frères pour jouer un personnage qui en a 3. Tant qu'on parle d'orientation sexuelle, pour ce qui est du genre, il faut évidement que ça correspond, on demande rarement à une fille de jouer un garçon ou inversement.

[@melissak.l9734]

C'est pas juste une caractéristique de l'acteur/personnage, c'est une partie intégrante de l'identité de la personne. Ce que la personne a vécu par rapport à son orientation sexuelle forgé sa personne, comment elle pense et comment elle voit le monde et interagit avec les autres. Ta comparaison avec les frères est complètement impertinente et fausse. J'ai 5 frère et sœurs et ce n'ai pas eux qui font ce que je suis.

[@maelleh3878]

@@melissak.l9734 je ne veux pas dire par là que c'est une petite caractéristique mais ce n'est, pour moi, pas ce qui devrait décider de l'acteur. Ce que le personnage à vécu par rapport à son orientation ne sera pas ce que l'acteur aura vécu, certes, ça aura influé sur ce que le personnage à vécu mais ça ne fait pas tout. Si ma comparaison ne te convient pas, j'y consens, elle n'était pas forcément hyper bonne, et pour coller au vécu de la personne, un personnage qui s'est par exemple fait enlevé ou quoi, qui a vécu quelque chose de fort qui a changé sa vision du monde, ne sera pas joué par un acteur ayant vécu cela (à nouveau, la comparaison n'est pas parfaite, c'est quelque chose de très rare mais c'est le mieux que j' ai trouvé)

[@melissak.l9734]

@@maelleh3878 pourquoi l'aspect identitaire d'un acteur/personnage ne devrait pas un facteur dans la décision d'un acteur? Si un film se base sur un personnage de livre d'origine indienne ou d'un autre pays sud-asiatique, on va pas aller auditionner des acteurs africains. Je ne pense pas qu'on devait se baser sur des détails anecdotiques, comme certaines situations qui peuvent êtres vécu n'importe qui. L'origine ethnique, l'orientation sexuelle et le genre sont généralement très peu anecdotiques.

[@maelleh3878]

@@melissak.l9734 Si on prend en compte l'orientation sexuelle de l'acteur pour son audition, il sera enfermé dans des rôles de personnages avec la même orientation sexuelle. Il ne pourra plus auditionner pour tous les rôles mais uniquement pour ceux qui correspondent exactement à leur minorité. Si on veut tendre à faire sortir les personnages des cases les définissant par leur orientation sexuelle, il ne faut pas enfermer leurs acteurs dedans.

[@melissak.l9734]

@@maelleh3878 le choix est personnel pour chaque acteur acteur lgbtq+. Il y a plein d'acteurs gays qui ne souhaitent que jouer des personnages gays et on ne peut pas leur reprocher. Et d'autres font quand même choisir des personnages hétérosexuels s'il sont à l'aise de le faire. Quand les personnages sont definis que par leur orientation sexuelle cela veut souvent dire que l'histoire se base sur des stéréotypes, que le personnage lgbt est juste là pour être une personne lgbt. On s'arrête que sur cet aspect, certe important, mais une personne non hétérosexuelle ne fait pas que faire référence à sa sexualité dans sa vie de tous les jours. Quand on veut qu'un acteur lgbtq+ joue un personnage de cette communauté, c'est plus pour une question de représentation et non pour mettre des gens dans des cases.

[@lesvideosdalban7265]

Bonne vidéo Et franchement, dans „discrimination positive“ y a Discrimination et bah c’est négatif ce mot pour moi

[@cedriclhomosapienfunky9160]

100% d'accord.

[@adeleu.]

@Serena Magnolia ce qu'il veut dire c'est qu'on devrait pas se demander quel est sa couleur de peau, son origine, son orientation sexuelle mais juste choisir des gens qui correspond à ton histoire. Quand tu vois que les marvels ne vont plus avoir aucun héro qui n'est pas de minorité on sait très bien que ce n'est pas de l'ouverture d'esprit mais juste un enjeux économique

[@cedriclhomosapienfunky9160]

@Serena Magnolia Va te coucher toi !

[@cigaleviolette]

@@cedriclhomosapienfunky9160 elle a fait la même sous un de mes commentaires, mais après elle supprime ce qu'elle dit Sûrement un hasard 😉🤡

[@lesvideosdalban7265]

@@cedriclhomosapienfunky9160 ​ @Adèle U. ​ @Augustin Yonnet vous avez fait suppr le commentaire de @Serena Magnolia vous êtes trop fort je dois fouiller dans mes mais mtn

[@ludoviccasteleyn6867]

Étant un passionné d'histoire, je suis dérangé par le fait d'ajouter des minorités lorsqu'il n'y a pas lieu de le faire...

[@dalecooper4259]

Je suis de la Team AB Adam Bros

[@myheartwillstopinjoy8142]

Bien trouvé !

[@UnePtiteCongolaise]

Gg!

[@Selenne001]

Si on voulait vraiment faire plus de représentation dans les films ou les séries, on ferait des films et des séries originaux qui mettrait en valeurs le talent, voire la culture, des minorités que l'on veut représenter au lieu de les imposer dans des remake et autre recyclage pourris comme james bond ou le films live la petite sirène en braillant "regardez comme je suis progressiste, j'ai pris une actrice noire pour jouer Ariel", ce qui ne contribue qu'à détourner grossièrement la représentation ou les images des uns pour les donner autre (on déshabille paul pour habiller jacques) et va parfois jusqu’à cracher au passage sur ce qui fait l'identité d'un personnage. Ce qui est insultant pour tout le monde au final.

[@terangamer]

Oui sauf que tu prends le mauvais exemple en citant ariel

[@Selenne001]

@@terangamer non bien au contraire, il y a des, mythes de sirène dans de nombreuses cultures différentes notamment dans la culture Africaine qui aurait pu être adapté pour permettre justement de mettre en avant la communauté noire sans détourner un personnage blanc

[@terangamer]

@@Selenne001 meuf Ariel n'est pas blanche ou noire c'est une Sirène sinon j'ai une question t'as vu le film

[@Selenne001]

@@terangamer Alors le personnage d'Ariel est une création de Disney pour son adaptation du conte la petite sirène et c'est un personnage blanc et dans le conte la petite sirène est décrite comme blanche également, renseigne toi avant de parler

[@terangamer]

@@Selenne001 certes mais c'est une Sirène et c'est surtout un film pour enfant et un remake en live action pourri. Je suis sûr que tu ne l'as pas vu.

[@romanepelat1521]

Salut ! j'ai découvert ta chaîne avec une vidéo sur les couples de KZbinrs et j'adore tes vidéos, c'est hyper clair et hyper instructif ! j'adore ! bonne continuation à toi !

[@floravandewalle7529]

« l’astre solaire qui vient vous éclairer » cette phrase iconique

[@aloxoot966]

Salut, pour moi je trouve que représenté une communauté/minorité fait vraiment plaisir ( personnellement ça me donne l'impression qu'on me dit nan t'es pas seul ) mais je pense que c'est pas obligé de le dire haut et fort où de le mettre particulièrement en avant pour donner un exemple dans la série The society (rendez moi cette série netfilx) un perso est gay mais on l'apprend bien après,il est utile au scénario et ne set pas juste à dire "et vous voyez on a fait un effort hein" et pour ce qui est des persos joué par des acteurs faisant parti d'une minorité c'est bien et en même temps un peu réducteur par exemple pour tout ce qui est neurodiversité si déjà au quotidien on te le rabâche tout le temps pouvoir sortir de ça en jouant un personnage neurotypique enfin bref je pourrais continuer longtemps tellement y'a à dire ^^

[@silene7764]

Oui bah cet aspect "minority-washing" est pointé du doigt par beaucoup. Le problème c'est quand les gens se plaignent de ça alors que l'équipe de com n'en parle pas. Là où on se rend compte qu'il y a un problème c'est quand on pense directement à du minority-washing dès qu'on voit un personnage de "minorité" dans la BA ou sur l'affiche parce que ça sous-entend que dès qu'on en a un c'est du minority-washing et que ça ne peut pas être autre chose, nous montrant que nous sommes enfermés dans un système où la norme est l'homme hétéro cis blanc occidental valide etc. Je dis pas que c'est une envie de discrimination mais même moi qui appartient à des minorités quand je vois des personnes comme moi dans une ba j'ai un petit moment de "ha tient" que je ne devrais pas avoir si c'était "normalisé".

