Le problème de la stratégie Pokémon

[@Fildrong]

Débattez si vous voulez, dans le calme et la volupté

[@aurybluelecollegue5549]

Beaudelaire

[@Komo820]

Tabouret

[@justkarmabehindyourdoor7117]

Mdr non il y a des Titouans de Twitter partout 😂

[@Komo820]

Tu peut faire une vidéo sur les meilleures Pokémon méta de l'OU ?!

[@andyy6723]

Tabouret

[@herbo6941]

"Le problème de la stratégie Pokémon" Groudon: éclate-roc

[@padaboum23]

Galeking vive griffe blizzard 👌

[@X-Demon]

Léviator tonnerre

[@X-Demon]

Victini choc mental

[@3st3ban70]

zacian pouvoir lunaire

[@X-Demon]

@@3st3ban70 aussi

[@minakami8147]

Tu n'as pas abordé la possibilité d'une item clause en 6v6 smogon, mais pour moi c'est une manière viable de réduire la puissance d'un item que tu retrouves 3-4 fois dans une team de 6 pokemon

[@VoltTom]

Coucou les Restes en Stall

[@FidoriaSky]

@@VoltTom les restes en stall ne sont pas vraiment spam plus le niveau monte c'est juste un item passe partout que tout les poke un peu tanky peuvent prendre

[@krankarvolund7771]

C'est ce que j'avais pensé, si les grosses bottes cassent le jeu, mais sont quand même utiles sur certains pokemons, faut soit les restreindre aux pokémons avec une faiblesse roche, soit les restreindre à un par team ^^ Pas besoin d'une item clause sur tous les objets, genre les orbe vie ne ralentissent pas le match, juste grosses bottes, et peut-être les restes.

[@myvh773]

Et en plus, l'item clause encourage l'utilisation d'objets plus originaux ou plus niches. Ça me paraît être une excellente solution.

[@rom1x38]

Effectivement l'item clause pourrais être intéressant

[@LicencetoMeme]

Ce qui m'énerve avec l'animation des restes, c'est que "Game Freak" l'a "déjà" corrigée avec celle de la Boue Noire, qui dure 3 fois moins longtemps ! Pourquoi avoir deux animations pour deux objets qui ont techniquement le même effet ? (Et puis, c'est sensé représenter quoi, ces boules blanches ? Des morceaux de trognons ?) La seule consolation étant que l'animation est plus courte qu'en 3G, mais merde ! C'est pas normal qu'on se retrouve à dire "Au moins, c'est moins pire qu'il y'a 20 ans." !

[@neonp6080]

J'attendais cette vidéo depuis longtemps, je suis content qu'elle sorte "aujourd'hui" (à une époque où les matchs cartouches ont perdu énormément d'intérêt)

[@tehleadersheep]

J'avoue ne plus être autant de la strat depuis le 6g perso, j'ai plus les connaissances pour juger les dernières générations, par contre j'ai toujours en tête les ressentis de 5g / 6g Alors sans parler du problème de timer (avec clairement ma volonté de game freaks de détruire le format sur cartouche), le stall a l'air tellement plus présent qu'avant... Le truc c'est qu'avant, j'ai l'impression que c'était plus simple de briser les core défensifs (typiquement comme tu le dis, y a trop de moyen de tanker gratuitement, entre les bottes anti hazard et tout les Pokemon qui peuvent facilement se regen), au point qu'ils rendent le style omniprésent là où avant, on avant un genre d'équilibre entre stall, team balanced et team hyper offense En partisant des bonnes team bien agressive.... Faut reconnaître que c'est du coup pas hyper intéressant à jouer (alors attention c'est une question de goût, je trouve même le stall bien plus difficile à jouer dans le sens où ça demande une constance de bons choix à avoir). Ce que je veux dire, c'est qu'une partie des joueurs ne doivent plus vraiment se reconnaître dans les styles de jeux présent Bon c'est un pavé d'un ancien joueur, même si encore une fois j'ai plus la prétention d'être un joueur strat de bon niveau, mais c'est un point de vue que peut être d'autres ont ! (merci à ceux qui ont lu et bisous à tous !)

[@jaimefesses]

un pavé justifié et sans connerie, ce qui devient rare de nos jours. merci à toi

[@stephaneancel2643]

20 minute en VGC c'est plier le match

[@tehleadersheep]

@@jaimefesses merci, en vrai c'est vraiment gentil x)

[@jaimefesses]

@@tehleadersheep tkt haha

[@tehleadersheep]

@@stephaneancel2643 ouais... C'est l'avantage du format, quelque part c'est dur d'en vouloir à game freaks de tenir a mettre en avant leur format, sauf que les deux formats auraient pu coexister comme autre fois au final sans que ça pose problème (je pense ?)

[@lloydtakurayu4075]

Salut Fildrong! Je suis globalement d'accord avec tout ce que tu as dit ^^ Je dirais juste que pour les grosses bottes, la solution serait d'appliquer la clause des objets comme sur console: pas 2 fois le même item dans l'équipe. Comme ça on ne mets les grosses bottes que sur un poké qui en a vraiment besoin comme Pyrax et puis c'est marre ^^ Pour ce qui est du soin, oui diviser par 2 les PP serait pas mal. Moi j'avais pensé à un truc peut-être un peu plus extrême: Appliquer la même mécanique que les abris, à savoir qu'ils ne peuvent pas fonctionner 2 fois d'affilée + un pokémon qui a un soin ne peut pas avoir d'abri et inversément. Genre Prédastérie n'aurait que Blockhaus, pas de soin. Et leveinard n'aurait que son E-coque un tour sur 2 et pas pouvoir spammer abri, ecoque, voeu, etc. Oui, je HAIS le stall, c'est ce qui m'a fait arrêter la stratégie pokémon... Voilà voilà ^^

[@medred1-gamer909]

avec tt ce que ta dis je sens le meme truc avec relais se passer avec les grosses bottes

[@medred1-gamer909]

2022: l'objet le plus puissant qui a existé

[@platum21]

J'suis vraiment pas fan de l'item clause parce que ça force des limitations très arbitraires sur le teambuilding, ça renforce trop les équipes offensives (pour une fois :p) alors qu'à la base l'item clause c'est juste parce que c'est difficile d'avoir deux fois le même item sur console (pour une partie d'entre eux en tout cas) J'trouve pas ça intéressant de pas pouvoir jouer deux fois les restes ou deux fois les lunettes choix par exemple... Mais à voir !

[@medred1-gamer909]

@@platum21 le plus gros problème avec ça limite le choix des équipes que ce soit en vgc ou en 6v6

[@platum21]

@@medred1-gamer909 en vgc c'est pas si con que ça parce que le jeu se joue à 4 contre 4 malgré une composition de 6 pokemons, donc effectivement c'est assez intelligent de forcer un seul exemplaire du même objet au sein d'une team parce que ça permet de déduire plus facilement quel objet est sur quel poké (et de toute manière c'est pas comme si on jouerait plus d'une fois le même objet la plupart du temps :p à part ptet la weakness policy et encore) Pour le format solo... Je trouve ça tout de suite plus dommage, on a besoin d'avoir deux fois les restes parfois

[@Tempo_vhs]

L'un des problèmes avec la stratégie c'est le terme stratégie en lui même. Pour les néophytes ce terme ne veut rien dire et je suis prêt à parier que dire "Match compétitif" serait plus approprié (comme en VGC)

[@deantyoowon6439]

C'est pour ça que les anglophones utilisent le therme "competitive"

[@platum21]

A la base le terme a permis de sortir Pokemon de l'image "jeu pour gamin" en mystifiant l'aspect compétitif pour créer une sorte de hype, j'crois même sincèrement que c'est Fildrong qui a contribué quasi entièrement à démocratiser ce terme à la base :p Maintenant c'est vrai que ce mot veut plus dire grand chose...