[@mariaachour2921]

Un exemple de mauvaise représentation de minorité c'est Nadia dans Élite, qui représente la communauté musulmane. Elle enlève son voile pour un garçon et sa famille est représentée comme pauvre et assez extrémiste.

[@einalem028]

Tes vidéos abordent vraiment des thèmes intéressants ! Merci 😍

[@cigaleviolette]

Maintenant on va faire des œuvres pour une partie de la population Et non plus pour faire des projets avec ce que l'on a envie On va forcé les créateurs à faire quelque chose qu'il n'ont peut-être pas envie Mais c pas grave, on va faire des quotas, forcer à mettre des minorités, compter le temps à l'écran... On fait du communautarisme au lieu de se souder à travers des œuvres en commun

[@cigaleviolette]

@UCRKd0Rmx9qYHxnAgVz_x6ZA Pardon ? A quel moment je suis raciste ? J'ai un peu de mal à voir, tu m'éclaire ?

[@cigaleviolette]

@UCRKd0Rmx9qYHxnAgVz_x6ZA Au faite, je suis noir...

[@jazztranspedale5665]

C'est totalement faux comme raisonnement... On va pas se mentir, les personnes ayant le plus de temps d'écran et d'importance dans les films sont les mecs blancs hétéros. Représenter les minorités n'est pas "FaIrE dU cOmMuNaUtArIsMe", mais bien les représenter à leur juste valeur, avec des rôles bien écrits afin de montrer qu'iels existent

[@GS-fo6lv]

@@jazztranspedale5665 et qu'est-ce qu'on s'en fou qu'elles existent ou pas???? l'important dans un film n'est pas de représenter des gens en manque d'attention et égocentriques mais de produire un bon film

[@noanbln8941]

@@GS-fo6lv Les personnes issues de minorité(s) ne sont pas en manque d'attention, elles sont en manque de modèle(s). Je ne sais comment m'expliquer clairement là dessus mais je peux me servir de mon vécu. Étant une fille métis, jamais dans mon enfance je n'ai dit en regardant une film : "je veux être comme elle quand je serai grande !" J'espère que cela est clair... Dans tous les cas, un "bon film" est, à mon avis, un film dans lequel n'est pas seulement représenté une partie de la société

[@pomme_paille]

Excellentes vidéo. Vraiment. Je ne connaissais pas cette chaîne. Mais tu viens de gagner un abonné 😜

[@stephanieollivier8310]

C'est triste que les femmes soient "une minorité" dans la culture pop alors qu'elles représentent plus de la moitié de la population sur terre...

[@lafouine42400]

c'est faux , simple recherche sur internet te le confirmera , et je parle bien de la population mondiale

[@stephanieollivier8310]

@@lafouine42400 C'est vrai, je me suis mal exprimée. Effectivement au monde, il y a un peu plus d'hommes. Mais pour la France et les États-Unis par contre, il y a plus de femmes. De toute façon, ça ne change rien au problème.

[@marsavriletmaimam5981]

49% de la pop c’est pas une minorité. C’est n’importe quoi. Et à la base il y avait plus de femmes mais les chinois les ont tué lors de la politique de l’enfant unique, et les indiens font de l’avortement sélectif pour ne pas payer la dotte. Mais sinon les femmes seraient en plus grand nombre.

[@SilentKid]

mission passed : référencement +

[@eugenebullard6925]

On fait comment pour faire des films historiques avec les quotas? Un homme noir qui joue Louis XIV?

[@ourlittlesecret3652]

😅Je suis noire, j'aimerai bien voir un une reprise d'un Kirikou Asiatique

[@florianmens721]

Non par contre il me semble qu'il va y avoir une série ce disant biopic sur une reine d'angleterre joué par une actrice noire...

[@loopinglechat6910]

Tout simplement en faisait des films sur des événements historiques en dehors de l’Europe x)

[@eugenebullard6925]

@@loopinglechat6910 L'un empêche pas l'autre, j'attends que ça moi des films historiques sur l'Afrique ou sur des hommes noirs qui ont marqué leur temps, c'est l'appropriation culturelle qui me semble absurde

[@arwene]

Que les blancs soit plus représenté dans la culture européenne ou américaine est tout à fait normal vu que se sont des pays de blancs à la base.

[@DLT696]

Depuis quand une œuvre à pour bute de "représenter"??? Je suis une homme blanc et pourtant dans certains films ou jeux vidéos je me suis beaucoup plus reconnu dans une femme ou dans un noir... Je comprend pas qu'on ai absolument besoin d'avoir le même pourcentage de telle ou telle pourcentage de representation... Mais si ça veux dire foutre un asiatique la ou l'écrivain avait contruit le personnage de façon à ce qu'il soit blanc.... ( James Bond, Lupin,...) Ça commence comme ça et ça fini par conter les nombres de blancs, d'asiatiques et de noirs dans chaque films.... Waaaaw quel belle avancé pour des anti-raciste... Si les gens de ces minorité veux plus de "représentants" qu. Ils écrivent des livres... Mais non on préfère profiter du succès des autres !

[@dbty9331]

Comme toujours très bien amené et traité! En un mot : cohérence. Il faut que le représentation du personnage semble couler de source. Bien-sûr on oublie toute forme de quota absolument contre-productive. On peut tout se permettre dans une fiction, après j'ai plus de mal dans les films historiques, car on ne peut pas changer l'Histoire...

[@guibouille3172]

Et pour un bilan (4e commentaire, apprécie mon effort pour ton référencement) : je suis entièrement d'accord avec toi sur la phrase de fin : l'essentiel c'est d'avoir de bons films, de bonnes séries, de bons livres. La diversité et la représentation des minorités n'a jamais été et ne sera jamais un critère pour mon appréciation d'une oeuvre. Si elle est bonne, j'aime, sinon, je m'en fiche un peu. Par exemple : on ne peut pas dire que moi, fille hétéro blanche de 20 ans, je me reconnaisse dans un quelconque personnage d'Intouchables (où il n'y a en fait que des minorités : handicapé, noir, lesbienne même si un peu moins), mais ce film m'enchante, est excellent à tout point de vue !

[@clarascharf1490]

Je suis à fond derrière le féminisme, j’adore voir des personnages féminins bien écrits, complexes, profonds, qui ne sont pas juste le cliché féminin. Mais ce qui m’insupporte le plus, c’est quand Hollywood décide de reboot des vieux films en remplaçant les hommes par les femmes. C’est totalement contre productif. L’exemple que je prends, c’est Ocean’s 8, reboot féminin de la trilogie des Ocean’s avec George Clooney, Brad Pitt etc. Ce sont des films que j’affectionne particulièrement, ils font partis des premiers films « de grand » que j’ai vu étant gamine, et ils sont vraiment géniaux. Et refaire l’histoire avec un cast full féminin, c’est non seulement cracher à la gueule des fans du film, et aussi à la gueule des féministes. Cela prouve bien qu’Hollywood n’en a absolument rien à foutre de ces sujets, ils ne prennent même pas la peine d’écrire des films originaux avec des personnages féminins inédits qui sont bien construits et vont plus loin que les stéréotypes. Alors que c’est bien ça la solution. Si on réalise un super film avec une super histoire et des super personnages, dont il se trouve que les principaux sont des femmes, personne va gueuler. Mais non, ils veulent juste faire de la com’ à moindre prix, et ça me désespère.