[@tktpoto882]

Ok hari

[@mrnicj100]

Oui c'est vrai...Pokémon c'est pas Warcraft :D

[@evanpereira3555]

Bah le problème c'est qu'avec "compétitif" aussi on peut avoir un problème d'interprétation. Ce terme peut être compris comme "lors d'une compétition", or la plupart des gens qui jouent de manière stratégique le font hors des circuits compétitifs, juste pour s'amuser mais en jouant mieux/différemment (PvP) que lors de l'aventure (PvE). C'est d'ailleurs pour cette distinction que je pense que le terme "match PvP" serait meilleur que "compétitif" ou "stratégique".

[@xelorasque]

Une solution possible serait de mettre une mécanique similaire à l'érosion sur Dofus, en gros ça fait que sur chaque dégat infliger un pourcentage est directement infliger sur les pv max et sont donc insoignable. Ca permet d'affaiblir grandement le stall sans pour autant le casser

[@israelkillian6482]

Bonne idée ça

[@kwayke9]

Ouais pourquoi pas

[@visitinggoat6696]

faudrait limiter les objets a un de chaque type par team, pour eviter de spammer les restes et grosses bottes.

[@harricotdefleur2869]

non les restes c'est pas le problème et en faisant ça tu limites trop le team building, un jour tu vas te retrouver avec un motisma-eau choice band tu vas rien comprendre

[@yorunoxx4788]

@@harricotdefleur2869 à la base smogon devait être un simulateur des jeux et les objets sur cartouche sont limites à 1 exemplaire par team Le fait est qu'il existe énormément d'objet et d'option pour remplacer. Cela a mon sens rendrait le teambuild plus intéressant. Au lieu de juste foutre les bottes sur ton blissey, tu réfléchis et met un chansey à la place pour avoir les bottes sur un autre poke

[@harricotdefleur2869]

@@bryanmoniteur c'est vrai j'avoue mauvais exemple mais c'était pour donner une image

[@vivienjoly7617]

En fait le réel soucis, c'est qu'il y a aucun item pouvant remplacer le scarf, ça fait que si tu tues le scarf adverse tu es 100% sûr que les pokémons adverses ne pourront plus te dépasser si tu as un pokémon ayant boosté sa vitesse, alors certes beaucoup de teams ont qu'un scarf, mais le simple fait que la possibilité d'avoir 2 scarfs voir plus soit présente fait que ça contrôle pas mal les pokémons qui chercheraient à se booster, si y avait d'autres items pouvant remplacer le scarf, je pense que ça pourrait être intéressant, mais pour le moment c'est probablement pas une excellente idée

[@stragmar]

Super vidéo ! Oui maintenant qu'on voit clairement dans le menu en match tous les effets (hazards, climat, murs, etc.) on n'a plus besoin d'un ligne de texte de 5 secondes chacun. Sinon c'est très facile de pouvoir les désactiver en option ! Notamment de les désactiver dans un replay (avec le retour tant espéré du magnetoVS)

[@lebriedoux5136]

Au sujet de Regeforce c'est un talent essentiel imo, genre oui c'est pas attractif mais on est souvent bien content de mieux gérer les menaces offensives ou en tout cas, les gerer sur la durée, le regecores so t difficiles à passer mais en sois faut bien avoir un moyen de les passer. Je trouve que rendre les match "attractif" conduirait au ban d'un bon nombre de pokemons offensifs comme shifours ou lanssorien qui tout deux sont déjà exelents en OU. En résumé le problème viens surtout du powercreep rendant les pokemons en plus puissants à chaque génération, je pense même que gamefreak a voulu réduire le nombre de pokemon en jeu histoire calmer un ce nombre de pokemon insanes disponibles. Sinon la vidéo était superbe

[@Atsharam]

Je suis d'accord dans la majorité des points, c'est surtout ta solution sur les grosses bottes qui me gène. Tu dis les garder pour des pokémons comme Dracaufeu, pyrax ou autre, mais on remarque très vite que les pokémons en question sont des sweeper, c'est pour ça que je trouverai l'idée de les rendre utilisable une seule fois (comme la ceinture force, le ballon ou autre) plus intéressante. Tu serai obligé de préparer le terrain pour placer ton pokémon. Après je soulève l'idée comme ça mais pourquoi ne pas obliger une seule fois le même objet par équipe ? Ça éviterait les 3 pokémons avec les grosses bottes, les 5 pokémons avec les restes, etc ... et surtout ça forcerait à avoir une équipe plus réfléchit où chaise pokémon aurait un rôle différent ou au moins le ferait différemment.

[@sephunlog2028]

D'accord avec la vidéo dans son ensemble, et autant j'ai vraiment apprécié la 7G, autant l'OU 8G est une plaie. Les options défensives sont très fortes, permettent d'annuler ce qui est fait par l'adversaire plutôt que de simplement temporiser, et le match ne progresse pas. Alors que les Z moves permettaient souvent de mettre le petit coup de pouce qui faisait avancer le match. Quant aux animations, je suis sidéré qu'en 25 ans d'existence, personne chez Gamefreak n'ait eu l'idée de faire qu'elles aient lieu en même temps que l'affichage du texte (voire juste du nom de la capacité). Pourtant, c'est vraiment au stade "l'ergonomie pour les nuls".

[@anathos0369]

Les Team défensives ont jamais été aussi faibles qu'en début 8g, jusqu'à ce que tous les stallbreakers soit bannis en uber (pyrobut, hydragon, ...)

[@sephunlog2028]

@@anathos0369 je te l'accorde sans soucis. Je parle de la meta actuelle pour le coup. En tous les cas, s'il faut des trucs aussi broken que darumacho-galar ou hydragon pour wallbreak, c'est quand même signe qu'il y a un souci quelque part

[@tomjoblin787]

Fildrong :"le problème de la stratégie pokemon" Leveinard : "bonjour à tous les amis !"

[@galaxy9601]

Leuphorie > leveinard

[@grimreap7756]

C'est plus le stall en lui même je trouve leveinard dans une bulky offense comme mur spécial voilà sa rend pas le jeu nul

[@Maedrya]

@@galaxy9601 Leveinard + Evoluroc > Leuphorie

[@galaxy9601]

@@Maedrya leuphorie grosse bottes > leveinard evoluroc.

[@Maedrya]

@@galaxy9601 c'est pas faux x) après vu que je ne joue plus en strat en 8G j'avais oublié que les grosses bottes étaient aussi cheat (mon dernier tournoi c'était en 2017 sur US)

[@X-Demon]

"C'est une vidéo un peu spécial" Moi:Comme presque à chaque fois 😑😅

[@speisseralain1683]

Glutonny en sueur

[@Rukiakushi]

@@speisseralain1683 mdr bien vu 😂

[@gonfreecs4627]

@@speisseralain1683 mdrrrrr bonne réf

[@Byrmock]

Ecoute t'inquiète pas pour le sujet et le format de cette vidéo, perso j'adore ! C'est super intéressant d'avoir une analyse finalement assez large sur un sujet donné, pas grave selon moi s'il n'y a pas de top.

[@asalenaem8519]

Bonjour, merci pour cette super vidéo une fois encore! Je pense que rege-force et les bottes sont des problèmes qu'on peut régler en limitant à un par team, si tu ajoutes une comme règle que chaque talent doit être unique dans une team tu limites pas forcément beaucoup le team building et tu évites les régé-core abusifs. Pareil à une époque sur cartouche tu avais une règle qui obligeait à jouer des objets différents sur chaque Pokémon, en 6vs6 solo c'est peut-être un peu restrictif sur tous les objets mais sur showdown on peut en cibler certains spécifiquement ce qui revient à un complex ban. Pour les soins et les animations par contre j'ai pas trop d'idée. Après ça reste juste des idées comme ça j'ai pas forcément poussé hyper loin la réflexion donc hésitez pas à compléter/ contredire ces propositions.

[@Cizayoxy]

Je trouve ça hyper pertinent les PP ! imagine un mode où toutes les attaques ont 10 pp ? Possiblement ça pourrait aider quand t'y penses Abri c'est 64 PP ! Au passage ça m'a toujours choqué que les animations genre restes tss burn soit pris en compte dans les 20 mn, j'ai trouvé ça abusé ! J'ai beaucoup aimé la vidéo Fildrong franchement très bien

[@Voleur2psp93]

Le temps de sommeil de Togekiss est le plus gros problème de la stratégie à mon avis.

[@theforgottenjester]

Ce que je trouve dommage en strat c'est que les gens se foutent souvent de la gueule des noobs (débutant pour etre plus poli) en les trollant ou en faisant des remarques en mode "lol ce mec a éclate-roc sur son Groudon c'est qu'une grosse merde" (après c'est sur c'est drôle a voir hehe) Au lieu de dire ce qui est pas bien et d'améliorer sa team et ses sets, ça serait cool (après si le mec pue la modestie a plein nez et joue mal, c'est pas la peine)

[@mwrinvued.7667]

Ce sont des comportements observés majoritairement en ladder, pour fréquenter activement smogon, ils sont plutôt bienveillant.

[@hanboonfenghuang2911]

C'est sûr que si on pouvait améliorer une communauté, on aurait moins de problème sur beaucoup de jeux x)

[@filnias]

La modestie c'est le fait de minimiser ses qualités. Je pense que le mot que tu cherches c'est présomption ou prétention. :)

[@dorianto1404]

Redemption qui fais une vidéo sur le stall qui lui coûte 300 euros en montage vidéo : 29k vue Fildrong sur le même sujet en 1 seul rush : 50k vue in coming Courage l’OVNI 😭 (c’est pas une critique fildrong❤️)

[@MrMorvana]

Il a claqué 300 euros pour ça ??? Je vois vraiment pas l'utilité pour ce type de vidéos, ce qu'a fait Fildrong est bien plus agréable à suivre qu'un montage au rythme survolté laissant péniblement une ou deux secondes pour lire certains textes. (Après je suis d'une génération qui aime encore prendre son temps, peut-être que les plus jeunes apprécient le rythme digne des "influenceurs" modernes...)

[@RedEmptionBj]

les termes sont donnés.

[@MrMorvana]

@@RedEmptionBj J'étais un peu dur dans mon propos, désolé. Mais le fait reste que le coût me semble disproportionné par rapport à la valeur ajoutée de tout ce montage pour une vidéo "réflexion" (qui de surcroit ma personnellement plus gêné qu'autre chose avec ce rythme effréné.) En revanche, ce montage poussé a bien plus de sens dans des vidéos 'historiques" comme celle que tu as fait sur Pachirisu où là l'illustration apporte beaucoup, vu que ce sont des événements pas forcements connus et ça nous aide à nous projeter dedans (de plus on a pas à y réfléchir, donc on peut se concentrer à 100% sur l'animation).

[@JoshZaWarudo]

Le problème c'est demeteros dans toute les teams c'est juste pour dire que toute les équipes se ressemblent et que la meta est monotone c'est pour ça que j'ai arrêté la stratégie cette année. Si on avait eu le pokedex national en VGC la meta aurait peut-être été différente. Je suis joueur console et je sais très bien que dans showdown c'est différent.

[@mwrinvued.7667]

C'est une conclusion hâtive, oui des pokémons centralisent le métagame pour l'équilibrage c'est nécessaire. Mais ce n'est pas parce que landorus est partout qu'innover est impossible. Je suis d'accord toutefois, que c'est un tier avec des cores de pokemon assez récurrent (peut-être le council devrait s'y pencher), mais tu peux comme le fait déjà red ou de nombreux bons joueurs ramener un pokemon innatendu qui a une niche (dragage, dusknoir poltergeist, sharpedo en rain, weez-galar). En fait, c'est une remarque courante, mais si tu bannissais Lando car "trop courant", d'autres bans suivraient inexorablement. Et un autre prendrait sa place assez vite pour rééquilibrer un méta devenu chaotique.

[@llewliet4021]

Demeteros a tellement de sets viables que même si tu ressens l'obligation de l'utiliser, tu pourras toujours le faire à ta sauce.

[@tameloko]

Vidéo intéressante! Pour ajouter ma pierre à l'édifice, je pense qu'il est bon de rappeler que le format officiel est du duo 4vs4 (VGC). En duo, les hazards ne sont pas joués donc les grosses bottes non plus. On peut focus un pokémon adverse avec 2 attaques, donc les soins en général sont bien moins forts (abri a été nerf pour ça d'ailleurs). Et en ranked il y a une "item clause", elle serait d'ailleurs intéressante sur showdown d'après moi.

[@junjun9754]

J'avoue que j'ai énormément souffert de voir le Haxx que Altthiel s'est mangé

[@pedrolezebre6465]

On pourrait aussi imaginer pour les grosses bottes qu'elles annulent simplement les multiplicateurs de dégâts sur les pdr dus aux faiblesses de type. Ça permettrait à un Dracaufeu de prendre les pdr mais pas la moitié de sa vie à chaque fois qu'il viendrait sur le terrain

[@mthytb7341]

J avoue

[@ans-dq9xh]

Ça serait trop faible , les grosses bottes devrait plutôt annuler la faiblesse et réduire de moitié les effets des pièges . Sinon autant mettre des restes

[@Pragorius]

Entièrement d'accord avec tout ce que tu as dit. L'attractivité de la stratégie Pokémon n'a fait que diminuer avec les années. Même moi qui suis passionné depuis fort longtemps, je ne regarde que très rarement des matchs de haut niveau, parce que c'est juste incroyablement ennuyeux. Je pense que les points que tu as abordés sont les bons. Si on veut attirer de nouveaux stratèges, il faut des matchs épiques, de l'action, du spectacle !

[@loqueduc9353]

Super vidéo encore, le « stall » est vraiment un problème dans l’appréciabilité des matchs compétitifs! Par contre comme je n’aime pas trop supprimer de contenu, je pense que concernant Regenerator, le mieux ce serait de le limiter à une activation par match, ça limiterait les switchs infinis.

[@paulanseaume7378]

Le Stall : Vraiment, euhhhh, c'est pas très gentil !

[@youiagainstthewind5703]

Perso c'est un grand kiff que de construire diverses casemates, afin de pouvoir admirer au loin les redditions ennemies aux jumelles kosmos

[@zojaXII]

@@youiagainstthewind5703 j'ai pas compris :/

[@youiagainstthewind5703]

@@zojaXII t'es un peu à l'ouest

[@zojaXII]

@@youiagainstthewind5703 ah...

[@paulanseaume7378]

@@youiagainstthewind5703 non c'est pas grave. @Zojà n'a peut-être pas installé l'application Soundbox de Fildrong pour comprendre la réf.