[@AdamBros]

Oubliez pas le pouce bleu pour soutenir mon travail 😅 J’espère que vous avez apprécié la vidéo j’attends fortement votre avis constructif sur ce débat très important en commentaires 😇

[@lauralag6560]

J'aime souvent tes vidéos mais là c'est un peu maladroit... qund je vois ta section commentaires ça fait mal au coeur. Faisant partie de ses minorités discriminées et agressées au quotidien je trouve que c'est très dur de laisser des personnes dire quon devrait etre contents de ce qu'on a et pas en demander plus.... dommage..

[@theophileber705]

cool tes videos

[@al3231]

J'ai adoré la vidéo et pour les minorités on doit pas avoir un cota mais un personnage c'est un personnage donc il n'est pas censé être un homme blanc mais il peut être jouer par n'importe qui

[@lebany609]

@@lauralag6560 non le problème qui est soulevé est que (en général), au lieu de créer de NOUVEAUX MODELS pour des minorités qui racontes de nouvelles histoires, la masse consommatrice et les industries de la pop culture préfèrent modifier des histoires et des personnages déjà existants (James Bond, Zoro, Ariel) pour faire de ceux ci des model, et cela fait de manière maladroite et en tentant de capitaliser sur cette mode. Le réel problème c'est qu'on se contente de faire ce qui a déjà été fait en surfant sur des courants de pensées populaires (même si ceux cis sont de bonne foie) sans innover et créer de réels histoire prenantes, ce qui peut frustrer.

[@lauralag6560]

@@lebany609 Pourquoi opposer mon idée a la tienne? c'est censé etre complémentaire non? Je vois pas en quoi c'est opposable..

[@sossow2526]

Le problème de ce débat c'est que la diversité devient Fake, parce que s'ils ne le font pas on leur tape dessus. Du coup les histoires ne retranscrivent pas vraiment le vécu particulier, donc c une diversité de papier glacé, pas de narratif

[@gabbygabby8563]

au lieu de remixer les licences, il faudrait plutot creer des personnages de minorité sans trop exagéré. Ajouter pour ajouter c'est completement nul (rpz à elite qui pu le "eh regarde on parle de toi")

[@alinerebillard8834]

C'est exactement ce que je pense. Pourquoi réutiliser des personnages qui ont plus de 50 ans au lieu d'en créer de nouveaux. Ces personnages ont vécu, ils ont été aimé.es ils font partie d'un moment dans l'histoire. Au lieu de les reprendre en changeant leur apparence, leur genre, leur orientation sexuelle juste pour dire "eh regardé, on est tolérant", pourquoi ne pas en inventer d'autres ?

[@victorfvre1382]

L'homme le plus sous côté du KZbin français ! Toujours très juste dans tes propos et avec beaucoup de recul 👏🏻

[@SpiderBubblegumvideos]

En tant que personne non-binaire et asexuelle, je suis en train d'écrire un roman de science-fiction dont le personnage principal l'est aussi. Je suis dans l'idéalisation de l'égalité pour tous les êtes humains, à l'instar du groupe A que tu donnes pour exemple dans ta vidéo, car je suis davantage intéressée par la personnalité et ce qui constitue l'âme des gens. Ce qui est très difficile dans la vie quotidienne, c'est ce conflit entre oser être soi-même et représenter des minorités ou bien se fondre dans la foule des esprits conservateurs de peur de subir des violences. Dans mon cas, je vis à la fois dans le bonheur de la tolérance et de la représentation dans l'art, mais en même temps j'ai souvent peur des esprits conservateurs qui refusent une forme de changement. Voulant éviter les conflits, je dois deviner à l'avance si les nouvelles personnes avec qui je fais connaissance sont des personnes plus ou moins tolérantes et heureusement parfois ça va bien. Merci pour cette vidéo enrichissante Adam, je m'abonne à ta chaine car j'aime tes analyses profondes sur des sujets comme la pop culture et les médias.

[@riadbey6962]

c'est de victimisation , un peu de nombrilisme ..quand t'es un grand mec musclé , imposant ,fort gay ou pas on va te craindre ,si t'es un mec faible , gay ou pas on va te marcher dessus ..on vois des séries qui mettent en avant le féminisme , des personnages noirs alors qu'ils sont blancs dans les romans ..pour dire qu'on n'est pas raciste ? quelque part tout le monde est accusé de racisme jusqu'à preuve du contraire ; et c'est ce qu'on fais dans les séries ..

[@lherculejurentbah4017]

Plusieurs choses: Sur l'identification à un personnage/figure (je vais utiliser personnage pour simplifier l'écriture): -> Je trouve étrange de penser que quelqu'un ne peut s'identifier uniquement à un personnage qui appartient à la même catégorie que lui/elle. C'est même insultant pour les personnes de ces minorités. Sous prétexte que tu es un femme tu ne pourrais pas t'identifier à Thor ou à Batman ? J'aimerai savoir d'où vient cette idée et surtout si elle repose sur une réalité (donc étayée par des études statistiques sérieuses sur la chose) ou si c'est juste un vague ressenti de certaines personnes qui cherchent à faire du bruit pour qu'on remarque qu'elles existent. -> De plus l'identification à un personnage particulier n'est pas nécessaire pour apprécier un film ou tout autre forme de culture populaire. Et même chose pour les leçons qu'on peut en tirer pour notre vie au jour le jour, la compréhension du message que cherche à faire passer l'auteur, le message personnel que tu trouveras dedans, etc... -> Si on veut pousser la réflexion plus loin, on peut dire que cette culture populaire dans son côté cathartique (c-à-d qui cherche à purger nos passions en nous les faisant voir à l'écran) ne nécessite pas une adéquation parfaite entre le spectateur (incluant aussi celui qui écoute de la musique) et les personnages. En effet, ces personnages sont avant tout comme nous des êtres humains et donc ont les mêmes sentiments/passions que nous. Que tu sois une femme, un homme, un noir, un blanc, un hétérosexuel ou un homosexuel, etc... tu as les mêmes émotions/passions que celles de ton voisins. Tu ressens de la colère, de la joie, de l'amertume. Tu pleures, tu ris, tu chantes, tu as mal. Donc ce que ressent le personnage tu sais ce que c'est et tu peux comprendre même si tu n'es pas exactement comme lui (de toute manière on n'est jamais parfaitement identique au personnage). Sur l'ajout des minorités dans les films: -> Pour les franchises qui ont déjà des personnages bien définit, je trouve inutile de placer des minorités comme une sorte de quota. Oui je suis choqué que Triss dans la série "The Witcher" soit métisse et si peu rousses, oui ça me pose problème que 007 soit incarné par une femme noire, oui je ne comprends pas l'intérêt que Zorro soit joué par une femme. Ces franchises sont déjà achevées en tant que telle. Une réinterprétation est toujours possible mais le faire en cassant profondément l'image de marque de la franchise me semble ridicule. Quand les auteurs gréco-romains sont repris par les auteurs classiques on se retrouve bien avec une interprétation différente mais on garde les personnages. Si on veut introduire une agente secrète noire dans la franchise de James Bond pourquoi pas, mais ne l'appelez pas 007, trouvez lui une autre dénomination. -> Pour les nouvelles franchises, ou les ajouts dans des franchises déjà existante ça ne me dérange pas d'augmenter le taux de minorité si ce n'est pas fait sur le modèle de quotas qui me semblent être très clairement ridicules. Cela joue fondamentalement contre ces minorités dont on pourra toujours remettre en cause le talent voir même l'utilité puisqu'elles auront été choisis pour un quota. C'est même insultant pour elles puisque cela prétendrait qu'elles n'arrivent pas à s'élever par leur propre talent mais uniquement par une aide extérieure. -> Maintenant le plus important est surtout de ne pas nous servir de l'idéologie grossière au détriment de la qualité des œuvres comme on peut le voir de plus en plus récemment ce qui gâche complètement les films et met le public en rogne contre l'ajout de minorité puisqu'il est facile de faire le raccourci INTRODUCTION FORCEE DE MINORITE = FILM NUL. Prenons par exemple dans Avengers Endgame la scène de regroupement de toutes les héroïnes féminines durant la confrontation finale. Bah clairement c'est ridicule, ça fait forcé, ça vous sort de la séquence ça n'a aucun sens dans l'histoire. Si vous voulez une bonne scène de Women Empowerment (puissance féminine) allez voir dans la série "The Boys" la confrontation entre Kimiko, Starlight, Queen Maeve et Stormfront. Là c'est bien réalisé, parfaitement cohérent dans le scénario et ça ne choque personne. Similairement, le film Capitaine Marvel qui a aussi complètement échoué parce qu'à force de rendre l'héroïne principale beaucoup trop forte sans raisons claire et sans mérite (donc ce qu'on qualifie de Mary Sue) et surtout sans vrai adversaire pour faire du Women Empowerment on a juste transformé ce qui aurait pu être un bon film en un pitoyable navet. A contrario (et dans la même période de sortie) le film "Alita Battle Angel" a réussi un magnifique tour de force de créer une vraie héroïne attachante et de qualité (contrairement à Capitaine Marvel) malgré une histoire maladroite. Pour résumer cela je dirais juste faites des œuvres en premiers pour qu'elles soient appréciées par le public (le vrai pas la cohorte de lobby qui font des pressions ridicules) et non pas pour vendre de façon grossière et même pas déguisé une idéologie que tout le monde ne partage pas forcément. Félicitation à ceux qui ont eux le courage de me lire jusqu'ici. Je suis ouvert à toute critique sur mes positions et au débat.

[@MrTartiflettePower]

J'ai lu que le dernier paragraphe....shame on me

[@louisdenny256]

C'est nimp les cotas et les "discriminations positives"

[@enzo6050]

Le côté « forcé » me dérange aussi mais si on fait pas ça quand est-ce qu’il y aura plus de représentation des minorités ? Le mieux serait que ça vienne des réalisateurs/scénaristes eux mêmes de manière spontanée mais bon combien de temps cela va prendre ?

[@louisdenny256]

@@enzo6050 oui c'est la prise de conscience qui accélérera le processus

[@mi-moon_]

@@enzo6050 il faut juste plus de réalisateurs racisés, de toute manière les réalisateurs ou scénaristes blancs ne savent pas représenter les minorités sans tomber dans le cliché ou très rarement.

[@naro8175]

@@mi-moon_ donc pour toi il faut absolument un noir comme réalisateur pour faire un film qui se déroule en Afrique par exemple ? Je crois pas que la couleur fasse le talent un réalisateur blanc est tout à fait capable d'aborder tout types de sujet s'il se renseigne

[@Aimyvdy]

Je parles plus en therme de culture donc un peu hors sujet mais je penses que la discrimination positive et une étape nécessaire pour les minorités (je penses notamment au domaine de l’emploi)

[@NE0ZONE]

superbe vidéo comme d'habitude ! Je voulais surtout revenir sur le fanservice, le fait que beaucoup d'artistes utilisent les minorités pour augmenter leur popularité et je trouve que ça devient trop abusé, je pense que se servir de vrais problèmes, par exemple la communauté LGBTQI, pour les vues, la popularité, c'est limite se foutre un peu de la gueule de la communauté et se servir d'eux comme clickbait et ne même pas prendre réellement en compte le problème. En plus de ça, souvent c'est fait de manière clichés, même dégradante des fois, par exemple pour la communauté noire. En tout cas, à part ça je pense qu'il est bien de sensibiliser les générations futures sur les minorités, mais d'une façon respectueuse et qui reflète réellement la réalité, pas les clichés. En tout cas, j'ai hate de voir la grosse vidéo qui arrive ! Vu ta manière de travail et ton investissement, je pense qu'elle sera super cool. Encore une fois merci pour cette vidéo ! Bon courage à toi.

[@MrGagawel]

le probleme c'est que le talent ce fiche de la couleur ou du genre! la discrimination postive est contre productive!

[@Ladyblossom9000]

Netflix et sa représentation forcer des minorités me gonfle

[@oskourtv2176]

Bah ils mettent pas que des blancs quoi 🤷

[@philbct]

@@oskourtv2176 sauf que l'Europe est un continent de blancs a la base, et la majorité de la population est blanche, et aux usa c'est pareil, pour les LGBT c'est la même chose. Il y'a une sur représentation des minorités uniquement pour des quotas et c'est ça le problème, blanc ou pas on s'en branle, le soucis c'est de rajouter un personnage avec une caractéristique juste pour cette caractéristique et non pour le scénario. Dans un film d'action on s'en fiche de savoir que le personnage principal est gay ou trans, surtout si ça n'apporte rien a l'histoire, c'est juste du forcing a ce niveau là. En occident y'a des blancs chrétiens et c'est normal puisque c'est la base de notre histoire en fait

[@lyampetit144]

@@philbct Enfin bon, lorsqu'un homme embrasse une femme dans un film, tu te plains parce qu'on avait pas besoin de savoir qu'il était hétéro ? Parce que généralement, les relations apportent toujours un plus à l'histoire. Et oui, si ça n'apporte rien, je ne vois pas l'utilité, mais si en arrière plan, on voit un couple LGBT s'embrasser à côté de couples hétéros, je ne vois pas trop le problème ? Et bon, je comprends pas le rapport avec la religion ? Oui, on a une histoire chrétienne et alors ? On a aussi une histoire colonialiste, ...

[@guibouille3172]

@@lyampetit144 L'argument colonialiste est vraiment nul, si je puis me permettre. Apprends l'histoire comparée des colonies (je sais de quoi je parle, je suis étudiante en histoire coloniale), et tu verras que les colonies n'avaient pas que du "mauvais" et il faut arrêter de se flageller en permanence ! C'est (je caricature pour simplifier, ne me lynchez pas) "grâce" aux colonies que les minorités ethniques font partie de notre société et en constituent l'équilibre aussi !

[@BroJo676]

@@philbct Il me semble que les histoires de Netflix ne sont pas centralisées à l'Europe. De plus, Netflix propose des programmes qui racontent des histoires liées aux existences des gens. Si tu vois une série où il n'y a que des Asiatiques, peut-être est-ce en Asie, peut-être est-ce en Afrique ou en Amérique et raconte donc la manière dont ils naviguent leurs existences. Ainsi, Netflix se veut essayer de refléter les expériences de tout un chacun, de par le monde, avant de se référencer au goût de la petite personne que tu es.

[@lostblu-e3596]

Le problème c'est de croire que le monde est juste. L'argument contre la "discrimination positive" qui est de l'ordre de la méritocratie, je ne le trouve pas assez fort, car il y'a je suppose d'autre facteur et que s'il y'a minorité, sa veut dire qu'ils doivent toujours prouvé qu'ils ont leurs placent dans un boulot ou autre pour dépasser des préjugés ou autre problème. D'un autre coté il est vrai que du point de vue d'une personne lambda on a l'impression que ce sont des manœuvre qui cherche juste à mettre des "minorités" ou comportement juste pour en mettre par but idéologique. Finalement c'est un problème d'image, de projection, quelque chose à porté culturel, qui va influencer beaucoup de gens, après la manière de le faire est certes critiquable, un peu forcé et on se pose la question de si c'est vraiment nécessaire. Cependant nous n'avons pas je pense pour beaucoup (dont moi), avoir accès/Consulté les nombreuses données sur lesquels s'appuient ce phénomène que nous jugeons à notre propre échelle.