[@julientravaille120]

-perso pour rege-force je pense qu'il faudrait simplement démocratiser anti-soins, sa ajoute une capacité de soutien a avoir, mais sa permet d'annuler le talent -pour les grosses bottes pour le patch, on pourrait annuler que un seul hazard, ou alors elle se cassent après avoir annulé X hazard; sa restera sur les poke faible aux pieges de roc, mais pas sur les autre car soit l'adversaire va juste mettre plusieurs hazard soit il va juste attendre qu'elle broke; après faire qu'elle immunise qu'aux piège de roc marcherai aussi je pense ^^ -j'ai jamais comprit pourquoi ils mettent pas la possibilité de passer les animations -pour le soin, ben comme pour rege-force plus haut, suffit de developper une mecanique d'anti-soin (pas forcement avec l'attaque anti-soin, un talent marcherai aussi), sinon reduire les pp des soins sa marcherai aussi, mais ya moyen de contourner ça avec la baie mepo (qui redonne des pp)

[@SothisSSB]

ça change c’est carré ça 🤝

[@cocolg3427]

13:25 OUIIIIIIIIIIIIIIIII IL L'A DIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIITTTT !!! ENFIN !!! Merci de partager ma façon de penser 🙌

[@pierretwitcheur2249]

Ça fait longtemps que j’avais pas regarder tes vidéos ça m’avait manqué

[@nicoulou6614]

Un mode Blitz (5min max chacun) comme aux échecs pourrait être intéressant pour rendre les matchs + dynamique. Et pour le gain de tps sur les animations afficher en même temps l'attaque utilisé par le poké (mega-absol utilise danse-lame) et l'animation serait un bon début

[@porygon-z487]

Les pouces rouges , c'est les petits frères qui se sont fait défoncer a cause de type ✨acier✨

[@RedEmptionBj]

x)

[@knightfire4468]

C les types poisons

[@krankarvolund7771]

Même sans supprimer totalement les animations de fin de tour, juste mettre une option en fait ^^' On a déjà avec ou sans animations de combat, on pourrait mettre un troisième bouton, sans animations de fin de tour XD

[@knightfire4468]

Et un bouton sans animation de boîtes de dialogue

[@matlepro78]

Sinon smogon devrait interdire les doublons d’objet dans une team ça réglerait beaucoup de problèmes

[@mthytb7341]

Ça défoncerait bcp de stratégie sympa aussi

[@knightfire4468]

Faudrait faire un peu comme avec Relais et limiter les pokémons les possédant (ex pt : pas de Déméteros Grosses bottes)

[@matlepro78]

@@knightfire4468 beaucoup trop spécifique

[@matlepro78]

@@mthytb7341 ouais mais les stratégies 4 lefto c’est vraiment sympa aussi …

[@nav6808]

Je me demande toujours comment pyrax peut mettre des bottes...

[@Champa_Flemi]

Par magie.

[@nav6808]

@@Champa_Flemi peut être qu il ne met qu une botte

[@nav6808]

N empêche ça doit pas être ouf pour voler

[@Champa_Flemi]

@@nav6808 possible oui.

[@nav6808]

@@Champa_Flemi on ne le saura probablement jamais

[@Papillombre27]

Je ne joue plus à pokémon mais je sens que c'est mon devoir de cliquer et d'écouter attentivement toutes tes explications sur la "strat". ça me prend du temps.

[@catpat13]

Pour participer au debat, j'aimerais proposer la clause "unique" mais sur absolument tout, attaques, objets, et talents. Cela limiterais les abus et amènerais une autre meta plus offensive. Cela permettrais d'utiliser plus de Pokémons différents ou avec différents sets pour combler les manques. Cela laisse aussi la possibilité de jouer des équipes plus defensives mais sans les abus du stall.

[@Eloi69]

Deux choses sont insensibles aux Hazard : les grosses bottes et l'Italie à l'euro

[@quentin7670]

On verra

[@Voleur2psp93]

un peu tôt cette blague

[@sangyvon]

pas sur que ça

[@MsLightar]

Sujet intéressant comme avec la vidéo de Red sur le stall. Je vais apporter mon avis de joueur qui a reprit la strat en 8g. Pour la start console : - faire une team est affreusement long et complexe, certes c'est beaucoup plus rapide qu'avant et une fois qu'on a pokemon bien build on est content, mais qu'est ce que c'est redondant quand on repart de 0... Tu veux changer un move sur ton pokémon pour le coverage ? et bah c'est parti pour des heures de breeding juste pour avoir ce move ... Du coup créer des teams c'est une purge ou tu peux pas expérimenter. J'aime la simplicité avec laquelle on peut build une team sur showdown, la tester puis se dire : hmmmm je mettrais ptet quelque EV en vitesse en plus ! Obliger souvent de joueur des rental teams pour les matchs onlines :/ - accélérer les animations en x1,5 et afficher certaines informations plus facilement à l'écran, un peu comme des logs des actions du match. Pour showdown : - pour le spam de certains items, peut être se rapprocher plus des formats officiels en autorisant seulement une fois un item par équipe ? Si c'est trop violent alors 2 fois par team ? - nerf régé-force, passer de 33% à 25% ? ou au lieu d'être en %hp mettre une valeur fix d'hp récupérée, un peu comme frappe atlas ? (edit : nerf que GF devrait faire sur le jeu de base et non que showdown devrait faire) - teleport aussi est un peu problématique en 8G mais je pense que avant de le nerf, il faudrait voir l'impact que les nerfs ci-dessus auront avant.

[@yorunoxx4788]

Le pb c'est que showdown se définit comme un simulateur. Il peut modifier des règles de jeu (sleeping clause, les tiers etc) mais pas modifier des moves donc impossible de nerf regeforce

[@MsLightar]

@@yorunoxx4788 En effet, ce que je voulais dire par le nerf de régé-force ca serait plus dans la version de base de pokémon. Mais je pense pas que GameFreak nerfera ca vu que c'est vraiment pas un talent fort en format officiel :/

[@antoinejubault9816]

Bonjour, je me demandais si le problème des grosses bottes, ne venais tout simplement des pièges de roc. Par cela, j'entends que c'est de type roche et crée une inégalité entre les pokémons. Serait-il possible de juste retirer le type de l'attaque. Ou alors créer des variations telle que piège de feu, de glace, de foudre... Mais on pourrait en mettre qu'un à la fois. Par exemple, il y a les piège de roc sur le terrain (adverse) et je fais piège de feu. Cela remplace les pièges de roc ou rien du tout car il y a déjà un piège. PS : je n'y connait rien en stratégie pokémon, je regarde juste de temps en temps.

[@platum21]

Si tu veux savoir, Game Freak a créé un équivalent aux piège de roc mais de type acier, sauf que c'est super anecdotique parce qu'on ne peut le poser qu'en utilisant l'attaque gigamax de Pachyradjah En espérant que l'attaque existe en dehors de ça dans les générations futures ! Je trouve ton idée bonne en tout cas

[@tenchiata4310]

Pour moi tu as raison fildrong mais sans rentrer dans le coeur du problème : le format smogon est problématique à cause du temps des matchs ce qui rend impossible de jouer ce format sur cartouche, ce qu'il est censé simuler. De ce fait, chaque amélioration permettant de réduire la durée des matchs serait le bien venu en format 6v6. Donc oui régé-force faut bannir, les bottes les limiter (obliger 6 objets différents comme en vgc par exemple), une seul attaque de soin par team, ban des attaques type abri, limité le nombre de switch etc etc. Le problème c'est que smogon n'aura jamais le courage de mettre en place des changement aussi drastique qui ne serait pas en continuité avec les générations passées. Exemple, le stall était une strat normal en 3G pour eux il reste normal en 8g alors que elle devrait plus l'être. Je n'ai pas la solution miracle mais oui il faut une vraie restructuration du format 6v6 pour qu'il soit jouable sur console, sinon on joue juste à une sorte de fan game compétitif mais plus à pokemon.