[@magik_frizz]

Oh ouiii une vidéo sur Friends stp Je suis un fan ultime de la meilleure série de l'histoire donc une vidéo serait super

[@Selenne001]

C'est horrible d'entendre des phrases comme "si jamais on se dit qu'on se met à faire de la discrimination positive", juste pour remettre les pendules à l'heure la discrimination positive C'EST DE LA DISCRIMINATION, et c'est tout aussi malveillant et condamnable que la discrimination dite non positive (d'ailleurs qu'est-ce qu'il peut bien y avoir de positif dans la discrimination ? rien que l'association de ces deux termes est horrible en soi).

[@agrumaxpoemes_modernes4806]

Pour revenir sur les femmes très présentes dans l'industrie de la musique : je pense que c'est parce que les femmes en général sont plus consommatrices de merch et de musique que les hommes, donc on nous donne le modèle auquel on ressemble et je pense aussi qu'une femme chanteuse va être plus susceptible d'attirer du monde lors d'interview ou de concert, parce que les femmes sont, sans offense, plus attirantes que les hommes... Pour autant, je ne dis pas que les vedettes féminines sont dépourvues de talent.

[@vonzack9353]

La discrimination positive... C’est incroyable de pouvoir justifier ça.

[@ChristopherCompagnon1AndOnly]

Comme si le talent se fichait des quotas !

[@yuchuw_]

En vrai la solution, tu l'as évoqué : c'est de donner la parole, la réalisation, les scénarios aux minorités concernés. Parce que oui les "quota" c'est forcé et souvent très mal exploité, voire stigmatisant. Mais les personnes concernées produisent eux-mêmes ces films, cette représentation se fera naturellement. Evidemment c'est simplement dit et y'a encore du chemin à faire entre la réception du public et probablement les décideurs/producteurs etc ... mais ça serait déjà un bon début ! Et en soit ça se fait déjà, petit à petit.

[@Millendall]

L'argument principal que je vois dans les commentaires c'est "il faut choisir les gens au mérite", ok, mais je ne pense pas que les femmes soient moins méritantes que les hommes, les noirs moins que les blancs, les homos moins que les hétéros, les personnes handicapées moins que les valides, etc. Si ces personnes sont éloignées des films et séries, c'est bien qu'elles sont discriminées, éloignées, découragées. Il faut partir des formations, dès l'école, dire aux minorités qu'ils peuvent réaliser des films, et aux autres que c'est normal, et rien que ça, ça changerait les scénarii et les rôles des actrices et acteurs.

[@semafa-z3y]

Je suis totalement d’accord, la discrimination positive n’est vraiment pas une solution c’est juste dévalorisant

[@saidcodn]

Le nom de la vidéo est quand même vachement surprenant 😅

[@salvatito7932]

Ils ne sont pas minoritaires dans leurs pays. Les indiens ne sont pas minoritaire à Bollywood ni les nigérians dans leurs cinéma ni les chinois et les japonais ou Corée dans leurs cinémas dans leurs pays. Ça c'est un truc d'Occident que de vouloir représenté le monde entier dans le cinéma,la pub etc ... Les autres peuples ils n'en n'ont rien à faire de représenter le monde entier. Donc pourquoi les européens se mettrait à représenter le monde entier à la télé pendant que la Chine ou l'Inde s'en battent les steaks de représenter Mamadou le sénégalais dans leurs téléfilms?

[@pellisnovum4391]

Je suis gay, et je suis le premier saoulé par les représentations des homosexuels dans les films et séries, la plupart du temps ça n’apporte RIEN d’ajouter un personnage LGBT, je ne me sens pas plus proche d’un personnage parcequ’il me « ressemble », je pense qu’au contraire j’aime pouvoir voir d’autre chose que des représentations de moi-même. Je ne me sens pas oublié mais plutôt forcé à m’identifier .

[@RhominOff]

Très bonne analyse et carrément partant pour la vidéo pour Friends !

[@Lexince]

Moi je trouve que c’est très important que les minorités soient représentées. La diversité est très importante et est une richesse. On est tous humains et on mérite tous d’être représentés de manières égales et respectueuses.

[@6shiny698]

🅿️🎲

[@lucilelilamist8677]

Sauf qu'une ethnie ou une orientation sexuelle ça n'a rien à voir avec le talent, l'empathie ou toutes les qualités qu'un humain peut avoir. Je suis une fille, si je vois un garçon qui a le même état d'esprit que moi je vais me sentir représenté. Prenons un exemple, je ne me sens pas représenté par les miss France mais c'est parce que je trouve leur discours stéréotypé pas parce qu'elles font 15 centimetres de plus que moi

[@odilonsaintmartin5641]

C'est étrange, il n'y a que dans les sociétés occidentales qu'on s'intéresse à cette question. Les minorités doivent rester minoritaires et surtout rester à leur place. Aujourd'hui, les minorités ethniques sont surreprésentées dans l'audio-visuel français : on dirait qu'on choisit un Noir non pas pour son talent mais pour sa couleur de peau.

[@Lexince]

@@lucilelilamist8677 Je suis d’accord Lucile, il faut choisir selon le talent et non selon la culture ou la sexualité de l’acteur ou l’actrice. Je suis d’accord que moi aussi si je vois une fille qui a un état d’esprit similaire (je suis un garçon), je peux quand même m’identifier. Je trouve que les compétitions de beauté comme Miss France beaucoup trop sexistes et stéréotypées.

[@Lexince]

Mais je trouve que c’est très important de ne jamais discriminer sur le choix de l’acteur ou de l’actrice à cause de leur couleur de peau, sexe ou sexualité

[@alexandrenguyen7366]

Je tiens à dire que cette vidéo est tombé dans mes recommandations. Comme quoi youtube ne mets pas en avant que des merdes 🤝

[@JSMinstantcoaching]

À toi qui lit ce comm'taire, je te souhaite de très belles choses à venir, sur KZbin si tel est ton désir, mais aussi dans ton quotidien.

[@hyperzen9621]

Les quotas sont nécessaires pour assurer une transition Les prises de conscience prennent beaucoup trop de temps et l’urgence c’est de représenter les minorités Le système des quotas est imparfait mais il permet de représenter les minorités et en amenant les minorités à leur place dans les représentations favorisent les prises de conscience Par exemple le premier président noir à l’écran va choquer et à force ce sera accepté dans les consciences Les quotas permettent de dépasser ce cap en favorisant une équité de représentation Mais oui c’est pas parfait, c’est un outil efficace mais imparfait La qualité de tes sujets méritent vraiment qu’on s’attarde sur ta chaîne que je découvre avec plaisir ! Bravo !

[@gould5167]

Franchement il y a pas beaucoup de paysans (donc de gens de ma minorité) bien mis dans les films et franchement, je trouve pas que ça manque. Ce n'est pas anormale que les minorités soit minoritaires dans les films, ça décrit juste le monde. Ca s'apelle donc l'universalisme de dire qu'il faut traité les gens comme des êtres humains et pas des membres d'une communauté, c'est intérréssant à savoir.

[@melissak.l9734]

Non, ce n'est pas normal de voir les minorités être minoritaires parce que le monde n'est pas comment ça. Le monde occidental peut-être, mais pas tout le monde. Un homme blanc qui déménage au Japon va se retrouver en minorité. Il va surement garder son ethnocentrisme, Mais il va être en minorité. Tout comme si une femme femme japonaise qui déménage aux États-Unis va se retrouver minoritaire.

[@SaturneG]

Oh ton pull est si mignon !!!

[@zdrame61]

Graveeee

[@andge5397]

Personnellement, je fais partie de la communauté LGBTQIA+ et c'est pas pour autant que je suis d'accord avec le fait qu'un personnage homosexuel dans une série doit forcément être jouer par un acteur faisant parti de la communauté. Je préfère en tout point un acteur hétérosexuel qui joue bien et arrive à retranscrire le personnage tel qu'il a été imaginé, plutôt qu'un acteur homosexuel qui joue moins bien mais qu'on le choisi sous prétexte qu'il est homo. De plus pour ce qui est de l'identification: prenons comme exemple sex éducation, je ne m'identifi à aucun des personnages LGBTQIA+, et pourtant la logique voudrait que oui. Enfin bref je trouve que certaines montées progressistes sont quelques peu abusées. Cependant je suis quand même d'accord avec le fait qu'il faut accentuer la représentation des minorités dans toutes les cultures artistiques et plus encore. Mais ce n'est pas vraiment une question d'identification. En tout cas pour moi.

[@lilamiossec1467]

Netflix je trouve ils sont presque à faire des quotas, genre à chaque fois y'a au moins un couple lgbt mais souvent il sert à rien dans l'histoire c'est dommage je trouve...

[@louna6200]

une vidéo sur Friends serait génial oui !

[@cultissimeoff5981]

Je suis le seul qu’en n’a rien à foutre qu’une personne soit noire,lgbt ,musulman...

[@abriicotxx4150]

Nn moi nn plus je trouve ca extremement con de discriner quelqu'un en raison de son origine ses attirances ect... mais je trouve que c'est egalement con de mettre en avant une minorité juste pour la mettre en avant alors que cela n'est pas necessaire

[@michelmartin3064]

Bravo pour cette vidéo pondérée, objective, qui pose bien le problème et n'impose pas de conclusion. Un des problèmes, c'est l'existence d'un shéma « classique » dans le cinéma occidental ; le personnage principal est blanc, la seule sexualité évoquée est hétéro, les femmes sont en général définies par rapport aux hommes (objet de désir), et les minorités dans des rôles stéréotypés : le Noir rigolo ou au contraire violent, l'homo ridicule ou pervers, l'Asiatique karateka ou geek... Bon c'est schématique et plus trop d'actualité, mais ça a longtemps été une réalité. L'égalité, c'est quand un Noir est le héros sans qu'il soit fait référence à sa couleur de peau, une femme en position de pouvoir sans que cela soit une singularité ou deux personnages de même sexe soient en couple sans que cette situation soit traitée différemment de celle d'un couple hétéro, bref que leur « différence » par rapport à la « norme » n'est plus utilisée comme un ressort scénaristique. Parce qu'on se bat aussi bien contre les dragons, on tombe aussi bien amoureux quelque soit son physique ou ses préférences sexuelles. Si le personnage est bien écrit, il n'y aura que les cons les plus racistes/sexistes/homophobes pour trouver que c'est du quota ethnique...

[@eclatoune5341]

Le truc c'est que l'histoire de la représentation pour lequel tu dis qu'il ne faudrait pas appliquer des quotas parce qu'il faut avant tout faire des bons livres et des bons films, bah un bon personnage est juste un bon personnage et c'est tout. Si le personnage est bien, que tu mettes une femme, un homme, une personne homo, transgenre, ça ne changera rien. Ce sera toujours un bon personnage. Faut juste pas oublier qu'on est pas obligé de le dire où d'en faire le thème principal, ou de se forcer à l'afficher en grand à chaque fois qu'on a une personne issue d'une minorité quelque part. Par exemple, dans l'animé Psycho Pass, deux personnages sont lesbiens mais ça reste de l'ordre du "décor". Genre ça se voit qu'ils le sont à travers quelques scènes mais ce n'est pas dit. Ça reste du second plan et presque du sous-entendu parce que ce n'est pas le thème de l'animé. Et ces personnages pourraient être lesbiens ou noir ou je ne sais quoi d'autre que ça ne changerait rien au fait que ce sont de bons persos.

[@laureli4645]

Je suis une femme noire et hétéro mais l'acteur auquel je m'identifie le plus est un homme blanc homo 😅

[@lafeechloe6998]

🤣

[@robinlandry2057]

Ahah ^^ si ça n’est pas indiscret qui est-ce ?

[@laureli4645]

@@robinlandry2057 c'est Wentworth Miller (L'acteur principal de Prison break)

[@robinlandry2057]

@@laureli4645 Oh je comprends tout à fait, je l’apprécie énormément aussi, en plus d’être un bon acteur ça à l’air d’être un mec super en dehors

[@misstessasims3850]

Euh tu serais surprise de savoir que cet acteur est identifié comme black sur son acte de naissance aux usa c’est un métisse

[@raclettesupreme2045]

Un épisode sur Friends : C'EST OUI

[@amarylliscaptainswan283]

Pour les Oscars je ne sais plus qui a fait une vidéo dessus mais la conclusion était que la plupart des films respectent déjà les quotas et qu'il faut vraiment le vouloir pour pas rentrer dans les nouveaux quotas. Je pense que du coup c'était un peu de la com

[@clem1595]

Regelegorila avait fait cette vidéo je crois

[@tatianacaron6224]

Mais enft en Occident y’a majoritairement des personnes blanches donc évidement qu’on vas pas mettre que des minorités. La discrimination positive c’est de la discrimination point à la ligne. Une femme racisé peut pleurer quand un homme blanc perds sa femme dans un film si l’acteur joue bien et que c’est bien mis en scène. Ca s’appelle l’empathie. Pareil une personne gay peut s’attacher à un couple hétérosexuel dans un film ou c’est bien joué. Et puis aujourd’hui on a beaucoup de films ou les minorités sont représentées. Alors pourquoi créer des polémiques?

[@Hashswwn]

Dans les série originale Netflix y'a pas genre partout un couple gay/lesbienne

[@fifi-gc3nd]

Souvent ouais, et c'est cool, c'est plus réaliste

[@cedriclhomosapienfunky9160]

@@fifi-gc3nd Bof, pas tellement. Dans mon entourage j'en vois rarement de personnes LGBT. La seul fois où j'ai vu un couple gay c'était lors d'une promenade à Lyon. Ça me faisait drôle de voir ça en vrai 😄 !

[@philbct]

Le problème c'est pas de mettre un couple gay ou un perso trans, on s'en fiche de ça, le problème c'est tout le forcing autour qui n'est là que pour satisfaire des quotas. C'est pareil pour les noirs, trans, gay, handicapé et j'en passe, quand ça n'apporte rien scénaristiquement et que c'est là juste pour forcer bah c'est débile, comme dans le prochain James Bond. Ou dans casa de papel avec un forcing qui n'est là que pour dire "Eh oh regarder je suis lesbienne, regardez on est tolérants !!!!!!" C'est complètement débile et contre-productif. Il y'a des personnages gays ou noirs dans bcp de films et ça n'a jamais dérangé, comme Nick Fury, ou dans Skyfall avec la collègue noire de 007, des personnages forts avec un réel intérêt, et pas seulement un quota

[@Hashswwn]

@@cedriclhomosapienfunky9160 pourtant moi dans mon entourage j'ai que ça, chaqu'un son point de vue c'est tout

[@madison7906]

@@cedriclhomosapienfunky9160 ça dépend des coins ^^ perso dans mon lycée y avait pas mal de gay, lesbienne et même une personne trans ^^

[@pokeflora2245]

Oui une vidéo sur Friends !

[@pryvate06]

Personnellement je trouve qu'il n'y a pas plus insultant pour les "minorités" que la discrimination positive et les quotas. Je suis une femme blanche, et cela ne m'empêche pas de m'identifier à un homme noir, par exemple. La discrimination, qu'elle soit positive ou négative, reste de la discrimination.