[@katsukthis9417]

14:24 t'as oublié roost "atterrissage sur tokorico 😘 je t'aime fifou ♥️

[@chaodan4189]

En vrai rien que le stack des animations de fin de tour plus la réduction des Pp des moves de soin ça ferais une différence énorme, et sur cartouche et bien faudrait que Game freak comprenne que les attaques avec des animations a rallonge c'est bien jolie mais au bout de 10 fois t'en a marre des trucs hyper long (genre les attaque Z) et jouer sans les animations en aventure ou en stratégie c'est quand même pas aussi prenant

[@ThePikaBand]

Je ne suis pas un joueur strat de pkmn. Mais je suis Fildrong et Red depuis quelques années. Et j'aime comparer le stall au jeu défensif dans les sports d'équipe. Pour équilibrer un peu le méta, on pourrait imposer une règle de temps/nombre de tours limité. En cas de fin sans défaite, le perdant est celui avec le moins de pokés ou en cas d'égalité, celui ayant infligé le moins de dégâts. Cela pousserait peut être les joueurs à jouer plus agressif.

[@myvh773]

La solution la plus simple pour Régé-Force serait un nerf sevère de la quantité de PV récupérée. Par exemple avec 1/8e des PV soignés, le talent me paraît vraiment beaucoup moins fort mais sans devenir anecdotique pour autant. Par ailleurs, je connais moins bien le VGC que Smogon mais il me semble que la compétition officielle échappe à ces problèmes : matchs beaucoup plus courts, majoritairement joué sur cartouche, et stratégies beaucoup plus aggressives globalement. Le combat double fait qu'il se passe plus de choses en un tour, et du coup je trouve ça plus agréable à regarder.

[@haxxlr8617]

si on veut un nerf de rege force c’est à game freak qu’il faut demander. Je suis pas sur que smogon soit en droit de modifier certain talent ou autres éléments du jeu de base genre les bottes, après tout showdown ne reste qu’un simulateur

[@myvh773]

@@haxxlr8617 Ce n'est pas une question de "droit" mais plutôt de philosophie : Smogon cherche à faire uniquement des bans et non pas des modifications du jeu. Cependant, Régé-Force ne pose aucun souci en VGC et 3v3, où le talent est utile mais beaucoup moins fort qu'en 6v6. Du coup, Game Freak n'a pas de raison de le nerf...

[@haxxlr8617]

@@myvh773 si justement c’est une question de droit puisque que smogon ne détient pas ceux sur pokemon et n’est donc sûrement pas en mesure de modifier un contenu qui ne leur appartient pas

[@myvh773]

@@haxxlr8617 Non, ce n'est pas du tout une question de droit. Ce que fait Smogon n'est absolument pas protégé par la loi. Game Freak pourrait faire fermer Pokémon Showdown s'ils le voulaient, et ça n'a rien à voir avec le fait de modifier des détails du système de combat.

[@eternaldestiny5232]

Bon bah je prend des notes : - Regecore clause : 1 régé-force par team - Item clause : 1 seul item unique par team (pas de boots x2 / pas de leftovers x2) - Les animations ont pourras pas les changer mais peut être que l'on peux demander une option pour les désactivés comme on avait dans les options du jeu de base. - healing clause : les PP des heals (voeux, soins, moonlight ...) sont mis à 8 pp de base (ou 10 pour arrondir)

[@HokutoNoChicken]

Ce qui serait super intéressant pour limiter l'intérêt de certains objets c'est d'avoir une limite d'utilisation du même objet ( 1 seul par team, voir 2 fois le même maximum ) ... Ou d'avoir un espèce de système de point et devoir attribuer les objets avec cette limite. Et oui complètement pour l'attaque Soin ça ferait vraiment pas de mal point de PP ! Et je suis aussi d'accord pour les animations de jeu... Et pas seulement pour la strat ! C'est ça qui me fais jouer à des hackroms ou sur émulateur plutôt qu'à de vraies jeux... Parce que c'est vraiment trop lent !!! Moi qui n'aime pas trop les phases de farm d'XP hyper répétitives 😂

[@shirokamiya8737]

Imaginez le temps perdu avec la lenteur de l'animation de la perte de PV en 4g mdr

[@mthytb7341]

L enfer

[@doritos5640]

1heure de match 🤣

[@knightfire4468]

@@doritos5640 T'as oublié quelques 0

[@latelierdecandide]

En vrai je viens de me souvenir qu'en 4g, et d'autres je sais pas, mais si je me trompe pas, l'animation de l'orbe Vie est plus rapide, car il n'y a pas de message "Pokenon s'est blessé avec l'orbe Vie" qui apparait

[@knightfire4468]

@@latelierdecandide Encore aujourd'hui y en as pas

[@estelian5959]

En ce qui concerne le problème des animations sur consoles, je crois me souvenir que dans les vieilles version, il y avait une option pour désactiver les animations en combat. Sans aller jusqu'à forcément désactiver toutes les animations, ça pourrait peut-être être pas mal de remettre cette option en permettant au joueur de sélectionner quels types d'animations il souhaite désactiver.

[@Maedrya]

Pour moi, les problèmes principaux de la stratégie Pokémon ( + - depuis la 6G) et ce qu'il y a à corriger : 1 - La répartition des statistiques (ce serait cool que ce soit mieux équilibré, car certains Pokémon très stylés sont malheureusement délaissés par les stratèges à cause de leurs stats sans queue ni tête) 2 - Rendre certains talents moins cheat (notamment régéforce comme dit dans la vidéo) 3 - Donner la possibilité de jouer sans item (histoire de vraiment jouer avec ses Pokémon compte tenu des stats et talents, ça pourrait pousser les gens à réfléchir encore + sur leurs équipes) 4 - arrêter les systèmes de gameplay genre Méga/Attaques Z/ Dynamax.

[@Maedrya]

@@bryanmoniteur J'ai surtout la stratégie 5G en tête. Mais en donnant la possibilité de ne pas mettre d'objets pendant les combats

[@Maedrya]

@@bryanmoniteur J'ai pas dit sans talent, j'ai dit que certains talents devraient être - cheat (genre Régéforce, si il rendait 10% de vie au lieu de 20%)

[@Maedrya]

@@bryanmoniteur je trouve que 20% ça reste trop (1/5eme des PV) Et je ne joue principalement que sur cartouche, sur Smogon je ne joue que pour tester de nouvelles équipes ^^'

[@olivierpayet6634]

Pour les grosses bottes ce serait pas mal aussi pour diversifier un peu les équipes de ne pas pouvoir jouer deux fois le même objet dans la même équipe.

[@lairkitache]

Une idée qui a déjà je pense été soulevée maintes et maintes fois mais qui est toujours vraie : il faudrait que the pokemon compagny reconnaisse enfin la scène compétitive 6v6 (a condition qu'ils se desserrent le trou du fiac pour laisser les gens organiser des choses autours de leur jeu). Je pense qu'ainsi, ils se concentreraient sur les points a améliorer, les équilibrages potentiels et parviendraient a sortir un jeu viable sur la scène e-sport, en proposant divers modes de jeu : le 6v6 et le VGC

[@gabrielclamens3151]

Globalement, pas grand chose à rajouter, mais je penses que deux trucs pourraient être faite, bon la première ça concerne GF, s'ils arrivaient à gérer le power creep, alors ça sera déjà bien plus agréable (ou du moins un peu plus) mais là où smogon peut agir, c'est de limiter le nombres d'objets, j'ai déjà fait quelques tournois, et je crois même que ça marche en VGC aussi, mais on ne peut pas mettre 2 fois le même objet, ça réduirai le nombre de grosse bottes (surtout que cet objet et unique sans DLC, et avec, c'est juste une deuxième paire) moins de reste, et donc une composition plus diverse, et donc des sets différents !

[@clemclem5712]

Très bonne vidéo, ne pas fermer les yeux sur les soucis c'est essentiel pour l'avenir

[@Mikadzukio]

Petite question, si on doit lui envoyer des fanarts par rapport à son jeu Pokémon Tales of Dawn c'est obligé de passer par Facebook ?