[@m.v1c692]

Je pense que ce n’est pas l’ethnie ou l’orientation sexuelle qui devrait faire qu’on s’identifie à un personnage, mais plutôt à son caractère et à son histoire. De plus, les personnages de la culture populaire (du MCU notamment) doivent pour moi divertir avant d’être un modèle auquel s’identifier. Après, il existe heureusement de très bons films traitant de problèmes de certaines minorités mais qui ne sont pas toujours grand public, comme « 120 battements par minutes » pour les LGBT et les personnes atteintes du VIH. Voilà pour mon opinion et merci pour tes vidéos toujours aussi intéressantes ☺️ ah et un dernier petit mot pour certaines féministes concernant le prochain 007: si vous voulez montrer que les femmes peuvent briller dans le milieu du cinéma autant que les hommes, qu’elles peuvent être fortes etc, créez vos personnages, écrivez vos scénarios, plutôt que de littéralement recopier en moins bien ce qui a été fait il y a des décennies ☺️

[@BroJo676]

Salut. J'apprécie ton ouverture d'esprit et ta position prenant le bon et le mauvais de chaque théorie. On a besoin de plus de personnes comme ça. Cependant, il te faut prendre du recul quant au principe d'universalisme français. En effet, la "francité" d'une personne en France est indépendante de sa couleur de peau uniquement lorsqu'elle est blanche ou a l'air blanche et ce, peu importe son origine ethnique.

[@wallspace2291]

Bah logique

[@BroJo676]

@@wallspace2291 Si c'est si logique que ça, il faudrait que les Blancs arrêtent d'essayer de réduire au silence les Noirs français lorsque l'on parle des problèmes raciaux en France alors. Trop de fois, je vous entends utiliser ce fameux universalisme (qui ne fonctionne pas) pour nous faire comprendre que le racisme, c'est dans la tête des minorités.

[@BroJo676]

@Nicolas potvin Ton commentaire est tellement bien écrit qu'il met parfaitement en avant ton commentaire.

[@monicaferrajolo5127]

Pour ma part, je ne pense pas qu'il faudrait mettre des quotas en place.. au contraire ça ne délivrerai pas un bon message aux "spectateurs/consommateurs".. C'est vrai qu'il est important de représenter un maximum de communautés dans une même oeuvre, mais parfois (selon le message que l'on veut faire passer) ça peut être délicat. Sinon, super vidéo comme d'habitude 😊

[@r1bo]

C'est vrai que ça serait l'idéal mais la plupart du temps les producteurs (qui sont souvent des hommes blancs hétéros) n'incluent pas les minorités et on se retrouve avec un gros gros manque de représentation et ça n'aide pas quand on se construit (genre à l'adolescence)

[@monicaferrajolo5127]

@@r1bo je suis d'accord avec toi.

[@Gaposs]

Je pense que comptabiliser les "minorités" c'est un retour en arrière. Les femmes ne sont pas une minorité mais restent mal et sous-représentées et leur enfiler un costume de Zorro n'y changera rien. Pour moi, le problème c'est de croire au mérite. Ce qui freine l’accès à un meilleurs statut social, c'est la société.

[@AngyDevendeville]

Bonjour, un exemple : ma sœur est prof de danse. Chaque année, elle a des parents qui lui suggèrent de faire un spectacle genre cabaret et ma sœur refuse à chaque fois, leur parlant d'hypersexualisation des corps. Ses élèves ont 5/6 ans.

[@melvinaadeg8390]

Je pense que c'est important de représenter les minorités. Je vais me prendre en exemple même si tout le monde a son expérience. Pendant mon adolescence, le moment où on commence à faire attention à son apparence j'étais dans un collège majoritairement blanc je voyais à la télé que des femmes blanches et les seules fois où j'avais mes cheveux naturels on se moquait de moi donc j'ai grandi en me disant que les cheveux afros c'était moche que je devais avoir des cheveux lisses et que j'étais moche en général parce que personne qui me ressemblait finissait avec le heros dans les films. Et encore aujourd'hui j'ai l'impression que je dois pas laisser mes cheveux naturels parce que ça ne fait pas sérieux que ça montre que je fais pas attention à moi. Après je pense que les quotas c'est une mauvaise idée ça ne fait que créer des stéréotypes parce que quand la seule représentation d'une femme noire dans un film romantique c'est la meilleure amie drôle tu te dis que le seul truc que tu peux être c'est la meilleure amie drôle et pas l'héroïne. Désolée du pavé, je suis pas sûre que c'est très clair >.

[@edouardvallat7191]

"Le talent n'a pas de couleur." Citations de quelqu'un dont j'ignore le nom (dsl)

[@Gametictac]

Je pense que c’est moi

[@limse31200]

alors pourquoi on ne voit presque que des hommes blancs ?

[@moony__uchihaa]

@@limse31200 parce que les gens sont des fils de trump

[@pupaur6936]

@@limse31200 Et pourquoi les noirs sont surreprésentés dans le foot ou la musique hip-hop? C'est de la discrimination ? Non ça s'explique très bien par des facteurs culturels...

[@ChristopherCompagnon1AndOnly]

Ça doit être Einstein.

[@zoeknbrk5855]

Encore une fois, un gros gros kiff ta vidéo ! Je suis d'accord avec toi. Evidemment qu'il faut plus représenter les minorités dans les œuvres culturelles. Je me définis comme intersectionnaliste dans mes combats de tout les jours (être femme, blonde et gauchère est un drame de chaque instant xD) Le problème des quotas, comme tu l'as dit c'est de mettre des minorités "histoire de", d'un autre côté les quotas pourraient permettre de forcer la situation jusqu'à arriver à quelque chose de normal ou de représentatif. Mais je considère qu'il est mauvais de tomber dans l'écueil Disney : faire de la com' sur ses personnages ou la stratégie J.K Rowling soit coming-outer des perso pour de nouveau faire capitaliser l'œuvre. C'est stigmatiser encore plus ces minorités que de s'en servir comme argument de vente. Avec mon média Mozaïque, j'ai pas mal bossé sur la représentation féminine au cinéma et notamment sur les différents tests qui permettre de rendre compte de la représentation des femmes au cinéma (Bechdel, Mako-Mori, Sexy Lamp et Furiosa). J'aime beaucoup les trois derniers. Le test de Mako-Mori est une réadaptation du test de Bechdel mais les questions portent sur le scénario et l'histoire des personnages féminins. Le Sexy Lamp test consiste simplement à remplacer le personnage féminin par un lampadaire et de voir les impacts que ça à sur l'histoire et le dernier qui me fait rire :e test de Furiosa, globalement si on se plaint sur Twitter que le film est une propagande féministe alors il y a de forte chances que les personnages féminins soient plutôt bien représentés. Bien sûr cela fonctionne aussi avec autres minorités, mais ce n'est pas un sujet sur lequel j'ai travaillé.

[@lucilelilamist8677]

Donc si vous avez le choix entre un acteur blanc et un acteur noir pour un rôle lambda, vous prendrez le Monsieur noir même si l'autre a bien mieux réussi l'audition ?

[@zoeknbrk5855]

@@lucilelilamist8677 Ce n'est pas ce que j'ai dit. Mais bien souvent l'inverse se produit. Mon commentaire est assez long mais n'hésitez pas à le relire dans son entièreté. J'émets de nombreuses réserves concernant les quotas

[@Louisusbichon]

Je vois beaucoup de commentaires à base de "ce qui me dérange c'est quand ça parait forcé" et c'est un faux problème selon moi. Quand un couple hétéro apparait à l'écran par exemple, personne ne trouve ça "forcé" alors que l'inverse n'est pas vrai. Un personnage homosexuel par exemple n'a pas besoin d'avoir une histoire ou une place dans la narration nécessairement liée à sa sexualité, tout comme l'hétérosexualité des personnages n'a pas d'intérêt à la narration (j'écarte volontairement les films et séries qui traitent forcément de l'homosexualité des personnages et de leur vécu par rapport à ça puisque c'est le but du film). Ce que je veux dire c'est qu'un personnage dans une série peu très bien SANS RAISON être homosexuel. Pourquoi faudrait-il qu'il y est une raison à l'homosexualité d'un personnage ou à sa couleur de peau ? J'ai l'impression que certains se plaignent juste de voir des homosexuels ou des personnages noirs à l'écran "sans raison" alors que c'est simplement la vie ? Les gens, dans la vraie vie, sont homosexuels et noirs "sans raison", c'est la même chose pour les films. La représentation des minorités n'a pas besoin d'être justifiée, il y a des personnages issus de minorités simplement parce que dans la vie il y a des gens issus de "minorités", point. Peut-être que certains trouvent la représentation des minorités "exagérée" parce qu'ils ou elles n'ont pas un entourage très varié (je ne blâme personne, simple réflexion de ma part) et ils ou elles se rendent peut-être moins compte de la réalité des choses. Peu de gens liront ça mais je pensais intéressant de partager mon point de vue et de simplement essayer d'expliquer que la couleur de peau, la sexualité ou la religion d'un personnage peu ne pas avoir d'intérêt particulier à la narration, ils existent, c'est tout.

[@mavon5959]

Perso je suis pour que il y est des personnages LGBT dans les films et séries... Mais parfois c'est abusé Genre 1 personne sur 2 est LGBT et ça ne choque Personne alors Que dans la réalité c'est vraiment pas ça ... Genre sexe éducation quasi tout le monde est LGBT et ça ne choque Personne...

[@JulienSterling]

Ce qui est bizarre c'est que parfois on voit un noir dans un film qui se passe à l'époque dans un pays ou y'avait peut-être un noir sur 10 millions de personnes et c'est pas logique donc c'est n'importe quoi de rajouter des quotas genre un série qui se passe en 475 en suède et d'un coup on va voir des congolais c'est pas logique, si un gars fait un film qui se passe en l'an 300 admettons et que d'un coup l'histoire passe en afrique c'est logique que y'ai des noirs mais si il va dans le nord de l'europe c'est normal que y'ai des blancs par exemple si il y a un film qui se passe à l'ère actuelle c'est normal que parfois y'ai un blanc parfois un noir parfois une femme comme dans notre quotidien, ce qui est chelou c'est quand dans une série comme par hasard y'a un noir, un blanc, un blanc gay, un noir gay, une fille noire, une fille blanche, une fille lesbienne etc comme si ils faisaient éxprès de se dire bon alors on va mettre tous les types d'humains possibles et imaginables dans la série comme ça tous les communistes et les gauchistes et les lgbt etc vont kiffer notre série, surtout que Netflic a un public jeune donc forcément on touche en plein dans le mille entre les gens qui ne savent pas ce qu'ils veulents ceux qui deviennet vegan du jour au lendemain puis qui remangent de la viande, ceux qui deviennent gay parce qu'ils veulent se faire un style mamma mia cette société devient n'importe quoi

[@jord-aeleon1887]

je suis assez d'accord avec cette conclusion. La sous-représentation des communautés est un faux problème et un prétexte pour elles de raler et/ou de se faire de la pub. Exemple simple : les génies qui ont reprochés à un jeu comme kingdom comes delivrance de ne pas avoir de noir alors que le jeu se passe dans un pays et une période historique où les noirs étaient au mieux absent, au pire trainés en esclavage. Ou ceux qui ont reproché à Mafia 3 les propos raciste dans une amérique des années 30-40.

[@coudywane888]

Tout à fait d'accord avec ce que tu as dit sur le fait de vouloir une meilleure représentation plutôt que plus de représentation, je pense que c'est la meilleure manière d'aborder le sujet

[@lauralag6560]

La prise de conscience c'est bien c'est gentil comme idée... mais regardez ... combien de femmes présidentes? On a été obligé de mettre des quotas pour que les hommes soient obligés de laisser une place aux femmes. Et encore aujourd'hui avoir une femme présidente ou ministre a encore figure d'évênement. Si on ne met pas de quotas les personnes sureprésentées ne laissent pas leur place aux autres. C'est conscient et inconscient. Cest un cercle vicieux, si les minorités ne sont pas représentées comment voulez vous qu'elles soient intégrées ? Le principe de quotas reste un moyen ce n'est pas une fin en soi. C'est pour obliger les personnes a laisser de la place aux autres le temps que les choses se mettent en place et s'inscrivent dans la conscience collective. Surtout n'ayez pas peur c'est temporaire les gars... certains ont peur d'être discriminés mais ne se rendent pas compte que toute une grznde partie de la population est discriminée et lutte au quotidien ... un quotas ne va pas leur retirer leurs privilèges mais va donner une chance aux autres.

[@amarylliscaptainswan283]

Très bien dit

[@AdamBros]

C’est vrai !

[@ChristopherCompagnon1AndOnly]

Ça se joue sur la compétence. Si une femme est compétence, elle est élue. Cependant, dans al plupart des pays, la politique est de carrière et une carrière politique, c'est 80 à 100 heures d'investissement par semaine, durant 10 ou 15 ans minimum. Il faut être capable de le tenir.

[@lauralag6560]

@@ChristopherCompagnon1AndOnly Les femmes generalement ont une famille en parallèle. De plus, dans la grande majorité des cas les tâches ménagères et l'éducation des enfants se sont elles qui s'en chargent plus que le père. Dans de telles conditions et avec l'exigence de temps que requiert une carrière en politique il est plus compliqué d'envisager cette voix ci quand on est une femmeune. Un congé paternité plus long ainsi qu'un changement des mentalités pourrait aider à avoir plus de femmes en politique.

[@ChristopherCompagnon1AndOnly]

@@lauralag6560 Eh oui : avoir la garde des enfants dans 85% des cas reste un handicap pour celui qui a la garde. Aucune d'elle n'est venue demander de confier les enfants à l'ex-conjoint pour se concentrer sur la carrière.

[@histoiretraduite]

Oui dans le cinéma africain et indien les hommes blancs sont sous représentés, d'ailleurs les femmes blanches aussi;)

[@bartichaut6957]

Il est extrêmement peu développé aussi

[@Andy-uz2rg]

Ouais les coréens du nords eux ils ont tout compris. Pas de noirs pas de blancs pas de pauvres juste leur dirrigeant et comme ça tout va bien dans le meilleur des mondes

[@donrog5035]

Argument qui tient pas la route,en Afrique ou en Inde des blancs tu les croises pas à tous les coins de rue. ça peut arriver mais c'est rare. Contrairement aux USA ,Grande Bretagne ou même la France donc quand tu fais des films ou séries représentant ces sociétés, ce serait bien que ces minorités ne soient pas sous représentées. Après faudrait qu'il y'ait une volonté artistique derrière faut pas juste caser des minorités pour se montrer soit disant "progressiste".

[@vangu-leamatumona5979]

Par contre raconte pas de la d car dans les films bollywoodiens la plupart des actrices sont claires de peaux et c plutôt les actrices foncés qui sont sous représentés .

[@elynepl4809]

Je suis tellement d'accord avec toi ! C'est important qu'on représente plus de minorités dans la culture, mais pas en faisant des quotas et surtout pas pour s'en servir d'argument marketing. Je suis membre de la communauté LGBT+ et quand je vois un personnage supposément LGBT+ "forcé" dans une série pour remplir le quota, ça me fait grincer des dents, parce que ce personnage va souvent être complètement stéréotypé et vide d'histoire, de développement... C'est juste contre-productif. Quitte à ajouter des personnages issus de minorités dans les œuvres culturelles, autant le faire parce que ça a du sens, autant donner du fond à ces personnages et les utiliser pleinement dans l'œuvre plutôt que d'en faire des coquilles creuses qui ne servent qu'en tant que token.

[@arthurtoribio420]

C'est normal que les blancs sont les plus sur représentés en Occident, car ils sont issus de la population majoritaire . Croyez moi que dans les pays non blancs, les blancs sont très sous représentés, même voir absents .