[@sachalec3548]

Peut etre dans les discord tu peux mais je suis pas sur

[@neosaver]

Les premiers tournois que je faisais IRL il y avait l'item clause et ça empêchait pas mal de problèmes d'équilibrage, les matches avaient une durée 30 minutes aussi et on voyait qui avait le plus de Pokemon en vie à la fin du temps ou à défaut le plus de HP.

[@nicolaslatger289]

Pour Régé-force faudrait juste le nerf au lieu de bêtement le supprimer je pense, déjà passer le soin de 30% à 20% ça le rendrait toujours bon mais bcp moins broken. Je trouve qu'ils font pas assez de demi-mesures en strat et c'est dommage. Pareil pour les grosses bottes , c'est plus compliqué à équilibrer mais elles pourraient faire en sorte qu'elles annulent les hazards "super efficace" comme tu l'as souligné. Les soins moins de PP comme t'as dis ou même un soin à 40% au lieu de 50 ça serait bcp plus équilibré Bref pas mal de trucs à changer sans forcément tout supprimer. Le principe d'un seul même objet par team est très sympa aussi je trouve c'est dommage qu'on ai pas ça sur Showdown

[@volcaronium4144]

Sur console, j'ai l'impression que Gamefreak veut faire disparaître la stratégie 6v6 pour laisser place à la stratégie 3v3 et VGC. Après c'est pas nouveau, ça a été dit et redit. Ça se voit que les objets n'ont pas été pensés pour la stratégie 6v6 vu que les matchs sont plus courts. Les animations longues pourraient permettre aux joueurs d'observer, de prendre des notes sur le match vu que contrairement sur showdown, les actions, les pourcentages de dégâts ne sont pas décrits. Mais encore une fois, sur des matchs assez courts donc la durée des animations dérangent beaucoup moins. Le meilleur moyen pour trouver un équilibre entre ces formats serait de nerf les attaques de soin, ajouter un timer de 40 min pour les combats 6v6, sans forcément instaurer un ladder pour ne pas freiner la hype de leurs formats.

[@lecartographe2996]

Ce qu'il faudrait faire c'est de ne mettre qu un seul objet par pkm (pas de doublons) comme en vgc et je trouve que le timer de 20 min rend les match plus fun et plus rapide car c'est trop client de regarder et de jouer des match qui dur une vie et enfin pour rendre la stratégie plus fun il faut retirer/interdire le stall

[@ModeleZero]

Wow fifou *26 des tendances jeux vidéos* gros gg mec !

[@Loshe_]

Voici quelques solutions pour rendre la stratégie moins cancer : - Bannir Régéforce - La clause d'objet unique - Une clause de soin sur un seul pokémon maximum Coté Game Freak uniquement : - Ajouter une attaque offensive bloquant les soins. Anti-soin est très peu utilisé et de toute façon elle n'est pas en 8G - Rallonger le temps d'une partie en solo 6v6 pour remettre une heure

[@LaHuguu]

Faire en sorte qu’un Pokémon qui utilise Atterrissage alors qu il y a des hazards en jeu, se prenne les dits hazards

[@LesCrocsSepulcraux]

Je dis OUI OUI et OUI.

[@younnesssaidmohamed5854]

Ou comment rendre le hazard stacking autowin et débile

[@LesCrocsSepulcraux]

@@younnesssaidmohamed5854 Spammer les moves de soin ne rend pas plus intelligent. Comme d'habitude, il faut d'abord tester pour voir si la chose est si affreuse que ce que tu prétends, ou si cela permet vraiment d'accélérer les matchs de manière correcte.

[@HDLake]

Heavy duty boots … tu joues au jeu ?

[@younnesssaidmohamed5854]

@@LesCrocsSepulcraux Tu sais que c'est facilement exploitable un tour de soin?Fin je sais pas,jvois un toxa a 40% hp je met gratos mon koko quoi (c'est pas roost mais tu vois le truc quoi)

[@sinwenelara6773]

J'y avais déjà réfléchit. Régéforce devrait rendre que 1/4 de vie selon moi en solo voir même 1/5. Par contre les talents fort en duo peuvent etre faible en solo et inversement. Donc c'est vraiment dur à équilibrer. Ensuite il y a moyens de créer plein d'objets qui permettrait d'avoir plus de diversité de set. Les objets sont comme des seconds talents pour certains d'entre eux. D'ailleurs je serais pas étonné de voir l'arrivée de la mécanique du double talent comme avec Sylveroy. A propos des Grosses Bottes je pensais a une version consommable ou une divisant par 2 les effets des hazards. Et pour les animations d'objets. Il vaudrait mettre une animation secondaire plus courte. La principale ne se met qu'une seule fois par activation initiale. Ensuite, pour les soins. Il pourrait etre être reduit comme je le proposait avec régéforce. On pourrait réduire les PP... (Bon bah le temps que j'écris l'argument à été dégainé xD). Ensuite les attaques de soins pourrait devenir de moins en moins efficace à chaque utilisation.

[@sinwenelara6773]

Et pour les animations maintenant il y a un récapitulatif des choses qui sont sur le terrain qui a été intégré pour les matchs. GAMEFREAK pourrai s'en servir pour se passer de certaines animations.

[@rop1jah]

En ce qui concerne régéforce, je pense que le supprimer n'est pas forcément nécessaire, mais comme pour l'idée des soins, il faudrait rendre la mécanique moins forte. Par exemple, réduire le pourcentage de HP récupérés me paraît bien, soit en nerfant directement à 1/5e des HP max, ou alors le laisser à 1/3, puis l'affaiblir à chaque switch in ( 1/4, 1/5, 1/6...). Qu'en pensez-vous ? @Fildrong

[@cesairedescouture2131]

Autre idée pour les grosses bottes, faire que ça annule les faiblesses aux pièges de rock

[@KakiHiruzen]

Ça fait déjà ça et mieux encore

[@takou_kun]

Tu m'as redonné envie de REregarder des matchs strat (mais pas des récent)(sa allait faire longtemps) arigato 😁

[@neters6064]

Pour regeforce on peut pas juste nerf ? genre récupère 1/6 ou 1/5 hp au lieu de 1/3 ? ca fait 16% donc 2 picots ou sr + picot et c'est contrer et bon sr + u-turn ca passe non ? Pour les bottes : on peut pas juste mettre un nombre d'usage genre comme la sash ou 3 utilisations ? Je pense le vrai problème c'est le fonctionnement des PP comme disait red pas leur nombre, genre même si tu mets 5PP de soin comment tu gères le pb metamorph imposteur ?

[@toutanfil9593]

Le problème c'est pas tant les grosses bottes sur smogon. Le problème c'est l'absence de l'item close présent sur cartouche je qui limite chaque équipes de 6 pokémon à avoir tous un objet différents : fin du spam des grosses bottes, fin du spam des leftos... Ca serait vraiment sain pour le jeu et ça forcerait plus l'originalité

[@E9ES44]

Sinon pour les Grosses Bottes, ont peut mettre un " compteur " comme le Ballon. Le Ballon permet de ne pas subir les dégâts d'une attaque une fois. Par exemple, si les grosses permettaient d'être immunisé aux hasard deux ou trois fois, ça serait déjà mieux.

[@quisidia5304]

Ou ne limiter les Grosses bottes qu'a un seul utilisateur par equipe. Tout comme le talent Régéforce d'ailleurs. En dehors de cela, le soin, je ne trouve pas cela si chiant que cela...si tu le nerf, ce ne sera plus joué, si tu l'enlève, ça et le stall en général, il ne restera plus que du gros bourrinage où le but sera de te mettre en premier dans une situation de sweep.

[@KyzouOfficiel]

Pour les bottes pourquoi ne pas les limiter à une par team? ou encore faire un changement comme choice?

[@Ker0ub]

Pour les bottes, est ce qu'une clause d'un exemplaire d'objet par team (sauf pour les consommable, comme les baies et les plumes) ne serait ce pas une bonne façon de résoudre ce problème ?

[@kixeagle8543]

Pour moi, c'est mon avis, la pokébanque c'est très chiant pour la stratégie pokémon (sur console). Le teambuilding/breeding c'est historiquement long et pas simple à faire sur Pokémon. Un vrai frein pour débuter la stratégie. Avant la pokébanque, Epée et Bouclier avait fait un vrai effort à ce niveau là : il n'a jamais été aussi "simple" de Up ses pokémon, d'avoir de bon IV, de leur attribuer des bons EV et une bonne nature, d'avoir les objets strat, de faire passer des eggs moove etc. Plus besoin de s'emmerder avec la puissance cachée aussi (j'ai pris l'abandon de cette attaque pour une excellente nouvelle personnellement). J'ai build plusieurs teams strat sur console à cette période, justement parce que le gameplay encourageait à ça. Puis il y a eu la pokébanque, qui a permis de retrouver des pokémon (ou des moove sur certains pokémon) qu'il est impossible à avoir si on a pas les autres jeux, si on a pas participé à des évènement il y a X années etc. Désormais, il m'est quasi impossible d'avoir une bonne team un minimum compétitive rien qu'à cause de ça. Sauf si on triche/génère des pokémon. Le jeux ne t'encourage plus au legit. Donc, on est obligé de tricher pour faire des matchs console un minimum fun sur du format 20min non classé et sans possibilité de revoir son match. Démotivant à souhait. C'est surtout ça le problème de la strat à mon sens. Le reste, ça peut se gérer avec le choix des tiers et/ou des bans (j'aimais bien le concept du tier que tu avait créé il fut un temps). Un item close sur Smogon serait une bonne idée aussi. Ca limiterait les items trop fort à 1 par team, et ça rendrait le teambuilding encore plus intéressant.

[@Omegallednar]

L'item clause semble une solution , en revanche je pense pas que le nombre de tours , les animations ou le temps soit rédhibitoire (si sa dépasse 2h ça peut devenir relou) car en vrai quand on regarde une game de Lol/Dota ou du foot par exemple ça dure très longtemps il se passe toujours qqch comme dans pokémon et on reste . Comme le dit Redemption le stall peux être un énorme problème car ce sont des phases que je qualifierais de "blanches" il se passe pas grand chose et on peut vite s'ennuyer au contraire d'une game d'hyper offense ou même de balanced (Banir le stall peut être une solution)

[@Komo820]

Personne n'a fini la vidéo mais *huuuuum Niiiiiiice* 👌

[@skud1103]

Le timer était surement pour aidé dans se sens mais il on fait de mauvais choix en le rendant fix a 20min sans pouvoir le désactivé ou le modifié avec plusieurs choix comme par exemple des tranche de 5min jusqu'à 45min (le temps d'une mi-temps au foot). Le problème c'est les règle de Smorgon lui même en vrais car sur consol tu a pas le droit d'utilisé plusieurs fois le même objet (dans les règle standard)

[@louisbernard9969]

C'est toutes ces raisons qui me font passer de smogon 6vs6 à vgc

[@mickaelrocher8121]

Désolé mais ça veut dire quoi vgc déjà ?

[@filnias]

@@mickaelrocher8121 3 v3

[@louisbernard9969]

@@mickaelrocher8121 ça veut dire virtual game chanpionship, c'est du double avec 4 pokémon en ayant dans son équipe 6 pokémon avec item clause et c'est en moyenne 10-15 tours au lieu de 30 pour du 6vs6

[@Fatalordi]

Sachant que les attaques ont en moyenne 20 PP, quatre attaques, six pokemon par équipe, ça fait un paquet de tours. Il y a du rééquilibrage à concevoir sur ce point.

[@mulanawww2719]

Je me disais bien qu'il y aurait une "vidéo réponse" à Red. Très intéressant à suivre en tout cas

[@pasqualiniantoine1007]

On devrait adopter l’Item Clause du VGC je pense. Ça réglerait le problème des Bottes et ça ajoute un niveau de stratégie. Même adopter la liste des moves du VGC permettrait un Power Down général de beaucoup de pokés

[@liece87]

Moi je dirais que le gros problème de la stratégie c'est que c'est vraiment pas fun du tout. D'une y a trop de paramètres comme les Ev's, iv's (chiant sur console surtout), les objets... De deux ça enlève le côté marrant du jeu parce que tu passes pour un noob quand tu joues ultralaser/giga impact alors que c'est "rigolo" à jouer et puis en strat, les équipes ne font pas rêver pcq en strat tu vas pas te faire une équipe avec des pokémon que t'aimes bien et que tu trouves stylés même si en OU y'a des poke stylés mais y'a pas Elekable ou Corboss par exemple... Ça fait 6 ans que je fais de la strat environ mais là j'arrête pcq je trouve pas de fun je préfère large faire des matchs avec des teams aventures en jouant ultralaser et des pokémon que j'aime bien même si ils sont nuls en strat pour certains

[@haxxlr8617]

Je pense que certaines vidéo de RedEmption (le pokemon des abonnés) pourrait te faire changer d’avis sur le fait qu’on ne peut pas jouer les pokemon que l’on aime plus. Je pense que c’est quelque chose demande pas mal de connaissances en teambuild mais chaque pokemon peut être jouable dans une team à condition qu’il soit bien entouré et utilisé dans un rôle où il va être utile à l’équipe. On peut aussi trouver comme exemple à cela le fameux pachirisu de sejun park qui remporta les championnats du monde de pokemon

[@enguerrandjacquard8724]

J'ai vu 10 secondes de vidéo mais pour moi le principal defaut c'est la mise en avant inexistante de la stratégie dans le jeu lui même et la rigidité absolue de l'obtention de pokémon parfait. C'est long, chiant, rébarbatif et je connais peu de gens qui ont la patience de passer des heures pour un seul et unique pokémon

[@haxxlr8617]

pour le coup en 8g on a énormément d’outils pour avoir des pokemon parfait rapidement (capsules pour les iv, aromates pour les natures, bonbons xp...) mais c’est vrai que le mieux serait de pouvoir faire comme sur showdown mais sur console

[@Eterky]

Pour régé-force, nerf le pourcentage de PV rendu ne serait pas une piste ? Ca pourrait éviter à certain pokémon de tomber au fond des poubelles si on leur supprime le talent tout en baissant leur potentiel de stall à l'infini. Si un pokémon inflige entre 34 et 40% de dégâts et que régé-force de son adversaire ne rend que 20% ou 25% au lieu de 33%, ça va certes prendre quelques tours... mais carrément moins longtemps et on ne détruit pas certaines stratégies qui pourrait reposer en parti dessus. Après je suis une turbo brêle, c'est plus une question qu'une proposition en réalité.

[@clementmerceron5807]

et pourquoi pas un nouveau statut qui annulerais carrément le soin ? ou qui le diviserais par 2 en faisant autre chose comme la brulure avec l'attaque ?

[@Narkozy_3322]

Problème principal de la stratégie pokemon : La nouvelle strat !

[@planteruines5619]

Avec du stall mal joué

[@RedEmptionBj]

tellement vrai...

[@-lhypotrempe-3876]

Dans les prochains set "anti-soin" dans les moves. (Je sais même pas si ça fonctionne sur régéforce, même si je suis quasiment sûr que non)

[@vritra9070]

hey fifou, penses tu que le fait de devoir jouer 6 objets différents par team ne pourrait pas aussi être bénéfique pour la stratégie, empêchant certains objets d'être omniprésents (bottes et restes), et mettant en valeur d'autres objets moins utilisés (certaines baies, vulné-assurance, ballon, etc...)

[@oscarmononcle6236]

C'est l'animation du talent intimidation qui m'énerve dans l'aventure car trop lente. Surtout en 4G avec léviator et étouraptor qui sont top tier.

[@gostepic8420]

Peut être limiter à un seul objet du meme nom par team comme sur console?

[@Calcedny]

Je sais pas si c'est une bonne idée pour la strat, mais pour le problème avec les bottes, pourquoi ne pas mettre une règle qui empêche de spam le même objet dans une team ? Chaque team ne peut avoir qu'un scarf, band, botte etc.

[@dun26]

Je suis pas d'accord pour ton analyse du régé force. C'est un talent fort et très intéressant qui permet a certains pokes pas trop ouf de devenir assez sylpa à jouer (je pense à Shaofouine ou Ho Oh offensif par exemple (certes c'est plus chiant à affronter sur les sets défensifs), comme les sets Z, band ou LO), là on est d'accord. En revanche, le problème qui ressort de ton analyse, ce n'est pas le talent en lui-même mais les régé core (c'est pas la meme d'avoir un poke avec régé force qui switch et reprend de la vie mais ou les autres prendront les dégâts et d'avoir un trio impassable qui switch a l'infini. De la, les 2 solutions sont simples : nerf le talent si plusieurs pokemon l'utilisent dans une team (soit en interdisant + d'1 rege force soit en divisant le nombre de hp repris par le nombre de pokes avec régé force par exemple) et/ou réduire son utilisation pour ne pas le mettre sur des pokes trop bulky qui deviennent pétés (cc Toxa). Qd tu as un poke qui vient et qui prend des 40% sur des attaques basiques, c est tt de suite moins sexy de vouloir switcher a l'infini.

[@rss_nico]

Je l'avais dit au début de la 8G après le premier DLC sur twitter, mais redemption et toi vous vous étiez moqués de moi mais je pense déjà que si Smogon respectait un peu plus les règles "officielles" de Pokémon, la stratégie irait déjà beaucoup mieux. En 8G, en combat classé, tu ne peux par exemple utiliser que les attaques que le Pokémon peut apprendre en 8G. Faire de même sur Smogon permettrait à certains pokemons d'avoir moins d'attaques dispo et d'équilibrer le jeu. Par exemple quand je vois le nombre de Pokémon sur Smogon qui utilisent Sabotage, atterrissage, teleport, Toxik, etc alors que tu ne peux pas les utiliser en combat classé. Aussi, s'alligner sur les règles officielles permettraient de respecter une règle simple : un objet peut être utiliser que par un seul pkmn de l'équipe. Fini les restes ou les bottes pour tout le monde. S'alligner sur ces règles résoudrait déjà ces problèmes et bien d'autres... mais bon, Smogon est trop parfait selon certains et la cartouche c'est nul. Un seul truc que j'aurai modifier en 8G sur Smogon ce serait le dynamax. Plutôt que le supprimer, tu mets une règle comme quoi tu dois choisir lors de la team preview, quel Pkmn pourra Dynamaxer. Ça deviendrait alors beaucoup plus stratégique. Vous pensez quoi de ces idées ?

[@yorunoxx4788]

Le dynamisme est une honte galactique et absolument pas compétitif donc sur ce point là je suis pas d'accord. La simple existence des tiers pour moi différencie smogon de la cartouche. Le pb de ton argumentaire c'est pas tant l'idée en soit mais la "pente glissante" Si on veut se baser sur la cartouche, jusqu'où faut il le faire? Qui définit les limites? Comment justifier les ban/unban de certains pokes, d'autant plus que certains moves que tu a cité ont un apport bénéfique pour la stratégie. J'aime l'idée mais c'est franchement pas très réaliste. Il faudra déjà s'estimer heureux si l'on obtient une item clause

[@rss_nico]

@@yorunoxx4788 les tiers ça c'est purement Smogon. Ce n'est pas un problème de les conserver. Le ban, si Smogon veut continuer les bans, qu'il le fasse. Le problème de la stratégie n'est pas la. Les problèmes évoqués tels que le stall en lui même avec les règles des combats classés, il serait en partie réglé

[@Pika-tm4sf]

Concernant Régé-Force, comment ça il ne pourrait pas y avoir de juste milieu ? On pourrait par exemple limité le nombre de fois où le pokemon peut récupérer de la vie (par exemple 3) en switchant. Je suis sûr que tu y as déjà pensé comme beaucoup d'autres, alors pourquoi penser en mode binaire 0/1 et recommander sa suppression ?

[@yorunoxx4788]

Si on parle de la strat smogon c'est impossible. Smogon ne change jamais les moves en eux même, ils ne font que simuler des matchs avec les ressources de la cartouche

[@Komo820]

Je me rappelle quand je débutais bien que reste une merde les matchs était en 20 tours j'ai atteint 1300 premier match 43 tours...

[@snowheart4077]

Je sais que ça va peut-être pas plaire mais bon... Je pense que le problème de la stratégie Pokémon ne réside pas dans les techniques à proprement parler, mais que le problème est plus axé sur le cercle des joueurs Dites que c'est ridicule si vous le souhaitez mais je m'en tape. De mon point de vue, la stratégie Pokémon semble être une sorte de cercle fermé, comme si peu de personnes pouvaient y accéder (j'espère profondément et sincèrement me tromper, pour le coup) Mais le fait de voir certains désignés comme étant des "noobs" qui n'ont aucun talent ou que sais-je encore, ça me débecte... Je dis pas ça pour toi, Fildrong, mais en général Alors, s'il vous plaît, dites-moi que la stratégie Pokémon n'est pas comme ça, et qu'on peut trouver des gens ouverts d'esprit Si vous en ressentez le besoin, inutile de me hurler dessus dans les commentaires, j'ai juste besoin de comprendre, je cherche pas à insulter qui que ce soit Merci

[@shirokamiya8737]

Pour moi le seul problème de la stratégie Pokémon est que certains Pokémons doit être exporté d'autres gen afin d'apprendre une capacité indispensable à un pokémon ( je pense à scalproie qui depuis la 8g n'a plus accès à sabotage , le seul moyen étant d'exporter un scalproie 7g avec sabotage )

[@yorunoxx4788]

Il y a du mépris envers les moins bons mais c'est pas pire qu'ailleurs. De nombreux joueurs se devouent même à l'aide des débutants.

[@shirokamiya8737]

Fildrong critique les joueurs débutants amicalement ce n'est pas méchant

[@snowheart4077]

@@yorunoxx4788 Oui d'accord mais d'où vient ce mépris ? Je veux dire, les joueurs débutants sont vus comme tels, Ok, mais est-ce une raison pour leur en vouloir s'ils ont du mal avec certains aspects de la stratégie ?

[@snowheart4077]

@@shirokamiya8737 J'en suis ravie, en un sens, merci ^^

[@louiscastelao2174]

La vidéo est intéressante mais je ne sais pas si la réflexion est vraiment utile... Le but de la compétition est-il la victoire ou le spectacle ? Est-ce vraiment problématique que la stratégie pokemon ne soit pas cool a regarder actuellement ? Bien évidemment je préfère regarder des matchs plus courts, mais si ton but c'est les trophées tu vas plutôt être attiré par ce qui est safe ça me paraît logique

[@louiscastelao2174]

Et pour la deuxième partie de la vidéo, les animations de climat ont été supprimées au passage à la 6G parce que c'était continuellement montré sur le terrain non ? Je pense pas du tout que c'était par volonté d'être plus rapide ou plus attractif

[@user-hb7bo4mr2i]

14:45 faut préciser que c'est aussi parce qu'il est super dur de gérer Heatran sur le long terme